Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Электрические отвёртки

16 views
Skip to first unread message

Sericinus hunter

unread,
Oct 29, 2011, 6:15:16 PM10/29/11
to
У кого есть, посмотрите, пожалуйста на зарядное устройство.
Меня интересует, можно ли американский продукт включать в
розетку 220 вольт.

Sergey Kubushyn

unread,
Oct 29, 2011, 7:32:38 PM10/29/11
to
Это ты сильно выступил...

Тех отверток разных, наверное, почти как видов бабочек. И среди них есть
любое.

---
******************************************************************
* KSI@home KOI8 Net < > The impossible we do immediately. *
* Las Vegas NV, USA < > Miracles require 24-hour notice. *
******************************************************************

CF

unread,
Oct 29, 2011, 7:40:12 PM10/29/11
to
Нет. Модель De Walt, 18 V.

CF

Sericinus hunter

unread,
Oct 29, 2011, 7:44:56 PM10/29/11
to
On 10/29/2011 7:32 PM, Sergey Kubushyn wrote:
> Sericinus hunter<s...@h.com> wrote:
>> У кого есть, посмотрите, пожалуйста на зарядное устройство.
>> Меня интересует, можно ли американский продукт включать в
>> розетку 220 вольт.
>
> Это ты сильно выступил...
>
> Тех отверток разных, наверное, почти как видов бабочек. И среди них есть
> любое.

Потому и прошу посмотреть конкретно. В магазине на коробке не написано.

Sericinus hunter

unread,
Oct 29, 2011, 7:46:14 PM10/29/11
to
Спасибо. Это, как я понимаю, название фирмы, а не собственно
модель. Но, наверное, по одной модели можно на всю фирму
обобщить.

CF

unread,
Oct 29, 2011, 7:51:40 PM10/29/11
to
On 10/29/2011 7:46 PM, Sericinus hunter wrote:
> On 10/29/2011 7:40 PM, CF wrote:
>> On 10/29/2011 6:15 PM, Sericinus hunter wrote:
>>> О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫.
>>> О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫
>>> О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ 220 О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫.
>>
>> О©╫О©╫О©╫. О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ De Walt, 18 V.
>
> О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫. О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫
> О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫. О©╫О©╫, О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫
> О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫.

О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫-О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ DC730
О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ DW9116

CF

Sergey Kubushyn

unread,
Oct 29, 2011, 8:51:41 PM10/29/11
to
Конкретно что? Вот, например, мой Bosch можно включать куда угодно.

Вообще, большинство их имеют импульсные источники с универсальным входом,
так что можно включать куда угодно. Так оно проще и не надо делать двух
разных версий или пользовать переключатель.

Но совершенно не факт, что кто-то не нашел дешевых мусорных китайских
трансформаторов, которые в итоге дают десятую цента экономии и не
использовал их...

Sericinus hunter

unread,
Oct 29, 2011, 9:47:22 PM10/29/11
to
On 10/29/2011 8:51 PM, Sergey Kubushyn wrote:
> Sericinus hunter<s...@h.com> wrote:
>> On 10/29/2011 7:32 PM, Sergey Kubushyn wrote:
>>> Sericinus hunter<s...@h.com> wrote:
>>>> У кого есть, посмотрите, пожалуйста на зарядное устройство.
>>>> Меня интересует, можно ли американский продукт включать в
>>>> розетку 220 вольт.
>>>
>>> Это ты сильно выступил...
>>>
>>> Тех отверток разных, наверное, почти как видов бабочек. И среди них есть
>>> любое.
>>
>> Потому и прошу посмотреть конкретно. В магазине на коробке не написано.
>
> Конкретно что? Вот, например, мой Bosch можно включать куда угодно.

Вот конкретно что, я и пытаюсь узнать.
Какая у Вам модель?

> Вообще, большинство их имеют импульсные источники с универсальным входом,
> так что можно включать куда угодно. Так оно проще и не надо делать двух
> разных версий или пользовать переключатель.
>
> Но совершенно не факт, что кто-то не нашел дешевых мусорных китайских
> трансформаторов, которые в итоге дают десятую цента экономии и не
> использовал их...

Я понимаю. Потому и спрашиваю. Что же Вы никак не сообразите?

Sergey Kubushyn

unread,
Oct 29, 2011, 11:44:18 PM10/29/11
to
А, так это ты по-одесски спрашиваешь - "Это не от вашей девочки цепочка
уронилась?"...

Насколько я понимаю, вопрос предполагался "Какая из имеющихся в продаже
электрических отверток укомплектована зарядным устройством, способным
работать и от 120, и от 220 Вольт?", так?

Тогда могу сказать, что не знаю :(

Мой Бош PS20 укомплектован зарядным устройством BC430. Я не поленился,
посмотрел на него глазами и вынужден признаться что соврал :( На нем
написано, меленько в незаметном месте снизу, что оно таки 120 Вольт, а не с
универсальным питанием. Что меня, признаться, очень сильно удивило...
Больше, кстати, про напряжение питания не написано абсолютно нигде, даже в
прилагаемых инструкциях.

И оно таки да, как ни удивительно, но сделано именно под 120 Вольт. Что
заставляет предположить наличие некого всемирного заговора по типу зон в
DVD. Потому как сделать зарядное устройство с универсальным питанием стоит
не дороже, абсолютно никакой специальной схемотехники для этого не нужно и,
похоже, что это сделано преднамеренно. Слишком частое повторение одной и той
же случайности наводит на мысль о наличии некой закономерности :) Я
посмотрел на зарядные устройства от всего своего электроинструмента (Бош,
Макита, Ryobi, DeWalt) и, к своему удивлению, обнаружил что среди них нет НИ
ОДНОГО с универсальным питанием, все на 120 Вольт. При этом как минимум Бош
фирма ни разу не американская и родное напряжение для там где они таки 220
Вольт, что означает что они _СПЕЦИАЛЬНО_ делали версию несовместимую с
родной страной.

В пользу заговора говорит также и факт, что _АБСОЛЮТНО ВСЕ_ бытовые
электронные устройства в доме (а также всякие сетевые свитчи, компьютеры и
иже) имеют универсальное питание.

Не знаю поможет ли горжетке совет поменьше ездить на велосипеде, но вот тут
как раз про мой Бош и переделку его на 220В (как и предполагалось,
совершенно тривиальную):

http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=90030

Sericinus hunter

unread,
Oct 29, 2011, 11:50:20 PM10/29/11
to
On 10/29/2011 11:44 PM, Sergey Kubushyn wrote:
> Sericinus hunter<s...@h.com> wrote:
...
>> Я понимаю. Потому и спрашиваю. Что же Вы никак не сообразите?
>
> А, так это ты по-одесски спрашиваешь - "Это не от вашей девочки цепочка
> уронилась?"...

> Насколько я понимаю, вопрос предполагался "Какая из имеющихся в продаже
> электрических отверток укомплектована зарядным устройством, способным
> работать и от 120, и от 220 Вольт?", так?

Да, примерно так.
Ну, я же ещё не купил. Мне проще. Вдруг прямо готовое бывает? Вот я и
пытаюсь узнать.

BT

unread,
Oct 30, 2011, 12:08:51 AM10/30/11
to
On 10/29/11 5:44 PM, Sericinus hunter wrote:

>>> У кого есть, посмотрите, пожалуйста на зарядное устройство.
>>> Меня интересует, можно ли американский продукт включать в
>>> розетку 220 вольт.
>>
>> Это ты сильно выступил...
>>
>> Тех отверток разных, наверное, почти как видов бабочек. И среди них есть
>> любое.
>
> Потому и прошу посмотреть конкретно. В магазине на коробке не написано.

У меня какая-то B&D. 120 volt only. Но, думаю, купить блок питания с
такими же параметрами в России, например, не проблема.

Sericinus hunter

unread,
Oct 30, 2011, 12:16:11 AM10/30/11
to
Да там и саму отвёртку купить, я думаю, не проблема. Просто
хотел старомодно подарок заморский привезти.

Sergey Kubushyn

unread,
Oct 30, 2011, 12:27:36 AM10/30/11
to
Ну, мне тоже не сложно :) Во-первых, у меня кругом таки 120В, кроме
мастерской, где есть и 120 и 240. Во-вторых, я в европы не собираюсь и мне
другое напряжение просто ни к чему. В-третьих, у меня есть несколько
трансформаторов 120<->240 и с десяток автотрансформаторов небольших,
которыми легко делается переход в любую сторону. Ну и, наконец, если вдруг,
то я бы не поленился потратить полчаса и переделать то зарядное.

Насчет же готового, похоже, дело швах. Сдается мне, что то таки заговор и
сделано специально. И купить там местную зарядку, похоже, не такое и простое
дело. И не так, чтобы они там на каждом углу лежали, и лупят за них там чуть
не дороже, чем здесь весь комплект стоит если судить по тому урлУ.

Если кому в подарок или типа того, то можно попробовать либо там умельца
найти чтоб за символическую сумму переделал, либо в том же, например, фрайзе
купить небольшой трансформатор за десятку. Только если вдруг, то покупать
надо именно трансформатор, который будет довольно тяжелый и на небольшую
мощность (ватт 40-50). Мелкая коробочка с одним диодом внутри и гордой
надписью "1000W" совершенно непригодна. Вообще ни для чего, даже для утюга.

Б.В.Шитов

unread,
Oct 30, 2011, 12:27:49 AM10/30/11
to

"Sericinus hunter" <s...@h.com> сообщил/сообщила в новостях следующее:
news:4eaccf98$0$13504$607e...@cv.net...
А почему именно отвертку? Может лучше что-нибудь другое?
Шило, например, или лопату.


Seryi ibn Skobar`

unread,
Oct 30, 2011, 2:37:32 AM10/30/11
to
Здрав(а) буде, боярин(я), Б.В.Шитов!
Накорябал(а) ты on Sun, 30 Oct 2011 06:27:49 +0200:


БВШ> "Sericinus hunter" <s...@h.com> сообщил/сообщила в новостях следующее:
БВШ> news:4eaccf98$0$13504$607e...@cv.net...
??>> On 10/30/2011 12:08 AM, BT wrote:
??>>> On 10/29/11 5:44 PM, Sericinus hunter wrote:
??>>>
??>>>>>> У кого есть, посмотрите, пожалуйста на зарядное устройство.
??>>>>>> Меня интересует, можно ли американский продукт включать в
??>>>>>> розетку 220 вольт.
??>>>>>
??>>>>> Это ты сильно выступил...
??>>>>>
??>>>>> Тех отверток разных, наверное, почти как видов бабочек. И среди них

??>>>>
??>>>> Потому и прошу посмотреть конкретно. В магазине на коробке не
??>>>> написано.
??>>>
??>>> У меня какая-то B&D. 120 volt only. Но, думаю, купить блок питания с
??>>> такими же параметрами в России, например, не проблема.
??>>
??>> Да там и саму отвёртку купить, я думаю, не проблема. Просто
??>> хотел старомодно подарок заморский привезти.

БВШ> А почему именно отвертку? Может лучше что-нибудь другое?
БВШ> Шило, например, или лопату.

Или ванну. Чугуниваю,

Серый ибн Скобарь, люмпен-пролетарий.

--
Вижу выражение твоего лица. Чую приближение своего конца.

John Smith

unread,
Oct 30, 2011, 5:36:17 PM10/30/11
to
>> Да там и саму отвёртку купить, я думаю, не проблема. Просто
>> хотел старомодно подарок заморский привезти.
>
> А почему именно отвертку? Может лучше что-нибудь другое?
> Шило, например, или лопату.
>

топор!
я ж надеюсь подарок доктору?

Nikolai Telegin

unread,
Oct 30, 2011, 8:34:22 PM10/30/11
to
On 10/30/2011 12:27 AM, Б.В.Шитов wrote:
>
> "Sericinus hunter" <s...@h.com> сообщил/сообщила в новостях следующее:
> news:4eaccf98$0$13504$607e...@cv.net...

>>
>> Да там и саму отвёртку купить, я думаю, не проблема. Просто
>> хотел старомодно подарок заморский привезти.
>
> А почему именно отвертку? Может лучше что-нибудь другое?
> Шило, например, или лопату.

Хорошая идея, кстати:

http://www.garrettwade.com/improved-yankee-style-screwdrivers/p/08C03.01/

Отличная пост-апокалиптическая отвертка.

Georgy Malyshev

unread,
Oct 31, 2011, 9:17:20 AM10/31/11
to

"Sericinus hunter" <s...@h.com> wrote in message news:4eac7b01$0$13524$607e...@cv.net...
> О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫.
> О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫
> О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ 220 О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫.

О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫ Ridgid - 120V only.

Sericinus hunter

unread,
Oct 31, 2011, 7:25:54 PM10/31/11
to
О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫
О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫: О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫чёО©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫.
О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫.

Georgy Malyshev

unread,
Oct 31, 2011, 7:36:27 PM10/31/11
to

"Sericinus hunter" <s...@h.com> wrote in message news:4eaf2e90$0$28382$607e...@cv.net...
> On 10/31/2011 9:17 AM, Georgy Malyshev wrote:
>>
>> "Sericinus hunter" <s...@h.com> wrote in message news:4eac7b01$0$13524$607e...@cv.net...
>>> У кого есть, посмотрите, пожалуйста на зарядное устройство.
>>> Меня интересует, можно ли американский продукт включать в
>>> розетку 220 вольт.
>>
>> Посмотрел на свой Ridgid - 120V only.
>
> Спасибо.
> Похоже, статистики уже достаточно, чтобы сделать неутешительное
> обобщение: прав был Кубушин насчёт заговора.
> И спасибо всем, кто откликнулся.

Кстати, гугление показывает, что универсальных зарядных станций практически
нет, они либо 110, либо 220 вольт. Так что если хочется подарить именно отвертку,
то надо либо брать в Европе, либо докупать зарядное устройство на 220.

Sericinus hunter

unread,
Oct 31, 2011, 7:41:26 PM10/31/11
to
On 10/31/2011 7:36 PM, Georgy Malyshev wrote:
...
> О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫
> О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫ 110, О©╫О©╫О©╫О©╫ 220 О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫. О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫,
> О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ 220.

О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫
О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ -- О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫.

Georgy Malyshev

unread,
Oct 31, 2011, 7:47:35 PM10/31/11
to

"Sericinus hunter" <s...@h.com> wrote in message news:4eaf3234$0$28405$607e...@cv.net...
> On 10/31/2011 7:36 PM, Georgy Malyshev wrote:
> ...
>> Кстати, гугление показывает, что универсальных зарядных станций практически
>> нет, они либо 110, либо 220 вольт. Так что если хочется подарить именно отвертку,
>> то надо либо брать в Европе, либо докупать зарядное устройство на 220.
>
> И это довольно удивительно, поскольку зарядные устройства
> для всяких фотоаппаратов и телефонов -- универсальные.

Дело может быть еще и в мощности. Вот мое устройство 6.3А, т.е. около
700 ватт потребляемой мощности. Батарейки для дрелей надо быстро
заряжать и емкость у них побольше, чем у батареек для фотоаппарата.

Sergey Kubushyn

unread,
Oct 31, 2011, 9:02:26 PM10/31/11
to
Sericinus hunter <s...@h.com> wrote:
> On 10/31/2011 7:36 PM, Georgy Malyshev wrote:
> ...
>> Кстати, гугление показывает, что универсальных зарядных станций практически
>> нет, они либо 110, либо 220 вольт. Так что если хочется подарить именно отвертку,
>> то надо либо брать в Европе, либо докупать зарядное устройство на 220.
>
> И это довольно удивительно, поскольку зарядные устройства
> для всяких фотоаппаратов и телефонов -- универсальные.

Я ж говорю, заговор... Иначе это просто не объяснить. Тем более, что отличия
между версиями на разные напряжения минимальны. На самый крайний случай
сделать как это было в старых компьютерных питателях - оно было рассчитано
на 220V и был один переключатель, который переключал входной выпрямитель из
обычного моста для 220V в удвоитель напряжения для 120V. Всего-то надо два
кондера вместо одного (20 центов максимум) и один переключатель (10 центов).

Но уже и так давно никто не делает, все блоки питания делаются с
универсальным входом, способными работать с любым напряжением от меньше ста
до 250 или чуть больше вольт без каких-либо переключений.

Sergey Kubushyn

unread,
Oct 31, 2011, 9:07:17 PM10/31/11
to
Напряжение батарейки пусть будет 18 В. Это для большой тулзЫ, для отвертки
меньше. Емкость батарейки обычно в районе 2.4 А-ч. Итого чтобы зарядить
такую батарейку за час надо час работать с мощностью чуть больше 40Вт. Чтоб
за полчаса - 80Вт.

Рекомендую сравнить это с полукиловаттным блоком питания стандартного
писюка. БП такой можно купить за тридцатку запросто.

Georgy Malyshev

unread,
Oct 31, 2011, 10:08:32 PM10/31/11
to

"Sergey Kubushyn" <k...@koi8.net> wrote in message news:j8ngo5$6r2$1...@speranza.aioe.org...
> Georgy Malyshev <x@y.z> wrote:
>>
>> "Sericinus hunter" <s...@h.com> wrote in message news:4eaf3234$0$28405$607e...@cv.net...
>>> On 10/31/2011 7:36 PM, Georgy Malyshev wrote:
>>> ...
>>>> Кстати, гугление показывает, что универсальных зарядных станций практически
>>>> нет, они либо 110, либо 220 вольт. Так что если хочется подарить именно отвертку,
>>>> то надо либо брать в Европе, либо докупать зарядное устройство на 220.
>>>
>>> И это довольно удивительно, поскольку зарядные устройства
>>> для всяких фотоаппаратов и телефонов -- универсальные.
>>
>> Дело может быть еще и в мощности. Вот мое устройство 6.3А, т.е. около
>> 700 ватт потребляемой мощности. Батарейки для дрелей надо быстро
>> заряжать и емкость у них побольше, чем у батареек для фотоаппарата.
>
> Напряжение батарейки пусть будет 18 В. Это для большой тулзЫ, для отвертки
> меньше. Емкость батарейки обычно в районе 2.4 А-ч. Итого чтобы зарядить
> такую батарейку за час надо час работать с мощностью чуть больше 40Вт. Чтоб
> за полчаса - 80Вт.

Да, действительно, это видимо ток в каком-то пике. То есть там на самом деле 3 А-ч
и 20 минут зарядки, но все равно не так уж много по мощности получается, даже с
учетом не 100% кпд.

> Рекомендую сравнить это с полукиловаттным блоком питания стандартного
> писюка. БП такой можно купить за тридцатку запросто.

Выходит, что просто нет спроса на колбасу.

Б.В.Шитов

unread,
Oct 31, 2011, 10:24:27 PM10/31/11
to

"Georgy Malyshev" <x@y.z> сообщил/сообщила в новостях следующее:
news:4eaf54a1$0$13497$607e...@cv.net...
Это не ток в пике. Это какой-то стандарт допустимого максимального тока
для бытовых
вилок-розеток, т.е. для разъемных соединений. На чем эти 6.3А у Вас
написаны?

Sergey Kubushyn

unread,
Oct 31, 2011, 10:45:05 PM10/31/11
to
Georgy Malyshev <x@y.z> wrote:
>
> "Sergey Kubushyn" <k...@koi8.net> wrote in message news:j8ngo5$6r2$1...@speranza.aioe.org...
>> Georgy Malyshev <x@y.z> wrote:
>>>
>>> "Sericinus hunter" <s...@h.com> wrote in message news:4eaf3234$0$28405$607e...@cv.net...
>>>> On 10/31/2011 7:36 PM, Georgy Malyshev wrote:
>>>> ...
>>>>> Кстати, гугление показывает, что универсальных зарядных станций практически
>>>>> нет, они либо 110, либо 220 вольт. Так что если хочется подарить именно отвертку,
>>>>> то надо либо брать в Европе, либо докупать зарядное устройство на 220.
>>>>
>>>> И это довольно удивительно, поскольку зарядные устройства
>>>> для всяких фотоаппаратов и телефонов -- универсальные.
>>>
>>> Дело может быть еще и в мощности. Вот мое устройство 6.3А, т.е. около
>>> 700 ватт потребляемой мощности. Батарейки для дрелей надо быстро
>>> заряжать и емкость у них побольше, чем у батареек для фотоаппарата.
>>
>> Напряжение батарейки пусть будет 18 В. Это для большой тулзЫ, для отвертки
>> меньше. Емкость батарейки обычно в районе 2.4 А-ч. Итого чтобы зарядить
>> такую батарейку за час надо час работать с мощностью чуть больше 40Вт. Чтоб
>> за полчаса - 80Вт.
>
> Да, действительно, это видимо ток в каком-то пике. То есть там на самом деле 3 А-ч
> и 20 минут зарядки, но все равно не так уж много по мощности получается, даже с
> учетом не 100% кпд.
>
>> Рекомендую сравнить это с полукиловаттным блоком питания стандартного
>> писюка. БП такой можно купить за тридцатку запросто.
>
> Выходит, что просто нет спроса на колбасу.

Не в спросе дело. Делать два разных заряжателя вместо одного универсального
фирме дороже и геморройнее. Сильно. Можно было бы, конечно, предположить,
что в том же, например, Боше, лохи сидят и просто не понимают, но сия
случайность как-то уж больно постоянно повторяется у _ВСЕХ_ производителей.
Что наводит на мысль, что это как бы неспроста. Это надо _СПЕЦИАЛЬНО_ делать
две несовместимые штуковины, держать раздельные складские запасы, логистику,
производить два изделия вместо одного, делать два разных корпуса,
отличающихся только надписями (а это все равно две разных пресс-формы) и
т.п.

Я не верю во всеобщую глупость всех производителей электроинструмента.
Единственное объяснение - это делается сознательно.

BT

unread,
Oct 31, 2011, 11:47:11 PM10/31/11
to
On 10/31/11 5:47 PM, Georgy Malyshev wrote:
>> ...
>>> Кстати, гугление показывает, что универсальных зарядных станций
>>> практически
>>> нет, они либо 110, либо 220 вольт. Так что если хочется подарить
>>> именно отвертку,
>>> то надо либо брать в Европе, либо докупать зарядное устройство на 220.
>>
>> И это довольно удивительно, поскольку зарядные устройства
>> для всяких фотоаппаратов и телефонов -- универсальные.
>
> Дело может быть еще и в мощности. Вот мое устройство 6.3А, т.е. около
> 700 ватт потребляемой мощности. Батарейки для дрелей надо быстро
> заряжать и емкость у них побольше, чем у батареек для фотоаппарата.

Это не удивительно и мощность здесь, наверное, ни при чем. Те
устройства, с которыми принято путешествовать (телефоны, фотоаппараты,
компьютеры етц), продают с универсальными зарядниками. Отвертки к
данному классу пока не относятся (у меня именно отвертка (маломощная)).

Sergey Kubushyn

unread,
Nov 1, 2011, 12:56:34 AM11/1/11
to
Ну. Народ массово путешествует с десктопными компьютерами.

Классическая схема с древних времен -- БП на 220В, на входе диодный мост,
после которого два последовательно соединенных фильтровых конденсатора с
рабочим напряжением 250В каждый. Для сети 120В средняя точка конденсаторов
соединяется с одним из проводов сети превращая мостовой выпрямитель в
удвоитель напряжения. Например, как вот тут:

http://www.pavouk.org/hw/en_atxps.html

По цене абсолютно никакой разницы с БП только на 220В. Переключатель стоит
копейки (туда всегда ставят настолько дерьмо, что китайцы постеснялись бы
просить за такой больше десяти центов в единичных количествах, не говоря уже
про массовые поставки). Два дерьмовых конденсатора с рабочим напряжением
250В стоят не дороже (а может даже и дешевле) одного дорогого на 450В,
который бы пришлось ставить в БП с рабочим напряжением только 220В если бы
вдруг кому-то захотелось поставить именно один. Все, больше никакой разницы.

При этом не надо делать двух разных трансформаторов для 120 и 220В, разных
пресс-форм с разными надписями для корпусов (а пресс-форма для таких тиражей
одна легко тянет на 100-200 тысяч американских рублей), организации
производства двух разных изделий, логистики по комплектации и
неперепутыванию где какой, разных инструкций, упаковочных коробок,
раздельной сертификации (которая и одна тот еще геморрой и денег стоит
немало) и много чего еще.

Если _ВСЕ_ производители электроинструмента идут на дополнительные затраты и
геморрой по производству несовместимых заряжателей, то это совершенно
очевидно делается не по глупости и от непонимания. Слишком частое повторение
одной и той же случайности наводит на мысль о наличии некой закономерности.

Еще раз, на всякий случай -- заряжатель с переключателем 120-220 получается
абсолютно автоматически, без приложения каких-либо усилий. Для того же,
чтобы сделать его только 120 или 220, надо прикладывать достаточно много
усилий и нести дополнительные затраты. Затраты эти, навскидку, порядка
лимона как минимум. Даже если бы тех зарядных устройств производить миллион
(что весьма сомнительно), это целый доллар на коробочку. Что есть просто
неимоверное расточительство там, где за цент удавятся. И это только одна
коробочка, а таких заряжателей у любой фирмы не один десяток разных моделей.

Я уже и не говорю о том, что даже с переключателем нонче никто не делает,
все современные питатели с универсальным питанием. Даже у меня на моем
изделии стоит off-line источник, работающий от 92 до 276 Вольт без
каких-либо переключений. И не так чтобы микросхема в нем была сильно новая и
потому офигенно дорогая -- мотороловской MC33363, на которой тот источник
построен, уже 20 лет от роду...

BT

unread,
Nov 1, 2011, 2:06:22 AM11/1/11
to
On 10/31/11 10:56 PM, Sergey Kubushyn wrote:

>>>> ...
>>>>> Кстати, гугление показывает, что универсальных зарядных станций
>>>>> практически
>>>>> нет, они либо 110, либо 220 вольт. Так что если хочется подарить
>>>>> именно отвертку,
>>>>> то надо либо брать в Европе, либо докупать зарядное устройство на 220.
>>>>
>>>> И это довольно удивительно, поскольку зарядные устройства
>>>> для всяких фотоаппаратов и телефонов -- универсальные.
>>>
>>> Дело может быть еще и в мощности. Вот мое устройство 6.3А, т.е. около
>>> 700 ватт потребляемой мощности. Батарейки для дрелей надо быстро
>>> заряжать и емкость у них побольше, чем у батареек для фотоаппарата.
>>
>> Это не удивительно и мощность здесь, наверное, ни при чем. Те
>> устройства, с которыми принято путешествовать (телефоны, фотоаппараты,
>> компьютеры етц), продают с универсальными зарядниками. Отвертки к
>> данному классу пока не относятся (у меня именно отвертка (маломощная)).
>
> Ну. Народ массово путешествует с десктопными компьютерами.

Много буков, но не очень в тему. Десктопные компьютеры таки традиционно
путешествовали, потому что десктопы еще в не очень давнем времени были
тем, же, чем сейчас являются лаптопы и таблеты. Я лично путешествовал,
по работе, в прошлом тысячелетии, с проблемами на российской таможне по
возвращении (не могли поверить, что я везу и туда и обратно, а не только
оттуда).

Насчет же стоимости - хз. Точнее, сомневаюсь, что универсальный прибор
стоит не сильно дороже/дешевле специализированного. Еще точнее, один
конденсатор на 250В стоит дешевле двух на 250 или одного на 450. При том
что рынок на последних в 10 раз меньше.

Denis Loginov

unread,
Nov 1, 2011, 4:46:46 AM11/1/11
to
On 1/11/11 5:06 PM, BT wrote:

> Насчет же стоимости - хз. Точнее, сомневаюсь, что универсальный прибор
> стоит не сильно дороже/дешевле специализированного. Еще точнее, один
> конденсатор на 250В стоит дешевле двух на 250 или одного на 450. При том
> что рынок на последних в 10 раз меньше.

Чиво?

Denis Loginov

unread,
Nov 1, 2011, 5:40:36 AM11/1/11
to
On 1/11/11 12:02 PM, Sergey Kubushyn wrote:
> Sericinus hunter<s...@h.com> wrote:
>> On 10/31/2011 7:36 PM, Georgy Malyshev wrote:
>> ...
>>> Кстати, гугление показывает, что универсальных зарядных станций практически
>>> нет, они либо 110, либо 220 вольт. Так что если хочется подарить именно отвертку,
>>> то надо либо брать в Европе, либо докупать зарядное устройство на 220.
>>
>> И это довольно удивительно, поскольку зарядные устройства
>> для всяких фотоаппаратов и телефонов -- универсальные.
>
> Я ж говорю, заговор... Иначе это просто не объяснить. Тем более, что отличия

Всяко заговор. Называется market segmantation.

Georgy Malyshev

unread,
Nov 1, 2011, 6:14:49 AM11/1/11
to

"Б.В.Шитов" <sb...@rambler.ru> wrote in message news:j8nl8v$i50$1...@speranza.aioe.org...
>
> "Georgy Malyshev" <x@y.z> сообщил/сообщила в новостях следующее:
> news:4eaf54a1$0$13497$607e...@cv.net...

> Это не ток в пике. Это какой-то стандарт допустимого максимального тока для бытовых
> вилок-розеток, т.е. для разъемных соединений. На чем эти 6.3А у Вас написаны?

Написаны мелким шрифтом на устройстве. И таки да, это скорее всего
максимально допустимый ток для провода. Бытовые вилки-розетки 15А.

Victor Alekhin

unread,
Nov 1, 2011, 8:50:42 AM11/1/11
to
У меня брат на пару дней приезжает в Кельн,
поеду его повидать - что там смотреть и где есть ?

BT

unread,
Nov 1, 2011, 8:51:54 AM11/1/11
to
Ты не чивокай, а укажи пальцем, какая именно буква непонятна, я объясню.

CF

unread,
Nov 1, 2011, 9:12:14 AM11/1/11
to
On Oct 31, 10:08 pm, "Georgy Malyshev" <x...@y.z> wrote:
> "Sergey Kubushyn" <k...@koi8.net> wrote in messagenews:j8ngo5$6r2$1...@speranza.aioe.org...
> > Georgy Malyshev <x...@y.z> wrote:
>
> >> "Sericinus hunter" <s...@h.com> wrote in messagenews:4eaf3234$0$28405$607e...@cv.net...

> >>> On 10/31/2011 7:36 PM, Georgy Malyshev wrote:
> >>> ...
> >>>> Кстати, гугление показывает, что универсальных зарядных станций практически
> >>>> нет, они либо 110, либо 220 вольт. Так что если хочется подарить именно отвертку,
> >>>> то надо либо брать в Европе, либо докупать зарядное устройство на 220.
>
> >>>    И это довольно удивительно, поскольку зарядные устройства
> >>> для всяких фотоаппаратов и телефонов -- универсальные.
>
> >> Дело может быть еще и в мощности. Вот мое устройство 6.3А, т.е. около
> >> 700 ватт потребляемой мощности. Батарейки для дрелей надо быстро
> >> заряжать и емкость у них побольше, чем у батареек для фотоаппарата.
>
> > Напряжение батарейки пусть будет 18 В. Это для большой тулзЫ, для отвертки
> > меньше. Емкость батарейки обычно в районе 2.4 А-ч. Итого чтобы зарядить
> > такую батарейку за час надо час работать с мощностью чуть больше 40Вт. Чтоб
> > за полчаса - 80Вт.
>
> Да, действительно, это видимо ток в каком-то пике. То есть там на самом деле 3 А-ч
> и 20 минут зарядки, но все равно не так уж много по мощности получается, даже с
> учетом не 100% кпд.
>
> > Рекомендую сравнить это с полукиловаттным блоком питания стандартного
> > писюка. БП такой можно купить за тридцатку запросто.
>
> Выходит, что просто нет спроса на колбасу.

Не спроса, а потребности в колбасе. Не надо коверкать оригинал.

CF

CF

unread,
Nov 1, 2011, 9:46:17 AM11/1/11
to

Кубушин, ну ты сам подумай - это интересная схема с точки зрения
инженера. А с точки зрения бухгалтера - это напрасная трата денег.
Диодный мост на входе, помимо диодов на высокое напряжение, требует
входного фильтра, а это лишние индуктивности, конденсаторы, резисторы
(все это, опять же, на высокое напряжение). И без фильтра нельзя,
закоротит такое на корпус и елдец...

В то время как классическая "трансформатор-на-входе" схема вовсе не
нуждается в двух трансформаторах, обходится вполне одним
трансформатором, у которого просто дополнительный вывод примерно с
середины первичной обмотки. А на выходе у него диодный мостик на 18В и
простенький фильтр с электролитическим конденсатором, опять же на 18В.
Аргумент про пресс-форму, извини, тоже несостоятелен, ибо особый
пластиковый корпус ему не нужен, а нужна простая лейбочка...

CF

Sergey Kubushyn

unread,
Nov 1, 2011, 10:51:44 AM11/1/11
to
Все те зарядные устройства с импульсным источником питания. С
трансформаторами на сетевую частоту уже давно никто ничего не делает.
Посмотри внутрь.

Кроме того, заряжать литиевую батарейку - это не ешака купить. Она может и
взорваться. Потому заряжают ее устройством сильно сложнее трансформатора с
мостиком и простеньким фильтром.

Насчет лейбочки - оно бы, конечно, так, только вот ты того корпуса, похоже,
глазами не видел. Рекомендую посмотреть и обнаружить, что напряжение питания
там не на лейбочке, а рельеф на нижней крышке, который сделан при литье.

CF

unread,
Nov 1, 2011, 2:18:48 PM11/1/11
to
On Nov 1, 10:51 am, Sergey Kubushyn <k...@koi8.net> wrote:

Дык, в литиевой батарее есть встроеный protection circuit, защищающий
от перезарядки.

CF

Sergey Kubushyn

unread,
Nov 1, 2011, 2:37:36 PM11/1/11
to
Ага, у нее внутре неонка... Ты эта, поинтересуйся предметом прежде чем.

Chapai

unread,
Nov 1, 2011, 5:12:28 PM11/1/11
to
"Victor Alekhin" <victor....@gmail.com> wrote in message
news:j8opuv$7uf$1...@speranza.aioe.org...
>У меня брат на пару дней приезжает в Кельн,
> поеду его повидать - что там смотреть и где есть ?

Домский собор и за ним музей людвига. Музей неплохой, плюс есть еще какой то
артмузей - там хороший Вламинк и рембрандт. Есть какой то древний
парк-арборетрум, - просто пройтится если в такое время там что то растет.
Вечером по набережной. Где есть - могу попробовать поспрошать. только тебе
на какие деньги поесть? а то я там несколько раз кушал вкусно - но типа на
60 евро.

Ты из америки поедешь или европы?

Victor Alekhin

unread,
Nov 2, 2011, 5:58:27 AM11/2/11
to
On 11/1/11 10:12 PM, Chapai wrote:
> "Victor Alekhin" <victor....@gmail.com> wrote in message
> news:j8opuv$7uf$1...@speranza.aioe.org...
>> У меня брат на пару дней приезжает в Кельн,
>> поеду его повидать - что там смотреть и где есть ?
>
> Домский собор и за ним музей людвига. Музей неплохой, плюс есть еще
> какой то артмузей - там хороший Вламинк и рембрандт. Есть какой то
> древний парк-арборетрум, - просто пройтится если в такое время там что
> то растет. Вечером по набережной. Где есть - могу попробовать
> поспрошать. только тебе на какие деньги поесть? а то я там несколько раз
> кушал вкусно - но типа на 60 евро.

Еда - это святое, на хорошо поесть денег не жалко :-)

> Ты из америки поедешь или европы?

Из Европы.
Спасибо

DvD

unread,
Nov 2, 2011, 12:34:36 PM11/2/11
to
On 10/31/2011 7:41 PM, Sericinus hunter wrote:
> On 10/31/2011 7:36 PM, Georgy Malyshev wrote:
> ...
>> Кстати, гугление показывает, что универсальных зарядных станций
>> практически
>> нет, они либо 110, либо 220 вольт. Так что если хочется подарить
>> именно отвертку,
>> то надо либо брать в Европе, либо докупать зарядное устройство на 220.
>
> И это довольно удивительно, поскольку зарядные устройства
> для всяких фотоаппаратов и телефонов -- универсальные.

Я помню маме в Москву покупал беспроводной телефон (не мобилу) Панасоник
- так к нему адаптеры были на 120 вольт. Покупал 220В аналоги на ебее
дважды - первые купленные перестали нормально питать базы через 3-4 месяца.

--
Д
0 new messages