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C'est quoi la MEDITATION SENSUELLE ?

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Pierre-Alain Dorange

unread,
Oct 30, 2001, 9:45:24 AM10/30/01
to
"La méditation sensuelle" de Rael-VC - page 132 et 133

"Dans ces centres de MEDITATION SENSUELLE seuls les individus majeurs
sont admis ce qui représente des âges différents selon la législation
des différents pays où ils sont implantés. En France, par exemple, il
faut avoir 18 ans pour pouvoir fréquenter nos centres à moins, et cela
est valable pour les adolescents âgés de 15 à 18 ans, de pouvoir obtenir
une autorisation parentale écrite dont le modèle vous sera fourni par
nos "écoles de sensualité". Les quinze à dix-huit ans ont, en effet, le
droit d'avoir une **vie sexuelle** avec l'accord de leurs parents. Quant
aux moins de 15 ans, même si leurs parents sont d'accord ils n'ont pas
le droit d'avoir une **vie sexuelle**. On n'y peut rien, c'est la loi
..."

Quand certains raeliens de ce forum voudrait nous faire croire que la
méditation sensuelle n'est qu'affaire de relaxation, rael lui est plus
précis puisqu'il parle de sexe, ce qui est beaucoup plus clair.

Ensuite cet extrait met en relief la notion toute relative d'age dans
les relations sexuelles que souhaite les raeliens. Ils se conforme bien
sur à la législation en vigueur bien que rael semble le regretter
amèrement.
Dans la pratique on sait qu'il y a des exeptions et que certains mineurs
ont des relations sexuelles avec des majeurs en annexe des stages
eux-mêmes au moins, puisqu'il y a des témoignages.

Certains raeliens ont déjà déclaré que dans la réalité les séances de
méditation ne se passe pas comme cela et qu'en pratique il n'y a que des
caresses et de la relaxation et que les centres dont parle rael n'ont
jamais existé.

Ce qui est étonnant c'est que les textes officiels de la doctrine
raelienne serait beaucoup plus cru que la rélité et qu'aucune
modifications n'aurait été apporté lors des différentes éditions de cet
ouvrage. Malgré qu'il ait lui-même été corrigé sur certains points de
détails, la description des centres n'a pas changé d'un iota !

Si on accepte que ces centres n'ont été qu'un voeu (pieu ?) de rael et
que jamais cela n'a existé et que dans la pratique de la méditation
sensuelle il n'y aucune affaire de sexe, on peut se demander pourquoi en
interdir l'accès au mineur alors que rael voudrait le faire...
Le fait aussi que cette description, qui serait complètement obsolète,
ne disparaisse pas des textes officiels ne montre-t-il pas la finalité
réelle à laquelle Rael-VC aspire ? Ou alors est-ce simplement de la
nostalgie d'une idée aussitot abandonnée...

Alors qui croire, le prophète lui même ou ses ouailles ?
Pourquoi continuer a prophétiser ces centres si ce n'est pour les faire?

Marc Chapleau

unread,
Nov 2, 2001, 4:58:03 PM11/2/01
to

"Pierre-Alain Dorange" <php...@mac.com> a écrit dans le message de news:
1f23jdf.1p48287hdledjN%php...@mac.com...

> "La méditation sensuelle" de Rael-VC - page 132 et 133
>
> "Dans ces centres de MEDITATION SENSUELLE seuls les individus majeurs
> sont admis ce qui représente des âges différents selon la législation
> des différents pays où ils sont implantés.

Tu parles des Centre de Méditation Sensuelle que les Elohim SUGGÈRENT
d'implanter sur Terre. Yahvé parle ici de ce que l'humanité pourrait faire
pour améliorer le climat social et l'éducation des individus. Il ne s'agit
pas ici de quelque chose que la Religion Raëlienne a le mandat de réaliser.
Toute personne qui lit le message le verra aisément.

> En France, par exemple, il
> faut avoir 18 ans pour pouvoir fréquenter nos centres à moins, et cela
> est valable pour les adolescents âgés de 15 à 18 ans, de pouvoir obtenir
> une autorisation parentale écrite dont le modèle vous sera fourni par
> nos "écoles de sensualité". Les quinze à dix-huit ans ont, en effet, le
> droit d'avoir une **vie sexuelle** avec l'accord de leurs parents. Quant
> aux moins de 15 ans, même si leurs parents sont d'accord ils n'ont pas
> le droit d'avoir une **vie sexuelle**. On n'y peut rien, c'est la loi
> ..."
>
> Quand certains raeliens de ce forum voudrait nous faire croire que la
> méditation sensuelle n'est qu'affaire de relaxation, rael lui est plus
> précis puisqu'il parle de sexe, ce qui est beaucoup plus clair.

Les exercises de Méditation Sensuelle ayant cours au sein de notre religion
depuis plus de 27 ans n'ont RIEN de sexuel. L'étendue des applications de
cette technique de méditation est vaste, et la sexualité PEUT en faire
partie mais ce n'est pas obligatoire et il n'en a jamais été question au
sein de notre religion.

Nous L,avons répété des dizaines de fois, en vain. Alors il ne te reste
plus qu'à venir le vérifier par toi-même de manière incognito. Comme ça, tu
verra bien que ce que nous te répétons depuis belle lurette est LA vérité.
Demande à Dominique. (si elle est encore capable d'honnêteté)


dominik

unread,
Nov 3, 2001, 5:18:31 AM11/3/01
to
On Fri, 2 Nov 2001 16:58:03 -0500, "Marc Chapleau"
<marc.c...@moncourrier.com> wrote:

> Comme ça, tu
>verra bien que ce que nous te répétons depuis belle lurette est LA vérité.

LA Vérité de chez vrai?
Bon allez je vais être honnête comme d'haitude et vous dire ce que je
sais. Il est certain que pendant les stages il n'y a pas d'activités
sexuelles organisées...Pendant les méditations on se regarde parfois
l'anus avec un miroir... parfois et on fait quelques excercices en
groupe qui consistent à développer la sensualité.... cinq ou six
personnes sont autour d'une personne allongée sur le sol et regardent
le corps de cette personne allongée. On lui transmet de l'énergie en
imposant ses mains au dessus de son corps et en les descendant le plus
près possible sans toucher le corps... sans le caresser...et puis il y
a un contact ....on se contente de poser ses mains sur le corps de la
personne allongée.. il n'y a rien de sexuel.

C'est juste que pendant les stages les couples se font, se défont en
toute liberté, non sans souffrance si j'en crois les témoignages vécus
de certains raelien(ne)s de ma connaissance... mais cela fait partie
des règles du jeu pour être un bon raelien, un être éveillé... il faut
faire fi de la jalousie... la jalousie étant l'expression d'un manque
de confiance en soi nous dit rael.
Il y a également pendant les stages des parties en groupe auxquelles
je n'ai jamais assisté mais je sais qu'il y en avait à Sportilia dans
une petite salle derrière la salle de méditation... mais ce que font
les individus en "privé" ne nous regarde pas! Quoique... lors de mon
dernier satge il y a eu une soirée (très) spéciale qui à mon avis a
quelque peu dévié... il s'agissait d'une soirée ou tout le monde avait
amené des couverures et des oreillers... pour assister à un spectacle
(chants, danses..) puis après le spectacle il y avait un grand écran
sur lequel étaient projetées d'abord de belles images sensuelles et
puis cela a carrément tourné au porno... vers la fin de la soirée des
couples allongés faisaient tout simplement l'amour sur place.... je me
souviens avec amusement de la mine ébahie d'une député suisse qui
faisait son premier stage et qui devait dormir dans l'Olympe (la salle
où se donnent les enseignements) car sa tente avait été détruite par
la tempête... Je me souviens qu'elle m'avait dit qu"ils y allaient un
peu fort là"! Je ne sais ce qui s'est passé cette année étant donné
que chaque année cela montait "d'un cran" ;-)
Nous ne le saurons sans doute pas... les raeliens aiment bien garder
le secret parfois et cultiver le suspense!

>Demande à Dominique. (si elle est encore capable d'honnêteté)

ce qu'il est mignon Marc, il a vraiment retrouvé l'enfant de 7 ans qui
se cache au fond de lui... mais je pense qu'il a du mal à l'empêcher
de s'exprimer avec l'harmonie et l'amour qui conviennent ... ;-))
ahh quand on pense qu'il pratique ces deux qualités à longueur de
temps... cet enfant de 7 ans est vraiment récalcitrant!

Bref , trève de taquinerie sinon je vais encore m'en prendre un
chapitre gratuitement.... en fait la "méditation sensuelle" (si mes
souvenirs sont encore bons), ce n'est pas uniquement la "technique de
relaxation" enseignée par rael, celle où on respire profondément, puis
on envoie de l'amour aux cellules de nos orteils et on fait un
balayage systématique de toutes les cellules du corps pour ensuite
procéder à la spirale dans la tête pour ressentir tous nos neurones..;
et puis s'envoler vers les étoiles ... ceci s'appelle "l'harmonisation
avec l'infini", on prend alors conscience de l'infiniment petit qui
nous compose et de l'infiniment grand dont nous ne sommes qu'une
infime particule...
J'ai retrouvé la même technique dite de "relaxation profonde" chez
Thich Nhat Hanh, entre autres...
Sinon il y a les diverses méditations et chaque guide s'y essaie lors
des stages... ou des week ends raeliens ... les méditations guidées
sont purement et simplement des exercices de visualisation, chauqe
intervenant conduit donc la méditation avec sa propre sensibilité et
son imagination... c'est assez agréable ma foi... très relaxant
également.... Rael utilise cette technique pour bien imprégner l'image
de l'ambassade et l'arrivée des elohim dans les neurones des raeliens
par exemple...

Donc pour en revenir à nos moutons (sensuels), la Méditation Sensuelle
ce n'est pas uniquement ces techniques de relaxation ou de
visualisation, c'est tout un mode de vie sensuel... tout ce que nous
faisons nous devons le faire avec sensualité, manger sensuellement en
goûtant chaque aliment, s'habiller sensuel, décorer sa maison joli
comme tout pour faire plaisir à ses sens: la vue et l'odorat en y
brûlant des parfums, écouter de la musique sensuellement...
Tout cela parce que nos sens sont les portes ouvertes sur l'infini et
nous permettent d'amener des infos dans l'ordinateur central (le
cerveau) qui lui va les traiter....

mais attention, ne pas confondre sensuel avec sexuel.... la sexualité
n'étant qu'une des facettes de la sensualité!

voâlâ, c'est tout ce que je sais...

;-Dominique


Jérôme Provost

unread,
Nov 4, 2001, 4:47:44 AM11/4/01
to

"dominik" <doms...@onetelnet.fr> a écrit dans le message news:
3be3ba37...@news.free.fr...
(...)

lors de mon
> dernier satge il y a eu une soirée (très) spéciale qui à mon avis a
> quelque peu dévié... il s'agissait d'une soirée ou tout le monde
avait
> amené des couverures et des oreillers... pour assister à un
spectacle
> (chants, danses..) puis après le spectacle il y avait un grand écran
> sur lequel étaient projetées d'abord de belles images sensuelles et
> puis cela a carrément tourné au porno... vers la fin de la soirée
des
> couples allongés faisaient tout simplement l'amour sur place.... je
me
> souviens avec amusement de la mine ébahie d'une député suisse qui
> faisait son premier stage

Vraiment ? Une député suisse ? Etait-elle là de manière privée ou
comme observatrice, en tant que représentante élue ?

et qui devait dormir dans l'Olympe (la salle
> où se donnent les enseignements) car sa tente avait été détruite par
> la tempête... Je me souviens qu'elle m'avait dit qu"ils y allaient
un
> peu fort là"! Je ne sais ce qui s'est passé cette année étant donné
> que chaque année cela montait "d'un cran" ;-)

Vraiment ? Vu toutes les affaires de moeurs qui leur collent aux
baskets, j'aurais pensé qu'ils avaient tendance à calmer peu à peu
leurs ardeurs érotomanes ;-) Mais bon, c'est vrai qu'à force, ça peut
devenir comme une drogue très puissante dont on a du mal à se passer
:-)

Jérôme


Jérôme Provost

unread,
Nov 4, 2001, 4:46:53 AM11/4/01
to

"dominik" <doms...@onetelnet.fr> a écrit dans le message news:
3be3ba37...@news.free.fr...
(...)

Pendant les méditations on se regarde parfois
> l'anus avec un miroir...

Je me souviens de témoignages de raëliens rentrant de stages et me
disant à propos de cet exercice :
"C'est extraordinaire ! On découvre pour la première fois son derrière
sans tabou, on se débarrasse de nos préjugés judéo-chrétiens, en fait,
ce n'est pas sale (j'espère bien !), c'est une véritable libération,
etc...

Avec l'heureux cul, euh, désolé, le recul, j'y vois surtout un acte de
soumission collective plutôt qu'un acte de libération. Non pas qu'il
ne puisse pas être intéressant, pourquoi pas, de se livrer à cette
observation de manière libre et personnelle. Mais l'aspect stage de
groupe, avec la pression du groupe autour, est trouble. Passe encore
pour ceux qui ont un tempérament exhibitionniste, pour eux, pas de
problème. Mais pour les plus réservés, même si au final certains
auront l'impression de s'être "décoincés", ils s'exécutent de peur de
passer pour des affreux ringards, pleins de tabous affreux. Or, de
quoi s'agit-il symboliquement : accepter, au sein d'un groupe, de se
mettre dans une posture de soumission. Attention, je n'ai pas dit
posture dégradante, l'aspect dégradant ne peut venir que du regard de
l'observateur. Mais posture soumise, assurément : essayez de regarder
votre propre anus avec un miroir, il vous faut écarter les jambes,
passer le miroir entre, recourber au maximum l'échine et la tête pour
contempler votre trou de balle.

ça me penser à ce que rapportait le journaliste de Charlie Hebdo lors
du dernier stage raëlien d'été :
"Par exemple, on ne nous force pas à applaudir. mais on nous explique
que si on ne le fait pas, c'est qu'on est conditionné par la timidité.
Ce qui pousse les spectateurs à acclamer bêtement chaque stupidité en
ayant l'impression de se libérer."

Ou encore :
"une vidéo, filmée en caméra cachée, nous montre que des passants
obéissent davantage à un type s'il est déguisé en flic. Message : il
ne faut pas obéir bêtement à l'autorité. N'empêche qu'un quart d'heure
plus tard, Raël demande aux nouveaux stagiaires de se présenter
individuellement sur scène. Et comme il y en a qui rechignent, il
insiste lourdement pendant de longues minutes, jusqu'à ce que le plus
grand nombre ait cédé. On verra souvent ce mécanisme : critiquer un
comportement pour mieux amener à le reproduire. On n'ordonne pas
d'obéir mais on conduit à le faire en donnant l'impression que c'est
un acte de rebellion."

Il y a des correspondances entre ce que décrit le journaliste et
l'exercice de l'anus dans le miroir.

Au nom d'une "LIBERATION", apprendre la SOUMISSION.

Jérôme

Jérôme Provost

unread,
Nov 4, 2001, 4:47:46 AM11/4/01
to

"dominik" <doms...@onetelnet.fr> a écrit dans le message news:
3be3ba37...@news.free.fr...
(...)

> Il y a également pendant les stages des parties en groupe auxquelles
> je n'ai jamais assisté mais je sais qu'il y en avait à Sportilia
dans
> une petite salle derrière la salle de méditation...

Tu veux parler de la scéance de "méditation" privée organisée par
quelques guides et demoiselles et dames peu farouches ?
Scéance qui a nécessité que des personnes non-initiées à cette
méditation particulière, présentes ou proches de la salle, quittent
les lieux ?
Celle où une de ces personnes, revenue sur les lieux et découvrant la
véritable nature des activités engagées, aurait alors déclaré d'un ton
moqueur : "Ben, dites donc ! C'est ça votre méditation ?"
Cette remarque si désobligeante envers des guides de niveau supérieur
ayant fait passer son auteur au grand conseil de discipline des
"sages", afin que ce trouble-fête soit exclu du mouvement raëlien.

C'est vrai quoi, où va-t-on s'il n'y a plus de discipline ! Et le
respect dû aux supérieurs, hein ? Qu'est -ce que vous en faites ? ;-)

Jérôme


Marc Chapleau

unread,
Nov 4, 2001, 8:52:37 AM11/4/01
to

"dominik" <doms...@onetelnet.fr> a écrit dans le message de news:
3be3ba37...@news.free.fr...

> On Fri, 2 Nov 2001 16:58:03 -0500, "Marc Chapleau"
> <marc.c...@moncourrier.com> wrote:
>
> > Comme ça, tu
> >verra bien que ce que nous te répétons depuis belle lurette est LA
vérité.
>
> LA Vérité de chez vrai?

? ?

> Bon allez je vais être honnête

Voyons voir.

> comme d'haitude

ROTFL...


> Il est certain que pendant les stages il n'y a pas d'activités
> sexuelles organisées...

C'est exact.

> Pendant les méditations on se regarde parfois l'anus avec un miroir...

lol!

Il y a UN exercice qui se vit lors du PREMIER stage d'éveil, exercice où on
découvre visuellement tout notre corps. Comme l'anus en fait partie...
Malheureusement, la manière dont tu t'y prend pour en parler donne une toute
autre impression de ce que c'est en réalité et c'est volontaire de ta part,
n'est-ce pas? C'est donc pathétique.


> parfois et on fait quelques exercices en groupe qui consistent à
développer la sensualité....

À développer la communication non verbale avec autrui, plutôt.

> cinq ou six personnes sont autour d'une personne allongée sur le sol et
regardent
> le corps de cette personne allongée. On lui transmet de l'énergie en
> imposant ses mains au dessus de son corps et en les descendant le plus
> près possible sans toucher le corps... sans le caresser...et puis il y
> a un contact ....

Pour être plus précis, un contact sans mouvement. pas de rotation ni
friction. Juste un contact énergétique.

> on se contente de poser ses mains sur le corps de la
> personne allongée.. il n'y a rien de sexuel.

Exact.

> C'est juste que pendant les stages les couples se font, se défont en
> toute liberté,

Comme partout ailleurs en ce monde.

> non sans souffrance si j'en crois les témoignages vécus

Comme partout en ce monde.

> de certains raelien(ne)s de ma connaissance...

Les changements amoureux comportement toujours une période d'adaptation,
comme partout ailleurs en ce monde.

> mais cela fait partie des règles du jeu pour être un bon raelien, un être
éveillé...

Faux. Ça fait simplement partie de la vie telle qu'elle est en ce monde.
Entrer en relation avec les autres comporte forcément un risque, c'est la
définition même de ce qu'est une relation.

> il faut faire fi de la jalousie...

Faux. Il faut plutôt apprendre à la comprendre, la domestiquer et, avec
l'éveil et le développement de l'estime de soi, l'empêcher de naître.

> la jalousie étant l'expression d'un manque de confiance en soi

et un manque d'estime de soi, oui.

> nous dit rael.

Nous disent la majorité des psychologues.

> Il y a également pendant les stages des parties en groupe auxquelles
> je n'ai jamais assisté mais je sais qu'il y en avait à Sportilia dans
> une petite salle derrière la salle de méditation...

des parties? Tu veux parler de "partys" sans doute? (parties... lol!)

> mais ce que font les individus en "privé" ne nous regarde pas!

Évidemment. En démocratie, la vie privée est quelque chose de privé et ne
regarde ni la société, ni les organisations humaines. Tout va bien.

> lors de mon dernier satge il y a eu une soirée (très) spéciale qui à mon
avis a
> quelque peu dévié...

dévié par rapport à quoi?

> il s'agissait d'une soirée ou tout le monde avait

> amené des couvertures et des oreillers...

un pyjama party! chouette!

> pour assister à un spectacle
> (chants, danses..) puis après le spectacle il y avait un grand écran
> sur lequel étaient projetées d'abord de belles images sensuelles

bien.

> et puis cela a carrément tourné au porno...

ah oui? Étrange que je n'ai jamais vu ce genre de soirée. Pourtant,
j'assiste aux stages. Mais tant que ça demeure privé.


> vers la fin de la soirée des couples allongés faisaient tout simplement
l'amour sur place....

Des rumeurs ou tu y étais?

> Je me souviens qu'elle m'avait dit qu"ils y allaient un
> peu fort là"!

Ça veut dire quoi "un peu fort?" C'est bien relatif d'une personne à une
autre ce "un peu fort."

> Je ne sais ce qui s'est passé cette année étant donné
> que chaque année cela montait "d'un cran" ;-)

rumeurs rumeurs...

> Nous ne le saurons sans doute pas... les raeliens aiment bien garder
> le secret parfois et cultiver le suspense!

ben, si c'est privé, c'est privé.

> >Demande à Dominique. (si elle est encore capable d'honnêteté)
>
> ce qu'il est mignon Marc, il a vraiment retrouvé l'enfant de 7 ans qui
> se cache au fond de lui...

Je ne l'ai pas "retrouvé" puisqu'il il a toujours été là, bien présent.

> mais je pense qu'il a du mal à l'empêcher
> de s'exprimer avec l'harmonie et l'amour qui conviennent ... ;-))

Permets-moi de ne pas accorder beaucoup de crédit à tes critères.

> en fait la "méditation sensuelle" (si mes souvenirs sont encore bons),
> ce n'est pas uniquement la "technique de relaxation" enseignée par rael,
> celle où on respire profondément, puis on envoie de l'amour aux cellules
> de nos orteils et on fait un balayage systématique de toutes les cellules
> du corps pour ensuite procéder à la spirale dans la tête pour ressentir
tous

> nos neurones..;-)

En effet, la Méditation Sensuelle est un ensemble d'exercise et un mode de
vie.

> et puis s'envoler vers les étoiles ... ceci s'appelle "l'harmonisation
> avec l'infini",

Oui.

> on prend alors conscience de l'infiniment petit qui
> nous compose et de l'infiniment grand dont nous ne sommes qu'une
> infime particule...

oui.

> J'ai retrouvé la même technique dite de "relaxation profonde" chez
> Thich Nhat Hanh, entre autres...

Bien.

> Sinon il y a les diverses méditations et chaque guide s'y essaie lors
> des stages... ou des week ends raeliens ... les méditations guidées
> sont purement et simplement des exercices de visualisation,

Pas toutes, non.

> chaque intervenant conduit donc la méditation avec sa propre sensibilité


et
> son imagination... c'est assez agréable ma foi... très relaxant

Oui.

> également.... Rael utilise cette technique pour bien imprégner l'image
> de l'ambassade et l'arrivée des elohim dans les neurones des raeliens
> par exemple...

Visualiser l'objectif à atteindre est un critère de succès assuré.

> Donc pour en revenir à nos moutons (sensuels), la Méditation Sensuelle
> ce n'est pas uniquement ces techniques de relaxation ou de

> visualisation, c'est tout un mode de vie...

Oui

> tout ce que nous faisons nous devons le faire avec sensualité, manger
> sensuellement en goûtant chaque aliment, s'habiller sensuel, décorer sa
> maison joli comme tout pour faire plaisir à ses sens: la vue et l'odorat
en y
> brûlant des parfums, écouter de la musique sensuellement...

Exact.

> Tout cela parce que nos sens sont les portes ouvertes sur l'infini et
> nous permettent d'amener des infos dans l'ordinateur central (le
> cerveau) qui lui va les traiter....

Entre autre, oui.

> mais attention, ne pas confondre sensuel avec sexuel.... la sexualité
> n'étant qu'une des facettes de la sensualité!

Exact.

> voâlâ, c'est tout ce que je sais...

Mis à part les 2 biais que j'ai pris le temps de rectifier, tout est ok.

Bonne journée.


Jérôme Provost

unread,
Nov 4, 2001, 9:47:50 AM11/4/01
to

"Marc Chapleau" <marc.c...@moncourrier.com> a écrit dans le
message news: qLbF7.4641$0N4....@wagner.videotron.net...

>
> "dominik" <doms...@onetelnet.fr> a écrit dans le message de news:
> 3be3ba37...@news.free.fr...
> > Pendant les méditations on se regarde parfois l'anus avec un
miroir...
>
> lol!
>
> Il y a UN exercice qui se vit lors du PREMIER stage d'éveil,
exercice où on
> découvre visuellement tout notre corps. Comme l'anus en fait
partie...
> Malheureusement, la manière dont tu t'y prend pour en parler donne
une toute
> autre impression de ce que c'est en réalité et c'est volontaire de
ta part,
> n'est-ce pas? C'est donc pathétique.

En tout cas, c'est ce qui l'a marquée, et elle n'est pas la seule,
loin de là. Je reprend ce que je disais ailleurs : Je me souviens de


témoignages de raëliens rentrant de stages et me disant à propos de
cet exercice :
"C'est extraordinaire ! On découvre pour la première fois son derrière
sans tabou, on se débarrasse de nos préjugés judéo-chrétiens, en fait,
ce n'est pas sale (j'espère bien !), c'est une véritable libération,
etc...

Eux aussi ça les avait drôlement marqué cette histoire d'anus dans un
miroir.

Essayer de faire passer cela pour quelque chose de parfaitement
anodin, c'est pas très fin ! ;-)
(bientôt Marc va nous dire que c'est *nous* qui faisons une fixation
sur cette histoire, parcequ'on est plein de préjugés, de tabous, etc,
patali patalère, circulez y'a rien à vouèrre)

Jérôme


dominik

unread,
Nov 4, 2001, 3:44:35 PM11/4/01
to
On Sun, 4 Nov 2001 08:52:37 -0500, "Marc Chapleau"
<marc.c...@moncourrier.com> wrote:


>> la jalousie étant l'expression d'un manque de confiance en soi
>
>et un manque d'estime de soi, oui.
>
>> nous dit rael.
>
>Nous disent la majorité des psychologues.

nous sommes bien d'accord... la psychologie c'est donc aussi de
l'éveil.. :-))

> puis après le spectacle il y avait un grand écran
>> sur lequel étaient projetées d'abord de belles images sensuelles
>
>bien.
>
>> et puis cela a carrément tourné au porno...
>
>ah oui? Étrange que je n'ai jamais vu ce genre de soirée. Pourtant,
>j'assiste aux stages. Mais tant que ça demeure privé.

ce n'était pas en privé , c'était lors du stage de guides à Sportillia
en juillet 2000.

>> vers la fin de la soirée des couples allongés faisaient tout simplement
>l'amour sur place....
>
>Des rumeurs ou tu y étais?

j'y étais... j'ai vu... ce ne sont en aucune manière des "rumeurs"

>> Je me souviens qu'elle m'avait dit qu"ils y allaient un
>> peu fort là"!
>
>Ça veut dire quoi "un peu fort?" C'est bien relatif d'une personne à une
>autre ce "un peu fort."

excat c'est bien relatif... mais cette personne qui était toute
nouvelle a été un peu choquée... et ce sont ses mots.. ;-)

;-Dominique

dominik

unread,
Nov 4, 2001, 3:56:44 PM11/4/01
to
On Sun, 4 Nov 2001 10:47:46 +0100, "Jérôme Provost"
<jero...@wanadoo.fr> wrote:

>Tu veux parler de la scéance de "méditation" privée organisée par
>quelques guides et demoiselles et dames peu farouches ?
>Scéance qui a nécessité que des personnes non-initiées à cette
>méditation particulière, présentes ou proches de la salle, quittent
>les lieux ?

Exact! ;-))

>Celle où une de ces personnes, revenue sur les lieux et découvrant la
>véritable nature des activités engagées, aurait alors déclaré d'un ton
>moqueur : "Ben, dites donc ! C'est ça votre méditation ?"
>Cette remarque si désobligeante envers des guides de niveau supérieur
>ayant fait passer son auteur au grand conseil de discipline des
>"sages", afin que ce trouble-fête soit exclu du mouvement raëlien.

Exact encore.... même qu'il y a eu un "abus de pouvoir" de la part
d'un guide évêque .... mais cet "abus de pouvoir" fut bien vite
minimisé... hierarchie oblige... on ne désavoue JAMAIS un supérieur
hiérarchique !

>C'est vrai quoi, où va-t-on s'il n'y a plus de discipline ! Et le
>respect dû aux supérieurs, hein ? Qu'est -ce que vous en faites ? ;-)

Ben ouais quoi!

;-Dominique

X.Martin-Dupont

unread,
Nov 4, 2001, 5:54:39 PM11/4/01
to
On Sun, 04 Nov 2001 20:56:44 GMT, in alt.religion.raelian you wrote:

>Exact! ;-))
>
>>Celle où une de ces personnes, revenue sur les lieux et découvrant la
>>véritable nature des activités engagées, aurait alors déclaré d'un ton
>>moqueur : "Ben, dites donc ! C'est ça votre méditation ?"
>>Cette remarque si désobligeante envers des guides de niveau supérieur
>>ayant fait passer son auteur au grand conseil de discipline des
>>"sages", afin que ce trouble-fête soit exclu du mouvement raëlien.
>
>Exact encore.... même qu'il y a eu un "abus de pouvoir" de la part
>d'un guide évêque .... mais cet "abus de pouvoir" fut bien vite
>minimisé... hierarchie oblige... on ne désavoue JAMAIS un supérieur
>hiérarchique !

Serait-il possible que ces séances de méditations "privées" des guides aien
quelque chose à voir avec ce qui décrit ici ?

http://www.multimania.com/xmd/Zelohim/Zelohim7.htm


La page web des Zelohim est accessible a :
http://www.multimania.com/xmd/Zelohim1.htm

X.Martin-Dupont

unread,
Nov 4, 2001, 7:58:30 PM11/4/01
to
On Sun, 4 Nov 2001 15:47:50 +0100, in alt.religion.raelian you wrote:

>
>"Marc Chapleau" <marc.c...@moncourrier.com> a écrit dans le
>message news: qLbF7.4641$0N4....@wagner.videotron.net...
>>
>> "dominik" <doms...@onetelnet.fr> a écrit dans le message de news:
>> 3be3ba37...@news.free.fr...
>> > Pendant les méditations on se regarde parfois l'anus avec un
>miroir...
>>
>> lol!
>>
>> Il y a UN exercice qui se vit lors du PREMIER stage d'éveil,
>> exercice où on découvre visuellement tout notre corps. Comme l'anus
>> en fait partie...
>
>> Malheureusement, la manière dont tu t'y prend pour en parler donne
>> une toute autre impression de ce que c'est en réalité et c'est volontaire de

>> ta part,n'est-ce pas? C'est donc pathétique.

>En tout cas, c'est ce qui l'a marquée, et elle n'est pas la seule,
>loin de là. Je reprend ce que je disais ailleurs : Je me souviens de
>témoignages de raëliens rentrant de stages et me disant à propos de
>cet exercice :
>"C'est extraordinaire ! On découvre pour la première fois son derrière
>sans tabou, on se débarrasse de nos préjugés judéo-chrétiens, en fait,
>ce n'est pas sale (j'espère bien !), c'est une véritable libération,
>etc...
>Eux aussi ça les avait drôlement marqué cette histoire d'anus dans un
>miroir.

Ho mais Chapolo aussi lorsqu'il s'est ainsi miré il a fait le tour de son monde
pour finalement découvrir sa façe.

>Essayer de faire passer cela pour quelque chose de parfaitement
>anodin, c'est pas très fin ! ;-)

Faut l'comprendre Chapolo ne peut pas partager avec la pietaille que nous
sommes cette expérience qui a bouleversifié jusqu'à son fondement existentiel.
>[snip]

Marc Chapleau

unread,
Nov 4, 2001, 10:04:23 PM11/4/01
to

"dominik" <doms...@onetelnet.fr> a écrit dans le message de news:
3be5a795...@news.free.fr...

> On Sun, 4 Nov 2001 08:52:37 -0500, "Marc Chapleau"
> <marc.c...@moncourrier.com> wrote:
>
>
> >> la jalousie étant l'expression d'un manque de confiance en soi
> >
> >et un manque d'estime de soi, oui.
> >
> >> nous dit rael.
> >
> >Nous disent la majorité des psychologues.
>
> nous sommes bien d'accord... la psychologie c'est donc aussi de
> l'éveil.. :-))

Oui, comprendre les grands principes de la psychologie humaine, les
respecter et apprendre à les utiliser pour mieux gérer notre vie, c'est
inhérent à tout processus d'éveil. Et les doctrines philosophiques et
psychologiques qui ne respectement pas ces principes sont anti-éveil. Le
fait de ne pas en tenir compte est une "hérésie" spirituelle, puis
qu'aliénant l'être humain.

> > puis après le spectacle il y avait un grand écran
> >> sur lequel étaient projetées d'abord de belles images sensuelles
> >
> >bien.
> >
> >> et puis cela a carrément tourné au porno...
> >
> >ah oui? Étrange que je n'ai jamais vu ce genre de soirée. Pourtant,
> >j'assiste aux stages. Mais tant que ça demeure privé.
>
> ce n'était pas en privé , c'était lors du stage de guides à Sportillia
> en juillet 2000.

C'était organisé par la Religion Raëlienne oui ou non? Y avait des gens qui
n'étaient pas en âge pour y assister?

> >> vers la fin de la soirée des couples allongés faisaient tout simplement
> >l'amour sur place....
> >
> >Des rumeurs ou tu y étais?
>
> j'y étais... j'ai vu... ce ne sont en aucune manière des "rumeurs"

C'était beau? harmonieux? Entre adulte?

> >> Je me souviens qu'elle m'avait dit qu"ils y allaient un
> >> peu fort là"!
> >
> >Ça veut dire quoi "un peu fort?" C'est bien relatif d'une personne à une
> >autre ce "un peu fort."
>

> exact c'est bien relatif... mais cette personne qui était toute


> nouvelle a été un peu choquée... et ce sont ses mots.. ;-)

Voilà pourquoi ces soirées ne sont pas obligatoires. D'ailleurs, rien n'est
obligatoire.


roger gonnet

unread,
Nov 5, 2001, 1:57:43 AM11/5/01
to

X.Martin-Dupont <x...@worldnet.fr> a écrit dans le message :
9s4o80$q3h$1...@hadron.noos.net...

et pi çà a kwa d'extra, de se mirer le darrière??

r


Pierre-Alain Dorange

unread,
Nov 5, 2001, 4:10:18 AM11/5/01
to
Marc Chapleau <marc.c...@moncourrier.com> wrote:

> Mis à part les 2 biais que j'ai pris le temps de rectifier, tout est ok.

Et en ce qui concerne les ambiguités des bouquins de rael sur le sujet,
pourquoi ne sont-ils pas retiré ou mis-à-jour ?

Peut être finalement que secrètement vous espérez tous pouvoir encore
réaliser ces centres...

Marc Chapleau

unread,
Nov 7, 2001, 4:39:01 AM11/7/01
to

"Jérôme Provost" <jero...@wanadoo.fr> a écrit dans le message de news:
9s3ka2$qgi$1...@wanadoo.fr...

>
> "Marc Chapleau" <marc.c...@moncourrier.com> a écrit dans le
> message news: qLbF7.4641$0N4....@wagner.videotron.net...
> >
> > "dominik" <doms...@onetelnet.fr> a écrit dans le message de news:
> > 3be3ba37...@news.free.fr...
> > > Pendant les méditations on se regarde parfois l'anus avec un
> miroir...
> >
> > lol!
> >
> > Il y a UN exercice qui se vit lors du PREMIER stage d'éveil,
> exercice où on
> > découvre visuellement tout notre corps. Comme l'anus en fait
> partie...
> > Malheureusement, la manière dont tu t'y prend pour en parler donne
> une toute
> > autre impression de ce que c'est en réalité et c'est volontaire de
> ta part,
> > n'est-ce pas? C'est donc pathétique.
>
> En tout cas, c'est ce qui l'a marquée,

Que sais-tu de ce qui l'a marqué? As-tu conversé avec cette personne?
réduire l'expérience d'une personne à UN SEUL de ses commentaires, c'est non
seulement malhonnête et immature mais aussi et surtout extrêmement ridicule.

Pour ma part, je n'ai rien trouvé de marquant dans cet exercice, bien qu'il
fut intéressant.

Je te mets au défi de faire le tour de quelques dizaines de raëliens ayant
vécu un stage d'éveil et questionne les sur ce qui, dans leur vécu de
stagiaire, les a particulièrement impressionné, marqué, enthousiasmé, etc...
Ça m'étonnerais qu'ils fassent une fixation sur leur anus, à moins bien sûr,
qu'ils soient comme toi, obsédé par leur sphincter :-) ) ) ) )

> Je reprend ce que je disais ailleurs : Je me souviens de
> témoignages de raëliens rentrant de stages et me disant à propos de
> cet exercice :
> "C'est extraordinaire ! On découvre pour la première fois son derrière
> sans tabou, on se débarrasse de nos préjugés judéo-chrétiens, en fait,
> ce n'est pas sale (j'espère bien !), c'est une véritable libération,
> etc...

Est-ce là tout ce qu'a dit cette personne ou te contente-tu de réduire son
témoignage à cette seule phrase, histoire de justifier ton amusant délire?

> Eux aussi ça les avait drôlement marqué cette histoire d'anus dans un
> miroir.

Allez voir Freud, il vous parlera sans doute du stage anal que vous n'avez
pas réussi à dépasser :-)

> Essayer de faire passer cela pour quelque chose de parfaitement
> anodin, c'est pas très fin ! ;-)

C'est que, vois-tu, ça fait un sacré bout de temps que j'ai dépassé le stade
anal. Aussi, le fait de passer en revue mon corps en omettant aucune partie
de ce dernier ne me fait pas un grand choc.

> (bientôt Marc va nous dire que c'est *nous* qui faisons une fixation
> sur cette histoire, parcequ'on est plein de préjugés, de tabous, etc,
> patali patalère, circulez y'a rien à vouèrre)

Merci d'avouer si spontanément ta fixation obsessive sur l'anus.

Au fait Jérome, avec pareille fixation de ta part, tu ne serais pas un
adepte de l'enculage ou du godemiché anal, par hasard?

Ce fut un un plaisir de partager avec vous vos fantasmes. :-) )

Tzeba

unread,
Nov 7, 2001, 5:49:14 AM11/7/01
to
Le Wed, 7 Nov 2001 04:39:01 -0500, "Marc Chapleau"
<marc.c...@moncourrier.com> propulsa sur les réseaux des
milliards d'électrons qui formèrent finalement le texte suivant aux
yeux des internautes éblouis :

>Pour ma part, je n'ai rien trouvé de marquant dans cet exercice, bien qu'il
>fut intéressant.

Vous blasphémez, Chapleau !

Vous banalisez l'importance d'un exercice préconisé par les élohimes
à Rael.

Il ne s'agit pas d'un "exercice", mais de l'expression d'une
spiritualité.

Jérôme Provost

unread,
Nov 7, 2001, 6:29:54 AM11/7/01
to

"Marc Chapleau" <marc.c...@moncourrier.com> a écrit dans le
message news: yk7G7.42718$0N4.2...@wagner.videotron.net...

> > En tout cas, c'est ce qui l'a marquée,
>
> Que sais-tu de ce qui l'a marqué? As-tu conversé avec cette
personne?
> réduire l'expérience d'une personne à UN SEUL de ses commentaires,
c'est non
> seulement malhonnête et immature mais aussi et surtout extrêmement
ridicule.

Je sais, je suis ridicule :-)

> Pour ma part, je n'ai rien trouvé de marquant dans cet exercice,
bien qu'il
> fut intéressant.
>
> Je te mets au défi de faire le tour de quelques dizaines de raëliens
ayant
> vécu un stage d'éveil et questionne les sur ce qui, dans leur vécu
de
> stagiaire, les a particulièrement impressionné, marqué,
enthousiasmé, etc...
> Ça m'étonnerais qu'ils fassent une fixation sur leur anus, à moins
bien sûr,
> qu'ils soient comme toi, obsédé par leur sphincter :-) ) ) ) )

Non, c'est vrai qu'il font une fixation principale sur les qualités
extraordinaires de Raël. Mais comme ce dernier est un faux-cul de
première, c'est un peu le même genre de fixation, non ?

> > Je reprend ce que je disais ailleurs : Je me souviens de
> > témoignages de raëliens rentrant de stages et me disant à propos
de
> > cet exercice :
> > "C'est extraordinaire ! On découvre pour la première fois son
derrière
> > sans tabou, on se débarrasse de nos préjugés judéo-chrétiens, en
fait,
> > ce n'est pas sale (j'espère bien !), c'est une véritable
libération,
> > etc...
>
> Est-ce là tout ce qu'a dit cette personne ou te contente-tu de
réduire son
> témoignage à cette seule phrase, histoire de justifier ton amusant
délire?

En fait, c'était le témoignage de plusieurs personnes. Bien sûr, elles
n'ont pas parlé *que* de cela, mais pour cet exercice particulier,
cette histoire est souvent revenue sur le tapis. Au fait, que
penses-tu de mon délire sur la "libération-soumission" ?

> > Eux aussi ça les avait drôlement marqué cette histoire d'anus dans
un
> > miroir.
>
> Allez voir Freud, il vous parlera sans doute du stage anal que vous
n'avez
> pas réussi à dépasser :-)

Pourriez-vous me donner son adresse ?

> > Essayer de faire passer cela pour quelque chose de parfaitement
> > anodin, c'est pas très fin ! ;-)
>
> C'est que, vois-tu, ça fait un sacré bout de temps que j'ai dépassé
le stade
> anal.

J'en suis bien content pour vous ! Avec l'emploi du vocabulaire
"déféquer en public" que vous employâtes il y a quelques jours,
j'avoue que j'avais quelques inquiétudes à votre sujet !

>Aussi, le fait de passer en revue mon corps en omettant aucune partie
> de ce dernier ne me fait pas un grand choc.

> > (bientôt Marc va nous dire que c'est *nous* qui faisons une
fixation
> > sur cette histoire, parcequ'on est plein de préjugés, de tabous,
etc,
> > patali patalère, circulez y'a rien à vouèrre)
>
> Merci d'avouer si spontanément ta fixation obsessive sur l'anus.

Merci de confirmer de manière si prévisible ta réaction. J'étais sûr
que c'était ce que tu allais me "pondre" :-)))

> Au fait Jérome, avec pareille fixation de ta part, tu ne serais pas
un
> adepte de l'enculage ou du godemiché anal, par hasard?

Ta question est sans fondement ;-)

> Ce fut un un plaisir de partager avec vous vos fantasmes. :-) )

Ben c'est pas que tu les partages, c'est que tu fantasmes sur mes
soi-disant fantasmes ! C'est assez tordu comme truc. J'en parlerai à
Freud dès que je le verrai ;-) (si tu veux bien me donner son adresse)

Jérôme

Ps : Ce Freud machin-chose, y ferait pas lui aussi une fixation sur
son sphincter ? J'ai entendu dire qu'il employait souvent le mot
"anal". Peux-tu me rassurer à son sujet, avant que je prenne
rendez-vous... Tu comprends, je voudrais pas me faire entuber...

Mickael Tussier

unread,
Nov 7, 2001, 7:11:23 AM11/7/01
to
Marc Chapleau wrote:
>
> Allez voir Freud, il vous parlera sans doute du stage anal que vous
> n'avez pas réussi à dépasser :-)

Quel lapsus ! :-) Il fallait lire "du stade anal" ! Ne pas pas confondre
avec un stage raelien...

Mickael.
--
"Tais-toi!" (Rael).
Mouvement raelien. Une secte soucoupiste et apocalyptique
http://tussier.multimania.com/rael.htm


Marc Chapleau

unread,
Nov 7, 2001, 7:16:43 AM11/7/01
to

"Mickael Tussier" <tus...@netcourrier.com> a écrit dans le message de news:
3BE924EB...@netcourrier.com...

> Marc Chapleau wrote:
> >
> > Allez voir Freud, il vous parlera sans doute du stage anal que vous
> > n'avez pas réussi à dépasser :-)
>
> Quel lapsus ! :-) Il fallait lire "du stade anal" ! Ne pas pas confondre
> avec un stage raelien...

Les touches D et G sont sérapées d'une seule touche sur mon clavier, d'où
les inévitables erreurs typographiques. Mais je vois que celle-ci te
trouble, d'où la projection manifeste sur moi de tes préoccupations. :-)

Et puis, dans la réplqiue, le mot raëlien est de toi. C'est donc toi qui
fais le lapsus. mais si ça te fais plaisir d'imaginer un stage raëlien en
un stage anal, ça explique bie ndes choses, n'est-ce pas? :-) Sens-toi à
l'aise de l'avouer, personne ne répètera mot de tout ça.


Mickael Tussier

unread,
Nov 7, 2001, 7:32:39 AM11/7/01
to
Marc Chapleau wrote:
>
>> > Allez voir Freud, il vous parlera sans doute du stage anal que vous
>> > n'avez pas réussi à dépasser :-)
>>
>>Quel lapsus ! :-) Il fallait lire "du stade anal" ! Ne pas pas
>> confondre avec un stage raelien...
>
> Les touches D et G sont sérapées d'une seule touche sur mon clavier,
> d'où les inévitables erreurs typographiques.

"Hasard dirons les imbéciles !"
(Rael, Les extra-terrestres m'ont emmené sur leur planète, page 46).

> Mais je vois que celle-ci te
> trouble, d'où la projection manifeste sur moi de tes préoccupations.
> :-)

"Trouble", "blocage", "frustration", ... Les raeliens ressassent tous
les mêmes arguments à l'égard de leurs contradicteurs. Ils ont bien
appris leur leçon auprès de leur gourou.

> [snip babillage]

dominik

unread,
Nov 7, 2001, 7:53:49 AM11/7/01
to
On Wed, 7 Nov 2001 07:16:43 -0500, "Marc Chapleau"
<marc.c...@moncourrier.com> wrote:

>
>"Mickael Tussier" <tus...@netcourrier.com>

>>
>> Quel lapsus ! :-) Il fallait lire "du stade anal" ! Ne pas pas confondre
>> avec un stage raelien...
>
>Les touches D et G sont sérapées d'une seule touche sur mon clavier, d'où
>les inévitables erreurs typographiques. Mais je vois que celle-ci te
>trouble, d'où la projection manifeste sur moi de tes préoccupations. :-)

Je vous rappelle ici, chers lecteurs, que le titre originel de ce fil
de discussion était: " reflet de la lune dans un miroir"...;-)


;-Dominique

Marc Chapleau

unread,
Nov 7, 2001, 7:58:44 AM11/7/01
to

"dominik" <doms...@onetelnet.fr> a écrit dans le message de news:
3be92df3...@news.free.fr...

;-) ) )

Et je te signale que je n'ai jamais changé le titre du fil. Tire-en tes
conclusions. :-)

le diabe

unread,
Nov 7, 2001, 8:16:31 AM11/7/01
to
>Les touches D et G sont sérapées d'une seule touche sur mon clavier...

sérapé pour toi aussi.
Sont-ce des stages sadiques-anaux ?
--
Le Diabe
(créateur de dieu, rael et les autres)


Pierre-Alain Dorange

unread,
Nov 7, 2001, 9:25:57 AM11/7/01
to
Marc Chapleau <marc.c...@moncourrier.com> wrote:

> Les touches D et G sont sérapées d'une seule touche sur mon clavier, d'où
> les inévitables erreurs typographiques.

La technique dite "de l'aigle" n'a pas que des avantages, peut être
serait-il temps de changer de technique, non ?

> Mais je vois que celle-ci te
> trouble, d'où la projection manifeste sur moi de tes préoccupations. :-)

Là ça devient obscures... certainement une citation d'un discours de
RaelVC...

--
en 1972 claude vorilhon écrivait dans AutoSport:
"Ce week-end au rallye des 3 cimes l'équipe de Jean Bompard à décroché
les 2 premières places du trophée..."

en 1974 claude vorilhon écrivait dans "le livre qui dit la vérité" :
"En ce qui concerne le fait de ne pas raser les cheveux ceci est très
important. Le cerveau de l'homme est comme un gros émetteur capable
d'envoyer une multitude d'ondes et de pensées très nettes."

mathieu

unread,
Nov 7, 2001, 9:47:42 AM11/7/01
to
Marc Chapleau :

> Les touches D et G sont sérapées d'une seule touche sur mon clavier, d'oů
> les inévitables erreurs typographiques.

Vous n'auriez pas dű laisser votre gourou-grimaud cosmique vous donner
des cours de dactylographie...

--
M.

Pierre-Alain Dorange

unread,
Nov 7, 2001, 9:25:56 AM11/7/01
to
Marc Chapleau <marc.c...@moncourrier.com> wrote:

> Que sais-tu de ce qui l'a marqué? As-tu conversé avec cette personne?
> réduire l'expérience d'une personne à UN SEUL de ses commentaires, c'est non
> seulement malhonnête et immature mais aussi et surtout extrêmement ridicule.
>
> Pour ma part, je n'ai rien trouvé de marquant dans cet exercice, bien qu'il
> fut intéressant.

Tu dénonces le fait que Jérome s'appuit sur *UN SEUL* raelien et tu
justifies ensuite cet "exercice" avec *TA SEUL* expérience...

Affligeant, chapleau, affligeant...

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