Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Bramka PAP2 - pełna konfiguracja

476 views
Skip to first unread message

Atlantis

unread,
Nov 4, 2010, 3:16:16 AM11/4/10
to
Kupiłem niedawno bramkę PAP2. Wczoraj skonfigurowałem ją pod Freeconet
zgodnie z ogólną instrukcją na stronie, podając następujące parametry:
Server Proxy, Register Expires, User ID, Password, Preferred Codec i
Dial Plan. Poza tym oczywiście strefa czasowa i serwer NTP.
Bramka działa, można dzwonić i nawiązywać połączenia. Zastanawiam się
jednak, czy przypadkiem nie trzeba jeszcze czegoś skonfigurować, spośród
opcji związanych z naszymi lokalnymi normami telefonicznymi. Ktoś może
podzielić się swoją wiedzą w tym zakresie? ;)

kashmiri

unread,
Nov 4, 2010, 3:29:29 AM11/4/10
to

Żeby być pedantem, to można ustawić właściwą oporność portu telefonicznego oraz tryb przesyłania CID (DTMF albo FSK). Z tym że większość współczesnych aparatów obsługuje wiele standardów, tak że praktycznie można sobie to odpuścić. Jeśli działa, to dobrze, nie trzeba poprawiać, co dobre.

Atlantis

unread,
Nov 4, 2010, 4:05:41 AM11/4/10
to
W dniu 2010-11-04 08:29, kashmiri pisze:

> �eby by� pedantem, to mo�na ustawi� w�a�ciw� oporno�� portu
> telefonicznego oraz tryb przesy�ania CID (DTMF albo FSK). Z tym �e
> wi�kszo�� wsp�czesnych aparat�w obs�uguje wiele standard�w, tak �e
> praktycznie mo�na sobie to odpu�ci�. Je�li dzia�a, to dobrze, nie
> trzeba poprawiaďż˝, co dobre.

Mimo wszystko m�g�bym poprosi� o jakie� info? Odpowiednie opcje
konfiguracyjne widzia�em, przy czym potrzebuj� informacji o tym, jakie
warto�ci mam wpisa�, aby zgadza�y si� z polskimi standardami.
Co masz na my�li m�wi�c o "wsp�czesnym telefonie"? Bo testy
przeprowadza�em na aparacie z ko�ca lat dziewi��dziesi�tych. :)

Misiu

unread,
Nov 4, 2010, 7:14:04 AM11/4/10
to
W dniu 04.11.2010 09:05, Atlantis pisze:

> Mimo wszystko mógłbym poprosić o jakieś info? Odpowiednie opcje
> konfiguracyjne widziałem, przy czym potrzebuję informacji o tym, jakie
> wartości mam wpisać, aby zgadzały się z polskimi standardami.

A dlaczego uważasz, że operator z którego usług korzystasz, przejmuje
się "polskimi standardami" ? VoIPy nie są zobligowane żadnymi przepisami
do stosowania np FSK zamiast DTMF, etc. Obawiam się, że większość
minimalnie zmienia domyślną konfigurację swojego Asteriska czy innego
Sip-exa nie ingerując zbytnio w szczegóły :)

Jedyny site, który znam i gdzie (były już) operator świadomie podawał
nieco więcej danych konfiguracyjnych to http://www.tlenofon.pl/pap2t -
zakładka REGIONAL. Ale nie masz żadnej gwarancji, że ustawienia te będą
działać u dowolnego innego operatora - choć powinny bo tak na oko, to są
one defaultowe dla Linksysa :)

Zamiast zmieniać rzeczy mało istotne, spróbuj wykorzystać do maksimum
możliwości swojego sprzętu. Poczytaj sobie to:

http://voip.stegny.net/archives/4315
http://voip.stegny.net/archives/75
http://voip.stegny.net/archives/1129

Ten ostatni jest o SPA3102, ale są tam ciekawe przykłady dialplanów.

--
http://voip.stegny.net

Atlantis

unread,
Nov 4, 2010, 7:33:12 AM11/4/10
to
W dniu 2010-11-04 12:14, Misiu pisze:

> A dlaczego uważasz, że operator z którego usług korzystasz, przejmuje
> się "polskimi standardami" ? VoIPy nie są zobligowane żadnymi przepisami
> do stosowania np FSK zamiast DTMF, etc. Obawiam się, że większość
> minimalnie zmienia domyślną konfigurację swojego Asteriska czy innego
> Sip-exa nie ingerując zbytnio w szczegóły :)

No dobrze, ale takie opcje jak np. impedancja gniazdka dotyczą chyba
mojej strony, a nie operatora?
W każdym razie jeśli któraś z tych regionalnych opcji jest źle ustawiona
nie ma żadnego ryzyka dla bramki albo telefonu?

Misiu

unread,
Nov 4, 2010, 8:50:04 AM11/4/10
to
W dniu 04.11.2010 12:33, Atlantis pisze:

> No dobrze, ale takie opcje jak np. impedancja gniazdka dotyczą chyba
> mojej strony, a nie operatora?

To tak.

> W każdym razie jeśli któraś z tych regionalnych opcji jest źle ustawiona
> nie ma żadnego ryzyka dla bramki albo telefonu?

Myślę, że ryzyko uszkodzenia jest zerowe. Bramkę możesz ustawić w/g
standardów wykorzystywanych w różnych krajach, telefon powinien to
przeżyć bez większego problemu.

--
http://voip.stegny.net

Atlantis

unread,
Nov 5, 2010, 10:04:33 AM11/5/10
to
W dniu 2010-11-04 12:14, Misiu pisze:

> Zamiast zmieniać rzeczy mało istotne, spróbuj wykorzystać do maksimum


> możliwości swojego sprzętu. Poczytaj sobie to:
>
> http://voip.stegny.net/archives/4315

Tak odnośnie tego opisu, mam kilka pytań:
- Co oznaczają opcję "Make call without reg." oraz "Ans call without reg"?
- Co właściwie powinno znajdować się w "Display name"? Mój login, numer
telefonu czy mam to pole zostawić puste? Korzystam z Freeconet.
- Mógłbyś krótko scharakteryzować opcje związane z NATem, których zmiana
jest opisana w powyższym artykule?

Jak to właściwie jest z tym dzwonieniem na login? Mam rozumieć, że daje
mi to możliwość darmowych rozmów z kimkolwiek na świecie, korzystającym
z usług dowolnego operatora SIP?

Ktoś z was dysponuje może kompletnym opisem konfiguracji PAP2 dla Freeconet?

Misiu

unread,
Nov 5, 2010, 11:12:47 AM11/5/10
to
W dniu 05.11.2010 15:04, Atlantis pisze:

> Tak odnośnie tego opisu, mam kilka pytań:
> - Co oznaczają opcję "Make call without reg." oraz "Ans call without reg"?

reg. to skrót od registration, ans to skrót od answer :)

> - Co właściwie powinno znajdować się w "Display name"? Mój login, numer
> telefonu czy mam to pole zostawić puste? Korzystam z Freeconet.

Możesz tam wpisać cokolwiek. To ma znaczenie jednie w przypadku gdy op
jest w stanie wykorzystać podany opis, ale jakoś żaden się takimi
rzeczami nie chwali.

> - Mógłbyś krótko scharakteryzować opcje związane z NATem, których zmiana
> jest opisana w powyższym artykule?

Krótko jest to scharakteryzowane w artykule w magazynie NEXT, wystarczy
chcieć kliknąć w link w poście, a potem jeszcze chcieć przeczytać.

> Jak to właściwie jest z tym dzwonieniem na login? Mam rozumieć, że daje
> mi to możliwość darmowych rozmów z kimkolwiek na świecie, korzystającym
> z usług dowolnego operatora SIP?

Pod warunkiem, że dany operator przyjmuje taki ruch przychodzący. I z
tym jest problem - większość blokuje ruch przychodzący po SIPie, bo nic
z tego nie ma. A jak dzwonisz tradycyjnie na numer, to operator dostaje
kasę.

Tu sprawdzisz, który op blokuje ruch przychodzący po SIPie, a który nie:
http://sipbroker.com/sipbroker/action/providerWhitePages;jsessionid=8CFE994C98E2D5531B3850370D9C6A26

> Ktoś z was dysponuje może kompletnym opisem konfiguracji PAP2 dla Freeconet?

Ciężka sprawa. Ale na szczęście jest Internet :)

--
http://voip.stegny.net

Atlantis

unread,
Nov 5, 2010, 12:11:01 PM11/5/10
to
W dniu 2010-11-05 16:12, Misiu pisze:

> reg. to skrót od registration, ans to skrót od answer :)

Domyśliłem się od jakich słów pochodzą te skróty. ;)
Jednak co dokładnie znaczą te opcje? Dobrze rozumiem, że chodzi o
dzwonienie i odbieranie połączeń bez logowania się u operatora? Odnośnie
dzwonienia na login właśnie?


> Tu sprawdzisz, który op blokuje ruch przychodzący po SIPie, a który nie:
> http://sipbroker.com/sipbroker/action/providerWhitePages;jsessionid=8CFE994C98E2D5531B3850370D9C6A26

Zakładając, że zielona ikonka przy nazwie operatora oznacza brak
blokady, to Freeconet wypada w porządku. ;)


>> Ktoś z was dysponuje może kompletnym opisem konfiguracji PAP2 dla
>> Freeconet?
>
> Ciężka sprawa. Ale na szczęście jest Internet :)

Tylko ten Internet to wielkie miejsce, a na stronie operatora brak
takowej informacji. Jest jedynie bardzo ogólny opis konfiguracji bramki
(jako takiej):
http://www.freeconet.pl/pl/pomoc/instrukcje-bramki-voip/standardowa-konfiguracja
Oraz autokonfigurator dla PAP2T:
http://www.freeconet.pl/pl/pomoc/instrukcje-bramki-voip/cisco-pap2t
Nie mam pojęcia na ile jest zgodny z PAP2.

Nie widzę opisu ręcznej konfiguracji.

Misiu

unread,
Nov 5, 2010, 12:57:35 PM11/5/10
to
W dniu 05.11.2010 17:11, Atlantis pisze:

> Domyśliłem się od jakich słów pochodzą te skróty. ;)
> Jednak co dokładnie znaczą te opcje? Dobrze rozumiem, że chodzi o
> dzwonienie i odbieranie połączeń bez logowania się u operatora? Odnośnie
> dzwonienia na login właśnie?

Ano. Niestety, aby więcej się dowiedzieć na ten temat musisz nieco
pogrzebać w anglojęzycznym i-necie.

> Zakładając, że zielona ikonka przy nazwie operatora oznacza brak
> blokady, to Freeconet wypada w porządku. ;)

Niestety jest ich niewielu. Jest Tartel, który ostatnio robi się coraz
większy, głównie dzięki pozyskaniu userów Halonetu i eFONa (Sieć T2),
ale trudno powiedzieć, czy to celowa polityka, czy po prostu coś
przeoczyli w konfiguracji :) Poza tym w Polsce same maluchy, które nie
mają zbyt wielu userów.

Patrząc na sprawę z drugiej strony, Freeconet wraz klientami
Tlenofonowymi, do tego Tartel (Halonet, eFON) i Izikol, to jakby nie
było, coś ponad 60, 70 % rynku opów pure VoIP w tym kraju.

> Nie mam pojęcia na ile jest zgodny z PAP2.
> Nie widzę opisu ręcznej konfiguracji.

Każdy sprzęt VoIP Cisco/Linksysa konfiguruje się tak samo. Są oczywiście
drobne różnice w panelach (największe dotyczą SPA3102), ale konfiguracja
sekcji VoIPowej - w sensie wypełnienia treścią poszczególnych opcji -
jest dokładnie taka sama. Jeszcze od czasów Sipury :)

--
http://voip.stegny.net

kashmiri

unread,
Nov 5, 2010, 4:34:31 PM11/5/10
to
Misiu <mgri...@ymail.com> dared to write:
> W dniu 05.11.2010 15:04, Atlantis pisze:
>
>> Tak odnośnie tego opisu, mam kilka pytań:
>> - Co oznaczają opcję "Make call without reg." oraz "Ans call without
>> reg"?
>
> reg. to skrót od registration, ans to skrót od answer :)

Dzwonienie "bez rejestracji" jest wygodne np. kiedy chcesz zestawić sieć VoIP bez używania serwera SIP; same bramki. W takim przypadku bramka umożliwia dzwonienie po adresie IP, nazwie sieciowej itp. (zdefiniowanych np. w dialplanie).

Odbieranie rozmów bez rejestracji służy również w podobnym celu: bramka będzie "dzwoniła" również jeśli wywołanie nie przychodzi od opa.


>> - Co właściwie powinno znajdować się w "Display name"? Mój login, numer
>> telefonu czy mam to pole zostawić puste? Korzystam z Freeconet.
>
> Możesz tam wpisać cokolwiek. To ma znaczenie jednie w przypadku gdy op
> jest w stanie wykorzystać podany opis, ale jakoś żaden się takimi
> rzeczami nie chwali.

Misiek, nie mąć, bo widać że sam nie bardzo wiesz.

To nie jest pole dla opa, tylko dla urządzeń SIP. Osoba, do której dzwonisz, zobaczy właśnie nazwę z tego pola - jeśli używa odpowiedniego sprzętu (chyba wszystkie softfony, wszystkie Gigasety i pewnie większość innych urządzeń SIP z wyświetlaczem).


>> - Mógłbyś krótko scharakteryzować opcje związane z NATem, których zmiana
>> jest opisana w powyższym artykule?
>
> Krótko jest to scharakteryzowane w artykule w magazynie NEXT, wystarczy
> chcieć kliknąć w link w poście, a potem jeszcze chcieć przeczytać.
>
>> Jak to właściwie jest z tym dzwonieniem na login? Mam rozumieć, że daje
>> mi to możliwość darmowych rozmów z kimkolwiek na świecie, korzystającym
>> z usług dowolnego operatora SIP?
>
> Pod warunkiem, że dany operator przyjmuje taki ruch przychodzący. I z
> tym jest problem - większość blokuje ruch przychodzący po SIPie, bo nic
> z tego nie ma. A jak dzwonisz tradycyjnie na numer, to operator dostaje
> kasę.

To akurat racja, chociaż da się obejść - jeżeli znamy IP albo dynamiczny dns adresata.


> Tu sprawdzisz, który op blokuje ruch przychodzący po SIPie, a który nie:
> http://sipbroker.com/sipbroker/action/providerWhitePages;jsessionid=8CFE99
> 4C98E2D5531B3850370D9C6A26
>
>> Ktoś z was dysponuje może kompletnym opisem konfiguracji PAP2 dla
>> Freeconet?
>
> Ciężka sprawa. Ale na szczęście jest Internet :)

To co ustawiłeś wystarczy. Reszta mało istotna - chyba że sobie chcesz zmieniać brzmienie sygnałów zajętości, kody przekierowań itd.

k.

Atlantis

unread,
Nov 6, 2010, 5:56:34 AM11/6/10
to
W dniu 2010-11-05 21:34, kashmiri pisze:

> To co ustawiłeś wystarczy. Reszta mało istotna - chyba że sobie
> chcesz zmieniać brzmienie sygnałów zajętości, kody przekierowań itd.

Właśnie zauważyłem, że sygnały brzmią trochę inaczej niż u nas, raczej
przypominają te z amerykańskich filmów. Ale to drobiazg - może tak zostać.
Ciągle jednak byłbym bardzo wdzięczny za informację, jak dopasować
impedancję gwiazdka do polskich standardów technicznych. ;)

Atlantis

unread,
Nov 6, 2010, 10:01:07 AM11/6/10
to
W dniu 2010-11-04 12:14, Misiu pisze:

> A dlaczego uważasz, że operator z którego usług korzystasz, przejmuje


> się "polskimi standardami" ? VoIPy nie są zobligowane żadnymi przepisami
> do stosowania np FSK zamiast DTMF, etc.

Tak BTW to jak to wygląda od strony sprzętowej?
Mamy bramkę podłączoną do sieci lokalnej, a za jej pośrednictwem do
Internetu. Do niej podpięty jest zwykły, analogowy telefon.
W zwykłej sieci PSTN sygnały związane z obsługą połączenia (nawiązywanie
połączenia, jego zakończenie, transmisja numeru dzwoniącego) idą zwykłym
kablem telefonicznym, zakodowane w taki czy inny sposób.

Co w takim układzie robi bramka:
- Odbiera informację w formie cyfrowej, a potem generuje (wedle
ustawień) odpowiedni sygnał, interpretowany przez nasz telefon. I w
drugą stronę - odbiera sygnał (np. kod DTMF) od telefonu i zamienia go w
jakieś polecenie, drogą cyfrową przesyłane do infrastruktury operatora.
- A może po prostu bramka zestawia cyfrowe połączenie audio, będące
funkcjonalnym odpowiednikiem kabla telefonicznego. I właśnie za jego
pomocą do/z "centrali" idą te wszystkie sygnały, w swojej naturalnej formie?

kashmiri

unread,
Nov 7, 2010, 1:33:23 AM11/7/10
to
Atlantis <nos...@nospam.pl> dared to write:
> W dniu 2010-11-05 21:34, kashmiri pisze:
>
>> To co ustawiles wystarczy. Reszta malo istotna - chyba ze sobie
>> chcesz zmieniac brzmienie sygnalów zajetosci, kody przekierowan itd.
>
> Wlasnie zauwazylem, ze sygnaly brzmia troche inaczej niz u nas, raczej
> przypominaja te z amerykanskich filmów. Ale to drobiazg - moze tak zostac.
> Ciagle jednak bylbym bardzo wdzieczny za informacje, jak dopasowac
> impedancje gwiazdka do polskich standardów technicznych. ;)

Rezystancja ma odpowiadac standardom aparatu, który jest podlaczony do bramki, a nie jakims standardom narodowym. Tak czy inaczej, standardowo rezystancja petli abonenckiej w PL powinna wynosic 600O, pojemnosc urzadzen koncowych max 3µF. Ustawiasz to gdzies w zaawansowanych ustawieniach, ostatnia zakladka na samym dole, ale w tej chwili nie mam PAP2 przed oczyma, wiec nie powiem na 100%.

Dzwieki tez gdzies ustawiasz, zmieniajac czestotliwosc (czestotliwosci skladowe) i czas trwania sygnalu we wlasciwosciach linii. Kiedys sie tym bawilem, jest duzo prostsze niz na pierwszy rzut oka.

k.

kashmiri

unread,
Nov 7, 2010, 1:37:21 AM11/7/10
to
Atlantis <nos...@nospam.pl> dared to write:

Rezystancja ma odpowiadać standardom aparatu, który jest podłączony do bramki, a nie jakimś standardom narodowym. Tak czy inaczej, standardowo rezystancja pętli abonenckiej w PL powinna wynosić 600Ω, pojemność urządzeń końcowych max 3µF. Ustawiasz to gdzieś w zaawansowanych ustawieniach, ostatnia zakładka na samym dole, ale w tej chwili nie mam PAP2 przed oczyma, więc nie powiem na 100%.

Dźwięki tez gdzieś ustawiasz, zmieniając częstotliwość (częstotliwości składowe) i czas trwania sygnału we właściwościach linii. Kiedyś się tym bawiłem, jest dużo prostsze niż na pierwszy rzut oka.

k.

Atlantis

unread,
Nov 7, 2010, 6:10:46 AM11/7/10
to
W dniu 2010-11-07 07:37, kashmiri pisze:

> Rezystancja ma odpowiadać standardom aparatu, który jest podłączony
> do bramki, a nie jakimś standardom narodowym. Tak czy inaczej,
> standardowo rezystancja pętli abonenckiej w PL powinna wynosić 600Ω,

Tak, ale o ile mi wiadomo sprzedawane w Polsce telefonu muszą mieć
homologację i spełniać normy techniczne, a przynajmniej musiały
spełniać, gdy kupowałem te telefony analogowe, które teraz leżą u mnie w
szafie. ;)
W każdym razie dzięki za informację - skoro ma być 600 omów, to wszystko
było w porządku.

> Dźwięki tez gdzieś ustawiasz, zmieniając częstotliwość
> (częstotliwości składowe) i czas trwania sygnału we właściwościach
> linii. Kiedyś się tym bawiłem, jest dużo prostsze niż na pierwszy
> rzut oka.

To sobie chyba na razie odpuszczę.
BTW gdzie bramka trzyma ustawienia? W jakiejś pamięci flash czy
podtrzymywanym bateryjnie RAMie? Można ją odpiąć na dłuższy czas
(tydzień, miesiąc) bez utraty konfiguracji?

Misiu

unread,
Nov 8, 2010, 7:05:07 AM11/8/10
to
W dniu 05.11.2010 21:34, kashmiri pisze:

>> Możesz tam wpisać cokolwiek. To ma znaczenie jednie w przypadku gdy op
>> jest w stanie wykorzystać podany opis, ale jakoś żaden się takimi
>> rzeczami nie chwali.
>
> Misiek, nie mąć, bo widać że sam nie bardzo wiesz.
>
> To nie jest pole dla opa, tylko dla urządzeń SIP. Osoba, do której dzwonisz,
> zobaczy właśnie nazwę z tego pola - jeśli używa odpowiedniego sprzętu (chyba

Albo i nie zobaczy, bo znaczna część opów zestawia nawet wewnętrzny ruch
przez swoje serwery (poczytaj sobie o sposobach przeprowadzania ruchu
przez NAT). Nie wspominając już o ruchu przychodzącym z zewnątrz.

> wszystkie softfony, wszystkie Gigasety i pewnie większość innych urządzeń SIP z wyświetlaczem).

Większość wykorzystywanych urządzeń to zwykłe telefony podpięte do
bramek. A te nie wyświetlą liter. A nawet jeśli jakimś cudem ktos już ma
telefon IP z wyświetlaczem, to ... patrz punkt wyżej :)

Zastanów się może nieco zanim zaczniesz zarzucać komuś mącenie czy brak
zrozumienia :)

--
http://voip.stegny.net

Misiu

unread,
Nov 8, 2010, 7:09:45 AM11/8/10
to
W dniu 06.11.2010 15:01, Atlantis pisze:

> - Odbiera informację w formie cyfrowej, a potem generuje (wedle
> ustawień) odpowiedni sygnał, interpretowany przez nasz telefon. I w

Koduje i dekoduje analogowe wejście do pakietów i w drugą stronę. To tak
jednym zdaniem. Jak chcesz wiedzieć zdecydowanie więcej, to trzeba
zaopatrzyć się w książki. Najprościej będzie jednak poszukać w
anglojęzycznym i-necie.

--
http://voip.stegny.net

kashmiri

unread,
Nov 8, 2010, 12:01:37 PM11/8/10
to
Atlantis <nos...@nospam.pl> dared to write:
> W dniu 2010-11-07 07:37, kashmiri pisze:
>
>> Rezystancja ma odpowiadać standardom aparatu, który jest podłączony
>> do bramki, a nie jakimś standardom narodowym. Tak czy inaczej,
>> standardowo rezystancja pętli abonenckiej w PL powinna wynosić 600Ω,
>
> Tak, ale o ile mi wiadomo sprzedawane w Polsce telefonu muszą mieć
> homologację i spełniać normy techniczne, a przynajmniej musiały
> spełniać, gdy kupowałem te telefony analogowe, które teraz leżą u mnie w
> szafie. ;)
> W każdym razie dzięki za informację - skoro ma być 600 omów, to wszystko
> było w porządku.

Nadal muszą spełniać (oczywiście, telefony podpinane do publicznej sieci telefonicznej, a nie do prywatnej bramki czy centralki). Poza tym, jak wspomniałem, obecnie produkowane telefony spełniają standardy wielu państw. Przykładowo, założę się, że Caller ID jest prawidłowo odczytywany przez Twój aparat bez względu na to, czy jest przesłany jako modulacja FSK, tony DTMF przed sygnałem dzwonka, tony DTMF po pierwszym sygnale czy DTMF po pierwszym sygnale i odwróceniu polaryzacji.


>> Dźwięki tez gdzieś ustawiasz, zmieniając częstotliwość
>> (częstotliwości składowe) i czas trwania sygnału we właściwościach
>> linii. Kiedyś się tym bawiłem, jest dużo prostsze niż na pierwszy
>> rzut oka.
>
> To sobie chyba na razie odpuszczę.
> BTW gdzie bramka trzyma ustawienia? W jakiejś pamięci flash czy
> podtrzymywanym bateryjnie RAMie? Można ją odpiąć na dłuższy czas
> (tydzień, miesiąc) bez utraty konfiguracji?

Tzn. czy przy chwilowej utracie zasilania bramkę trzeba od nowa konfigurować? Chyba żaden producent by czegoś takiego nie wypuścił na rynek... Oczywiście, że ustawienia zostają zachowane!

pzdr.
k.

kashmiri

unread,
Nov 8, 2010, 12:13:17 PM11/8/10
to
Misiu <mgri...@ymail.com> dared to write:
> W dniu 05.11.2010 21:34, kashmiri pisze:
>
>>> Możesz tam wpisać cokolwiek. To ma znaczenie jednie w przypadku gdy op
>>> jest w stanie wykorzystać podany opis, ale jakoś żaden się takimi
>>> rzeczami nie chwali.
>>
>> Misiek, nie mąć, bo widać że sam nie bardzo wiesz.
>>
>> To nie jest pole dla opa, tylko dla urządzeń SIP. Osoba, do której
>> dzwonisz, zobaczy właśnie nazwę z tego pola - jeśli używa
>> odpowiedniego sprzętu (chyba
>
> Albo i nie zobaczy, bo znaczna część opów zestawia nawet wewnętrzny ruch
> przez swoje serwery (poczytaj sobie o sposobach przeprowadzania ruchu
> przez NAT). Nie wspominając już o ruchu przychodzącym z zewnątrz.

NAT nie ma żadnego znaczenia. Nat nie ingeruje w zawartość pakietów SIP (poza ewentualnym przeadresowaniem) Nazw użytkownika przekazywana jest w nagłówku SIP:

SEND TIME: 7515216
SEND >> 69.59.142.213:5060
INVITE sip:004822...@sipsorcery.com SIP/2.0
Via: SIP/2.0/UDP 83.221.170.143:45900;rport;branch=z9hG4bKE7CA5E5C8B4E4F49B067624EB6CD9E8C
From: Nazwa Uzytkownika <sip:moja...@sipsorcery.com:45900>;tag=4062273045
To: <sip:004822...@sipsorcery.com>
/.../

Aż dziwię się, że muszę Ci to wyjaśniać.

>> wszystkie softfony, wszystkie Gigasety i pewnie większość innych
>> urządzeń SIP z wyświetlaczem).
>
> Większość wykorzystywanych urządzeń to zwykłe telefony podpięte do
> bramek. A te nie wyświetlą liter. A nawet jeśli jakimś cudem ktos już ma
> telefon IP z wyświetlaczem, to ... patrz punkt wyżej :)

Napisałem: "jeśli używa odpowiedniego sprzętu".

Za to Ty twierdziłeś, że jest to pole do użytku operatora :D


> Zastanów się może nieco zanim zaczniesz zarzucać komuś mącenie czy brak
> zrozumienia :)


Obstaję przy swoim stwierdzeniu.

k.

kashmiri

unread,
Nov 8, 2010, 12:16:26 PM11/8/10
to
Misiu <mgri...@ymail.com> dared to write:
> W dniu 06.11.2010 15:01, Atlantis pisze:
>
>> - Odbiera informację w formie cyfrowej, a potem generuje (wedle
>> ustawień) odpowiedni sygnał, interpretowany przez nasz telefon. I w
>
> Koduje i dekoduje analogowe wejście do pakietów i w drugą stronę. To tak
> jednym zdaniem.

To do pakietów można WCHODZIĆ??? A wejście do tych pakietów można KODOWAĆ? Misiek, co Ty dzisiaj paliłeś?

> Jak chcesz wiedzieć zdecydowanie więcej, to trzeba
> zaopatrzyć się w książki. Najprościej będzie jednak poszukać w
> anglojęzycznym i-necie.

Jeżeli jedyne co umiesz odpowiedzieć to "poszukaj na necie", to może daruj sobie pisanie?

k.

kashmiri

unread,
Nov 8, 2010, 12:24:38 PM11/8/10
to
Atlantis <nos...@nospam.pl> dared to write:

Bramka rozkłada sygnał z telefonu na dwie warstwy: sygnalizacji (kodowanej specjalnym protokołem, tzw. SIP, "session initiation protocol") i mediów/dźwięku (wysyłanych niezależnie protokołem RTP, "real-time protocol").

Warstwa sygnalizacji odpowiada za całokształt obsługi: nawiązanie połączenia, przekazywanie połączeń, odrzucanie połączeń, zestawianie połączeń konferencyjnych, wyświetlanie CLIP/CPIP, odtwarzanie muzyki na czekanie, kodowanie tonów DTMF (jest kilka metod), logowanie do serwera SIP, itd. itd.

Wartwa dźwiękowa: dźwięk ze słuchawki, w tradycyjnej telefonii przesyłany jako nieskompresowany analogowy sygnał, jest przez bramkę kompresowany za pomocą któregoś z kodeków audio (podobnie jak np. w radiu internetowym czy, może odleglej, w MP3) i przekazywany, po kontrolą protokołu SIP, między rozmówcami.

To w ogólnym zarysie tyle.

Pzdr.
k.

Misiu

unread,
Nov 8, 2010, 1:08:29 PM11/8/10
to
W dniu 08.11.2010 18:13, kashmiri pisze:

> NAT nie ma żadnego znaczenia. Nat nie ingeruje w zawartość pakietów SIP (poza ewentualnym przeadresowaniem) Nazw użytkownika przekazywana jest w nagłówku SIP:

NAT ma kolosalne znaczenie. Jeśli nie korzystamy z STUN serwera, to
obsługę NATu robi za nas op. Efekt jest taki, że nawet jeśli tylko jeden
z rozmówców jest za NATem, komunikacja idzie przez jego serwer, ergo, to
co jest polu DISPLAY NAME idzie w niebyt. Albo i nie idzie, ale - jak
wcześniej napisałem - to zależy od opa. Zresztą w przypadku korzystania
ze STUNa powinno być tak samo.

Mylisz 2 rózne sprawy. To, że dwie brameczki mogą sobie w szczególnych
okolicznościach przekazać pewną informacją przez DISPLAY NAME: OK. Mogą.
Tylko, że to taki przypadek mocno teoretyczny. Rzadko tak sie dzieje, bo
w większości przypadków bramki są za NATem. Nawet jak ktoś ma publiczny
IP, to bramka jest przecież za routerem, czyli za NATem, połączenie
idzie więc przez opa. A to co jest przez DISPLAY NAME idzie w niebyt.

> Obstaję przy swoim stwierdzeniu.

Musisz jednak nieco poczytać o NATach, bo jak widać na powyższym
przykładzie, piszesz głupoty.

--
http://voip.stegny.net

kashmiri

unread,
Nov 8, 2010, 1:26:01 PM11/8/10
to
Misiu <mgri...@ymail.com> dared to write:

Misiu, zrozum proszę, że mylisz się w całej rozciągłości, że NAT (Network Address Translation) tłumaczy *wyłącznie* adresy IP, nie ingerując w pozostałe elementy nagłówków SIP, i że parametr Display Name jest przekazywany, śmiem stwierdzić, przez wszystkich opów.

Mój sprzęt jest za NAT-em, moich kontaktów również (nieraz za wielokrotnym) i nigdy, przenigdy nie było problemu z Display Name, w żadnej z kilknastu konfiguracji w kilku krajach, gdzie mieszkałem odkąd bawię się VoIP (czyli od niemal 7 lat).

Jak dla mnie koniec dyskusji. Kolega @Atlantis mam nadzieję skorzystał.

k.

Misiu

unread,
Nov 9, 2010, 5:56:42 AM11/9/10
to
W dniu 08.11.2010 19:26, kashmiri pisze:

> Misiu, zrozum proszę, że mylisz się w całej rozciągłości, że NAT
> (Network Address Translation) tłumaczy *wyłącznie* adresy IP, nie
> ingerując w pozostałe elementy nagłówków SIP,

Cytujesz niemal podręcznikową wiedzą, z którą oczywiście nie sposób
polemizować. Problem polega na tym, że nie rozumiesz KONSEKWENCJI.

Poczytaj moje posty jeszcze raz, na spokojnie, jeśli czegoś nie
zrozumiesz zawsze możesz zapytać. A potem zrób mały test opisany poniżej.

> i
> że parametr Display Name jest przekazywany, śmiem stwierdzić, przez wszystkich opów.

> Mój sprzęt jest za NAT-em, moich kontaktów również (nieraz za wielokrotnym) i nigdy,
> przenigdy nie było problemu z Display Name, w żadnej z kilknastu konfiguracji w kilku
> krajach, gdzie mieszkałem odkąd bawię się VoIP (czyli od niemal 7 lat).

Jeśli w DISPLAY NAME wpisywałeś numer albo nazwę, która jest serwowona
interlokuterowi przez serwer, to nic dziwnego, że ci się zgadza :)

Zrób mały test: wrzuć do DISPLAY NAME napis zupełnie od czapy, albo
numer, którego NIE posiadasz lub po prostu dowolny ciąg znaków. Zadzwoń
na komórę, albo na telefon IP i zobacz co ci się wyświetli. Taka
sytuacja ZAWSZE generuje tylko jeden efekt: widać nazwę przekazywaną
przez serwer (czyli login) lub stowarzyszony z nim numer PSTN, a nie
dowolny ciąg znaków wprowadzony w polu DISPLAY NAME.

Oczywiście cały czas mówimy o sytuacji, kiedy połączenie *przechodzi
przez serwer*, czyli np: w sytuacji gdy bramka jest za NATem i gdy nie
dzwonisz na IP.

--
http://voip.stegny.net

kashmiri

unread,
Nov 9, 2010, 7:54:36 AM11/9/10
to
Misiu <mgri...@ymail.com> dared to write:

Oczywiście. Na moim gigasecie zawsze widzę nazwę wyświetlaną (w tym wypadku imię i nazwisko), kiedy przychodzą rozmowy od mojej rodziny za granicą.

A jeśli nie wierzysz, odpal np. X-Pro, podaj mi swój numer VoIP albo adres SIP, to zadzwonię do Ciebie z nazwą "Misiu". I gwarantuję, że ją zobaczysz na X-Pro!

k.

Misiu

unread,
Nov 9, 2010, 9:50:20 AM11/9/10
to
W dniu 09.11.2010 13:54, kashmiri pisze:

> Oczywiście. Na moim gigasecie zawsze widzę nazwę wyświetlaną (w tym wypadku imię i nazwisko), kiedy przychodzą rozmowy od mojej rodziny za granicą.

Myślę, że tu leży problem. Być może w Gigasecie DISPLAY NAME jest czym
innym niż w przypadku Linksysa. A problem - zgodnie z informacją w
tytule wątku drogi kolego - dotyczy Linksysa, a nie Gigaseta :)

> A jeśli nie wierzysz, odpal np. X-Pro, podaj mi swój numer VoIP albo adres SIP, to zadzwonię do Ciebie z nazwą "Misiu". I gwarantuję, że ją zobaczysz na X-Pro!

Jeśli możesz, odezwij się do mnie na maila, z chęcią to zobaczę. Nie mam
X-pro, ale mamy tony Linksysów, Fryce, trochę chińskiej tandety, będzie
na czym testować :)

--
http://voip.stegny.net

kashmiri

unread,
Nov 9, 2010, 12:16:52 PM11/9/10
to
Misiu <mgri...@ymail.com> dared to write:
> W dniu 09.11.2010 13:54, kashmiri pisze:
>
>> Oczywiście. Na moim gigasecie zawsze widzę nazwę wyświetlaną (w tym
>> wypadku imię i nazwisko), kiedy przychodzą rozmowy od mojej rodziny za
>> granicą.
>
> Myślę, że tu leży problem. Być może w Gigasecie DISPLAY NAME jest czym
> innym niż w przypadku Linksysa. A problem - zgodnie z informacją w
> tytule wątku drogi kolego - dotyczy Linksysa, a nie Gigaseta :)

1. Jaki PROBLEM???
2. Sprawa dotyczy pola "nazwa wyświetlana". Gwarantuję Ci, że to co tam wpiszesz (w Linksysie), wyświetli się na moim Gigasecie - obojętne przez ile NAT-ów będziesz dzwonił.


>> A jeśli nie wierzysz, odpal np. X-Pro, podaj mi swój numer VoIP albo
>> adres SIP, to zadzwonię do Ciebie z nazwą "Misiu". I gwarantuję, że ją
>> zobaczysz na X-Pro!
>
> Jeśli możesz, odezwij się do mnie na maila, z chęcią to zobaczę. Nie mam
> X-pro, ale mamy tony Linksysów, Fryce, trochę chińskiej tandety, będzie
> na czym testować :)

Na bramce nic nie zobaczysz, bramka podaje na telefon zwykły sygnał analogowy.

X-Pro masz tutaj:
https://sites.google.com/site/altplvoip/software/X-PRO_2.01103g.zip

k.

kashmiri

unread,
Nov 9, 2010, 12:20:25 PM11/9/10
to
Misiu <mgri...@ymail.com> dared to write:
> W dniu 09.11.2010 13:54, kashmiri pisze:
>
>> Oczywiście. Na moim gigasecie zawsze widzę nazwę wyświetlaną (w tym
>> wypadku imię i nazwisko), kiedy przychodzą rozmowy od mojej rodziny za
>> granicą.
>
> Myślę, że tu leży problem. Być może w Gigasecie DISPLAY NAME jest czym
> innym niż w przypadku Linksysa. A problem - zgodnie z informacją w
> tytule wątku drogi kolego - dotyczy Linksysa, a nie Gigaseta :)

1. Jaki PROBLEM???


2. Sprawa dotyczy pola "nazwa wyświetlana". Gwarantuję Ci, że to co tam wpiszesz (w Linksysie), wyświetli się na moim Gigasecie - obojętne przez ile NAT-ów będziesz dzwonił.

>> A jeśli nie wierzysz, odpal np. X-Pro, podaj mi swój numer VoIP albo
>> adres SIP, to zadzwonię do Ciebie z nazwą "Misiu". I gwarantuję, że ją
>> zobaczysz na X-Pro!
>
> Jeśli możesz, odezwij się do mnie na maila, z chęcią to zobaczę. Nie mam
> X-pro, ale mamy tony Linksysów, Fryce, trochę chińskiej tandety, będzie
> na czym testować :)

Na bramce nic nie zobaczysz, bramka podaje na telefon zwykły sygnał analogowy.

X-Pro masz tutaj:
http://rapidshare.com/files/429805070/X-PRO_2.0_1103g.zip

k.

Misiu

unread,
Nov 10, 2010, 7:37:51 AM11/10/10
to
W dniu 09.11.2010 18:20, kashmiri pisze:

> Na bramce nic nie zobaczysz, bramka podaje na telefon zwykły sygnał analogowy.

Czyli pogadaliśmy długo i o niczym :) Wątek dotyczył przecież bramki
PAP2. Już 5 dni temu pisałem, że to co jest w DISPLAY NAME nie
przechodzi dalej, a ty usilnie spierałeś się. Cieszę się, że wreszcie
udało się nam osiągnąć mniej więcej wspólne stanowisko.

Mniej więcej, bo nie jest do końca tak jak napisałeś powyżej. Ale
zostawmy juz temat.

Z kradzionego nie korzystam.

--
http://voip.stegny.net

kashmiri

unread,
Nov 10, 2010, 4:37:39 PM11/10/10
to
Misiu <mgri...@ymail.com> dared to write:
> W dniu 09.11.2010 18:20, kashmiri pisze:
>
>> Na bramce nic nie zobaczysz, bramka podaje na telefon zwykły sygnał
>> analogowy.
>
> Czyli pogadaliśmy długo i o niczym :) Wątek dotyczył przecież bramki
> PAP2. Już 5 dni temu pisałem, że to co jest w DISPLAY NAME nie
> przechodzi dalej, a ty usilnie spierałeś się. Cieszę się, że wreszcie
> udało się nam osiągnąć mniej więcej wspólne stanowisko.

Wątek dotyczył parametru DISPLAY NAME w bramce PAP2, masz świętą rację, Misiu. A teraz powiedz, KOMU w trakcie rozmowy ma się wyświetlać wartość tego parametru? Jesteś przekonany, że właścicielowi tej bramki?

Bo ja twierdzę, że osobie, do której się dzwoni z tej bramki - a która może używać np. Gigaseta.


> Mniej więcej, bo nie jest do końca tak jak napisałeś powyżej. Ale
> zostawmy juz temat.

Dla mnie też EOT.


>> X-Pro masz tutaj:
>> http://rapidshare.com/files/429805070/X-PRO_2.0_1103g.zip
>
> Z kradzionego nie korzystam.


Kto ci powiedział, że kradzione?
k.

Misiu

unread,
Nov 12, 2010, 7:06:58 AM11/12/10
to
W dniu 10.11.2010 22:37, kashmiri pisze:

> Misiu<mgri...@ymail.com> dared to write:
>> W dniu 09.11.2010 18:20, kashmiri pisze:
>>
>>> Na bramce nic nie zobaczysz, bramka podaje na telefon zwyk�y sygna�
>>> analogowy.
>>
>> Czyli pogadali�my d�ugo i o niczym :) W�tek dotyczy� przecie� bramki
>> PAP2. Ju� 5 dni temu pisa�em, �e to co jest w DISPLAY NAME nie
>> przechodzi dalej, a ty usilnie spiera�e� si�. Ciesz� si�, �e wreszcie
>> uda�o si� nam osi�gn�� mniej wi�cej wsp�lne stanowisko.
>
> W�tek dotyczy� parametru DISPLAY NAME w bramce PAP2, masz �wi�t� racj�, Misiu. A teraz powiedz, KOMU w trakcie rozmowy ma si� wy�wietla� warto�� tego parametru? Jeste� przekonany, �e w�a�cicielowi tej bramki?

Innemu w�a�cicielowi Linksysa :)

> Bo ja twierdz�, �e osobie, do kt�rej si� dzwoni z tej bramki - a kt�ra mo�e u�ywa� np. Gigaseta.

Bardzo bym chcia� to zobaczy�, bo jako� ci�ko mi uwierzy�. Szkoda, �e
nie odezwa�e� si� do mnie, aby porobi� testy. W takim przypadku trudno
traktowa� twoje s�owa inaczej ni� ch�� popsztykania sobie po
klawiaturze, bez jakiejkolwiek odpowiedzialnosci za tre�� tego co si�
pisze ...

>>> X-Pro masz tutaj:
>>> http://rapidshare.com/files/429805070/X-PRO_2.0_1103g.zip
>>
>> Z kradzionego nie korzystam.
>

> Kto ci powiedzia�, �e kradzione?

No jasne, X-PRO kiedy� by�o rozdawane za darmo, a z rapidshare'a mozna
pobraďż˝ jedynie legalne oprogramowanie :)

Poka� mi ten zapis w licencji X PRO, kt�ry m�wi o jego wolnym
dystrybuowaniu, to przestan� m�wi�, �e kradzione.

--
http://voip.stegny.net

Atlantis

unread,
Nov 14, 2010, 1:51:31 PM11/14/10
to
W dniu 2010-11-08 18:24, kashmiri pisze:

> Bramka rozkłada sygnał z telefonu na dwie warstwy: sygnalizacji
> (kodowanej specjalnym protokołem, tzw. SIP, "session initiation
> protocol") i mediów/dźwięku (wysyłanych niezależnie protokołem RTP,
> "real-time protocol").

Czyli krótko mówiąc CID także idzie po protokole SIP, dopiero sama
bramka (zależnie od ustawień) wysyła go dalej w określonym standardzie,
stosowanym w telefonii PSTN. Tak?

kashmiri

unread,
Nov 21, 2010, 3:05:37 PM11/21/10
to
Misiu <mgri...@ymail.com> dared to write:
> W dniu 10.11.2010 22:37, kashmiri pisze:
>> Misiu<mgri...@ymail.com> dared to write:
>>> W dniu 09.11.2010 18:20, kashmiri pisze:
>>>
>>>> Na bramce nic nie zobaczysz, bramka podaje na telefon zwykły sygnał
>>>> analogowy.
>>>
>>> Czyli pogadaliśmy długo i o niczym :) Wątek dotyczył przecież bramki
>>> PAP2. Już 5 dni temu pisałem, że to co jest w DISPLAY NAME nie

>>> przechodzi dalej, a ty usilnie spierałeś się. Cieszę się, że wreszcie
>>> udało się nam osiągnąć mniej więcej wspólne stanowisko.
>>
>> Wątek dotyczył parametru DISPLAY NAME w bramce PAP2, masz świętą

>> rację, Misiu. A teraz powiedz, KOMU w trakcie rozmowy ma się wyświetlać
>> wartość tego parametru? Jesteś przekonany, że właścicielowi tej bramki?
>
> Innemu właścicielowi Linksysa :)

>
>> Bo ja twierdzę, że osobie, do której się dzwoni z tej bramki - a która
>> może używać np. Gigaseta.
>
> Bardzo bym chciał to zobaczyć, bo jakoś ciężko mi uwierzyć. Szkoda, że
> nie odezwałeś się do mnie, aby porobić testy. W takim przypadku trudno
> traktować twoje słowa inaczej niż chęć popsztykania sobie po
> klawiaturze, bez jakiejkolwiek odpowiedzialnosci za treść tego co się
> pisze ...
>
>>>> X-Pro masz tutaj:
>>>> http://rapidshare.com/files/429805070/X-PRO_2.0_1103g.zip
>>>
>>> Z kradzionego nie korzystam.
>>
>> Kto ci powiedział, że kradzione?
>
> No jasne, X-PRO kiedyś było rozdawane za darmo, a z rapidshare'a mozna
> pobrać jedynie legalne oprogramowanie :)
>
> Pokaż mi ten zapis w licencji X PRO, który mówi o jego wolnym
> dystrybuowaniu, to przestanę mówić, że kradzione.


Musisz teraz udowodnić, że tego X-PRO nie kupiłem.
Konto Rapidshare jest moje.
Czekam na dowody.
k.

kashmiri

unread,
Nov 21, 2010, 3:09:26 PM11/21/10
to
Atlantis <nos...@nospam.pl> dared to write:

Dokładnie. CID jest przesyłane w nagłówku protokołu SIP.

Ściągnij X-PRO (link we wcześniejszym poście), skonfiguruj pod swojego OPA, potem prawe kliknięcie -> Diagnostic log - i obserwuj wymianę komunikatów SIP na żywo. Zobaczysz wtedy, jak wyglądają typowe komunikaty SIP.

@Misiowi też by się przydało.

k.

kashmiri

unread,
Nov 21, 2010, 3:11:20 PM11/21/10
to
Misiu <mgri...@ymail.com> dared to write:
> W dniu 10.11.2010 22:37, kashmiri pisze:
>> Misiu<mgri...@ymail.com> dared to write:
>>> W dniu 09.11.2010 18:20, kashmiri pisze:
>>>
>>>> Na bramce nic nie zobaczysz, bramka podaje na telefon zwykły sygnał
>>>> analogowy.
>>>
>>> Czyli pogadaliśmy długo i o niczym :) Wątek dotyczył przecież bramki
>>> PAP2. Już 5 dni temu pisałem, że to co jest w DISPLAY NAME nie

>>> przechodzi dalej, a ty usilnie spierałeś się. Cieszę się, że wreszcie
>>> udało się nam osiągnąć mniej więcej wspólne stanowisko.
>>
>> Wątek dotyczył parametru DISPLAY NAME w bramce PAP2, masz świętą

>> rację, Misiu. A teraz powiedz, KOMU w trakcie rozmowy ma się wyświetlać
>> wartość tego parametru? Jesteś przekonany, że właścicielowi tej bramki?
>
> Innemu właścicielowi Linksysa :)

>
>> Bo ja twierdzę, że osobie, do której się dzwoni z tej bramki - a która
>> może używać np. Gigaseta.
>
> Bardzo bym chciał to zobaczyć, bo jakoś ciężko mi uwierzyć. Szkoda, że
> nie odezwałeś się do mnie, aby porobić testy. W takim przypadku trudno
> traktować twoje słowa inaczej niż chęć popsztykania sobie po
> klawiaturze, bez jakiejkolwiek odpowiedzialnosci za treść tego co się
> pisze ...

Sorki byłem (i nadal jestem) w dłuższej podróży, częściwo międzykontynentalnej, z utrudnionym dostępem do netu oraz wolnym czasem. Za kilka dni pociągnę sprawę dalej.

k.

0 new messages