Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Z miniDV na dysk

40 views
Skip to first unread message

Kamil

unread,
Apr 7, 2016, 6:40:42 AM4/7/16
to
Witam

Jakim programem robić zrzut materiału z kamery miniDV na dysk w PC?
Oczywiście Fire-wire. Ja najczęściej robię to Virtual Dub-em, który jednak
jest chimeryczny. Często nie zauważa podłączonej kamery i trzeba
kilkakrotnie włączyć i wyłączyć kamerkę, aby ją wreszcie zobaczył. Za to jak
już zaskoczy to zrzuca materiał z imponującym bitrate i dobrą
rozdzielczością. Choć tu mogło by być lepiej, bo 720x576 to dla aktualnego
sprzętu stanowczo za mało. Cóż, darowanemu koniowi ... Zachwalany Mowie
Maker robi to w kompromitującej rozdzielczości i konweruje do NTSC. Jakieś
żarty? Może jest nowsza wersja tego tłuka?

Szukam programu zrzycającego materiał 1:1 bez kompresji. Dobrze by było, aby
miał panel do sterowania kamerą.

Pozdrawiam

WN

unread,
Apr 7, 2016, 1:54:18 PM4/7/16
to


Użytkownik "Kamil" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:ne5df9$2th$2...@node2.news.atman.pl...
==========================

Jeśli nie jest to nagranie w HD to lepszej rozdzielczości nie uzyskasz.
720x576 to standardowa rozdzielczość SD PAL.
Zgrywanie przez FireWire jest zwykłym kopiowaniem jak z dysku na dysk.
Zgrywane dane są identyczne jak te na taśmie. Kodek DV w którym kamera
zapisuje materiał na taśmie ma bezstratną kompresję 1:5 i taka sama będzie
po skopiowaniu na dysk.
Programów do zgrywania przez FireWire jest sporo płatnych i bezpłatnych.
http://www.dobreprogramy.pl/Tworzenie-i-edycja-filmow,Programy,Windows,200.html
MowieMaker z tego co wiem, też ma możliwość kopiowania przez FireWire z
taśmy na dysk i to bez żadnej konwersji bo to zwykłe kopiowanie.

--

Kamil

unread,
Apr 8, 2016, 9:18:38 AM4/8/16
to
Użytkownik "WN" napisał:


http://www.dobreprogramy.pl/Tworzenie-i-edycja-filmow,Programy,Windows,200.h
tml

Wszystkie programy z pod tego linka można pobierać tylko przy pomocy syfu
zwanego downloaderem. Z takich oszukańczych stron uciekam z krzykiem.

> MowieMaker z tego co wiem, też ma możliwość kopiowania przez FireWire z
> taśmy na dysk i to bez żadnej konwersji bo to zwykłe kopiowanie.

Windows XP Pro SP1\Movie Maker. Mogę wrzucić screen z ekranu tego wynalazku
podczas zrzutu z kamery. Rozdzielczość 368x276 NTSC. Chyba, że w kolejnych
SP jest nowsza wersja MM.

Pzdr


WN

unread,
Apr 9, 2016, 11:04:18 AM4/9/16
to


Użytkownik "Kamil" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:ne8b3d$tit$1...@node2.news.atman.pl...
====================================

Też nie przepadam za takim ściąganiem ale taki downloader nic nie robi jeśli
przy instalacji się czyta, a nie klika bezmyślnie - dalej, dalej. Nazwy
programów masz więc możesz ściągnąć z innych stron bez downloadera.
NTSC dla TV cyfrowej to 720x540 więc albo faktycznie Twój Movie Maker jest
jakiś dziwny albo Ty coś źle ustawiasz.
Musisz ustawić samo zgrywanie, a nie jakieś tam konwertowanie w trakcie
zgrywania. Jeśli masz kamerę DV PAL to film na dysk powinien się skopiować w
rozdzielczości takiej jak na taśmie czyli 720x576. Wielkość pliku powinna
być około 13 GB/h.
Przetestuj te małe i proste programiki służące praktycznie tylko do
zgrywania. Nawet nie trzeba ich instalować.
http://www.scenalyzer.com/
http://windv.mourek.cz/
--
WN

Kamil

unread,
Apr 20, 2016, 8:11:21 PM4/20/16
to
Użytkownik "WN" napisał:

> Też nie przepadam za takim ściąganiem ale taki downloader nic nie robi
jeśli
> przy instalacji się czyta, a nie klika bezmyślnie - dalej, dalej.

Nie klikam bezmyślnie, bo najczęściej nie ma opcji do wyboru. A, że nic nie
robi poza sciąganiem? Raz, czy dwa nadziałem sie na ten syf, który zamknął
mi Firefoksa i skasował całą historię, oraz profil.

> Nazwy programów masz więc możesz ściągnąć z innych stron bez downloadera.

A jak wyszukuję? Google po nazwie programu. I ładują się strony tych
pośredników z dl. Tak jakby Google uczestniczył w procederze. Często
antywirus blokuje trojana, albo podobne ścierwo. Mam nadzieję, że ktoś
wreszcie zajmie się tymi łobuzami i umieści ich tam, gdzie ich miejsce.

> http://www.scenalyzer.com/
> http://windv.mourek.cz/

Dzięki za linki.

Pzdr

Piotrne

unread,
Apr 28, 2016, 6:56:40 PM4/28/16
to
W dniu 2016-04-20 o 23:39, Kamil pisze:

>> http://windv.mourek.cz/
>
> Dzięki za linki.
>

WinDV działa bardzo dobrze. Niedawno użyłem go
do skopiowania 20 taśm DV. Format PAL, czyli 720x576,
50Hz z przeplotem. Nie wygląda to zbyt dobrze
na współczesnym sprzęcie, ale przerobiłem wybrane
nagrania na 720p60. Starannie, tzn. z deinterlacem
wysokiej jakości i interpolacją ruchu pozwalającą
na przerobienie 50fps na 60fps.

Tak wyglądają przerobione filmiki sprzed 16 lat:
https://youtu.be/AjYxHfMZJaU
https://youtu.be/tHiLMcznuR4
(uwaga: nie wszystkie przeglądarki wyświetlają 60fps;
dobrze działa np. Chrome, na innych może być 30fps).


Przerabianie DV na 720p60 jest bardzo skomplikowane.
Ale mam skrypt dla AviSynth, który wszystko robi.
Oczywiście też jest skomplikowany i wymaga mnóstwa
dodatków. Wygląda tak:


# start
# oryginalny film: DV PAL 720x576 50fps z przeplotem

PluginPath = "c:\video\AviSynth\plugins\"
LoadPlugin(PluginPath+"nnedi3.dll")
LoadPlugin(PluginPath+"masktools2-25.dll")
LoadPlugin(PluginPath+"RemoveGrain.dll")
LoadPlugin(PluginPath+"gradfun2db.dll")
LoadPlugin(PluginPath+"AddGrainC.dll")
LoadPlugin(PluginPath+"SmoothDeinterlacer.dll")
LoadPlugin(PluginPath+"mt_masktools-26.dll")
LoadPlugin(PluginPath+"nnedi3.dll")
LoadPlugin(PluginPath+"mvtools2.dll")
LoadPlugin(PluginPath+"nnedi2.dll")
LoadPlugin(PluginPath+"dfttest.dll")
LoadPlugin(PluginPath+"VerticalCleanerSSE2.dll")
LoadPlugin(PluginPath+"nnedi.dll")
LoadPlugin(PluginPath+"FFT3DFilter.dll")
LoadPlugin(PluginPath+"TDeint.dll")
LoadPlugin(PluginPath+"EEDI2.dll")
LoadPlugin(PluginPath+"RepairSSE2.dll")
LoadPlugin(PluginPath+"RemoveGrainSSE2.dll")
LoadPlugin(PluginPath+"SSE2Tools.dll")
Import(PluginPath+"LimitedSharpenFaster.avsi")
Import(PluginPath+"GradFunkMirror.avsi")
Import(PluginPath+"QTGMC-3.32.avsi")
LoadPlugin(PluginPath+"svpflow1.dll")
LoadPlugin(PluginPath+"svpflow2.dll")
LoadPlugin(PluginPath+"mvtools2.dll")
Import(PluginPath+"TempGaussMC_beta2.avsi")
Import(PluginPath+"InterFrame2.avsi")

directshowsource("MojeNagranieDV.avi") # ustawienie źródła

#AssumeTFF()
AssumeBFF()
ConvertToYV12()
QTGMC( Preset="Slow" )
USS(960,720)
Cores=4 # działajmy współbieżnie
SetMemoryMax(512)
InterFrame(Cores=Cores,NewNum=60000, NewDen=1000)
###
### function Ultimate Super Sample : USS()
### by LaTo INV.
###
### Need : nnedi, limitedsharpenfaster, gradfunkmirror, addgrain
###
### USS(input, ox, oy, PP1, PP2, PP3)
### ox = destination width
### oy = destination height
### PP1 = "Limited Sharpen Faster" post-processing
### PP2 = "GradFun2DB" post-processing
### PP3 = "Add Grain" post-processing
###
### Default : USS(last, 1280, 720, 100, 1.2, 5)
###

function USS(clip input, int "ox", int "oy", int "PP1", float "PP2", int "PP3") {
ox = default(ox, 1280)
oy = default(oy, 720)
PP1 = default(PP1, 100)
PP2 = default(PP2, 1.2)
PP3 = default(PP3, 5)
ix = input.width
iy = input.height
scaleX = ceil(float(ox)/float(2 * ix))*2
scaleY = ceil(float(oy)/float(2 * iy))*2
scale = scaleX > scaleY ? scaleX : scaleY
upscale2 = scale > 1 ? input
\ .nnedi3(dh=true,Y=true,U=true,V=true,field=1).turnleft()
\ .nnedi3(dh=true,Y=true,U=true,V=true,field=0).turnright()
\ : input
upscale4 = scale > 2 ? upscale2
\ .nnedi3(dh=true,Y=true,U=true,V=true,field=1).turnleft()
\ .nnedi3(dh=true,Y=true,U=true,V=true,field=0).turnright()
\ : upscale2
upscale8 = scale > 4 ? upscale4
\ .nnedi3(dh=true,Y=true,U=true,V=true,field=1).turnleft()
\ .nnedi3(dh=true,Y=true,U=true,V=true,field=0).turnright()
\ : upscale4
upscale16 = scale > 8 ? upscale8
\ .nnedi3(dh=true,Y=true,U=true,V=true,field=1).turnleft()
\ .nnedi3(dh=true,Y=true,U=true,V=true,field=0).turnright()
\ : upscale8
process = upscale16
\ .LimitedSharpenFaster(ss_x=1.0,ss_y=1.0,strength=PP1)
\ .gradfunkmirror(PP2)
\ .addgrain(PP3,0,0)
output = process.spline36resize(ox,oy)
return output
}
###




P.

WN

unread,
Apr 29, 2016, 8:42:32 PM4/29/16
to
Użytkownik "Piotrne" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:nfu4f7$jpt$1...@node2.news.atman.pl...

W dniu 2016-04-20 o 23:39, Kamil pisze:

WinDV działa bardzo dobrze. Niedawno użyłem go
do skopiowania 20 taśm DV. Format PAL, czyli 720x576,
50Hz z przeplotem. Nie wygląda to zbyt dobrze
na współczesnym sprzęcie, ale przerobiłem wybrane
nagrania na 720p60. Starannie, tzn. z deinterlacem
wysokiej jakości i interpolacją ruchu pozwalającą
na przerobienie 50fps na 60fps.

==========================

A czemu przerabiasz na 60kl/s? Mieszkasz w kraju gdzie częstotliwość sieci
jest 60 Hz?
Poza tym taka przeróbka jest sztuczna, a dla telewizora i tak nie ma
różnicy.

--
WN

Piotrne

unread,
Apr 30, 2016, 12:02:49 PM4/30/16
to
W dniu 2016-04-30 o 02:42, WN pisze:

> A czemu przerabiasz na 60kl/s? Mieszkasz w kraju gdzie częstotliwość
> sieci jest 60 Hz?

Mieszkam w kraju, w którym monitory LCD oraz filmiki na YouTube
działają z częstotliwością 60 Hz.

> Poza tym taka przeróbka jest sztuczna, a dla telewizora i tak
> nie ma różnicy.

Telewizor może przełączyć się na 50 Hz, monitor nie. A 60 Hz
jest zawsze bardziej płynne niż 50 Hz. Nie każdy telewizor
potrafi dołączać dodatkowe klatki poprawiające płynność.

P.

WN

unread,
Apr 30, 2016, 4:18:12 PM4/30/16
to


Użytkownik "Piotrne" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:ng2kv9$4ki$1...@node1.news.atman.pl...
===================

Telewizor nie przełącza się na 50 Hz, on jest w Polsce taką częstotliwością
napięcia zasilany. Mylisz Hz z kl/s.
Jeśli oglądasz na monitorze, to 60kl/s może być ale na telewizorze raczej
nie ma to różnicy i na dodatek jeśli jest filmowane w takim klatkarzu, a nie
przerabiane.
25kl/s w zupełności wystarcza. Oko ludzkie nie jest w stanie zaobserwować
chyba więcej niż 24kl/s.

--
WN

Piotrne

unread,
Apr 30, 2016, 5:34:52 PM4/30/16
to
W dniu 2016-04-30 o 22:18, WN pisze:

> Telewizor nie przełącza się na 50 Hz, on jest w Polsce taką
> częstotliwością napięcia zasilany. Mylisz Hz z kl/s.

Niczego nie mylę i bardzo dobrze wiem, co piszę.


> Oko ludzkie nie jest w stanie zaobserwować chyba więcej niż 24kl/s.

Hmm... Poczytaj trochę na ten temat.

James Cameron discussing 48 fps
https://youtu.be/cMm9nZxOaE8

Duża zmiana na YouTube: wideo w 60fps
http://www.komputerswiat.pl/nowosci/internet/2014/26/duza-zmiana-na-youtube-wideo-w-60fps.aspx

http://www.100fps.com/how_many_frames_can_humans_see.htm


P.

WN

unread,
Apr 30, 2016, 6:11:43 PM4/30/16
to
Użytkownik "Piotrne" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:ng38dr$os3$1...@node1.news.atman.pl...
======================

Filmem oraz konwersja między różnymi formatami zajmuje się prawie 30 lat i
raczej wiem o czym mówię.
A 50fps to praktycznie tyle samo dla telewizora co 25fps interlace. Tak samo
jest z 60fps i 30fps interlace. Oczywiście lepiej mieć 60 lub 50 pełnych
klatek. Jednak jeśli częstotliwość sieci jest 50 Hz i film ma być oglądany
na TV to lepiej jest filmować np. w wielokrotności lub dzielnej 50. A
najlepiej filmować w 50p bo z tego można zrobić 25i, 25p, 50i oraz 50p.
Konwersja 50fps na 60 fps oraz 25fps na 30fps zawsze wiąże się z dodaniem
wymyślonych przez program brakujących klatek (a różnie z tym bywa) lub
opuszczenie klatek co skutkuje tak jakby chwilowym zamrożeniem obrazu lub
przeskokami. Najsensowniej jest unikać jakiejkolwiek konwersji mającej na
celu zmianę fps tym bardziej jeśli nie jest to wielokrotność lub dzielność
klatrarzu pliku źródłowego.

--
WN

Piotrne

unread,
May 1, 2016, 2:46:19 AM5/1/16
to
W dniu 2016-05-01 o 00:11, WN pisze:

> Filmem oraz konwersja między różnymi formatami
> zajmuje się prawie 30 lat i raczej wiem o czym mówię.

Ja zajmuję się kilkanaście lat (co najmniej 16, jak widać
z filmików).

> A 50fps to praktycznie tyle samo dla telewizora co 25fps
> interlace.

W czasach tylko telewizyjnych nie było wyboru. Mieliśmy
SECAM albo PAL 25 fps z przeplotem i koniec. Filmy z taśmy
filmowej były na ten format przerabiane przez optyczne
"telekino". Częstotliwość odświeżania została kiedyś
(80 lat temu?) ustalona tak, żeby zgodna była z częstotliwością
napięcia zasilającego, z powodów technicznych. Dlatego w USA
było to 30 fps z przeplotem (a dokładniej 29,97 fps,
żeby uniknąć zakłóceń), a w Europie 25 fps.

Teraz, mimo całkowitego zerwania związków techniki wyświetlania
obrazu z zasilaniem, zachowano te 30 fps w USA i 25 fps w Europie.
Zachowano też koncepcję przeplotu, chociaż przy cyfrowej
kompresji można było ten sam efekt (adaptacji jakości transmisji
do charakteru sceny) uzyskać znacznie lepiej, zachowując
pełne 60 lub 50 klatek na sekundę, bez przeplotu.

> Konwersja 50fps na 60 fps oraz 25fps na 30fps zawsze wiąże się
> z dodaniem wymyślonych przez program brakujących klatek

Tak. To właśnie robi skrypt, który wcześniej wysłałem. I robi
bardzo dobrze. Obiekty na obrazie są śledzone i "wymyślane" są
ich pośrednie położenia.


> Najsensowniej jest unikać jakiejkolwiek konwersji mającej
> na celu zmianę fps (...)

Ale po wysłaniu filmu na YT zostanie on na pewno skonwertowany
do 30 fps albo 60 fps. Zwykle w sposób zły. Dlatego wolę to zrobić
sam i wysłać gotowy film 60 fps.


P.

Kamil

unread,
Jun 3, 2016, 12:39:51 PM6/3/16
to
Użytkownik "WN" napisał:

> Filmem oraz konwersja między różnymi formatami zajmuje się prawie 30 lat i
> raczej wiem o czym mówię.
> A 50fps to praktycznie tyle samo dla telewizora co 25fps interlace. Tak
samo
> jest z 60fps i 30fps interlace. Oczywiście lepiej mieć 60 lub 50 pełnych
> klatek. Jednak jeśli częstotliwość sieci jest 50 Hz i film ma być oglądany
> na TV ...

Co się uczepiłeś częstptliwośi sieci? Co to ma wspólnego ze współczenym
sprzętem, czy formatem filmu. O Twoim 30 letnim doświadczeniu możemy
porozmawiać. Zacząłeś więc w 1986r. Możesz napisać jaki miałeś wtedy sprzęt,
system operacyjny i jakie filmy obrabiałeś? Nie bredź.

Pzdr

atla...@tlen.pl

unread,
Jun 4, 2016, 5:10:34 PM6/4/16
to


Użytkownik "Kamil" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:nisbsm$50p$1...@node2.news.atman.pl...
=================

Czy to ważne kiedy zacząłem? Chyba ważne ile lat się tym zajmuję. Czy
szefostwu Mercedasa też powiesz, że nie znają się na samochodach bo
zaczynali w początkach motoryzacji? :)
Jeśli uważasz, że bredzę i częstotliwość sieci nie ma żadnego wpływu na
film, to spróbuj nagrać coś w oświetleniu świetlówkowym, lub LEDowym w innej
ilości klatek niż częstotliwość sieci lub jej wielokrotnością.
A może pytający ma jeszcze TV CTR? Wtedy też nie będzie miała znaczenia
ilość kl/s?
--
WN

Kamil

unread,
Jun 9, 2016, 8:42:53 PM6/9/16
to
Użytkownik <atla...@tlen.pl> napisał:

> Czy to ważne kiedy zacząłem?

Ma.

> Jeśli uważasz, że bredzę i częstotliwość sieci nie ma żadnego wpływu na
> film, to spróbuj nagrać coś w oświetleniu świetlówkowym, lub LEDowym w
innej
> ilości klatek niż częstotliwość sieci lub jej wielokrotnością.
> A może pytający ma jeszcze TV CTR? Wtedy też nie będzie miała znaczenia
> ilość kl/s?

Nie wiesz o czym oiszesz. mieszasz pojęcia i zasady. Zmien lekarza.

KF

BZPZDR

atla...@tlen.pl

unread,
Jun 11, 2016, 6:44:54 PM6/11/16
to


Użytkownik "Kamil" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:njd2ec$796$1...@node1.news.atman.pl...
==============

Skąd w Tobie taka agresja? Szkoda życia na takie zachowanie. Wyluzuj trochę
:)

--
WN

Jingiel

unread,
May 24, 2017, 8:34:31 AM5/24/17
to
"Kamil" <mos...@tlen.pl> Wrote in message:
> Witam
>
> Jakim programem robi? zrzut materia?u z kamery miniDV na dysk w PC?
> Oczywi?cie Fire-wire. Ja najcz??ciej robi? to Virtual Dub-em, który jednak
> jest chimeryczny. Cz?sto nie zauwa?a pod??czonej kamery i trzeba
> kilkakrotnie w??czy? i wy??czy? kamerk?, aby j? wreszcie zobaczy?. Za to jak
> ju? zaskoczy to zrzuca materia? z imponuj?cym bitrate i dobr?
> rozdzielczo?ci?. Cho? tu mog?o by by? lepiej, bo 720x576 to dla aktualnego
> sprz?tu stanowczo za ma?o. Có?, darowanemu koniowi ... Zachwalany Mowie
> Maker robi to w kompromituj?cej rozdzielczo?ci i konweruje do NTSC. Jakie?
> ?arty? Mo?e jest nowsza wersja tego t?uka?
>
> Szukam programu zrzycaj?cego materia? 1:1 bez kompresji. Dobrze by by?o, aby
> mia? panel do sterowania kamer?.
>
> Pozdrawiam
>
>

Scenalyzer live
--


----Android NewsGroup Reader----
http://usenet.sinaapp.com/

1634Racine

unread,
Jun 11, 2017, 5:49:49 AM6/11/17
to
Jingiel w news:59257dd5$0$5154$6578...@news.neostrada.pl
http://tinyurl.com/yatescgz



0 new messages