Heeft er iemand een goed schema voor een HF PA ?
Het uitgangsvermogen mag rond de 500W liggen voor SSB .
73's
Tom - ON4VDV
www Hamradio : http://www.on4vdv.be
Buizen of solid state?
Je kunt hier al eens beginnen te neuzen:
http://groups.yahoo.com/group/rfamplifiers/
--
Met vriendelijke groet,
Best regards,
Hans Pluijgers
HAM-callsign PA3HGT
"Philo" <ph...@nospampse.be> schreef in bericht
news:DLWvk.193023$_M4.1...@newsfe18.ams2...
http://www.uba.be/tech/nl/cqqso/0609/gu43b/summary.html
http://users.telenet.be/ON4ADN/een_600w_pep.htm
Mag ik een goede raad geven ? : maak er één die meer vermogen KAN geven, dan
zal je in de toekomst weinig problemen ondervinden als je iets meer wilt.
Klasse AB1 met bv een GU43B of 4CX1000A en een lagere anodespanning geven
met 20 watt in makkelijk 500 a 700 watt.
73 succes met de bouw
"Tom - ON4VDV" <n...@email.available> schreef in bericht
news:NAUvk.114435$6p1....@newsfe19.ams2...
Dit is een hele leuke, http://www.qsl.net/9a3mr/hfgi7b.htm
Ik heb m net klaar en ga m dit weekend gebruiken tijdens de HF SSB
veldagen/ pout 1300watt
<lsie...@gmail.com> schreef in bericht
news:405e696a-6ad2-432a...@j22g2000hsf.googlegroups.com...
uiteraard
Kun je wat meer vertellen over deze PA e het bouwen ervan? Waarom is het een
hele leuke?
Dirk
Bij een PA is het schema niet zo erg relevant. Het is meestal
heel simpel en lijkt sterk op het "theoretische" schema van een
versterkertrap uit het cursusboek.
Waar het bij een PA om draait is de mechanische constructie en
het exacte type van de onderdelen (de juiste condensatoren en zo).
Eigenlijk is het verbazend dat in een krimpende markt als het
zendamateurisme het nodig is om iets te bouwen. Je zou verwachten
dat er ruim voldoende tweedehands te koop is.
Ik kan Tom alleen maar adviseren om - bij zelfbouw van een HV linear -
heeeeeel erg voorzichtig te zijn met de hoge spanningen. Voor je het
weet is het je laatste bouwproject... (-(
> Eigenlijk is het verbazend dat in een krimpende markt als het
> zendamateurisme het nodig is om iets te bouwen. Je zou verwachten
> dat er ruim voldoende tweedehands te koop is.
Inderdaad. Zelfbouw vind ik tot op zekere hoogte heel leuk. Het moet
echter wel efficiënt zijn, anders is het nog een duur project. Er zijn
heel veel half-afgemaakte eindtrappen in de omloop...
Mijn eerste linear was een tweedehands Heathkit SB-1000 en daarna de
Kenwood TL-922. Dit zijn redelijk geprijsde eindtrappen van tussen de
750 en 1.250 euro. Je moet je afvragen of een - goed werkende - zelfbouw
linear voor alle banden wel zoveel goedkoper is.
Wanneer het vooral om het zelfbouwen gaat, en minder om het veelvuldig
gebruik van de linear, dan is het natuurlijk een ander verhaal. Vooral
veel bouwervaring op doen! In diverse amateurbladen en -boeken staan
leuke bouwontwerpen.
--
Vriendelijke groeten,
Hans Remeeus (PA1HR)
http://www.remeeus.eu
Communication is about people, the rest is technology.
> Inderdaad. Zelfbouw vind ik tot op zekere hoogte heel leuk. Het moet echter
> wel efficiënt zijn, anders is het nog een duur project. Er zijn heel veel
> half-afgemaakte eindtrappen in de omloop...
> Mijn eerste linear was een tweedehands Heathkit SB-1000 en daarna de Kenwood
> TL-922. Dit zijn redelijk geprijsde eindtrappen van tussen de 750 en 1.250
> euro. Je moet je afvragen of een - goed werkende - zelfbouw linear voor alle
> banden wel zoveel goedkoper is.
Ja voor zoiets simpels als een buizen lini wel. Maar vaak kun je iets
wat je wilt hebben niet kopen maar alleen zelfbouwen. Het gaat dan
meestal om apparaten antennes etc. waar de in de handel verkrijgbare
oplossingen niet voldoen of teveel nadelen hebben. Modificeren in soms
een mogelijkheid maar zelfbouw biedt meer mogelijkheden.
> Wanneer het vooral om het zelfbouwen gaat, en minder om het veelvuldig
> gebruik van de linear, dan is het natuurlijk een ander verhaal. Vooral veel
> bouwervaring op doen! In diverse amateurbladen en -boeken staan leuke
> bouwontwerpen.
Inderdaad zelfbouwen is ook gewoon erg leuk. Puur hobbyisme dus, en dan
telt vooral het vermaak.
--
MVG. Gert-Jan PA1G
HF knutselhoekje: http://www.pa1g.nl Nieuwsgroepronde:
http://www.ng-ronde.nl/
Experience is what you get when you don't get what you want!
--
Met vriendelijke groet,
Gert / pa0tcd
Zo is het, GJ. Men dient echter wel heel voorzichtig te zijn met de zeer
hoge spanningen in een buizen HF-linear; een kleine vergissing kan
fatale gevolgen hebben!
> Zo is het, GJ. Men dient echter wel heel voorzichtig te zijn met de zeer hoge
> spanningen in een buizen HF-linear; een kleine vergissing kan fatale gevolgen
> hebben!
Ja dat is idd heel goed oppassen. voor 1 kW uit heb je 2 kW
gelijkstroom nodig en dat bij duizend volt of meer. Ook rekening houden
dat de elco's niet meteen leeg zijn. Een ingebouwde volmetertje en/of
neon lampje zijn niet overbodig.
Ja, ik ken dat gevoel. Iets dat je zelf gebouwd hebt met de nodige zorg
en goed functioneert heeft een emotionele waarde. Heb hier nog een
zelfbouw TRX voor 80/40/20. Gaat gewoon niet weg.
Helemaal mee eens. Zo heb ik nog een zelfbouw CW-zendontvanger voor 20
meter. Tien Watt output en ingebouwde CW-keyer. Het (Engelse) ontwerp is
relatief simpel, maar het werkt erg goed. Het enige dat ik nog wil doen
is het VFO inblikken om de stabiliteit te verhogen. Op de Lichtmis ga ik
eens op zoek naar een geschikt blikje. Tijdens de komende condities is
zo'n zelfbouwsetje heel interessant om te gebruiken.
Het is zeer sterk aan te raden om een eenvoudige constructie toe te
passen (met een speciale schakelaar) die de elco's direct leegtrekt
wanneer de kap van de linear verwijderd wordt. Dit zie je in veel
fabriekslinears toegepast.
Zo is het.
In de meeste gevallen gaat het gelukkig goed en het hoeft niet direct
dodelijk te zijn, maar je kunt er wel een blijvende lichamelijke
beschadiging van overhouden. Ik denk dat je hart (zeker als zich daar
een zwakke plek bevindt, waar je geen weet van hebt) het niet leuk
vindt wanneer de elco's via je lichaam ontladen worden...
Ik wil Tom niet bang maken, maar een gewaarschuwd mens telt wel voor twee...
Bij gelijkstroom is het meer de verbranding die een rol speelt.
--
# A brainstorm to one person could be a slight draft to the other one.
# Cees Keyer, Amsterdam school of technology (change -at- in @ in E)
# dept. Electronic Engineering, Weesperzijde 190, 1097DZ Amsterdam, NL
# cees-at-ieee.org Voice: (+31)20-5951639, Fax: (+31)20-5951420
Hallo Tom,
Je zou met een relatief eenvoudig ontwerp kunnen beginnen. Bijvoorbeeld
voor 1 band (je favoriete HF-band) en met 1 keramische buis. En zeker
niet te hoog grijpen voor de eerste keer.
Wanneer het goed gelukt is en je belangrijke ervaring opgedaan hebt, dan
kun je altijd later nog eens een uitgebreider ontwerp oppakken.
Voor de prijs hoeft je het zeker niet te doen. Een tweedehands Heathkit
SB-1000 is vermoedelijk goedkoper.
Ik weet niet of het nog zo is, maar Dierking verkocht weleens onderdelen
voor een hoogspanningsvoeding voor een linear.
Het is wellicht aan te raden (ook voor de veiligheid) om de
hoogspanningsvoeding eerst te bouwen, in een aparte kast. Daarna het
HF-gedeelte van de linear, ook in een aparte kast. Dan doe je het in
twee stappen. Het is maar een suggestie.
> Je hart heeft geen probleem met een dc stroom, wel met een 50 of 60 Hz
> wisselspanning. Niet voor niets dat 110 V gelijk als veilig wordt
> beschouwd en 42 wissel ook als veilig.
>
> Bij gelijkstroom is het meer de verbranding die een rol speelt.
>
Bedankt Cees. Dat zou zeker kunnen.
Ik kan mij nog herinneren dat ik als jongetje van 14 al zat te stoeien
met een 5 Watt AM-zender op een bekende HF-band met een EL84 in de
eindtrap. De voeding was 250 Volt bij (als ik mij goed herinner) 110 mA.
Dat ging weleens fout ;-) Als mijn moeder het had geweten wat ik
allemaal aan het uitspoken was...
Die ouwe knarren hier hebben het allemaal over buizen, maar tegenwoordig
bouw je zo'n lineair gewoon met MOSFETS hoor. Buizen dat is uit de vorige
eeuw.
De voeding is dan 50-60V dus een stuk veiliger. Hoewel een kortsluiting
nog steeds een boel stroom kan geven (afhankelijk van hoe de voeding is
gebouwd).
Verder blijft het zo dat je speciale onderdelen nodig hebt en dat het
bouwen van zo iets kennis en ervaring vereist die je niet kunt aflezen
van het schema.
Klopt helemaal!
--
Met vriendelijke groet,
Gert pa0tcd
"Rob" <nom...@example.com> schreef in bericht
news:slrngc2otf...@xs7.xs4all.nl...
kortom in amp's zijn buizen het beste daarna mosfets en dan de normale tor.
Inderdaad Gert.
Een HF-linear (vergelijkbaar met buizen) met mosfets is veiliger, maar
lastiger om zelf te bouwen. Werp maar eens een blik in een
fabriekslinear met mosfets. Het is kritischer en complexer. En vergeet
ook het ventilator"geluid" niet...
Persoonlijk prefereer ik nog steeds een fabriekslinear met buizen.
Bijvoorbeeld GU74b, GU84b, GU78. Tegenwoordig zijn er echter ook goede
vergelijkbare (en vaak goedkopere) keramische buizen uit China.
Waarom denk je dat die GU buizen op de amateur markt gedumpt worden?
Omdat de markt waar ze ooit voor gemaakt zijn ze niet meer gebruikt.
Ook de professionele fabrikanten van omroepzenders zijn al lang op MOSFETs
overgestapt. En die maken vaak meer power dan een zendamateur.
(en zij zijn uiteraard ook de reden dat wij als zendamateur de geschikte
MOSFETs kunnen kopen. die gaat men echt niet voor ons speciaal ontwikkelen)
750 watt output per fet dat is gewoon te koop, een balanseindtrap met
1500 watt output op alle HF banden stond in 2006 in QEX.
Ook kilowatt eindtrappen voor 2 meter met MOSFETS kun je al gewoon kopen.
Jouw SGC is een heel goede uitzondering!
Ik heb een tijdje een Yaesu Quadra gehad. Wat een lawaai zeg... Het
lijkt wel een goedkope stofzuiger.
Ook de Icom PW-1 maakt veel ventilatorgeruis.
En als ik in Friedrichshafen vraag naar het geruis van de nieuwe
Italiaanse MOSFET linear, dan krijg ik als antwoord: "niet meer geluid
dan een computer". Dan weet ik voldoende...
Mijn Acom 2000A is fluisterstil. De Acom 1000 idem dito.
Heb het zelfbouw artikel uit QEX uit 2006 met 2 Power MOSFETS ARF1500 in
balans. Ergens lees ik dat ze $ 162,- /stuk kosten (moet je wel 100
afnemen). Interessant om zoiets te bouwen zeker, maar de kans dat ze per
ongeluk bij de experimenten sneuvelen is aanwezig .... en dan maar weer
bestellen .....reken maar uit. Kan best zijn dat ik dat te somber zie.
> Jouw SGC is een heel goede uitzondering!
> Ik heb een tijdje een Yaesu Quadra gehad. Wat een lawaai zeg... Het lijkt wel
> een goedkope stofzuiger.
Kan me nog herinneren idd.
> Ook de Icom PW-1 maakt veel ventilatorgeruis.
> En als ik in Friedrichshafen vraag naar het geruis van de nieuwe Italiaanse
> MOSFET linear, dan krijg ik als antwoord: "niet meer geluid dan een
> computer". Dan weet ik voldoende...
Een computer *kan* fluisterstil. Geluid drukt men uit in in dBa en dat
hoort er eigenlijk bij te staan..
Maar Italianen maken altijd heel veel lawaai en weinig wol ;-)
> Mijn Acom 2000A is fluisterstil. De Acom 1000 idem dito.
Kon ik van de AL80B niet zeggen. Maar das geen Acom...
Mijn 1 e gekochte voeding was ook ala Electrolux ;-)
http://www.hamradio.co.uk/acatalog/PS-30M_lrg.gif
>Maar Italianen maken altijd heel veel lawaai en weinig wol ;-)
Italianen
Aan honderd blablabla per uur
Schone schoenen, zeer veel stijl
Maar geen caruur
Italianen
Laffe kaffers bij de vleet
Met de meisjes veel proberen, zelden beet
Vertrouw geen Italianen
Ze knoeien met conserven
Ze steken er van alles in
Ze lullen van amore
Maar laat ze ouwehoeren
Een Italiaan is ons te min
--
I am free of all prejudice. I hate everyone equally.
>> Maar Italianen maken altijd heel veel lawaai en weinig wol ;-)
> Italianen
> Aan honderd blablabla per uur
> Schone schoenen, zeer veel stijl
> Maar geen caruur
> Italianen
> Laffe kaffers bij de vleet
> Met de meisjes veel proberen, zelden beet
> Vertrouw geen Italianen
> Ze knoeien met conserven
> Ze steken er van alles in
> Ze lullen van amore
> Maar laat ze ouwehoeren
> Een Italiaan is ons te min
O die Italianen, ze zitten vol van charme
Aiaiai bella ragazza, quando viagga
O die Italianen, claxons met veel alarmen
O die Italianen, wat zijn ze toch romantisch
Amore, quanta sepolta ...
Maar jongens van stavast
Die vind je slechts hier in deze Lage Landen
Waar het altijd zeikt en waar ik trouwens
Zo vlug mogelijk weg wil
Naar de Provence waar ik in een
Witte villa wil wonen enzovoort enzovoort
Italianen
Veel bravoure op de markt
Italianen
Ach het is een volk apart
Italianen
Temperatuurvol als dat heet
Maar die rakkers zijn toch verre van compleet
Een opmerking die ik ook gelezen heb is een goede antenne plaatsen, juist
héél juist, en die is juist tot op een zekere hoogte. Stel dat een dx
station zoals bv KH8 Swains juist boven de ruis komen en ze werken met 1 kw
en een driebander dan zullen ze u niet horen met 100 watt. Dit is maar een
voorbeeld maar ik heb het genoeg meegemaakt met 100 watt en een antenne op
25 meter hoogte.
--> notabene, omroepzenders gebruiken nog altijd buizen die 2 tot .....kw
geven.
"Rob" <nom...@example.com> schreef in bericht
news:slrngc2tb8...@xs7.xs4all.nl...
> Een degelijke antenne is, in feite, meer waard dan een lineair.
> De smalle bandbreedte benut in CW en de overeenstemmende gunstige
> signaal/ruis-verhouding is zelfs meer dan een lineair waard.
> Volgens sommigen is een woordje Spaans spreken ook een lineair waard.
>
Een goed antennesysteem is veeeeeeeeeeeeeel meer waard dan een linear!
Een goed antennesysteem zal ook de ontvangst verbeteren en dat is
cruciaal voor het maken van goede verbindingen.
Het bouwen van een goed antennesysteem is veel eenvoudiger dan het
bouwen van een linear.
Een goed antennesysteem hoeft niet veel geld te kosten.
Een goed antennesysteem zal het risico op LFD/TVI alleen maar
verminderen, in tegenstelling tot het gebruik van een linear.
Hier kan ik het volledig mee eens zijn.
Afgezien van al deze zinnige argumenten is een MOSFET linear ook
gevoeliger voor inductie. Een buizeneindtrap kan meer verdragen. Ook een
verkeerde SWR kan fataal zijn voor MOSFET's; alles moet tot in de
puntjes beveiligd zijn. Ook hier kan een buizeneindtrap meer verdragen.
Desondanks vind ik de Tokyo HL-2.5KFX wel een erg mooie linear ;-)
Lekker compact, volledig automatisch en mooi gefabriceerd.
http://www.thp.co.jp/thp%20hp%20Eng/amateur_eng/hf_eng.htm#2.5kfx
http://www.eham.net/reviews/detail/6386
Maar kijk eens naar het prijskaartje; dat zijn wel heel dure dBtjes...
Zal wel te maken hebben met de modulatie, die is bij de high power-
transistoren zender digitaal, klasse D, een stuk of tien paralelle
schakelende eindtrappen. Valt er een van de tien uit, geen groot
probleem, de zender gaat met wat minder vermogen door
Dit was tien jaar geleden al de stand van de techniek. de modulatie en
de carrier worden a.h.w bij elkaar opgeteld
bv den middengolfzender in Hulsberg, ik dacht een 10kW Harris.
Ik weet niet of je met classe D ook SSB kan maken, nog nooit gezien.
>Tom - ON4VDV <n...@email.available> wrote:
>> Beste om ,
>>
>> Heeft er iemand een goed schema voor een HF PA ?
>> Het uitgangsvermogen mag rond de 500W liggen voor SSB .
>
>Bij een PA is het schema niet zo erg relevant. Het is meestal
>heel simpel en lijkt sterk op het "theoretische" schema van een
>versterkertrap uit het cursusboek.
>
>Waar het bij een PA om draait is de mechanische constructie en
>het exacte type van de onderdelen (de juiste condensatoren en zo).
>
>Eigenlijk is het verbazend dat in een krimpende markt als het
>zendamateurisme het nodig is om iets te bouwen. Je zou verwachten
>dat er ruim voldoende tweedehands te koop is.
De reden - lijkt mij - is dat je zo'n ding koopt en nooooit meer weg doet. Zeker een
goeie buizeneindtrap gaat een leven lang mee.
Neem bijvoorbeeld een 8877 http://www.cpii.com/docs/datasheets/76/3CX1500A7-8877.pdf met
de vermogens zoals amateurs die maken zijn die buizen vrijwel niet kapot te krijgen.....
O ja, die 1500W die aangegeven is, is voor CCS (Continuous Commercial Service). Als je
zo'n buis op 2kW in amateur (SSB/CW) gebruik zet gaat ie nooit kapot. Waarom zo je zo'n
ding opruimen? Voor een MOSFET eindtrap? Tja, schakelaar om en je hebt vermogen. Maar
de kosten per watt zan een buizentrappie liggen op een fractie van een vergelijkbare
mosfet eindtrap en die mosfet dingen zijn nogal "gevoelig" voor antenneaanpassing enzo.
Een buizen eindtrap is vaak veel toleranter.
"Joe" <none@nowhere> schreef in bericht
news:v2d5c45mm3uq8tuv1...@4ax.com...
<whoc...@gmail.com> schreef in bericht
news:1p06c4dnfoside1mf...@4ax.com...
> On Sat, 6 Sep 2008 19:16:13 +0200, "Gert" <Ge...@lent.be> wrote:
>
>>volledig mee eens, de hoogvermogenversterkers bouwers blijven bij buizen
>>!!!
>>en voor mij is hoogvermogen op zijn minst 1500 watt +
>>Waarom zouden ze die buizen dan nog herstellen ?? voor een 3cx3000a
>>bedraagt
>>de prijs een 500 dollar en voor het herstellen van zo'n buis is dat een
>>habbekrats, maar een mosfet pa die een 5000 watt geeft herstellen, ja, dan
>>betaal je op zijn minst 600 dollar per mosfet. De rekening is vlug gemaakt
>>denk ik.
>>73
>
> Afgezien van alle verhalen waarom buizen beter zijn dan FET's etc enz
> moet wel nog worden opgemerkt dat het bouwen van een goede , veilig
> werkende eindtrap is voorbehouden aan zeer ervaren zelf bouwende
> amateurs. Helaas niet iedereen dus.
>
> Een foutje en je hebt erg veel geluid in de shack en bij een iets
> grotere blunder ben je zomaar SK.
>
> Het bouwen van PA's is veel moeilijker dan dat het zo op het eerste
> gezicht lijkt.
>
> Persoonlijk heb ik van alles gemaakt voor hoog vermogen met buizen,
> maar gebruik de laatste jaren toch liever een commerciėle PA van ACOM,
> het gaat waarschijnlijk nooit meer stuk en als er wat gebeurt zijn er
> zoveel beveiligingen dat het toch niet echt gevaarlijk wordt.
>
>
>
En een buizenlineair is leuk als extra bijverwarming :-))
Mark