"onzichtbaar" antenne draad
lsie...@gmail.com
Ik heb ergens een stukje gelezen over dun antennedraad (litze?) wat
bijna niet zichtbaar zou zijn, maar wel erg sterk.
Wie weet hoe dit spul heet?
Laurens PD3LHS
Hans Remeeus
Kupfermanteldraht (Staku, copperweld steel)
Diese Antennendr�hte , die vor allem in den USA recht verbreitet sind,
bestehen aus einem Stahldraht, auf dem eine solide Kupferschicht
aufgewalzt ist. Die Kupferschicht betr�gt ca. 10% des Durchmesser. Bei
einem Draht mit ca. 1mm Durchmesser erh�lt man folglich eine
Kupferauflage von ca. 0,05mm pro Seite. Da die Eindringtiefe der
Hochfrequenz im Kurzwellenbereich in der selben Gr��enordnung liegt,
verhalten sich diese Dr�hte hf-technisch wie reine Kupferdr�hte, da
aufgrund des Skin-Effektes die Hochfrequenz nur in den obersten
Schichten des Drahtes flie�t. Der Stahlkern im Inneren verbessert die
mechanischen Eigenschaften erheblich. Staku-Dr�hte dehnen sich nur
unwesentlich und weisen eine ca. dreimal h�here Bruchlast auf als Dr�hte
aus Weichkupfer. Unser beliebtester Antennendraht in diesem Segment ist
unser DX-WIRE "A", der mit einem d�nnen dunkelfarbenen Lack gesch�tzt
ist, der einerseits den Draht vor Korrosion sch�tzt und zudem den Draht
fast unsichtbar macht. Mit diesem "fast unsichtbaren Antennendraht"
haben wir bereits sehr vielen Funkamateuren geholfen unauff�llig qrv zu
werden, ohne gleich die lieben Nachbarn auf dem Plan zu rufen. Mit dem
DX-WIRE B haben wir noch eine preiswerte blanke Alternative und unserer
Typ ZN ist etwas dicker und durch eine hauchd�nne Verzinnung eine
dauerhafte Alternative, wenn die Sichtbarkeit eine untergeordnte Rolle
spielt. Diese "Volldr�hte" aus Kupfermanteldraht wei�en eine hohe
Festigkeit bei geringstem Durchmesser und geringen Gewicht auf. Die
Verarbeitung erfordert jedoch eine gewisse Sorgfalt, da die diese Dr�hte
relativ starr sind. Am besten h�lt man die Dr�hte immer etwas auf Zug
und f�hrt den Aufbau mit zwei Personen durch. H�ngt die Antenne erst
mal, ist der etwas schwierigere Aufbau schnell vergessen und man wird
daf�r mit einer kaum sichtbaren Antenne mit geringstem Durchhang und
minimaler Windlast belohnt. Aufgrund der Nachteile bei der Handhabung
sind diese Dr�hte nicht unbedingt f�r den Portabelbetrieb zu empfehlen,
wo Antennen sehr h�ufig und in kurzer Zeit auf- und abgebaut werden m�ssen.
--
Vriendelijke groeten,
Hans Remeeus (PA1HR)
http://www.remeeus.eu
Communication is about people, the rest is technology.
Vonkenboer
kijk eens of je aan Wd1tt (of was het nou dt)kan komen, het zit meestal
op een DR8 haspel of hele grote haspel het Nederlandse leger gebruikt
de kleur zwart, het Belgische leger gebruikt de kleur grijs, dat
bestaat uit 3 staaldraadjes en 4 koperdraadjes en is erg sterk,
oorspronkelijk bedoeld als telefoondraad maar prima geschikt als
antenne draad zolang je er geen qro vermogens overheen stuurt.
Mark
Ad
"Vonkenboer" <vonkenboer...@hotmail.com> schreef in bericht
news:4a179e8e$0$187$e4fe...@news.xs4all.nl...
Het heeft idd WD1TT (Wire Double 1 Time Twisted)
Deze draad zit op de DR-8 (400 meter) en op de RL159 (1600 Meter)
Grtz Ad
DHI
Vaak een paar staaldraden met enkele koperdraden.
lsie...@gmail.com heeft uiteengezet op 23-5-2009 :
Dirk PG1D
En je kunt er jeep mee uit de sloot trekken..!
Peter @sd
> Ik heb ergens een stukje gelezen over dun antennedraad (litze?) wat
> bijna niet zichtbaar zou zijn, maar wel erg sterk.
Hier in gebruik de 1 mm versie:
http://www.mennens.nl/producten/rvs-kabels-en-artikelen/rvs-staalkabel/staalkabel/rvs-7x7/
- Vast ook elders verkrijgbaar.
Voorheen hing hier:http://www.dx-wire.de/dxwire.htm - type A
<was nog zwart> Is massief en daardoor wat stug. Brak op een
aansluitpunt door metaalmoeheid, na jaren bewegen in de wind.
Zoals pa1hr al aangeeft heeft dx-wire weer een nieuwer type draad.
--
...........73 de Peter - PB2dd..............
Vonkenboer
Je komt een stukje te kort, de rl159 is een mijl(1609,344 meter) lengte
en de dr8 een kwart mijl.
Mark
Rob
slecht is in verband met het skineffect. Voor ontvangst zal het wellicht
nog wel werken maar als je gaat zenden dan dump je het grootste deel
van het vermogen in de ohmse verliezen van de draad.
Het gebruik van koperdraad of tenminste draad met dikke koperen buitenlaag
(zoals beschreven in de thread) is dus wel essentieel.
Peter @sd
Ik ken de theorie. Met 100W heb ik geen verschil gemerkt tussen DX-wire
type-A en 1 mm rvs. Teletrix verkocht (indertijd) uitsluitend antennes
van <iets dikker> rvs draad.
PE1LRZ, Ernst
<lsie...@gmail.com> schreef in bericht
news:5b6af0cf-3389-4af7...@z9g2000yqi.googlegroups.com...
Vonkenboer
letters 'test' nog maar ;-)
Mark
PE1LRZ, Ernst gebruikte zijn klavier om te schrijven :
PE1R
> test
Als er 1 schaap over dam is volgen er meer ?
73 , Ruud
PE1LRZ, Ernst
Moest even kijken of de nieuwgroep beantwoorden weer werkte na de computer
crasch.
Gaat weer prima zie ik.
Fijne zondag verder.
Ernst.
p.s.
Spreekwoord klopt.
"PE1R" <sp...@your.ip> schreef in bericht
news:gvb1vu$s5k$1...@news.albasani.net...
Richard PA5RR
Sinds wanneer heb je daar op HF last van?
Dit treed alleen op bij de hogere frequenties en is op HF en daar gaat het
hier over, totaal verwaarloosbaar !
73
Richard PA5RR
Rob
> Skin effekt ???? !!!!!
> Sinds wanneer heb je daar op HF last van?
Sinds het bij staal veel erger is dan bij koper.
> Dit treed alleen op bij de hogere frequenties en is op HF en daar gaat het
> hier over, totaal verwaarloosbaar !
Niet bij staaldraad.
PE1R
> Skin effekt ???? !!!!!
> Sinds wanneer heb je daar op HF last van?
>
> 73 Richard PA5RR
De antennestroom moet door een dun laagje van 20 µ op 10 MHz
Dat noem ik niet verwaarloosbaar .
73 , Ruud
Richard PA5RR
uitgestraald en niet omgezet in warmte.....Zulke grote stromen lopen er nou
ook weer niet!
Zou een mooie boel zijn... even stoken en je antenne komt naar benee omdat
hij doorgesmolten is haha Heb ik nog niet meegemaakt.
Suuk6 verder allemaal....
Richard
Rob
> Geloof mij, die 100 of 400 watt jes worden echt wel door de antenne
> uitgestraald en niet omgezet in warmte.....Zulke grote stromen lopen er nou
> ook weer niet!
Aha ok dus als er niet zo veel stroom loopt dan telt verliesweerstand
niet?
> Zou een mooie boel zijn... even stoken en je antenne komt naar benee omdat
> hij doorgesmolten is haha Heb ik nog niet meegemaakt.
Ik geloof ook niet dat iemand beweerd heeft dat dat zou gebeuren.
PA1G
> Richard PA5RR <haalditoo...@noamsatspam.org> wrote:
>> Geloof mij, die 100 of 400 watt jes worden echt wel door de antenne
>> uitgestraald en niet omgezet in warmte.....Zulke grote stromen lopen er nou
>> ook weer niet!
> Aha ok dus als er niet zo veel stroom loopt dan telt verliesweerstand
> niet?
Wat telt is de verhouding tussen de stralingsweerstand en
verliesweerstand. Bij een resonante dipool is de stralingsweerstand zo
rond de 50 Ohm.(enigszins afhankelijk van de omgeving). Stel nu dat de
verliesweerstand ook 50 Ohm zou zijn. Dit betekend dan een vermogens
verlies van 50 procent oftewel 3 dB een half S-punt. Tevens zou het
betekenen dat de weerstand in het voedingspunt inmiddels is opgelopen
tot 100 Ohm waardoor de SWR 1:2 zou moeten worden. En dat wordt hij
echt niet. Overigens is het zo dat niet overal in de draad dezelfde
stroom loopt. Bij een resonante dipool is de stroom in het voedingspunt
het hoogste en de spanning het laagste van de hele dipool. Aan het
uiteinde loopt geen stroom maar staat uitsluitend een hoge spanning.
Ik kan dit na rekenen in nec-2 maar weet de uitkomst al. Je merkt er
echt niets van. VHF en zelfs UHF antennes worden ook wel van RVS
gemaakt. Die zijn echter wel korter maar de Ohmse weerstand hoger door
het toegenomen skin effect.
Antennedraad? Lood om oud ijzer! Tenzij de antenne aanzienlijk verkort
wordt maar dan nog.
--
MVG. Gert-Jan PA1G
HF knutselhoekje: http://www.pa1g.nl Nieuwsgroepronde:
http://www.ng-ronde.nl/
Equivalent replacement parts aren't!
Gerard
news:mn.c5257d95d...@invalid.invalid...
>
> Antennedraad? Lood om oud ijzer! Tenzij de antenne aanzienlijk
> verkort wordt maar dan nog.
>
Omdat de stroom zo dicht bij de huid van de geleider loopt, zal
hij makkelijker in straling overgaan en daar gaat het tenslotte
om.
Stroom die door het midden loopt, tja...het kan wel verdwalen!
Of erger nog: wervelstromen veroorzaken, waarvoor wij dan
weer een naam moeten verzinnen, zoals in Florida.
Bovendien, als de stroom toch langs de buitenkant loopt, kun je
holle geleiders gebruiken, waardoor UPC binnenkort ook gas
en water zal kunnen aanbieden, gewoon door de kabel!
Met vriendelijke groet,
Gerard Oppewal - PE1OUD
E-mail: pe1oud(NOTTHIS)@amsat.org
Richard PA5RR
Eindelijk iemand die normaal nadenkt!
pie...@myplace.com
Na een paar jaar met dat spul in z'n orginele gebruiksomgeving geworsteld te
hebben
meen ik toch echt te weten dat die twee T's staan voor z'n gebruiksdoel waar
het voor
ontworpen is, nl. Telephony and Telex.
groeten,
Wim 120RVC
B!
wrote:
>Antennedraad? Lood om oud ijzer!
Dat is dan geen RoHS-antennedraad.
--
Nobody expects the Spanish Inquisition!
PA1G
> On Sun, 24 May 2009 21:57:11 +0200, PA1G <via-amz...@invalid.invalid>
> wrote:
>> Antennedraad? Lood om oud ijzer!
> Dat is dan geen RoHS-antennedraad.
Vette pech! :-) Ik gebruik ook nog steeds tin-lood soldeer...
Jammer dan ;-)
--
MVG. Gert-Jan PA1G
HF knutselhoekje: http://www.pa1g.nl Nieuwsgroepronde:
http://www.ng-ronde.nl/
Any wire cut to length will be too short!
Gerard
> B! gebruikte zijn klavier om te schrijven :
>> On Sun, 24 May 2009 21:57:11 +0200, PA1G
>> <via-amz...@invalid.invalid>
>> wrote:
>
>>> Antennedraad? Lood om oud ijzer!
>
>> Dat is dan geen RoHS-antennedraad.
>
> Vette pech! :-) Ik gebruik ook nog steeds tin-lood soldeer...
> Jammer dan ;-)
>
Met vriendelijke groet,
Gerard
PA1G
LOL
Tis meer dat ik tin-lood soldeer prettiger vind. Loodvrij solderen moet
vrij heet en heetgebakerde componenten zijn weer heel erg slecht voor
de gezondheid... :-)
--
MVG. Gert-Jan PA1G
HF knutselhoekje: http://www.pa1g.nl Nieuwsgroepronde:
http://www.ng-ronde.nl/
Technicians are the only ones that don't trust technology.
PA1OKZ
> bijna niet zichtbaar zou zijn, maar wel erg sterk.
> Wie weet hoe dit spul heet?
>
> Laurens PD3LHS
Ik heb zelf regelmatig antennes gemaakt met InoxMig lasdraad. Dit is 0,8mm
dun, oersterk (het kan mijn gewicht van 85kg dragen) en roestvrij. Het enige
nadeel is dat het probeert zijn opgerolde vorm terug te krijgen, maar dit
mag geen probleem zijn wanneer eenmaal weggespannen.
Denk wel: De bandbreedte van zo'n antenne is vanwege de geringe draaddikte
meestal wat kleiner - dus wat vaker tunen, en ik zou er niet onmiddelijk
1kWatt power doorheen toeteren, maar een paarhonderd Watt is geen
probleem....
Groet,
Mischa, PA1OKZ
PA10403-Gerard
ik had iets leuks gelezen over plasma antennes