70cm repeater PI2VNR
Paul
Altijd makkelijk om te weten. Voor meer info kijk op
http://pi2vnr.pi4vnl.nl/nederlands.html
--
73 Paul Korsten PD1PK
JO21XM Regio:13 Venray (Lim)
Vonkenboer
> Nieuwe 70cm Repeater in Venray
>
> Altijd makkelijk om te weten. Voor meer info kijk op
> http://pi2vnr.pi4vnl.nl/nederlands.html
Hij zit bij mij op een S0 en R3 Paul
Mark
Paul
Zit je dan gericht of met een rondstaler?
Vonkenboer
> Das niet verkeerd mark, de antenne staat niet er hoog.
>
> Zit je dan gericht of met een rondstaler?
Rondstraler, X200n op pak hem beet 45M boven nap.
Mark
Johan PD1JMB
Hoeveel jaar bestaat dat systeem al?
Zonder ctcss gaan repeaters open op stoorsignalen, condities en
"klooiers" en val je als mobiel station er sneller vanaf.
Maar goed, iedereen moet met zijn oude apparatuur kunnen blijven
werken en vooral niet eens de soldeerbouw ter hand nemen om dit gewoon
in te bouwen.
Paul
maar tot nu toe gaat het perfect hier in de regio. Voor hoe lang de
vraag, laten we hopen dat het goed blijft gaan.
Vonkenboer
Heel veel oude amateurspullen hebben geen ctcss bovendien bezitten de
klooiers wel ctcss dus is dat geen argument.
Dat je met ctcss minder snel van een repeater zou vallen is onzin, dat
is enkel als de repeater zo gemaakt is dat de squelshdrempel hoger is
zonder ctcss.
En ctcss inbouwen, nee dat schiet niet op, de meeste amateurs hebben
koopsetjes en zijn dan bang dat ze hun garantie kwijt raken als ze er
in gaan rommelen en via de mic injecteren geeft ook vaak problemen ivm
het audiofilter wat in sommige setjes ingebouwd zit.
Zo te zien werkt hun repeater prima als stadsrepeater.
mark
Johan PD1JMB
Goed dat je het in de toekomst overweegt. Mijn opmerkingen zijn
trouwens gericht op repeaters in het algemeen dan op
repeaterbeheerders zelf.
Ik vind het nogal vreemd dat een dergelijk systeem wat gewoon erg
duidelijke voordelen heeft zo weinig wordt gebruikt. Soms is zelf
ctcss in een repeater
ingebouwd zonder dat het vereist is. Dan krijg je meer spreektijd of
wordt de gevoeligheid opgekrikt. Maar gewoon ctcss vereisen wordt maar
op weinig repeaters toegepast, zogenaamd omdat het gebruikers
wegjaagt, wat onzin is, want 90 % zit te werken met een rijstbak die
het gewoon kan, en een printje is evt. zo gebouwd, daar ben je
zendamateur voor.
Havel
news:a765bce2-bd45-4218-9e82-
> een printje is evt. zo gebouwd, daar ben je zendamateur voor.
Welnee. Je bent zendamateur om legaal draadloos verbindingen te mogen maken
met andere zendamateurs.
Johan PD1JMB
> Heel veel oude amateurspullen hebben geen ctcss bovendien bezitten de
> klooiers wel ctcss dus is dat geen argument.
Heel veel amateurs hebben gewoon spul wat gewoon ctcss kan zenden.
Mensen met oude meuk zijn
in dus in de minderheid. Waarom zouden zij de storingsvrijheid en
ontwikkeling van repeaters moeten dwarsbomen?
Klooiers zijn volgensmij ook vaak mensen die ergens een setje vandaan
hebben en niet slim genoeg zijn om dat soort
dingen in te stellen. Goed, een gevoelsmatig oordeel maar het zal me
niks verbazen als repeaters een stuk minder
rotzooi hebben als ze ctcss aan hebben staan.
>
> Dat je met ctcss minder snel van een repeater zou vallen is onzin, dat
> is enkel als de repeater zo gemaakt is dat de squelshdrempel hoger is
> zonder ctcss.
Daar denkt de beheerder van de RTD repeaters anders over:
| De Rotterdamse relaisstations PI3RTD (2m) en PI2RTD (70cm) werken op
| dit moment nog met twee squelchschakelingen met twee niveaus. De
| gebruiker kan van de maximale gevoeligheid profiteren als hij bij
| zenden een subaudiotoon van 88,5 Hz meezendt. Zonder deze
subaudiotoon
| moet het eigen signaal door het relaisstation worden ontvangen met
een
| SINAD van tenminste 12 à 15 dB om het relais te kunnen gebruiken.
Het
| verschil tussen de squelchniveaus is duidelijk te merken bij mobiel
| gebruik, vooral op de grens van de reikwijdte. Met meegezonden
| subaudiotoon blijft het relais ook in diepe fadingperioden open
staan,
| terwijl het signaal van stations zonder subaudiotoon vaak door de
| fading wordt onderbroken. Een andere reden dat signalen zonder
| subaudiotoon soms verbrokkeld doorkomen is een te grote zwaai, of
het
| veel te ver in het ‘hoog’ doorlopen van de audioband van
sommige sets.
| Er ontstaan dan vervormingsproducten boven 5000 Hz, die door de
| ruisdetector van de signaalsquelch worden gezien als een
ruistoename,
| waardoor de squelch dichtvalt. Vaste stations die bij het relais een
| goed signaal binnenbrengen en waarvan de zwaai niet te groot is
kunnen
| op dit moment nog zonder subaudiotoon gebruik maken van PI3- en
PI2RTD.
Oftewel, met ctcss vallen mensen minder uit de squelch en kunnen
verdere stations makkelijker werken.
> En ctcss inbouwen, nee dat schiet niet op, de meeste amateurs hebben
> koopsetjes en zijn dan bang dat ze hun garantie kwijt raken als ze er
> in gaan rommelen en via de mic injecteren geeft ook vaak problemen ivm
> het audiofilter wat in sommige setjes ingebouwd zit.
Als koopsetjes geen ctcss hebben zijn ze zo oud dat ze per definitie
geen garantie meer hebben. Of verkoopt een handelaar nog stokoude
spullen _met_ garantie?
Voorbeeld aub!
> Zo te zien werkt hun repeater prima als stadsrepeater.
Prima werken zal het ongetwijfeld. Ik heb het ook niet over deze
specifieke repeater maar het achterlopende beleid in het algemeen.
Ctcss is eigenlijk ook al een stokoude techniek en _toch_ wordt het
niet toegepast, in mijn ogen vanuit de overtuiging alles maar zo
ouderwets mogelijk te houden. Gewoon een spraakmelding met de
roepletters kom je ook maar zelden tegen. Het _moet_ namelijk een CW
melding zijn, zelfs als de een groot deel van de gebruikers CW niet
machtig is.
>
> mark
PA3HMP toch?
Vonkenboer
>> Heel veel oude amateurspullen hebben geen ctcss bovendien bezitten de
>> klooiers wel ctcss dus is dat geen argument.
>
> Heel veel amateurs hebben gewoon spul wat gewoon ctcss kan zenden.
> Mensen met oude meuk zijn
> in dus in de minderheid. Waarom zouden zij de storingsvrijheid en
> ontwikkeling van repeaters moeten dwarsbomen?
Neem bijvoorbeeld de TS790e van Kenwood, een set die door heel veel
gebruikers als beste beoordeeld wordt, deze heeft standaard geen ctcss,
de voorgangers 780 en 770 uiteraard ook niet en na de 790 heeft kenwood
nooit meer een soortgelijke allmode set voor 2&70 op de markt gebracht
dus deze sets zijn zeer geliefd.
En zo zijn er wel meer.
SToringsvrij heeft dus niks te maken met ctcss.
> Klooiers zijn volgensmij ook vaak mensen die ergens een setje vandaan
> hebben en niet slim genoeg zijn om dat soort
> dingen in te stellen. Goed, een gevoelsmatig oordeel maar het zal me
> niks verbazen als repeaters een stuk minder
> rotzooi hebben als ze ctcss aan hebben staan.
Klooiers zijn vaak slim genoeg om na 10 keer lezen te weten hoe ze
ctcss in kunnen stellen
Nee voor mensen die geen ctcss gebruiken staat de squelshdrempel hoger,
die kunnen ze gewoon ook lager zetten, je kunt dezelfde instellingen
namelijk ook gebruiken voor stations zonder ctcss immers als een mobiel
station wegvalt valt ook zijn ctcss toon weg, de kwaliteit van het
signaal veranderd namelijk niet of je nu wel of geen ctcss toon
gebruikt.
>> En ctcss inbouwen, nee dat schiet niet op, de meeste amateurs hebben
>> koopsetjes en zijn dan bang dat ze hun garantie kwijt raken als ze er
>> in gaan rommelen en via de mic injecteren geeft ook vaak problemen ivm
>> het audiofilter wat in sommige setjes ingebouwd zit.
>
> Als koopsetjes geen ctcss hebben zijn ze zo oud dat ze per definitie
> geen garantie meer hebben. Of verkoopt een handelaar nog stokoude
> spullen _met_ garantie?
> Voorbeeld aub!
Ja hoor bij veel winkels krijg je op 2e hands sets nog steeds garantie
hoor bovendien vind ik niet dat je anderen kunt verplichten om een set
om te bouwen enkel omdat jij het wil.
Wij hebben de discussie ook gehad over de lokale repeater hier en nee
wij gaan er geen ctcss opzetten.
>> Zo te zien werkt hun repeater prima als stadsrepeater.
>
> Prima werken zal het ongetwijfeld. Ik heb het ook niet over deze
> specifieke repeater maar het achterlopende beleid in het algemeen.
Kijk even naar het topic dan.
> Ctcss is eigenlijk ook al een stokoude techniek en _toch_ wordt het
> niet toegepast, in mijn ogen vanuit de overtuiging alles maar zo
> ouderwets mogelijk te houden. Gewoon een spraakmelding met de
> roepletters kom je ook maar zelden tegen. Het _moet_ namelijk een CW
> melding zijn, zelfs als de een groot deel van de gebruikers CW niet
> machtig is.
Nee hoor men hoeft niet zonodig iets te veranderen als het goed werkt
enkel omdat er een nieuwere techniek bestaat, er zijn veel repeaters
die prima draaien zonder ctcss.
Mark
jim
>
> Prima werken zal het ongetwijfeld. Ik heb het ook niet over deze
> specifieke repeater maar het achterlopende beleid in het algemeen.
> Ctcss is eigenlijk ook al een stokoude techniek en _toch_ wordt het
> niet toegepast, in mijn ogen vanuit de overtuiging alles maar zo
> ouderwets mogelijk te houden. Gewoon een spraakmelding met de
> roepletters kom je ook maar zelden tegen. Het _moet_ namelijk een CW
> melding zijn, zelfs als de een groot deel van de gebruikers CW niet
> machtig is.
>
PI3ALK, PI3TWE, zo ff uit het hoofd met spraak melding.
ALK heeft geen extra functie met ctcss anders dan dat je geen 1750 hoeft
mee te sturen.
Maar gewoon met een fluitje in de mic opent hij ook nog.
--
73 Jim .--. . .---- .-. . .- PE1REA
Email, put amsat dot org behind the call
Mail from: yahoo, hotmail, aol and msn goes unread /dev/null
This message is NOT scanned by any Anti Virus software :-)
Vonkenboer
> Johan PD1JMB <j.m.bo...@gmail.com> wrote in
> news:bcd37aef-e7ab-4725...@r66g2000hsg.googlegroups.com:
>
>
>>
>> Prima werken zal het ongetwijfeld. Ik heb het ook niet over deze
>> specifieke repeater maar het achterlopende beleid in het algemeen.
>> Ctcss is eigenlijk ook al een stokoude techniek en _toch_ wordt het
>> niet toegepast, in mijn ogen vanuit de overtuiging alles maar zo
>> ouderwets mogelijk te houden. Gewoon een spraakmelding met de
>> roepletters kom je ook maar zelden tegen. Het _moet_ namelijk een CW
>> melding zijn, zelfs als de een groot deel van de gebruikers CW niet
>> machtig is.
>>
> PI3ALK, PI3TWE, zo ff uit het hoofd met spraak melding.
> ALK heeft geen extra functie met ctcss anders dan dat je geen 1750 hoeft
> mee te sturen.
> Maar gewoon met een fluitje in de mic opent hij ook nog.
volgens mij hebben beide BRD repeaters ook spraak melding, antwerpen
ook meen ik.
Mark
Johan PD1JMB
> Neem bijvoorbeeld de TS790e van Kenwood, een set die door heel veel
> gebruikers als beste beoordeeld wordt, deze heeft standaard geen ctcss,
> de voorgangers 780 en 770 uiteraard ook niet en na de 790 heeft kenwood
> nooit meer een soortgelijke allmode set voor 2&70 op de markt gebracht
> dus deze sets zijn zeer geliefd.
> En zo zijn er wel meer.
> SToringsvrij heeft dus niks te maken met ctcss.
Je ontwijkt de vraag. Zijn amateurs met dit soort oude spullen in de
meerderheid? Ik dacht het niet.
Storingsvrij heeft trouwens alles te maken met ctcss. Met deze
techniek zal een repeater alleen reageren op signalen die voor de
repeater bedoeld zijn, en mits goed ingesteld kan je ook verschillende
repeaters op dezelfde frequentie werken.
Als ik nu bijvoorbeeld PI2SWK opendruk krijg ik er "gratis" een extra
repeater bij die bij condities SWK ook nog eens wegdrukt.
> >> Dat je met ctcss minder snel van een repeater zou vallen is onzin, dat
> >> is enkel als de repeater zo gemaakt is dat de squelshdrempel hoger is
> >> zonder ctcss.
Ah, dus die beheerder van de RTD heeft geen verstand van zaken
blijkbaar? Hij claimt namelijk dat een signaal met ctcss er minder
snel vanaf valt omdat de toon ook bij een slecht signaal nog wel te
detecteren is. Bij een squelch wordt je dan vrolijk in stukjes gehakt
en ben je niet meer hoorbaar.
> Nee voor mensen die geen ctcss gebruiken staat de squelshdrempel hoger,
> die kunnen ze gewoon ook lager zetten, je kunt dezelfde instellingen
> namelijk ook gebruiken voor stations zonder ctcss immers als een mobiel
> station wegvalt valt ook zijn ctcss toon weg, de kwaliteit van het
> signaal veranderd namelijk niet of je nu wel of geen ctcss toon
> gebruikt.
Bij consequent gebruik van ctcss is er altijd een constante, nl. de
subaudiotoon. Dat _is_ gewoon veel betrouwbaarder dan signalen
detecteren op basis van signaalniveau.
> > Voorbeeld aub!
>
> Ja hoor bij veel winkels krijg je op 2e hands sets nog steeds garantie
> hoor bovendien vind ik niet dat je anderen kunt verplichten om een set
> om te bouwen enkel omdat jij het wil.
Onderbouw die claim eerst maar eens met een link naar een advertentie
waarbij een oud apparaat _met_ garantie wordt verkocht. Ik kon er zo
snel niet een vinden.
> Nee hoor men hoeft niet zonodig iets te veranderen als het goed werkt
> enkel omdat er een nieuwere techniek bestaat, er zijn veel repeaters
> die prima draaien zonder ctcss.
Het is niet "enkel" omdat er een "nieuwere" (lees: tientallen jaren
oude) techniek bestaat maar omdat het duidelijke voordelen biedt.
Beantwoord eens de volgende vraag zonder omwegen: "Is het wenselijk
dat een repeater reageert op signalen die niet bedoeld zijn voor de
repeater"?
Het antwoord en de techniek die dient geimplementeerd te worden zijn
evident...
Nog even over die spraakmeldingen, mensen gaan hier nu voorbeelden
noemen maar ik stelde duidelijk dat het maar een handjevol repeaters
zijn en dat er bijna altijd CW wordt gebruikt voor de identificatie.
Dat er repeaters zijn met spraakmelding weet ik wel.
Vonkenboer
>> Neem bijvoorbeeld de TS790e van Kenwood, een set die door heel veel
>> gebruikers als beste beoordeeld wordt, deze heeft standaard geen ctcss,
>> de voorgangers 780 en 770 uiteraard ook niet en na de 790 heeft kenwood
>> nooit meer een soortgelijke allmode set voor 2&70 op de markt gebracht
>> dus deze sets zijn zeer geliefd.
>> En zo zijn er wel meer.
>> SToringsvrij heeft dus niks te maken met ctcss.
>
> Je ontwijkt de vraag. Zijn amateurs met dit soort oude spullen in de
> meerderheid? Ik dacht het niet.
Je moet eens zien wat ik hier aan oud spul heb liggen en wat er bij
clubleden aan oud spul ligt, het is onzinnig een repeater te voorzien
van ctcss enkel omdat een handvol stopcontacten amateurs met nieuw spul
dit willen.
> Storingsvrij heeft trouwens alles te maken met ctcss. Met deze
> techniek zal een repeater alleen reageren op signalen die voor de
> repeater bedoeld zijn, en mits goed ingesteld kan je ook verschillende
> repeaters op dezelfde frequentie werken.
Niet helemaal waar.
> Als ik nu bijvoorbeeld PI2SWK opendruk krijg ik er "gratis" een extra
> repeater bij die bij condities SWK ook nog eens wegdrukt.
Dat wil enkel zeggen dat jij met te veel vermogen werkt en niet met een
richtantenne, dit is eenprobleem wat jijzelf veroorzaakt.
>>>> Dat je met ctcss minder snel van een repeater zou vallen is onzin, dat
>>>> is enkel als de repeater zo gemaakt is dat de squelshdrempel hoger is
>>>> zonder ctcss.
>
> Ah, dus die beheerder van de RTD heeft geen verstand van zaken
> blijkbaar? Hij claimt namelijk dat een signaal met ctcss er minder
> snel vanaf valt omdat de toon ook bij een slecht signaal nog wel te
> detecteren is. Bij een squelch wordt je dan vrolijk in stukjes gehakt
> en ben je niet meer hoorbaar.
Wanneer er sprake is van sterke fading valt het hele signaal weg en dus
ook de ctcss toon, een repeater heeft een afvaltijd waardoor je juist
niet in stukjes gehakt wordt, het gebruik van ctcss heeft dus niks te
maken met jouw signaal enkel dat de beheerder de repeater zo ingesteld
heeft dat de drempel bij gebruik van ctcss lager is, en waarom heeft
hij twee drempels....precies omdat er veel amateurs zijn die geen ctcss
hebben.
>> Nee voor mensen die geen ctcss gebruiken staat de squelshdrempel hoger,
>> die kunnen ze gewoon ook lager zetten, je kunt dezelfde instellingen
>> namelijk ook gebruiken voor stations zonder ctcss immers als een mobiel
>> station wegvalt valt ook zijn ctcss toon weg, de kwaliteit van het
>> signaal veranderd namelijk niet of je nu wel of geen ctcss toon
>> gebruikt.
>
> Bij consequent gebruik van ctcss is er altijd een constante, nl. de
> subaudiotoon. Dat _is_ gewoon veel betrouwbaarder dan signalen
> detecteren op basis van signaalniveau.
Nee want als jouw theorie zou kloppen dan zou je ook gene last hebben
van stoorsignalen :-) zoals al eerder gezegd bij sterke fading valt het
hele signaal weg ook de stcss.
>>> Voorbeeld aub!
>>
>> Ja hoor bij veel winkels krijg je op 2e hands sets nog steeds garantie
>> hoor bovendien vind ik niet dat je anderen kunt verplichten om een set
>> om te bouwen enkel omdat jij het wil.
>
> Onderbouw die claim eerst maar eens met een link naar een advertentie
> waarbij een oud apparaat _met_ garantie wordt verkocht. Ik kon er zo
> snel niet een vinden.
Bel eens een handelaar op, neem even als voorbeeld Jacobs breda,
prutsers dat wel maar die geven garantie op het 2ehands spul wat je
dara verkoopt, sterker nog er staat me iets van bij dat het volgens de
europeese wet verplicht is.
>> Nee hoor men hoeft niet zonodig iets te veranderen als het goed werkt
>> enkel omdat er een nieuwere techniek bestaat, er zijn veel repeaters
>> die prima draaien zonder ctcss.
>
> Het is niet "enkel" omdat er een "nieuwere" (lees: tientallen jaren
> oude) techniek bestaat maar omdat het duidelijke voordelen biedt.
En veel nadelen
> Beantwoord eens de volgende vraag zonder omwegen: "Is het wenselijk
> dat een repeater reageert op signalen die niet bedoeld zijn voor de
> repeater"?
Wil je echt een antwoord hebben op deze domme vraag.
> Het antwoord en de techniek die dient geimplementeerd te worden zijn
> evident...
>
> Nog even over die spraakmeldingen, mensen gaan hier nu voorbeelden
> noemen maar ik stelde duidelijk dat het maar een handjevol repeaters
> zijn en dat er bijna altijd CW wordt gebruikt voor de identificatie.
> Dat er repeaters zijn met spraakmelding weet ik wel.
Jij vroeg om voorbeelden, tja die krijg je dan, de reden waarom de
meeste repeaters een CW id hebben is spimpel, het is makkelijker om te
maken, waarom moeilijk doen als het makkelijk kan dat is hetzelfde als
een ctcss decoder zetten op een repeater terwijl het niet hoeft.
Mark
Willem
Ctcss is kut
Buiten dat een hoop amateurs in de wagen een oude zendontvanger hebben
waar helemaal geen ctcss in zit is het ook ongemakkelijk om het in de
dozen waar het wel in zit in te stellen tijdens het rijden, als je al
weet welke toon je moet hebben.
Repeater Rotterdam is sinds de invoering van de ctcss daar voor mij en
voor vele anderen een no-go area.
Willem
Vonkenboer
Tja veel mobiele stations gebruiken een condor 16/46 e.d, een dure set
laat je niet in de wagen hangen, de ctcss print voor die condors is erg
zeldzaam en als je er een hebt dan is het niet verstandig die in te
stellen tijdens het rijden, een ramp dus.
Mark
Gijs Wilbers
"Willem" <mb500sec...@hot-ten-tot-not-mail.com> schreef in bericht
news:48ec698c....@news.xs4all.nl...
> In theorie lijkt ctcss wel geinig maar in de praktijk vind ik:
> Ctcss is kut
>
> Buiten dat een hoop amateurs in de wagen een oude zendontvanger hebben
> waar helemaal geen ctcss in zit is het ook ongemakkelijk om het in de
> dozen waar het wel in zit in te stellen tijdens het rijden, als je al
> weet welke toon je moet hebben.
Dat klopt. Specifieke vereisten qua toon- of andere instellingen kun je
niet tevoren programmeren, omdat nu eenmaal elke repeater weer anders is.
Als je alleen in een bepaalde regio rijdt kun je dat natuurlijk wel
doen (als je set het al heeft), maar kom je, zoals ik, door het hele land en
in het buitenland, is dat geen optie. En dat soort dingen stel je ook
inderdaad niet even tijdens het rijden in.
Rob
>> >> Dat je met ctcss minder snel van een repeater zou vallen is onzin, dat
>> >> is enkel als de repeater zo gemaakt is dat de squelshdrempel hoger is
>> >> zonder ctcss.
>
> Ah, dus die beheerder van de RTD heeft geen verstand van zaken
> blijkbaar? Hij claimt namelijk dat een signaal met ctcss er minder
> snel vanaf valt omdat de toon ook bij een slecht signaal nog wel te
> detecteren is. Bij een squelch wordt je dan vrolijk in stukjes gehakt
> en ben je niet meer hoorbaar.
Dat blijft een eigenschap van de squelch in de repeater, niet van het
systeem op zich. Veel repeaterbouwers zullen de squelch wat hoger ingesteld
hebben omdat ze er zelf niet achter zitten. Ze kunnen niet even het
knopje wat opdraaien als ie staat te reutelen, wat je thuis wel kunt
doen. Daarom is de vereiste signaal/ruis verhouding meer. Dat zou
wellicht ook op te lossen zijn met een betere of slimmere squelch, maar
men heeft gekozen dat op te lossen met CTCSS.
Ik kan hier ook geen CTCSS maken op 2 meter. Als ik het echt nodig zou
hebben dan zou ik een CTCSS generator kunnen inbouwen, maar hoe regel ik
dan weer dat die aan en uit gezet kan worden en dat de toon gekozen kan
worden? Dat is toch vaak lastig in een bestaande set die geen voorbereiding
daarvoor heeft.
> Bij consequent gebruik van ctcss is er altijd een constante, nl. de
> subaudiotoon. Dat _is_ gewoon veel betrouwbaarder dan signalen
> detecteren op basis van signaalniveau.
Een FM squelch werkt normaalgesproken niet op signaalnivo! Daarom werkt
hij ook beter dan een squelch bij AM of SSB als je set dat heeft.
Een FM detector geeft bij afwezigheid van signaal een ruis die tot hoge
frekwenties doorloopt. Die ruis is wat de squelch meet.
Gerard
"Willem" <mb500sec...@hot-ten-tot-not-mail.com> schreef in
bericht news:48ec698c....@news.xs4all.nl...
> In theorie lijkt ctcss wel geinig maar in de praktijk vind ik:
> Ctcss is kut
Tja, dat ligt toch echt aan jou.......
> Buiten dat een hoop amateurs in de wagen een oude zendontvanger
> hebben
> waar helemaal geen ctcss in zit ...........
Printje inbouwen ( 10,- of minder) of nieuw radio kopen ( 200,- of
minder).
> is het ook ongemakkelijk om het in de
> dozen waar het wel in zit in te stellen tijdens het rijden, als je
> al
> weet welke toon je moet hebben.
Repeater geeft naast de call ook een letter voor de CTCSS-tone:
H = 88.5 Hz
F = 82.5 Hz
D = 77.0 Hz
B = 71.9 Hz
Nu ga jij mij vertellen dat je geen CW kent? Nou, die vier letter moet
maar kunnen, hoor!
> Repeater Rotterdam is sinds de invoering van de ctcss daar voor mij
> en
> voor vele anderen een no-go area.
Ik ben absoluut geen evolutionist, maar in dit geval is het
toch: aanpassen of uitsterven. Aan jou de keus.
Met vriendelijke groet,
Gerard Oppewal - PE1OUD
E-mail: pe1oud(NOTTHIS)@amsat.org
Gerard
news:48ec6c91$0$27206$ba62...@text.nova.planet.nl...
>
> Dat klopt. Specifieke vereisten qua toon- of andere instellingen
> kun je
> niet tevoren programmeren, omdat nu eenmaal elke repeater weer
> anders is.
de Benelux, Duitsland en Oostenrijk inprogrammeren met shifts, CTCSS,
nar/wide en roepnaam.
Bestand voor FT-7800 (Benelux)stuur ik je graag toe.
> Als je alleen in een bepaalde regio rijdt kun je dat natuurlijk wel
> doen (als je set het al heeft), maar kom je, zoals ik, door het hele
> land en
> in het buitenland, is dat geen optie. En dat soort dingen stel je
> ook
> inderdaad niet even tijdens het rijden in.
Ik kan de hele set met de DTMF-microfoon bedienen, maar daar
moet je wel het menu een beetje voor kennen. En dat is weer RTFM.
>> Repeater Rotterdam is sinds de invoering van de ctcss daar voor mij
>> en
>> voor vele anderen een no-go area.
Tja........aanpassen of uitsterven.
Willem
<pe1oud<NOTTHIS>@amsat.org> wrote:
>> Repeater Rotterdam is sinds de invoering van de ctcss daar voor mij
>> en
>> voor vele anderen een no-go area.
>Ik ben absoluut geen evolutionist, maar in dit geval is het
>toch: aanpassen of uitsterven. Aan jou de keus.
>
Precies, en die keus heb ik en vele anderen al gemaakt,
Repeater Rotterdam bestaat voor mij niet meer.
Het laatste wat ik over repeater Rotterdam gehoord heb is dat het nu
een soort priverepeater geworden is voor een stuk of 4 vaste
gebruikers.
Vonkenboer
> "Gijs Wilbers" <wilbu...@nettounused.nl> schreef in bericht
> news:48ec6c91$0$27206$ba62...@text.nova.planet.nl...
>>
>> Dat klopt. Specifieke vereisten qua toon- of andere instellingen
>> kun je
>> niet tevoren programmeren, omdat nu eenmaal elke repeater weer
>> anders is.
> Je kunt in een modern setje met 1000 geheugens ALLE repeaters van
> de Benelux, Duitsland en Oostenrijk inprogrammeren met shifts, CTCSS,
> nar/wide en roepnaam.
>
> Bestand voor FT-7800 (Benelux)stuur ik je graag toe.
Stuur liever maar een FT-7800 aub
>> Als je alleen in een bepaalde regio rijdt kun je dat natuurlijk wel
>> doen (als je set het al heeft), maar kom je, zoals ik, door het hele
>> land en
>> in het buitenland, is dat geen optie. En dat soort dingen stel je
>> ook
>> inderdaad niet even tijdens het rijden in.
> Ik kan de hele set met de DTMF-microfoon bedienen, maar daar
> moet je wel het menu een beetje voor kennen. En dat is weer RTFM.
Moet je eerst wel zo'n setje hebben
>>> Repeater Rotterdam is sinds de invoering van de ctcss daar voor mij
>>> en
>>> voor vele anderen een no-go area.
> Tja........aanpassen of uitsterven.
>
> Met vriendelijke groet,
>
> Gerard Oppewal - PE1OUD
>
> E-mail: pe1oud(NOTTHIS)@amsat.org
Aanpassen, ja van de repeater of er vanzelf achterkomen dat je een
repeater in de lucht hebt gezet voor een ezel en een halve paardekop.
Mark
jim
$dbd4...@news.wanadoo.nl:
> "Gijs Wilbers" <wilbu...@nettounused.nl> schreef in bericht
> news:48ec6c91$0$27206$ba62...@text.nova.planet.nl...
>>
>> Dat klopt. Specifieke vereisten qua toon- of andere instellingen
>> kun je
>> niet tevoren programmeren, omdat nu eenmaal elke repeater weer
>> anders is.
> Je kunt in een modern setje met 1000 geheugens ALLE repeaters van
> de Benelux, Duitsland en Oostenrijk inprogrammeren met shifts, CTCSS,
> nar/wide en roepnaam.
>
> Bestand voor FT-7800 (Benelux)stuur ik je graag toe.
>
De mensen met een condor in de auto hebben die mogenlijkheid niet.
Een ctcss printje heb ik ook wel eens gemaakt, voor een fm 1000.
Paste precies in de mic.
Nadeel, maar 1 toon.
Niet bruikbaar door het hele land dus.
Gijs Wilbers
"Gerard @amsat.org>" <pe1oud<NOTTHIS> schreef in bericht
news:48ec75b7$0$24246$dbd4...@news.wanadoo.nl...
> "Gijs Wilbers" <wilbu...@nettounused.nl> schreef in bericht
> news:48ec6c91$0$27206$ba62...@text.nova.planet.nl...
>>
>> Dat klopt. Specifieke vereisten qua toon- of andere instellingen
>> kun je
>> niet tevoren programmeren, omdat nu eenmaal elke repeater weer
>> anders is.
> Je kunt in een modern setje met 1000 geheugens ALLE repeaters van
> de Benelux, Duitsland en Oostenrijk inprogrammeren met shifts, CTCSS,
> nar/wide en roepnaam.
>
> Bestand voor FT-7800 (Benelux)stuur ik je graag toe.
Daar heb ik niets aan, maar bedankt voor je aanbod.
>
>> Als je alleen in een bepaalde regio rijdt kun je dat natuurlijk wel
>> doen (als je set het al heeft), maar kom je, zoals ik, door het hele
>> land en
>> in het buitenland, is dat geen optie. En dat soort dingen stel je
>> ook
>> inderdaad niet even tijdens het rijden in.
> Ik kan de hele set met de DTMF-microfoon bedienen, maar daar
> moet je wel het menu een beetje voor kennen. En dat is weer RTFM.
En dat ga je allemaal tijdens het rijden zitten uitzoeken en invoeren?
Nou, ik dus niet, hoor...
Gerard
>
>> Ik kan de hele set met de DTMF-microfoon bedienen, maar daar
>> moet je wel het menu een beetje voor kennen. En dat is weer RTFM.
>
> En dat ga je allemaal tijdens het rijden zitten uitzoeken en
> invoeren?
> Nou, ik dus niet, hoor...
>
nog wel bij 100 km/u. Net als shaggie draaien(vroeger), eten ,drinken,
kaartlezen, etc. Je moet als mobiele zendamateur wel een beetje
kunnen multitasken, hoor!
Gijs Wilbers
>
> "Gijs Wilbers" <wilbu...@nettounused.nl> schreef in bericht
> news:48ec9e35$0$27208$ba62...@text.nova.planet.nl...
>>
>>> Ik kan de hele set met de DTMF-microfoon bedienen, maar daar
>>> moet je wel het menu een beetje voor kennen. En dat is weer RTFM.
>>
>> En dat ga je allemaal tijdens het rijden zitten uitzoeken en invoeren?
>> Nou, ik dus niet, hoor...
>>
> Nee, ik ook niet. Maar effe een CTCSS toontje veranderen lukt
> nog wel bij 100 km/u. Net als shaggie draaien(vroeger), eten ,drinken,
> kaartlezen, etc. Je moet als mobiele zendamateur wel een beetje
> kunnen multitasken, hoor!
Dat is waar! Maar er zijn grenzen...
Gerard
news:Xns9B318C72A6...@213.132.189.35...
>>
> De mensen met een condor in de auto hebben die mogenlijkheid niet.
> Een ctcss printje heb ik ook wel eens gemaakt, voor een fm 1000.
Alles kan, maar je moet het wel willen, natuurlijk.
> Paste precies in de mic.Nadeel, maar 1 toon.
Er zijn ook wel ontwerpjes die wat makkelijker
in de omgang zijn.
> Niet bruikbaar door het hele land dus.
Niet iedereen komt door het hele land. Hoeft
dus ook geen probleem te zijn.
Johan PD1JMB
> Je moet eens zien wat ik hier aan oud spul heb liggen en wat er bij
> clubleden aan oud spul ligt, het is onzinnig een repeater te voorzien
> van ctcss enkel omdat een handvol stopcontacten amateurs met nieuw spul
> dit willen.
Ik heb ook oud spul. Zo weet ik dat mijn FRG-7 niet echt geschikt is
voor digitale modi omdat ie niet zo stabiel is
Maar daar ga ik niet over lopen zeiken.
De meeste amateurs die ik ken hebben zowel oude als nieuwe spullen
staan. Dat is in mijn ogen een goede combinatie. Een beetje nostalgie
en tegelijk ook met de tijd meegaan. Alleen hebben een "handjevol"
amateurs in dat laatste geen zin. Blasfemie en hekserij, dat ctcss!
> Dat wil enkel zeggen dat jij met te veel vermogen werkt en niet met een
> richtantenne, dit is eenprobleem wat jijzelf veroorzaakt.
10 watt in een rondstraler. Slechts bij uitzondering zit ik wel eens
op de maximale 25 watt.
Behoorlijk triest van je trouwens om met dit soort beschuldigingen aan
te komen.
> En veel nadelen
Vooral een groot nadeel, de stijfkoppige houding van zendamateurs
tegen een makkelijk te implementeren techniek.
> > Beantwoord eens de volgende vraag zonder omwegen: "Is het wenselijk
> > dat een repeater reageert op signalen die niet bedoeld zijn voor de
> > repeater"?
>
> Wil je echt een antwoord hebben op deze domme vraag.
Ja, nu niet weglopen Mark PA3HMP :)
> Jij vroeg om voorbeelden, tja die krijg je dan, de reden waarom de
> meeste repeaters een CW id hebben is spimpel, het is makkelijker om te
> maken, waarom moeilijk doen als het makkelijk kan dat is hetzelfde als
> een ctcss decoder zetten op een repeater terwijl het niet hoeft.
Ik heb geen probleem met CW id's. Tegelijk vind ik het nogal
archaisch. Een duidelijke voicemelding zou voor nieuwkomers en
luisteraars de hobby wat minder stoffig doen overkomen.
Vonkenboer
>> Je moet eens zien wat ik hier aan oud spul heb liggen en wat er bij
>> clubleden aan oud spul ligt, het is onzinnig een repeater te voorzien
>> van ctcss enkel omdat een handvol stopcontacten amateurs met nieuw spul
>> dit willen.
>
> Ik heb ook oud spul. Zo weet ik dat mijn FRG-7 niet echt geschikt is
> voor digitale modi omdat ie niet zo stabiel is
> Maar daar ga ik niet over lopen zeiken.
>
> De meeste amateurs die ik ken hebben zowel oude als nieuwe spullen
> staan. Dat is in mijn ogen een goede combinatie. Een beetje nostalgie
> en tegelijk ook met de tijd meegaan. Alleen hebben een "handjevol"
> amateurs in dat laatste geen zin. Blasfemie en hekserij, dat ctcss!
Gewoon dom ctcss op een repeater, dat is het uitsluiten van een groep
amateurs, laat ik nu net van mening zijn dat zoiets NIET de
doelstelling is van het amateurisme
>> Dat wil enkel zeggen dat jij met te veel vermogen werkt en niet met een
>> richtantenne, dit is eenprobleem wat jijzelf veroorzaakt.
>
> 10 watt in een rondstraler. Slechts bij uitzondering zit ik wel eens
> op de maximale 25 watt.
> Behoorlijk triest van je trouwens om met dit soort beschuldigingen aan
> te komen.
Geen beschuldiging maar een constattering, als jij op laag vermogen zit
met een richtantenne heb je dat probleem niet.
>> En veel nadelen
>
> Vooral een groot nadeel, de stijfkoppige houding van zendamateurs
> tegen een makkelijk te implementeren techniek.
Nee jij wilt niet inzien dat het niet makkelijk is en enkel storend om
ctcss te gebruiken op een repeater.
>>> Beantwoord eens de volgende vraag zonder omwegen: "Is het wenselijk
>>> dat een repeater reageert op signalen die niet bedoeld zijn voor de
>>> repeater"?
>>
>> Wil je echt een antwoord hebben op deze domme vraag.
>
> Ja, nu niet weglopen Mark
Het is wenselijk voor een repeater dat IEDEREEN er gebruik van kan
maken, om dezelfde eden is onze lokale repeater (en vele andere in
Nederland) niet voorzien van een ctcss.
>> Jij vroeg om voorbeelden, tja die krijg je dan, de reden waarom de
>> meeste repeaters een CW id hebben is spimpel, het is makkelijker om te
>> maken, waarom moeilijk doen als het makkelijk kan dat is hetzelfde als
>> een ctcss decoder zetten op een repeater terwijl het niet hoeft.
>
> Ik heb geen probleem met CW id's. Tegelijk vind ik het nogal
> archaisch. Een duidelijke voicemelding zou voor nieuwkomers en
> luisteraars de hobby wat minder stoffig doen overkomen.
Nee, CW is een basistechniek, iedereen kan het ontcijferen, velen met
het gehoor en als je dat niet lukt heb je zat computerprogramma's die
het voor je kunnen.
Mark
Gerard
news:7b93f594-03f3-4b06...@r37g2000prr.googlegroups.com...
> Je moet eens zien wat ik hier aan oud spul heb liggen en wat er bij
> clubleden aan oud spul ligt, het is onzinnig een repeater te
> voorzien
> van ctcss enkel omdat een handvol stopcontacten amateurs met nieuw
> spul
> dit willen.
Tjonge, jonge, zeg.
Nu we nauwelijks nog bescherming genieten en er overal
piepjes en fluitjes in de band optreden, moet je de oplossing
daarvoor vooral buiten de deur houden omdat sommigen
hun museumspullen niet willen aanpassen.
Voor 10,- euro heb je een CTCSS-coder voor de plaatselijke
praatpaal. Als dat al teveel is, dan moet je toch 's over je
prioriteiten gaan nadenken.
Vonkenboer
Een repeater hoort bereikbaar te zijn voor iedereen, er is al
aangegeven dat veel spullen geen ctcss hebben of er zelfs helemaal niet
in kunnen.
Mark
Johan PD1JMB
> amateurs, laat ik nu net van mening zijn dat zoiets NIET de
> doelstelling is van het amateurisme
Volgensmij worden mensen met _echt_ oude spullen die geen shift kunnen
pas buitengesloten. Heel erg vroeger was namelijk alles simplex op 1
frequentie.
> Geen beschuldiging maar een constattering, als jij op laag vermogen zit
> met een richtantenne heb je dat probleem niet.
Ah, dus ik moet maar een richtantenne aanschaffen, terwijl anderen het
teveel moeite is om een ctcss printje te bouwen en in te zetten? Moet
iedereen gericht op een repeater werken om te voorkomen dat andere
repeaters worden opengedrukt?
> Nee jij wilt niet inzien dat het niet makkelijk is en enkel storend om
> ctcss te gebruiken op een repeater.
Enkel storend dat ctcss, vandaar dat het ook noooit is gebruikt door
overheidsdiensten en het bedrijfsleven. Veel te ingewikkeld te
implementeren, en je hebt er toch niks aan!
Echt Mark PA3HMP, ik ben bang dat ik hier met de lokale nieuwsgroep
"dorpsgek" aan het praten ben. Maar ik had het kunnen weten uit al je
vorige posts (dat DUZ/DLZA/DIG geouwehoer oa).
jim
Hmm, volgens mij gebruikten de lokale bromsnor vroeger 250 hz als
subaudio in zijn 460 Mhz porto.
Heb daar nog wel eens mee gespeeld, ff repeatertje opmaken voor de
jongens.
Ze snapten er natuurlijk niets van. :-)
--
73 Jim .--. . .---- .-. . .- PE1REA
Email, put amsat dot org behind the call
Mail from: yahoo, hotmail, aol and msn goes unread /dev/null
This message is NOT scanned by any Anti Virus software :-)
Willem
<j.m.bo...@gmail.com> wrote:
>Ah, dus ik moet maar een richtantenne aanschaffen, terwijl anderen het
>teveel moeite is om een ctcss printje te bouwen en in te zetten?
Ja want jij bent toch degene die meerdere repeaters tegelijk hoort.
Ik heb er zelden last van.
Als beide repeaters tegelijk in gebruik zijn blijf jji er met je
rondstraler last van hebben, met of zonder ctcss.
Willem
Pasq
> Ja want jij bent toch degene die meerdere repeaters tegelijk hoort. Ik
> heb er zelden last van.
> Als beide repeaters tegelijk in gebruik zijn blijf jji er met je
> rondstraler last van hebben, met of zonder ctcss.
Weet je wat ik vreemd vind!? Dat mensen niet doorhebben waarom repeaters
zijn.
Repeaters zijn er voor mobiel gebruik.
Als basis met een beetje richtantenne (10-elements) en 10W kun je zonder
veel moeite het hele land.
Maar nee, iedereen hangt op de repeaters, en als er condities zijn en er
zijn twee repeaters tegelijk gehoord, wordt dat ervaren als "lastig", en
moet de rerpeaterbeheerder er maar CTCSS in bouwen, omdat ze zo niet
kunnen "DX-en", ipv dat ze een simplex frequentie kiezen en daar gaan "DX-
en"... :-)))
73
P
Vonkenboer
>> Gewoon dom ctcss op een repeater, dat is het uitsluiten van een groep
>> amateurs, laat ik nu net van mening zijn dat zoiets NIET de
>> doelstelling is van het amateurisme
>
> Volgensmij worden mensen met _echt_ oude spullen die geen shift kunnen
> pas buitengesloten. Heel erg vroeger was namelijk alles simplex op 1
> frequentie.
Weet jij de historie en bedoeling van repeaters ?
>> Geen beschuldiging maar een constattering, als jij op laag vermogen zit
>> met een richtantenne heb je dat probleem niet.
>
> Ah, dus ik moet maar een richtantenne aanschaffen, terwijl anderen het
> teveel moeite is om een ctcss printje te bouwen en in te zetten? Moet
> iedereen gericht op een repeater werken om te voorkomen dat andere
> repeaters worden opengedrukt?
JA, jij klaagt over iets wat je zelf veroorzaakt, alle repeaters en
repeatergebruikers moeten maar ctcss hebben omdat jij anders twee
repeaters openduwd omdat jij met veel vermogen en een rondstraler wil
werken.
>> Nee jij wilt niet inzien dat het niet makkelijk is en enkel storend om
>> ctcss te gebruiken op een repeater.
>
> Enkel storend dat ctcss, vandaar dat het ook noooit is gebruikt door
> overheidsdiensten en het bedrijfsleven. Veel te ingewikkeld te
> implementeren, en je hebt er toch niks aan!
Overheidsdiensten als Defensie gebruiken geen ctcss maar DSP om
ongewenste storingen te filteren zelfs op SSB, dan wordt namelijk
spraak doorgegeven en geen storing, iedere gebruiker is hoorbaar en ze
hoeven NIKS te veranderen aan hun spullen om toch hoorbaar te zijn.
Politie bijvoorbeeld doet het nog anders, bijvoorbeeld de condor
daarvan werd de squelshdrempel zo hoog gezet dat enkel sterke signalen
erdoor kwamen, dit werkt goed in combinatie met een goed landelijk
dekkend repeaternetwerk, vanwege hun belang hebben die repeaters de
mooiste hoge lokaties en zijn ze zeker niet te vergelijken met een
stadsrepeater van amateurs, je bent dus appels met peren aan het
vergelijken.
> Echt Mark , ik ben bang dat ik hier met de lokale nieuwsgroep
> "dorpsgek" aan het praten ben. Maar ik had het kunnen weten uit al je
> vorige posts (dat DUZ/DLZA/DIG geouwehoer oa).
Ik had al het vermoeden dat jij een DLZA/DIg slaafje was, dat viel me
al meteen op toen jij calls ging plaatsen in deze nieuwsgroep terwijl
je echt voor nieuwsgroepen niet verplicht bent om gebruik te maken van
een amateurcall, maar wellicht heb jij niet helemaal je
machtigingsvoorwaarden begrepen ?
Mark
Vonkenboer
Yep, de bedoeling van de eertse repeaters was bijvoorbeeld om het te
plaatsen op hoge posities (zoals bergen) om een grotere afstand te
kunnen overbruggen, dit was vooral belangrijk bij mobiele stations.
Het is voormij geen probleem om met 8 Watt op de richtantenne repeaters
in Duitsland/Belgie enz open te gooien, de lokale repeater wordt zelfs
met een vast opgestelde beam opengegooid met zo min mogelijk vermogen
(ongeveer 1 Watt) ivm het doorgeven van verschillende amateurrondes.
Mark
Willem
Juist,
waarom zouden vele mobiele amateurs in hun oude condors allerlei ctcss
toontjes moeten bouwen? Enkel omdat er een handvol amateurs is die
anders thuis met hun hoge basisantennes of tijdens sporadische
condities twee repeaters door elkaar horen? Die denken waarschijnlijk
waarom makkelijk als het ook moeilijk kan.
Willem
PE1R
> Juist,
> waarom zouden vele mobiele amateurs in hun oude condors allerlei ctcss
> toontjes moeten bouwen? Enkel omdat er een handvol amateurs is die
> anders thuis met hun hoge basisantennes of tijdens sporadische
> condities twee repeaters door elkaar horen? Die denken waarschijnlijk
> waarom makkelijk als het ook moeilijk kan.
> Willem
>
Precies, makkelijk zat,
Overzicht functie nummers:
00 = TQ uit.
01-39 TQ gever aan, alleen fx315. (fx335/fx365 encoder en decoder aan)
41-79 Gelijk als 01-39 met decoder uit, alleen fx335/fx365.
80 = Call gever uit.
81 = Call gever alleen tijdens zenden.
82 = Call gever alleen voor/na 5toon.
83 = Call gever tijdens zenden en voor/na 5toon.
84 = VFO split mode aan.
85 = VFO split mode uit.
http://members.home.nl/apm.de.haas/CondorMobilofoon/FX315encoder/Inbouwen.htm
Vonkenboer
De FX steentjes zijn ook nog eens zeer zeldzaam, het corver museum(zo
ongeveer 'de' plek om een condor te kopen) heeft ze bijvoorbeeld niet
eens.
Ik zie vaker wat mensen veel vermogen gebruiken terwijl dat helemaal
niet nodig is met alle problemen van dien.
Mark
PE1R
Oh ?
http://www.2dehands.nl/fx315-ctcss-encoder-ic-s-50576247.html?qq=limited
Er zijn zelfs figuren die naar de repeater toe rijden en daar met 50 watt gaan staan .....
--
73 , Ruud
Rob
> Politie bijvoorbeeld doet het nog anders, bijvoorbeeld de condor
> daarvan werd de squelshdrempel zo hoog gezet dat enkel sterke signalen
> erdoor kwamen, dit werkt goed in combinatie met een goed landelijk
> dekkend repeaternetwerk, vanwege hun belang hebben die repeaters de
> mooiste hoge lokaties en zijn ze zeker niet te vergelijken met een
> stadsrepeater van amateurs, je bent dus appels met peren aan het
> vergelijken.
Huh?
De politie gebruikt al jaren geen FM meer!
Toen ze het nog wel gebruikten hadden ze ook CTCSS in gebruik.
jim
news:slrngerds2....@xs7.xs4all.nl:
> Vonkenboer <vonkenboer...@hotmail.com> wrote:
Yep, op zeker.
Johan PD1JMB
> repeatergebruikers moeten maar ctcss hebben omdat jij anders twee
> repeaters openduwd omdat jij met veel vermogen en een rondstraler wil
> werken.
Niet iedereen heeft de ruimte om allerlei harken neer te zetten. Ik
mag al blij zijn dat ik sowieso antennes kan plaatsen.
Verder blijf je mij van het gebruik van "veel" vermogen beschuldigen.
Wat is veel vermogen nu precies?
Mag ik niet zoals zovelen gewoon met een rondstraler een repeater
werken?
> Overheidsdiensten als Defensie gebruiken geen ctcss maar DSP om
> ongewenste storingen te filteren zelfs op SSB, dan wordt namelijk
> spraak doorgegeven en geen storing, iedere gebruiker is hoorbaar en ze
> hoeven NIKS te veranderen aan hun spullen om toch hoorbaar te zijn.
Toch wel raar, want ctcss was vroeger bij de politie veel gebruikt. En
kijk ook eens
op scannerforum, zat posts waarin men de tooncode van een frequentie
of repeater heeft
uitgezocht.
> Politie bijvoorbeeld doet het nog anders, bijvoorbeeld de condor
> daarvan werd de squelshdrempel zo hoog gezet dat enkel sterke signalen
> erdoor kwamen, dit werkt goed in combinatie met een goed landelijk
> dekkend repeaternetwerk, vanwege hun belang hebben die repeaters de
> mooiste hoge lokaties en zijn ze zeker niet te vergelijken met een
> stadsrepeater van amateurs, je bent dus appels met peren aan het
> vergelijken.
Alleen squelch en condors, in welk tijdperk was dat? Jaren 70-80?
Even een update voor jou, analoog is er al een tijdje uit :P
> Ik had al het vermoeden dat jij een DLZA/DIg slaafje was, dat viel me
Iedereen die tegen jou is is een DLZA/DIG slaafje blijkbaar. Ik heb
alleen maar op een afstand de discussie oppervlakkig gevolgd.
> al meteen op toen jij calls ging plaatsen in deze nieuwsgroep terwijl
> je echt voor nieuwsgroepen niet verplicht bent om gebruik te maken van
> een amateurcall, maar wellicht heb jij niet helemaal je
> machtigingsvoorwaarden begrepen ?
Je bent inderdaad niks verplicht, maar waarom het gebruik van een
schuilnaam, en waarom verwijder je je call uit quotes?
Wees eens een vent en post onder je echte naam. Als je je schuilnaam
wilt gebruiken is dat fijn, maar dan moet je ook niet moeilijk gaan
doen bij kritiek.
Iets zegt mij dat je wel kritiek wilt hebben op allerhande zaken, maar
dat niet wil doen onder je eigen naam en call omdat je de
consequenties niet kan accepteren.
Het is trouwens toch allemaal nutteloos, want iedereen weet gewoon wat
je echte naam en call is, want het staat nu wel 1000x in Google.
> Mark
aka Vonkenboer/PA3HMP... en nu dus 1001 keer :)
Vonkenboer
:o) zie de prijs enkel voor de fx315 :o) en er komt nog meer bij kijken
SPI verkoopt de immitatie printjes voor de condor niet eens meer,en
originele printjes is zoeken naar een speld in een hooiberg.
Bovendien blijft het oplossingen verzinnen voor een probleem wat iemand
anders veroorzaakt (het onnodig met veel vermogen op een rondstraler
meerdere repeaters opendrukken).
> Er zijn zelfs figuren die naar de repeater toe rijden en daar met 50 watt
> gaan staan .....
Ja wat dat betreft sta ik nergens meer van te kijken, hie ri shet juist
een sport om met zo min mogelijk vermogen te werken (met 20mW met een
porto een repeater 10km verderop openen).
Mark
Vonkenboer
Sinds de invoering van het c2000 met hebben ze geen FM meer gebruikt
hoewel er al een hoop korpsen zijn die terugverlangen naar het wel
werkende oude systeem.
De subtoon werd gebruikt om de repeater te openen, de squelshdrempel
van de condors werd zo hoog opgeschroefd dat ze enkel alleen open
gingen bij een sterk signaal overigens kende het subtoon gebeuren ook
problemen vooral bij hard schreeuwende mannelijke agenten.
Mark
Vonkenboer
>> JA, jij klaagt over iets wat je zelf veroorzaakt, alle repeaters en
>> repeatergebruikers moeten maar ctcss hebben omdat jij anders twee
>> repeaters openduwd omdat jij met veel vermogen en een rondstraler wil
>> werken.
>
> Niet iedereen heeft de ruimte om allerlei harken neer te zetten. Ik
> mag al blij zijn dat ik sowieso antennes kan plaatsen.
Dus zadel jij anderen op met jouw probleem.
> Verder blijf je mij van het gebruik van "veel" vermogen beschuldigen.
> Wat is veel vermogen nu precies?
Zoveel dat jij meerdere repeaters opendrukt is te veel.
> Mag ik niet zoals zovelen gewoon met een rondstraler een repeater
> werken?
Jij loop tte klagen dat je meerdere repeaters opendrukt en nu moeten
anderen jouw probleem maar oplossen, dat is de omgekeerde wereld.
>> Overheidsdiensten als Defensie gebruiken geen ctcss maar DSP om
>> ongewenste storingen te filteren zelfs op SSB, dan wordt namelijk
>> spraak doorgegeven en geen storing, iedere gebruiker is hoorbaar en ze
>> hoeven NIKS te veranderen aan hun spullen om toch hoorbaar te zijn.
>
> Toch wel raar, want ctcss was vroeger bij de politie veel gebruikt. En
> kijk ook eens
> op scannerforum, zat posts waarin men de tooncode van een frequentie
> of repeater heeft
> uitgezocht.
OOk Mc Donnalds zat met een tooncode maar die kan ik toch ookniet echt
interresant noemen :-P
Jij hebt het over overheidsdiensten dus geef ik je al een heeeeele
grote overheidsdienst als voorbeeld die geen ctcss gebruikt.
>
>> Politie bijvoorbeeld doet het nog anders, bijvoorbeeld de condor
>> daarvan werd de squelshdrempel zo hoog gezet dat enkel sterke signalen
>> erdoor kwamen, dit werkt goed in combinatie met een goed landelijk
>> dekkend repeaternetwerk, vanwege hun belang hebben die repeaters de
>> mooiste hoge lokaties en zijn ze zeker niet te vergelijken met een
>> stadsrepeater van amateurs, je bent dus appels met peren aan het
>> vergelijken.
>
> Alleen squelch en condors, in welk tijdperk was dat? Jaren 70-80?
> Even een update voor jou, analoog is er al een tijdje uit :P
Even een update voor jou C2000 is NIEt in 2000 ingevoerd tot die tijd
werden condors nog gewoon gebruikt :-P
>> Ik had al het vermoeden dat jij een DLZA/DIg slaafje was, dat viel me
>
> Iedereen die tegen jou is is een DLZA/DIG slaafje blijkbaar. Ik heb
> alleen maar op een afstand de discussie oppervlakkig gevolgd.
Zo oppervlakkig dat je het hier wil vernomen en met calls gaat lopen
gooien, duidelijk niet oppervlakkig dus.
>> al meteen op toen jij calls ging plaatsen in deze nieuwsgroep terwijl
>> je echt voor nieuwsgroepen niet verplicht bent om gebruik te maken van
>> een amateurcall, maar wellicht heb jij niet helemaal je
>> machtigingsvoorwaarden begrepen ?
>
> Je bent inderdaad niks verplicht, maar waarom het gebruik van een
> schuilnaam, en waarom verwijder je je call uit quotes?
> Wees eens een vent en post onder je echte naam. Als je je schuilnaam
> wilt gebruiken is dat fijn, maar dan moet je ook niet moeilijk gaan
> doen bij kritiek.
Waarom ik calls weghaal, omdat die helemaal NIKS ermee te maken hebben,
en schuilnaam ? ik onderteken gewoon met mijn eigen naam Mark dus hou
die fantasieverhalen maar voor je borrelavondje.
> Iets zegt mij dat je wel kritiek wilt hebben op allerhande zaken, maar
> dat niet wil doen onder je eigen naam en call omdat je de
> consequenties niet kan accepteren.
zie bovenstaande reactie.
> Het is trouwens toch allemaal nutteloos, want iedereen weet gewoon wat
> je echte naam en call is, want het staat nu wel 1000x in Google.
Dus waarom het vernoemen omdat het toch nutteloos is ? je spreekt
jezelf aardig tegen net als dat jij vind dat de repeaters maar ctcss
moeten hebben en iedereen zijn spullen maar om moet bouwen omdat jij
anders meerdere repeaters opendrukt.
>> Mark
>
> aka Vonkenboer... en nu dus 1001 keer :)
Mark
PE1R
>
> Ja wat dat betreft sta ik nergens meer van te kijken, hie ri shet juist
> een sport om met zo min mogelijk vermogen te werken (met 20mW met een
> porto een repeater 10km verderop openen).
>
> Mark
Ja leuk hé ,
Ik behaal met z`on laag vermogen de beste resultaten met een J antenne .
Die heeft een lagere opstraalhoek dan een 5/8 of 1/4 lambda lange antenne .
En dat ! is soms veel belangrijker dan ; mijn rondstraler .... heeft 9 dB gain .
--
73 , Ruud
Vonkenboer
Mijn ts790 staat vrijwel altijd op zo'n 8 watt, ik krijg wel eens
commentaar van 'ja maar hij kan toch 45 watt', op mijn vraag of ik dan
met 8 watt niet verstaanbaar ben krijg ik altijd te horen 'jawel hoor'
De repeater Amersfoort is hier met 8watt op de rondstraler prima te
openen en dat is toch zo'n 90KM hemelsbreed (op dezelfde freq hoor ik
nu overigens een Duitse repeater dus er zijn redelijke condities).
Het leuke is dat als ene leek vraag met hoevele vermogen je zit en je
zegt 8Watt ze tot de conclusie komen dat je er nog geen gewone
huiskamerlamp op kan laten branden
Mark
Vonkenboer
> Das niet verkeerd mark, de antenne staat niet er hoog.
>
> Zit je dan gericht of met een rondstaler?
Ik heb net even gekeken en met de beam (2 X 19 elem circulair) is hij S
1,5 R4/5
Mark
@amsat-puntje-org PF1JM
> Ik had al het vermoeden dat jij een DLZA/DIg slaafje was, dat viel me al
> meteen op toen jij calls ging plaatsen in deze nieuwsgroep terwijl je echt
> voor nieuwsgroepen niet verplicht bent om gebruik te maken van een
> amateurcall, maar wellicht heb jij niet helemaal je machtigingsvoorwaarden
> begrepen ?
>
> Mark
Kromme rederering, Mark. Er zijn er hier velen, waaronder ik, die
posten met hun call en dat zijn echt niet allemaal slaafjes van
DLZA/DIG.
Jeroen PF1JM
Vonkenboer
Niet omdat hij zijn eigen call ging plaatsen, dat mag hij zelf weten
als hij vind dat hij daar meer status door krijgt, nee dat hij calls
van anderen gaat plaatsen.
Mark
pa3...@gmail.com
> "Gerard @amsat.org>" <pe1oud<NOTTHIS> schreef in berichtnews:48ec75b7$0$24246$dbd4...@news.wanadoo.nl...
>
> > "Gijs Wilbers" <wilbunu...@nettounused.nl> schreef in bericht
> >news:48ec6c91$0$27206$ba62...@text.nova.planet.nl...
>
> >> Dat klopt. Specifieke vereisten qua toon- of andere instellingen
> >> kun je
> >> niet tevoren programmeren, omdat nu eenmaal elke repeater weer
> >> anders is.
> > Je kunt in een modern setje met 1000 geheugens ALLE repeaters van
> > de Benelux, Duitsland en Oostenrijk inprogrammeren met shifts, CTCSS,
> > nar/wide en roepnaam.
>
> > Bestand voor FT-7800 (Benelux)stuur ik je graag toe.
>
> Daar heb ik niets aan, maar bedankt voor je aanbod.
>
>
>
> >> Als je alleen in een bepaalde regio rijdt kun je dat natuurlijk wel
> >> doen (als je set het al heeft), maar kom je, zoals ik, door het hele
> >> land en
> >> in het buitenland, is dat geen optie. En dat soort dingen stel je
> >> ook
> >> inderdaad niet even tijdens het rijden in.
> > Ik kan de hele set met de DTMF-microfoon bedienen, maar daar
> > moet je wel het menu een beetje voor kennen. En dat is weer RTFM.
>
> En dat ga je allemaal tijdens het rijden zitten uitzoeken en invoeren?
> Nou, ik dus niet, hoor...
Reactie van beheerder PI2VNR
Zo das een aardige topic geworden als men alleen maar meld dat er een
nieuwe repeater in de lucht is. ( zie helemaal bovenaan bij PD1PK)
Ik heb specifiek gekozen voor de optie GEEN ctcss/sub-audio of wat dan
ook, om alle bovenstaande capriolen ( voor mobielerikken) te
vermijden.
Een gewone simpele repeater die aan de eisen voldoet van het AT, zo
ook de kenner die MOET in CW. ( eis van het AT, dit staat vermeld in
de vergunning)
dus geen spraakprocessor die een of ander stemmetje weergeeft om te
laten horen welke repeater het is.
In de regio venlo heeft men ook zo'n repeater met spraakmelding.
( PI3RNL )
Het komt wel vaker voor dat iemand aanroept op de repeater van Venlo
en de kenner komt in de lucht, dat men verwart raakt hierdoor, en
meent een
tegen station gevonden te hebben. ( soms is dit wel lachen geblazen
omdat diegene in 1ste instantie niet snapt dat het een "callgever"is)
Al de bovenstaande opties zijn binnen 5 minuten geactiveerd bij PI2VNR
als het moet. Alle voorzieningen voor ctcss/sub-audio zijn aanwezig,
zelfs DCS is mogelijk.
Verder staat de squelchdrempel erg laag, dit is mogelijk omdat er vrij
weinig qrm zit op de ingang. ( geluk gehad?)
Mocht het in de toekomst nodig zijn om ctcss/sub-audio te gaan
gebruiken dan zal dit zeker gedaan worden.
Vriendelijke groeten uit Limburg
PA3ADS - Beheerder/Eigenaar van PI2VNR
Vonkenboer
Geen geluk, er zit niet zo veel storing in het repeatergedeelte op
70cm, die zit pas in de lpd band.
Onze lokale repeater staat op het bejaardenhuis (dus veel draadloze lpd
hoofdtelefoons e.d.) en heeft er ook geen last (meer) van, ooit een
keer last gehad van iemand die verlopen lpd rommel had.
> Mocht het in de toekomst nodig zijn om ctcss/sub-audio te gaan
> gebruiken dan zal dit zeker gedaan worden.
> Vriendelijke groeten uit Limburg
> PA3ADS - Beheerder/Eigenaar van PI2VNR
Mark
Paul
Repeater aktief was:)
--
73 Paul Korsten PD1PK
JO21XM Regio:13 Venray (Lim)
Vonkenboer
> En eigenlijk ging het alleen om een melding dat er in Venray een nieuwe
> Repeater aktief was:)
Ja en hij werkt prima :-)
Mark
PA3FAT
Complimenten voor al het werk !! Ziet er perfect uit. Zal kijken of
ik in Valkenswaard/Eindhoven het relais kan horen/werken.
Ik laat dat dan weten.
Pasq
> Onze lokale repeater staat op het bejaardenhuis (dus veel draadloze lpd
> hoofdtelefoons e.d.) en heeft er ook geen last (meer) van, ooit een keer
> last gehad van iemand die verlopen lpd rommel had.
>> Mocht het in de toekomst nodig zijn om ctcss/sub-audio te gaan
>> gebruiken dan zal dit zeker gedaan worden. Vriendelijke groeten uit
>> Limburg
>> PA3ADS - Beheerder/Eigenaar van PI2VNR
Ben ik toch benieuwd.. Die repeater is niet te horen op al die draadloze
koptelefoons in het bejaardentehuis!?
Of luisteren die mensen allemaal gratis mee via hun koptelefoon? :-))))
Ik heb ooit eens een overbuurman gehad, die had of heeft een Dolby
Surround set gekocht met draadloze luidsprekers in de LPD band.
Als ik op 70cm verbinding aan het maken was, kon hij hier gratis van
meegenieten.. :-))))
Inbrekers durfden zijn huis niet in te gaan, want zelfs als hij niet
thuis was hoorde je stemmen door de brievenbus.. ;-))
73
Pasq
Vonkenboer
Nee geen last van, de repeater is smalband en de hoofdtelefoon is
breedband, waarschijnlijk straalde jij op de ingang aan de
versterkerkant in.
Mark
PA10403-Gerard
stemmen door de brievenbus hahahaha buurvrouw uw gleuf is te smal
Pasq
Hoi Paul,
Ik heb em gisteren getest, hij doet het prima. :-)
Ik reed Venlo uit richting zuiden, en hij kwam niet al te sterk door.
Nu weet ik ook waarom; hij staat in Venray en niet in Venlo.. :-)))))
73
Pasq
> Nieuwe 70cm Repeater in Venray
> Altijd makkelijk om te weten. Voor meer info kijk op
> http://pi2vnr.pi4vnl.nl/nederlands.html