Schakelende voeding
Edwin Dicker
ik heb een 8 poorts hubje gekregen van iemand met een defecte externe
schakelende voeding ( natuurlijk , anders krijg je zoiets niet )
De voeding zou +12 , -12 en +5volt moeten geven maar er komt niets uit.
ik heb hem geopend en kan helaas geen defecte delen zien ( dat zou makkelijk
zijn ) ik ben wat gaan meten en meet op de primaire zijde ergens voor de
transformator een gelijkspanning van 300 volt. volgens mij ( en ik ben niet
zo'n expert met schakelende voedingen ) is de oscillator defect , heeft
iemand een tip hoe ik het beste kan controleren welk component defect is ?
Vanwege de diversiteit aan spanningen is het niet gemakkelijk om de voeding
te vervangen . lees : geen uitdaging
bij voorbaat dank
Edwin
CPK
De uitgang schakelt ( de naam zegt het al) de voeding aan/uit met een
bepaalde frekwentie. Zodra hij meer "prik" nodig heeft vraag hij dus om
meer.
In elkgeval zal die netspanning niet boven de 230Volt uitkomen.
Daarachter zit een gelijkrichter met onstoorgedeelte ,daarna gaat hij naar
de "meet- en schakeldelen". Begin dus eens bij die gelijkrichter te meten,
wat komt daaruit?? En dan verder volgen naar de schakeltrap. Dit is er
meestal 1 waarvan de andere spanningen worden afgeleid. Maar.......... het
kan ook anders zijn opgezet.
Volg dus tot zo ver je kan volgen de uitgang van het gelijkricht-deel.
O ja, soms zitten er zekeringen in die lijken op een ELKO. Zo'n op zijn kant
staand tonnetje dus.(Zijn halfgeleiderzekeringen).
Veel zoek plezier,
CPK.
"Edwin Dicker" <edi...@removethisforreply.home.nl> wrote in message
news:b7jvg6$k9$1...@news1.tilbu1.nb.home.nl...
Ronny
nogal dikwijls door. Je kunt ze eigenlijk alleen maar met een ESR meter
testen, want dikwijls geven ze nog ongeveer de juiste capaciteit aan op een
cap.meter. Soms staan de elco's ook bol van boven, dan zijn ze zeker
kapot...
Succes,
Ronny
"CPK" <kamh...@wanadoo.nl> schreef in bericht
news:Ctfna.292675$gl2.9...@castor.casema.net...
Richard Rasker
<edi...@removethisforreply.home.nl> over het thema Schakelende voeding:
> Hallo allemaal,
> ik heb een 8 poorts hubje gekregen van iemand met een defecte externe
> schakelende voeding ( natuurlijk , anders krijg je zoiets niet )
> De voeding zou +12 , -12 en +5volt moeten geven maar er komt niets uit.
> ik heb hem geopend en kan helaas geen defecte delen zien ( dat zou
makkelijk
> zijn ) ik ben wat gaan meten en meet op de primaire zijde ergens voor de
> transformator een gelijkspanning van 300 volt. volgens mij ( en ik ben
niet
> zo'n expert met schakelende voedingen ) is de oscillator defect , heeft
> iemand een tip hoe ik het beste kan controleren welk component defect is
?
Die 300 volt is de gelijkgerichte netspanning. Een schakelende voeding
heeft een oscillatorcircuit (vaak rondom een UC3842 of soortgelijke chip)
dat op laagspanning werkt, en deze oscillator stuurt een
vermogenstransistor (of -FET) aan, die de primaire kant van de
transformator aanstuurt.
Zoals gezegd werkt de oscillatorschakeling op een spanning van rond de 16
volt. Bij normaal bedrijf wordt deze spanning geleverd door een aparte
wikkeling aan de primaire kant, waarvan de spanning via een diode en een
condensator wordt gelijkgericht en afgevlakt. En inderdaad: de oscillator
krijgt zijn stroom dus uit een transformator die hij moet aansturen - je
hebt dus een beetje een kip-en-ei-probleem, want hoe komt het hele spul
op gang? Voor het op gang brengen van de oscillator krijgt deze zijn
voeding direct uit de gelijkgerichte netspanning, dus de 300 volt - maar
dan via een of meer weerstanden van tientallen of soms honderden
kilo-ohms. De stroom via deze weerstanden is wel voldoende om de
oscillator op gang te brengen, maar niet om 'm op gang te houden.
Wat er nu aan de hand kan zijn is een van de volgende dingen:
- De hoge weerstand die de startvoeding levert uit de 300 volt is defect.
Hierdoor start de voeding helemaal niet en gebeurt er verder niets.
- De laagspanningsvoeding aan de primaire kant is niet in orde, meestal
als gevolg van een slechte elco of soms de diode. In dit geval zou de
voeding (minstens één keer, maar vaak herhaaldelijk) wel kort moeten
starten, maar valt 'ie ook direct weer stil.
- De transistor of FET die de transformator moet aansturen is defect
zonder dat deze sluiting maakt.
Aanpak: kijk welke chip wordt gebruikt voor de oscillator, zoek daarvan
de datasheets op en controleer of deze de benodigde (start)voeding
krijgt. Zo ja, vervang dan alle kleinere elco's aan de primaire kant van
de voeding. Als dit niet helpt, vervang dan de transistor of FET.
Pas wel heel goed op bij het meten! Je zit met deze schakeling direct aan
het lichtnet, en zelfs een kleine fout kan ernstige gevolgen hebben!
Succes ermee,
Richard Rasker
--
Linetec Translation and Technology Services
Marco de Grauw
Elke willekeurige PC-AT voeding leverd deze spanningen zonder problemen. De
stroom is geen probleem.
Marco
"Edwin Dicker" <edi...@removethisforreply.home.nl> wrote in message
news:b7jvg6$k9$1...@news1.tilbu1.nb.home.nl...
Verstrooid Profke
>>te vervangen . lees : geen uitdaging
Edwin Dicker
"Marco de Grauw" <mdeg...@planet.nl> wrote in message
news:b7k4cs$gm8$1...@reader11.wxs.nl...
> Waarom is deze niet makkelijk te vervangen?
> Elke willekeurige PC-AT voeding leverd deze spanningen zonder problemen.
De
> stroom is geen probleem.
>
> Marco
het voedingkje heeft een afmeting die heel acceptabel is als adapter, een pc
voeding is ongeveer 4 x zo groot als deze.
Daarbij komt dat de uitgang van de voeding een minidin stekker is, en je
raadt het al, ik heb geen idee welke spanning op welke pin zou moeten staan.
Ook de tekst op de print geeft dit niet aan helaas
Edwin
Carlos
"Edwin Dicker" <edi...@removethisforreply.home.nl> schreef in bericht
news:b7jvg6$k9$1...@news1.tilbu1.nb.home.nl...
logica van in zien
lees die prachtig verhalen van richard die man is een ster in uitleggen
vooral op theoretiesche grondslag en praktikum zal ook best hoog in vaandel
bij deze persoon alias richard
maar ik zeg dat de inzicht cq de werking niet veel moeilijker is dan een
conform analoge voeding
en er zijn een bepaalde trukjes voor om dat ding te laten draaien om
noodzakelijk metingen te kunnen doen
ik kan het niet zo goed uit leggen als richard maar het is te doen .....
een schema is natuurlijk welkom maar 80 % doe ik zonder schema de reparaties
wat vaak in de meeste gevallen ook is
op een en ander manier is men spaarzaam met uitgeven van schemas freemd ...
succes je kom er wel uit en als ik zo lees is het waarschijnlijk niet veel
aan de hand kijk eerst de zeners maar na
dan is daar vaak het antwoord te vinden
groetjes Carlos
Edwin Dicker
"Richard Rasker" <spam...@linetec.nl> wrote in message
news:20030416...@techno.linetec.nl...
<knip>
Wat er nu aan de hand kan zijn is een van de volgende dingen:
- De hoge weerstand die de startvoeding levert uit de 300 volt is defect.
Hierdoor start de voeding helemaal niet en gebeurt er verder niets.
Inderdaad. de voeding start niet. ik hoor helemaal niets ( soms hoor je de
spanning opkomen of afvallen)
- De transistor of FET die de transformator moet aansturen is defect
zonder dat deze sluiting maakt.
Kan ik een FET met een ohmmeter doormeten ?? en zo ja hoe ? Het is een
ssp6n60a.
Aanpak: kijk welke chip wordt gebruikt voor de oscillator, zoek daarvan
de datasheets op en controleer of deze de benodigde (start)voeding
krijgt. Zo ja, vervang dan alle kleinere elco's aan de primaire kant van
de voeding. Als dit niet helpt, vervang dan de transistor of FET.
Er zit geen chip in de voeding. Het enige wat op een chip lijkt is een pc111
optocoupler , maar deze zit op een printje welke haaks op de voeding staat
gesoldeerd. die denk ik zorgt voor de terugkoppeling.
Pas wel heel goed op bij het meten! Je zit met deze schakeling direct aan
het lichtnet, en zelfs een kleine fout kan ernstige gevolgen hebben!
auw
Heel erg bedankt voor de uitleg..ik heb nu wel iets meer inzicht hoe een
dergelijke voeding werkt.......alleen deze werkt nu nog niet ;)
groeten
Edwin
The Al Bundy
Vervang de kleine elco's aan de primaire en alle elco's aan de secundaire
kant. Let wel op! Vervang de elco's waarop '105c' staat met 105c (graden)
types !! Anders worden deze veel te heet en kans op explosie. De interne
weerstand (ESR) is veel lager van deze elco's, dus minder warmte
ontwikkeling. Normale elco's hebben een veel hogere ESR, dus meer warmte
ontwikkeling bij rimpel stromen. Dit kan fataal zijn bij grote rimpel
stromen zoals die in geschakelde voedingen aanwezig zijn.
Als je nog 300V meet dan is de FET nog goed. Meestal slaan deze door en
veroorzaken dan een sluiting. Deze staat in serie met de trafo wikkeling
over de 300V en massa. De DC weerstand is dan bijna 0ohm... Dus 300V en 0
ohm geeft een zwarte zekering.
Zo te zien is het een zelf oscillerende voeding. Er aan meten als deze niet
werkt is vrij moeilijk. De opto is gebruikt om de uitgangs spanning te
controleren.
Elco's vervangen en bijna zeker is het probleem opgelost !! Sluit de
adapter wel aan op de HUB als je gaat testen, misschien heeft de adapter een
belasting nodig om goed te werken.
Suc6
Al
Edwin Dicker
"The Al Bundy" <the_al_bundy@*^no-spam!^*hotmail.com> wrote in message
news:b7seji$kot$1...@news1.tilbu1.nb.home.nl...
> Elco's vervangen en bijna zeker is het probleem opgelost !! Sluit de
> adapter wel aan op de HUB als je gaat testen, misschien heeft de adapter
een
> belasting nodig om goed te werken.
>
> Suc6
>
> Al
Heel erg bedankt voor de hulp. Het is overigens wel zo dat er maar 1 elko op
de primaire kant zit ,een grote dikke, welke het nog prima lijkt te doen
want hier staat die 300VDC overheen. De rest van de condensatoren zijn
oftewel kleine keramische c's en van die kunstof blokjes ( vrij groot). Ik
neem aan dat je deze ook zou vervangen ?
Maar goed, ik vind het een heidens karwei om nog te trachten dit ding te
repareren. Zeker nu ik er ook achter ben gekomen welke spanningen op welke
draden aangesloten zitten. De hub heeft een soort managementpoort ( rs-232 )
waar de + en - 12 volt voor nodig zijn. Zonder deze spanningen werkt de
rs232 poort dus niet. Dat is op zich niet zo erg want ik ben ingelogd
geweest en in het menu kan ik alleen maar een mngmt ip adres opgeven en snmp
instellingen, nou die gebruik ik al helemaal niet :)
Dus uiteindelijk blijft er nog maar die +5 volt over......en tsja, daar zijn
natuurlijk genoeg goedkope alternatieven voor te vinden. Dus ik ga nu maar
een andere voeding regelen.
Edwin