Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

vraagje volt/ampere

239 views
Skip to first unread message

arne

unread,
Jul 25, 2003, 4:51:13 AM7/25/03
to
Hoi

dit is misschien de verkeerde groep, mijn verontschuldigingen daarvoor.

ik was tot voor kort weinig op de hoogte van wat nu precies amperes enz
enz wil zeggen, dus ben ik er me wat in gaan verdiepen.
Ik weet nu precies wat vermogen, stroom en spanning is, en weet dat die
min of meer in verhouding staan (de formules enz). Maar door dat allemaal
te lezen heb ik paar bijkomende vraagjes gekregen.

als ik met mijn lichaam in aanraking zou komen met het stroomnet (230V),
wat is dan eigenlijk de boosdoener. Het voltage of de ampérage?. Ik weet
dus dat je een zelfde vermogen kunt opwekken met minder voltage door meer
amperage te hebben. Maar als ik met mijn lichaam in aanraking kom, is er
dan iets in mijn lichaam dat vermogen nodig heeft? Of is het omdat ik via
mijn lichaam kortsluiting veroorzaak (lichaam geleider)? Wat is de functie
van de spanning dan die het dodelijk maakt?

amperage, is dat iets dat op een kabel zit, of dat er door stroomt? Zit er
op een onbelaste kabel bv X ampere? of komt die er op door een aparaat dat
het vermogen nodig heeft, en dus zoveel ampere door de kabel trekt?

groetjes
Arne

imbsysop

unread,
Jul 25, 2003, 5:57:32 AM7/25/03
to

je moet een "open" stroomkring (dat wil zeggen 2 draden waar electricteit "op"
zit) zien als een reservoeir van potentieele energie ttz die energie is er wel
maar is "in rust" zij doet niets tot zolang de stroomkring niet "belast"
wordt. Die belasting is typisch "iets" met een weerstand.Deze weerstand
bepaald hoeveel energie de stroomkring zal leveren abstractie gemaakt van de
specifieke parameters of die kring dit vermogen wel kan leveren etc ..
Dwz zodra er een "belasting over de potentiele energie staat gaat er stroom
lopen door de weerstand en wordt er energie geleverd (spanning maal stroom)

als je nu met je lichaam "belasting" gaat spelen voor een 230V stroomkring dan
is de stroom die door je lichaam trekt de boosdoener. je lichaam heeft een
bepaalde weerstand die echter zeer variable kan zijn door de natuur ervan en
de stroom die door je lichaam zal trekken. Er wordt gezegd dat een stroom van
50 mA direct door het hart dodelijk kan zijn. dat bereik je best door in ieder
ahnd een stroomdraad te nemen waardoor je een mooie direct schakeling maakt
met het hart direct in het midden :-)

electrische stroom interfereert ook met de zenuwsignalen in het lichaam daarom
kunnen spieren verkrampen waardoor mensen "aan de draad blijven hangen" ..
ander letsels zijn denk ik meestal van secundaire aard (verbrandingen etc )

je moet amperage even verden ontleden .. Ampere is gedefinieerd als zijnde
"Coulomb per seconde", stel je daar bij "Coulomb" voor als "een pakje
electronen" dat door de draad kan bewegen per tijdseenheid. De hoeveelheid
pakjes bepaald meteen de stroomsterkte. het zal duidelijk zijn dat er maar
pakjes kunnen bewegen als de stroomkring ergens gesloten is ander staat
iedereen in de file. als er dan al een "sluiting" is, leifste door een
weerstand dan bepaald de weerstand hoeveel pakjes erdoor kunnen en daarmee
liggen meteen al de andere parameters wetmatig vast (vermogen,
warmteontwikkeling etc etc ..)

hopelijk helpt dit een beetje :-)

--
remove_clothes to answer over email


Maarten Risseeuw

unread,
Jul 25, 2003, 6:21:13 AM7/25/03
to

"imbsysop" <imbsysop@_clothesyahoo.com> schreef in bericht
news:bfquud$9o3$1...@snic.vub.ac.be...

Even een simpele voorstelling:

Van 230 Volt kan je dood gaan (teveel amperes) terwijl schrikdraad (heel
veel spanning, express weinig amperes) je alleen laat schrikken. Even grof
samengevat natuurlijk.


Jeroen Boogert

unread,
Jul 25, 2003, 7:27:46 AM7/25/03
to
Hoi,

Ik ben bang dat ik het nog iets ingewikkelder ga maken door te zeggen dat
veel afhangt van de frequentie van de spanning. Je heb nameloijk AC en DC AC
is wisselspanning welke (het woord zegt het al) een frequentie golf heeft.
Bij 230V vind je dan ook vaakt de term 50 Hz of 60 Hz. Die 50Hz is de
gevaarlijkste omdat deze dicht in de buurt van je hartfrequentie ligt en kan
dus dodelijk zijn.

Ik hoop dat je er wat mee kan,

Groetjes Jeroen Boogert


"Maarten Risseeuw" <Voornaam....@xs4all.nl> schreef in bericht
news:3f21049a$0$49108$e4fe...@news.xs4all.nl...

arne

unread,
Jul 25, 2003, 8:12:14 AM7/25/03
to
*knip*

> je moet amperage even verden ontleden .. Ampere is gedefinieerd als zijnde
> "Coulomb per seconde", stel je daar bij "Coulomb" voor als "een pakje
> electronen" dat door de draad kan bewegen per tijdseenheid. De hoeveelheid
> pakjes bepaald meteen de stroomsterkte. het zal duidelijk zijn dat er maar
> pakjes kunnen bewegen als de stroomkring ergens gesloten is ander staat
> iedereen in de file. als er dan al een "sluiting" is, leifste door een
> weerstand dan bepaald de weerstand hoeveel pakjes erdoor kunnen en daarmee
> liggen meteen al de andere parameters wetmatig vast (vermogen,
> warmteontwikkeling etc etc ..)
>
> hopelijk helpt dit een beetje :-)

dit helpt inderdaad, bedankt!!!

wat ik me nu bijkomend afvraag is, waarom moet je in bepaalde schakelingen
dan weerstanden inbouwen? Weerstanden dienen om stroom te beperkingen,
maar als een apparaat maar een bepaald amperage vraagt, zal hij dat toch
ook maar "krijgen"? Dan lijkt me een weerstand toch soms nutteloos?

groetjes
Arne

imbsysop

unread,
Jul 25, 2003, 8:19:00 AM7/25/03
to
In article <3f21049a$0$49108$e4fe...@news.xs4all.nl>, "Maarten Risseeuw" <Voornaam....@xs4all.nl> wrote:
>
>"imbsysop" <imbsysop@_clothesyahoo.com> schreef in bericht
>news:bfquud$9o3$1...@snic.vub.ac.be...
>> In article <pan.2003.07.25....@sloeber.office.xs4all.be>,
>"arne" <arn...@sloeber.office.xs4all.be> wrote:
>> >Hoi
>> >
>> >dit is misschien de verkeerde groep, mijn verontschuldigingen daarvoor.
>> >
>> >ik was tot voor kort weinig op de hoogte van wat nu precies amperes enz
>> >enz wil zeggen, dus ben ik er me wat in gaan verdiepen.

>Even een simpele voorstelling:


>
>Van 230 Volt kan je dood gaan (teveel amperes) terwijl schrikdraad (heel
>veel spanning, express weinig amperes) je alleen laat schrikken. Even grof
>samengevat natuurlijk.

dat is IMHO helemaal niet correct ... de schrikdraad is niet dodelijk omdat de
spanning er in heel korte pulsen op aanwezig is waardoor je enkel een korte
schok krijgt omdat de tijd gewoon niet lang genoeg is om veel stroom te laten
lopen, was de tijd langer dan was je bij iedere schok gewoon dood .. (de
klassiek "au-box" met omgekeerde buizentrafo werkt ook via dit principe .. nou
ja ongeveer ..)
de stelling "express weinig amperes" slaat nergens op, je kan niet ergens
express weinig amperes opzetten omdat dit gewoon afhangt van de belasting en
de belasting is hier gewoon een metalen draad aka een lage (bijna
nul) belasting dwz bij continu spanning is dit een kortsluiting ...

imbsysop

unread,
Jul 25, 2003, 8:31:27 AM7/25/03
to

je mag de zaken niet te veel op een hoopje gooien :-)

eenvoudig en vereenvoudigd geval : een verwarmingstoestel ... een simpel geval
van de wet van ohm .. het is ontworpen voor 230V bedrijfsspanning afhankelijk
van het (berekende) vermogen dat het moet afgeven zal dat de weerstand bepalen
van het toestel ttz als men het aanzet dan "ziet" de 230V een weerstand X die
Y ampere zal doorlaten waarbij het element opwarmt maar dat is zelfs niet
belangrijk louter electrisch gezien ... in 't kort : de intrinsieke
totale weerstandswaarde van het toestel bepaalt eenduidig de stroom

maar weerstandne hebben evengoed een stroombeperkende eigenschap natuurlijk
als je aan een 230V lijn een weerstand hangt van zeg 220ohm (en noem 'm maar
230 voor het gemak) of je gebruikt 220000ohm, de stroom door de weerstand zal
evenredig groot/klein zijn.

Over elke weerstand onstaat echter een spanningsval en daardoor kan men
combinaties van weerstanden gebruiken om op knooppunten in schakelingen een
bepaalde (berekende) spanning te bekomen .. eenvoudig voorbeeld : neemt men
twee identieke weerstanden en zet men die in serie op bvb een 230V lijn dan is
de spanning op het knooppunt van de weerstanden 230V/2 .. ongeacht de waarde
van de weerstanden .. (dit experiment niet thuis uitvoeren :-))
Op deze wetmatigheid berust gans de huishouding van electronische schakelingen
(nu ja .. toch bijna alles ..)

HTH

Richard Rasker

unread,
Jul 25, 2003, 9:10:50 AM7/25/03
to
On Fri, 25 Jul 2003 10:51:13 +0200, arne wrote:

> [ ...] Maar door dat allemaal


> te lezen heb ik paar bijkomende vraagjes gekregen.
>
> als ik met mijn lichaam in aanraking zou komen met het stroomnet (230V),
> wat is dan eigenlijk de boosdoener. Het voltage of de ampérage?. Ik
> weet dus dat je een zelfde vermogen kunt opwekken met minder voltage
> door meer amperage te hebben. Maar als ik met mijn lichaam in aanraking
> kom, is er dan iets in mijn lichaam dat vermogen nodig heeft? Of is het
> omdat ik via mijn lichaam kortsluiting veroorzaak (lichaam geleider)?
> Wat is de functie van de spanning dan die het dodelijk maakt?

Hier nog maar een keer een relevant verhaal dat ik al eerder had geplaatst
op onder meer nl.hobby.elektronica:

- Een stroom van één milli-ampère door het hart kan al dodelijke
ritmestoornissen veroorzaken. Meer dan 10 mA door het hart is vrijwel
per definitie dodelijk.
- De stroom die door het lichaam (en dus ook door het hart) kan lopen
is afhankelijk van de totale weerstand, geheel volgens de wet van Ohm.
- Dit betekent dat bij een hoge weerstand ook een hoge spanning vereist
is om een bepaalde stroom te laten lopen.
- De weerstand van intacte, droge huid is behoorlijk hoog: enkele
honderden kilo-ohms. Dit betekent dat er ook enkele honderden volts nodig
zijn om een stroom van 1 mA te laten lopen. Overigens kan deze weerstand
als gevolg van verbranding van de huid snel dalen (zie verderop).
- Natte huid heeft een veel lagere weerstand, namelijk iets in de orde van
enkele tientallen kilo-ohms. Gevolg: bij een natte huid kan een spanning
van enkele tientallen volts al gevaarlijk worden en is een paar honderd
volt meestal dodelijk.
- Het inwendige van het lichaam is een behoorlijk goede geleider als
gevolg van opgeloste zouten en andere elektrolyten. De weerstand
onderhuids is soms minder dan een kilo-ohm. Wie elektroden door de huid
heen steekt, loopt dus al levensgevaar bij een spanningsverschil van
slechts tien volt (het schijnt dat iemand zichzelf inderdaad ooit op deze
manier om zeep heeft weten te helpen met twee spelden, een draadje en een
9V-batterijtje).
- Een hoge huidweerstand kan bij daadwerkelijk contact met een hoge
spanning snel dalen doordat de huid verbrandt (zeg maar: verkoolt) op de
plaats waar de hoge spanning de hoge weerstand overwint (en waar dus ook
de meeste energie wordt omgezet). Hierdoor kan de weerstand tot het
onderhuidse niveau dalen.
- Een defibrillator stuurt een afgepaste hoeveelheid elektrische
energie door de hartstreek. Voor zover ik weet, gebeurt dit doordat het
apparaat de uitgangsspanning (binnen enkele milliseconden) blijft verhogen
totdat de benodigde stroom loopt, waarna die stroom lang genoeg wordt
gehandhaafd om de gekozen hoeveelheid energie af te geven. De hierbij
opgewekte spanningen zijn meestal niet meer dan enkele tientallen volts
(omdat er een gel wordt gebruikt om de huid goed geleidend te maken),
maar kunnen oplopen tot een paar honderd volt om een hoge weerstand
(bijvoorbeeld door onderhuidse vetlagen) te overwinnen. Dit opvoeren en
reguleren van de spanning gebeurt automatisch.

Zoals overigens ook al door iemand anders opgemerkt, is het tevens van
belang of het gaat om wisselstroom (AC) of gelijkstroom (DC), en bij
wisselstroom is de frequentie ook weer van invloed. Dit alles komt voort
uit het chemische karakter (verschuiving van een ionenbalans) van
stroomgeleiding in het lichaam en met name zenuwen.

> amperage, is dat iets dat op een kabel zit, of dat er door stroomt? Zit
> er op een onbelaste kabel bv X ampere? of komt die er op door een
> aparaat dat het vermogen nodig heeft, en dus zoveel ampere door de kabel
> trekt?

Stroom (amperage) is de hoeveelheid geladen deeltjes die per seconde door
een geleider stroomt, zoals ook al in een ander antwoord aangegeven.
Vergelijk het met water: de spanning (voltage) is te vergelijken met de
waterdruk, de stroom (amperage) is de waterstroom. Weerstand is in dit
verband te vergelijken met een (relatief) dunne leiding. Het nut van een
weerstand als stroombegrenzer is dan ook snel duidelijk: je wilt immers
niet dat er bijvoorbeeld meteen duizend kuub water uit de kraan komt als
je 'm opendraait om een slokje te drinken.

Richard Rasker

--
Linetec Translation and Technology Services

http://www.linetec.nl/

Maarten Risseeuw

unread,
Jul 25, 2003, 9:22:53 AM7/25/03
to

"imbsysop" <imbsysop@_clothesyahoo.com> schreef in bericht
news:bfr77k$gic$1...@snic.vub.ac.be...

Maar die draad maakt geen contact met aarde dus is er geen stroom, dus geen
korstsluiting, totdat je ertegenaan pist natuurlijk :)

Het apparaat geeft inderdaad korte pulsen AC maar is ook beveiligd tegen
overbelasting, dus een gelimiteerd aantal (micro) amperes.


imbsysop

unread,
Jul 25, 2003, 9:36:07 AM7/25/03
to
In article <3f212f2e$1$49115$e4fe...@news.xs4all.nl>, "Maarten Risseeuw" <Voornaam....@xs4all.nl> wrote:
>
>"imbsysop" <imbsysop@_clothesyahoo.com> schreef in bericht
>news:bfr77k$gic$1...@snic.vub.ac.be...
>> In article <3f21049a$0$49108$e4fe...@news.xs4all.nl>, "Maarten Risseeuw"
><Voornaam....@xs4all.nl> wrote:
>> >

>> dat is IMHO helemaal niet correct ... de schrikdraad is niet dodelijk
>omdat de
>> spanning er in heel korte pulsen op aanwezig is waardoor je enkel een
>korte
>> schok krijgt omdat de tijd gewoon niet lang genoeg is om veel stroom te
>laten
>> lopen,
>

>Maar die draad maakt geen contact met aarde dus is er geen stroom, dus geen
>korstsluiting, totdat je ertegenaan pist natuurlijk :)

een aarde heeft hier niets mee te maken .. de stroomlus zit op de draad de
verbinding met de aarde wordt gemaakt door diegene/datgene wat de draad
aanraakt (idd als je er tegen pist maak je meteen de aardverbinding .. dat
voel je meteen :-))
het enigma is dus dat je niet kan voelen of 't "pulst" tot zolang je de zaak
niet aanraakt LOL ...

>
>Het apparaat geeft inderdaad korte pulsen AC maar is ook beveiligd tegen
>overbelasting, dus een gelimiteerd aantal (micro) amperes.

en ik denk dat het gepulseerde DC is :-)

Steven

unread,
Jul 25, 2003, 3:34:00 PM7/25/03
to
imbsysop wrote:
> In article <3f212f2e$1$49115$e4fe...@news.xs4all.nl>, "Maarten Risseeuw" <Voornaam....@xs4all.nl> wrote:
>
>>"imbsysop" <imbsysop@_clothesyahoo.com> schreef in bericht
>>Maar die draad maakt geen contact met aarde dus is er geen stroom, dus geen
>>korstsluiting, totdat je ertegenaan pist natuurlijk :)
>
> een aarde heeft hier niets mee te maken .. de stroomlus zit op de draad de
> verbinding met de aarde wordt gemaakt door diegene/datgene wat de draad
> aanraakt (idd als je er tegen pist maak je meteen de aardverbinding .. dat
> voel je meteen :-))

Het schrikdraadapparaat zit wel degelijk aan aarde, anders zou er nooit
een kring ontstaan als je een draadje aanraakt. Het schrikdraad zelf zit
inderdaad niet aan aarde. Maar wel aan het schrikdraadapparaat.

> het enigma is dus dat je niet kan voelen of 't "pulst" tot zolang je de zaak
> niet aanraakt LOL ...

Stroommeter tussen schrikdraad en aarde zetten: Voila, gewoon meetbaar
of het aan staat. Moet je die inderdaad wel bij je hebben...

>
> en ik denk dat het gepulseerde DC is :-)

En dat is dus AC. Trouwens, het maakt voor de werking van schrikdraad
geen hond uit of de puls positief, negatief of wisselend is t.o.v. aarde.

Groeten, Steven

--
The email address in the header will be valid until the spam threshold
is hit
Het E-mail adres in de kop is geldig zolang er niet teveel spam op
binnenkomt

Steven

unread,
Jul 25, 2003, 3:42:22 PM7/25/03
to
imbsysop wrote:
> In article <pan.2003.07.25...@sloeber.office.xs4all.be>, "arne" <arn...@sloeber.office.xs4all.be> wrote:
>
<knip: OP+antw.>

> bepaalde (berekende) spanning te bekomen .. eenvoudig voorbeeld : neemt men
> twee identieke weerstanden en zet men die in serie op bvb een 230V lijn dan is
> de spanning op het knooppunt van de weerstanden 230V/2 .. ongeacht de waarde
> van de weerstanden .. (dit experiment niet thuis uitvoeren :-))

Dat heb ik vroeger, bij mijn ouders dus wel gedaan :-). Maar toen
gebeurde er iets interessants:

Het plaatselijke energiebedrijf (R'dam) had zowel op de fase als op de
nul een stop gezet. Door mijn (qua vonken) succesvolle expirimenten in
de bijkeuken vloog de stop eruit. EEN stop.

Goed, stop vervangen en toch maar een veiliger speeltje zoeken.

Enkele uren later ging het licht weer uit. De tweede stop was
doorgebrand. En bloedheet.

De theorie is dat de eerste kortsluiting (van mijn gekloot) lang genoeg
duurde om de eerste stop door te doen branden, maar dat de stroom net
niet genoeg was om de tweede stop te doen doorbranden.
Die stop was daarna wel beschadigd genoeg om later (bij een veel lagere
stroom) heet genoeg te worden om alsnog door te fikken.

Conclusie: Ik was een ervaring, en mijn pa een brandblaar rijker.

Rudolpho

unread,
Jul 26, 2003, 7:10:21 AM7/26/03
to
Jeroen Boogert wrote:
> Hoi,
>
> Ik ben bang dat ik het nog iets ingewikkelder ga maken door te zeggen
> dat veel afhangt van de frequentie van de spanning. Je heb nameloijk
> AC en DC AC is wisselspanning welke (het woord zegt het al) een
> frequentie golf heeft. Bij 230V vind je dan ook vaakt de term 50 Hz
> of 60 Hz. Die 50Hz is de gevaarlijkste omdat deze dicht in de buurt
> van je hartfrequentie ligt en kan dus dodelijk zijn.
>
> Ik hoop dat je er wat mee kan,
>
> Groetjes Jeroen Boogert
>
>
<KNIP>

Een hartslag van 50 Hz haalt zelfs een kolibrie niet (3000 slagen per
minuut) Je verhaal is dus volkomen onzin. Hertz is het aantal trillingen per
seconde en de hartfrequentie wordt gemeten in het aantal slagen per minuut.
--

Rudolpho


Jeroen Boogert

unread,
Jul 26, 2003, 10:10:32 AM7/26/03
to
Feit blijft dat die frequentie vele malen gevaarlijker voor je is dan bv.
400Hz dus zo'n onzin zal het toch niet zijn!?

Flits,

Jeroen Boogert

"Rudolpho" <a...@b.nl> schreef in bericht
news:3f2261a2$0$49098$e4fe...@news.xs4all.nl...

Richard Rasker

unread,
Jul 26, 2003, 11:23:10 AM7/26/03
to
On Sat, 26 Jul 2003 16:10:32 +0200, Jeroen Boogert wrote:

[knip]


>> > Ik ben bang dat ik het nog iets ingewikkelder ga maken door te zeggen
>> > dat veel afhangt van de frequentie van de spanning. Je heb nameloijk
>> > AC en DC AC is wisselspanning welke (het woord zegt het al) een
>> > frequentie golf heeft. Bij 230V vind je dan ook vaakt de term 50 Hz
>> > of 60 Hz. Die 50Hz is de gevaarlijkste omdat deze dicht in de buurt
>> > van je hartfrequentie ligt en kan dus dodelijk zijn.

>> Een hartslag van 50 Hz haalt zelfs een kolibrie niet (3000 slagen per


>> minuut) Je verhaal is dus volkomen onzin. Hertz is het aantal
>> trillingen per seconde en de hartfrequentie wordt gemeten in het aantal
>> slagen per minuut.

> Feit blijft dat die frequentie vele malen gevaarlijker voor je is dan


> bv. 400Hz dus zo'n onzin zal het toch niet zijn!?
>
>

Frequentie is wel degelijk van invloed, alleen heeft het meer te maken met
de snelheid waarmee de elektrische impulsen in zenuwen elkaar opvolgen dan
met de snelheid van de hartslag.
Zenuwen geleiden informatie door middel van elektrische impulsen die
ongeveer een milliseconde duren en een min of meer vaste amplitude hebben.
(De intensiteit van een zenuwsignaal wordt bepaald door het aantal van
deze 1 ms-pulsen per seconde, niet door de sterkte van de pulsen zelf).

Nu is het geval dat de zenuwen van de eigen 'pacemaker' in het hart het
gemakkelijkst van slag raken als er geforceerd pulsen worden aangeboden
met een frequentie van rond de 50 Hz. Gevolg: kamerfibrillatie en (vaak)
dodelijke afloop. De gevoeligheid voor bijvoorbeeld gelijkspanning of
frequenties boven de 800 Hz ligt soms wel een factor 10 lager, dus de
keuze voor 50/60 Hz voor de lichtnetfrequentie is qua veiligheid eigenlijk
bijzonder ongelukkig. Dit is echter ook een frequentie waarbij enerzijds
transformatoren nog enigszins bruikbare afmetingen hebben (die toenemen
bij lagere frequenties) en anderzijds de verliezen binnen de perken
blijven (die juist toenemen bij hogere frequenties).

imbsysop

unread,
Jul 26, 2003, 12:19:59 PM7/26/03
to

"Richard Rasker" <spam...@linetec.nl> wrote in message
news:pan.2003.07.26....@linetec.nl...

> On Sat, 26 Jul 2003 16:10:32 +0200, Jeroen Boogert wrote:
>
> [knip]
snip ..

> >
> Frequentie is wel degelijk van invloed, alleen heeft het meer te maken met
> de snelheid waarmee de elektrische impulsen in zenuwen elkaar opvolgen dan
> met de snelheid van de hartslag.
snip ..

wel zeg maar dat een mens hier ook nog wat aan de weet komt :-)

Rob Bogers

unread,
Jul 27, 2003, 10:42:25 AM7/27/03
to
Beste Arne,

Ten eerste bestaat er geen stroomnet maar het is een spanningsnet. Stroom
gaat er pas vloeien wanneer en een verbruiker op is aangesloten. En dan zijn
we gelijk bij jouw vraag. Op het moment dat je je vingers in de
wandcontactdoos steekt gaat er een stroom met een frequentie van 50 Hz lopen
en dat zijn de boosdoeners. Normaliter kan een stroom vanaf 0,5 Ampére
dodelijk zijn bij een spanning vanaf 120 Volt. Dit hangt mede af van jouw
lichamelijke gesteldheid, je interne weerstand dus. Is deze laag kan het
gebeurt zijn met je en is deze hoog voel je alleen een schok. de frequentie
laat de hartspier samentrekken met 50 keer per seconde en dat is ook niet
fijn en dit gebeurt ook met je spieren, deze trekken samen met een snelheid
van 50 keer per seconde en je kunt de spanningsbron niet meer loslaten.
Doordat gelijkspanning geen frequentie heeft is deze vanaf ongeveer 48 Volt
dodelijk. Jouw hartspier kan deze stoot niet lang verdragen. Bij vrouwen
overigens ligt deze stroomwaarde lager. Kort samengevat de stroom in Ampére
gaat pas lopen wanneer er een verbruiker aangesloten wordt en de vervbruiker
bepaald de lopende stroom. Ik werk zelf met hoogspanning bij de Koninklijke
Marine en deze bedraagt 6600 Volt. het landelijke net heeft drie spanningen,
nl. 350 kV, 220 kV en 110 kV en bij de hoogste waarde loopt maximaal een
stroom van
60 A dit wordt dan bij transformatorstations opgeboost tot waarde X.

Groetjes Rob

"arne" <arn...@sloeber.office.xs4all.be> schreef in bericht
news:pan.2003.07.25....@sloeber.office.xs4all.be...

Marc

unread,
Jul 27, 2003, 12:38:44 PM7/27/03
to

> Doordat gelijkspanning geen frequentie heeft is deze vanaf ongeveer 48 Volt
> dodelijk. Jouw hartspier kan deze stoot niet lang verdragen. Bij vrouwen
> overigens ligt deze stroomwaarde lager.

48 Volt dodelijk ? Dit hangt dan bijzonder van de omstandigheden af. Op
school hebben we motorsturing voor een 48Volt DC motor gemaakt (voor
servo gebruik). We hebben allen (groep van 5) meerdere malen de draden
van de voeding (48V begrenst op 10A) vastgehouden omdat we ff niet zo
snel de behoefte hadden een goede verbinding te maken :D....

Hiermee wil ik overigens niet zeggen dat iedereen dit moet gaan
proberen, het is absoluut niet volgens welke veiligheidsvoorschriften
dan ook en heeft ook niet veel met gezond verstand te maken.

Groeten,

Marc

imbsysop

unread,
Jul 27, 2003, 4:24:52 PM7/27/03
to

"Marc" <nos...@sjoerd.nl> wrote in message
news:3f23ff23$0$49111$e4fe...@news.xs4all.nl...

>
> > Doordat gelijkspanning geen frequentie heeft is deze vanaf ongeveer 48
Volt
> > dodelijk. Jouw hartspier kan deze stoot niet lang verdragen. Bij vrouwen
> > overigens ligt deze stroomwaarde lager.
>
> 48 Volt dodelijk ? Dit hangt dan bijzonder van de omstandigheden af. Op
> school hebben we motorsturing voor een 48Volt DC motor gemaakt (voor
> servo gebruik). We hebben allen (groep van 5) meerdere malen de draden
> van de voeding (48V begrenst op 10A) vastgehouden omdat we ff niet zo
> snel de behoefte hadden een goede verbinding te maken :D....

bwoaahh .. blijven proberen .. eenmaal lukt het toch wel .. :-) fun
gegarandeerd :-)


imbsysop

unread,
Jul 27, 2003, 4:23:28 PM7/27/03
to

"Rob Bogers" <r.bo...@hccnet.nl> wrote in message
news:bg0occ$gi9$1...@news.hccnet.nl...
> Beste Arne,

>
> en dat zijn de boosdoeners. Normaliter kan een stroom vanaf 0,5 Ampére
> dodelijk zijn bij een spanning vanaf 120 Volt. ...

dit is IMHO erg ongelukkig gesteld .. :-) zoals in een andere posting reeds
aangehaald is de spanning absoluut niet relevant omdat de stroom die er
loopt afhankelijk is van de "belasting" in casu de eigen lichaamsweerstand
op dat ogenblik .. en 0,5 ampere is behoorlijk aan de optimsitische kant ..
10x minder is dichter bij de realiteit, daarom slaan aardlekschakelaars voor
kritische "kamers" ook af bij 0,03 A .. :-)

Bezemsteel

unread,
Jul 29, 2003, 1:08:42 AM7/29/03
to
"Marc" <nos...@sjoerd.nl> schreef in bericht
news:3f23ff23$0$49111$e4fe...@news.xs4all.nl...
Beste Marc, in het stukje wat vooraf gaat aan wat jij citeert, schrijft Rob
dat bepaalde spanningen dodelijk kunnen zijn, afhankelijk van bepaalde
omstandigheden. In dit licht gaat hij verder over gelijkspanning, dus
daarvoor geldt dan ook dat het vanaf ongeveer 48 Volt dodelijk -kan- zijn.
--
Mazzels!

Gerard

-verwijder nospam uit e-mail adres


Posted by news://news.nb.nu

0 new messages