Basgitaar via DI
Badmuts
mengtafel is geprikt toch lekker te laten klinken?
Live gaat het nog wel, maar als ik op die manier ga opnemen kan ik aan de
toonregeling draaien wat ik wil, of een compressor inserten (die al gauw
gaat zuigen waardoor de bas onnatuurlijk klinkt), of dat soort fratsen, maar
het klinkt nooit zo strak als het op commerciele opnames klinkt, en laat dat
nou juist wel de bedoeling zijn.
Het geluid wat ik nu krijg doet me meer denken aan stuk waslijn op een
kartonnen doos (zonder EQ) of aan een ontzettend zompig ongedefinieerd
gebrom (met de laag of midlaag-eq erbij en het hoog er wat af) en met de
midhoog-eq krijg ik wel wat definitie en knor, maar in verhouding veel te
veel aanslag en gerommel van hand op de toets. Ik ben op zoek naar een mooie
droge groovende 'knor' maar wel met fundament van echt laag laag. Denk "Paul
Simon - Graceland". Die hoor je zowel op een dikke subwoofer als op een
wekkerradio en het idee blijft hetzelfde: gewoon een lekker basgeluid. Met
een DI hoor ik 'm op de wekkerradio niet eens...
Ik wil er ook een microfoon voor zetten (de betreffende bas klinkt over de
versterker niet onaardig), maar dat kost me weer een spoor extra en dan heb
ik wel een boel knor en reutel, maar weer geen laag. Sporen combineren
levert dan misschien het gewenste resultaat, maar 't is wat omslachtig, kost
weer een microfoon en een spoor enz.
Ik heb de bassist in kwestie ook verzocht nieuwe snaren op z'n bas te
leggen, bij mijn eigen basgitaar maakte dat veel verschil, maar vooral omdat
je dan meer aanslag en hoog hoort (waardoor ik de neiging kreeg om dan weer
de toonregeling op de bas dicht te draaien om voor het teveel aan aanslag te
compenseren... mijn aanslag zuigt, ik ben geen geweldige bassist).
Iemand iets zinnigs hierover? Of moet ik een andere bassist zoeken, en/of
een andere basgitaar?
Is het trouwens echt waar dat ze bij Motown de bas over een gitaarversterker
speelden in de studio? Is misschien wel een mooie manier om het veel te
vette geluid "klein" te krijgen. Denk maar eens aan de jonge Michael Jackson
"ABC" of "I want you back", of "You can't hurry love" (nee niet die van
Phil Collins). Geweldige baspartijen die ook op de wekkerradio nog overkomen
maar op een goeie PA, disco- of huisinstallatie de boel toch ook lekker aan
het dansen zetten.
Bm
--
Bm
Marcel Heeren
Je hebt gewone DI's en DI's met een sausje. Met mijn Sansamp bassdriver
krijg ik altijd een lekker basgeluid met saus, zonder te mic'en. De
bassisten die ik heb opgenomen zijn tot nu toe allemaal enthousiast. Check
http://www.tech21nyc.com/bassdriver.html.
Hij weet overigens wel van ruisen...
Enne, in de Amplitube plugin zit een preset 'tube preamp' in de afdeling
bassen die het ook lekker doet. Goed uitgangspunt, al blijft de Sansamp voor
mij beter overeind in de mix.
Groetjes,
Marcel
"Badmuts" <AntwoordInD...@ReplyInNewsgroup.invalid> schreef in
bericht news:ACDN34...@acadiane.org...
Badmuts
> Hoi,
>
> Je hebt gewone DI's en DI's met een sausje. Met mijn Sansamp
> bassdriver krijg ik altijd een lekker basgeluid met saus, zonder te
> mic'en. De bassisten die ik heb opgenomen zijn tot nu toe allemaal
> enthousiast. Check http://www.tech21nyc.com/bassdriver.html.
> Hij weet overigens wel van ruisen...
Leuk ding, maar wel aan de prijzige kant.
Iemand ervaring met de Bass V-amp van Behringer?
Ik ken wel de gitaar-V-amp, maar daar ben ik eerlijk gezegd niet erg van
onder de indruk.
>Amplitube plugin zit een preset 'tube preamp' in de
> afdeling bassen die het ook lekker doet.
Ok, die ga ik ook eens opzoeken!
Gr. Theo
Mr.Mayhem
message news:ACDN34...@acadiane.org...
Baspartijen bij commerciele/proffesionele opnames zijn bijna nooit 1 DI
signaal, en een lekker basgeluid is van behoorlijk wat factoren afhankelijk.
Eerst moet uiteraard de basis goed zijn, zoals ; goede basgitaar, goede DI,
nieuwe snaren (eigenlijk nog belangrijker dan nieuwe snaren op een
elektrische gitaar), goede voorversterker, ervaren bassist, etc.
Met meerdere sporen werken is zeker aan te raden. Elk spoor kan dan de taak
van een bepaald frequentiegebied/kleuring op zich nemen. Met die sporen kan
je dan de gewenste sound samenstellen, zodat je niet zo heel erg veel hoeft
te EQ'en (dat doe je dan al eigenlijk met je sporen). Zo kan je naast je DI
signaal voor elk spoor een verschillende microfoon gebruiken of zelfs
verschillende versterkers (re-ampen>> laatste album van MUSE bv). Wat ook
helpt, zeker als je een buizenversterker gebruikt, is het ding flink
openzetten (al moet je daar uiteraard wel de ruimte voor hebben) . Zeker
voor dat brommende/knorrende effect is dit ideaal. Zo heb ik bv wel een
tijdens een opname vier sporen gebruikt (1 DI, 3 mics). Dit was een 350 watt
ampeg buizen installatie, de versterker stond zo goed als open en de bassist
heb ik de partij vanuit de control room in laten spelen (monitoring door
grote widefield genelecs, zodat hij het laag nog steeds goed kon voelen
tijdens het inspelen). In de uiteindelijke mix valt deze methode niet eens
zo zeer op, maar ik had wel het gewenste basgeluid (hier kan je het evt
beluisteren: http://www.soundclick.com/util/streamM3U.m3u?ID=1831535&q=Hi) .
Als je echt alleen een DI box hebt, kan je uiteraard ook gebruik maken van
diverse plugins zoals ampfarm, sansamp, amplitube, etc. In de mix zou ik dan
wel het originele DI signaal er naast houden. Wat in moderne opnames ook
vaak gedaan wordt is een synth bas naast een basgitaar en als extra mic
wordt ook wel vaak een ns10 speaker als mic gebruikt, allemaal voor dat
extra laag. Om baspartijen ook op wekkerradio's te horen, moet je zorgen dat
er voldoende upper harmonics in het basgeluid zitten (wederom: goede basis >
wat er niet is, is er niet en kan je dus ook niet toevoegen, hooguit met een
exciter misschien). Zo zal je bv een hoge kwaliteits contrabas eigenlijk
altijd wel kunnen horen op zo'n wekkerradio (mits het correct is opgenomen).
Ook sommige compressors kunnen ,naast het compressen zelf, net dat beetje
extra kleuring en upper harmonics geven wat het afmaakt (SSL channel
compressors, LA2A, waves renaissance comp, etc.). Gewoon lekker
experimenteren.
Groetjes,
Michel
Marcel Heeren
Ik heb de Bass V-amp 1 keer gebruikt. Heeel veel verschillende geluiden,
maar geef mij maar m'n Sansamp!
http://home.hccnet.nl/m.heeren/muziek/wecanfallclip.mp3
Luister & oordeel zelf!
Marcel
"Badmuts" <AntwoordInD...@ReplyInNewsgroup.invalid> schreef in
bericht news:ACDN36...@acadiane.org...
>
> Leuk ding, maar wel aan de prijzige kant.
> Iemand ervaring met de Bass V-amp van Behringer?
> Ik ken wel de gitaar-V-amp, maar daar ben ik eerlijk gezegd niet erg van
> onder de indruk.
>
> Gr. Theo
Badmuts
> Hoi,
>
> Ik heb de Bass V-amp 1 keer gebruikt. Heeel veel verschillende
> geluiden, maar geef mij maar m'n Sansamp!
> http://home.hccnet.nl/m.heeren/muziek/wecanfallclip.mp3
> Luister & oordeel zelf!
Dank voor het stukje muziek, da's altijd nog de beste manier om te oordelen.
Op kleine speakers (laptop) hoor ik de bas hier te weinig, maar dat zou ook
kunnen zijn omdat ie vrij bescheiden in de mix zit. Ik zoek iets nog vetters
:). Dat kan deze muziek met de lekkere brij aan heerlijk valse gitaren ook
best hebben, een iets meer punky basgeluid :)
Het basgeluid is wel heel "smooth", dus geen lelijke aanslag of maffe
niveauwisselingen die je eerst weer moet platstampen met een compressor.
Ik zal eens kijken of ik het pluginnetje kan vinden, werkt dat net zo mooi
als het doosje? Dan kan ik er eerst eens wat mee experimenteren. Als het
geluid de CD haalt koop ik 'm wel, in hard- of software :)
Bm
Marcel Heeren
ben ik er ook nieuwsgierig naar!
Marcel
"Badmuts" <AntwoordInD...@ReplyInNewsgroup.invalid> schreef in
bericht news:ACDN38...@acadiane.org...
> Marcel Heeren wrote:
>> Hoi,
>>
>> Ik heb de Bass V-amp 1 keer gebruikt. Heeel veel verschillende
>> geluiden, maar geef mij maar m'n Sansamp!
>> http://home.hccnet.nl/m.heeren/muziek/wecanfallclip.mp3
>> Luister & oordeel zelf!
>
H. Schaap
"Badmuts" <AntwoordInD...@ReplyInNewsgroup.invalid> schreef in
bericht news:ACDN34...@acadiane.org...
> Hoe krijgen mensen het voor elkaar om een basgitaar die via een DI in de
> mengtafel is geprikt toch lekker te laten klinken?
Na de verplichte goede bassist en (mogelijk)basgitaar kun je
op deze link verschillende pre-amps/DI's beluisteren.
http://basstasters.com/preamps.htm
Ik gebruik de Radial voor clean DI samen met mic.+amp en
soms LittleLabs voor DI.
'Zoetere' tonen kun je met Manley, Demeter etc. krijgen maar die
zul je wel niet in voorraad hebben -;)
Henk
Studio Froombosch
"Badmuts" <AntwoordInD...@ReplyInNewsgroup.invalid> schreef in
bericht news:ACDN34...@acadiane.org...
> mengtafel is geprikt toch lekker te laten klinken?
> Live gaat het nog wel, maar als ik op die manier ga opnemen kan ik aan de
> toonregeling draaien wat ik wil, of een compressor inserten (die al gauw
> gaat zuigen waardoor de bas onnatuurlijk klinkt), of dat soort fratsen,
> maar
> het klinkt nooit zo strak als het op commerciele opnames klinkt, en laat
> dat
> nou juist wel de bedoeling zijn.
Bass compressie: probeer eens 50 ms attack en release...en voor de knor 650
hZ en voor precision sound 1-2 k....
>
> Het geluid wat ik nu krijg doet me meer denken aan stuk waslijn op een
> kartonnen doos (zonder EQ) of aan een ontzettend zompig ongedefinieerd
> gebrom (met de laag of midlaag-eq erbij en het hoog er wat af) en met de
> midhoog-eq krijg ik wel wat definitie en knor, maar in verhouding veel te
> veel aanslag en gerommel van hand op de toets.
meer compressie en betere speler cq bass kiezen...
Ik ben op zoek naar een mooie
> droge groovende 'knor' maar wel met fundament van echt laag laag. Denk
> "Paul
> Simon - Graceland". Die hoor je zowel op een dikke subwoofer als op een
> wekkerradio en het idee blijft hetzelfde: gewoon een lekker basgeluid. Met
> een DI hoor ik 'm op de wekkerradio niet eens...
ook een beetje 125 hz af wil nog wel helpen..
>
> Ik wil er ook een microfoon voor zetten (de betreffende bas klinkt over de
> versterker niet onaardig), maar dat kost me weer een spoor extra en dan
> heb
> ik wel een boel knor en reutel, maar weer geen laag. Sporen combineren
> levert dan misschien het gewenste resultaat, maar 't is wat omslachtig,
> kost
> weer een microfoon en een spoor enz.
2 sporen werkt prima mits je de fase corrigeert....
>
> Ik heb de bassist in kwestie ook verzocht nieuwe snaren op z'n bas te
> leggen, bij mijn eigen basgitaar maakte dat veel verschil, maar vooral
> omdat
> je dan meer aanslag en hoog hoort (waardoor ik de neiging kreeg om dan
> weer
> de toonregeling op de bas dicht te draaien om voor het teveel aan aanslag
> te
> compenseren... mijn aanslag zuigt, ik ben geen geweldige bassist).
niet teveel hoog uithalen en probeer te mixen in combi met de rest, dan moet
het werken, instrumenten die alleen solo goed klinken hoeven samen nog geen
goed beeld neer te zetten.....
>
> Iemand iets zinnigs hierover? Of moet ik een andere bassist zoeken, en/of
> een andere basgitaar?
> Is het trouwens echt waar dat ze bij Motown de bas over een
> gitaarversterker
> speelden in de studio? Is misschien wel een mooie manier om het veel te
> vette geluid "klein" te krijgen. Denk maar eens aan de jonge Michael
> Jackson
> "ABC" of "I want you back", of "You can't hurry love" (nee niet die van
> Phil Collins). Geweldige baspartijen die ook op de wekkerradio nog
> overkomen
> maar op een goeie PA, disco- of huisinstallatie de boel toch ook lekker
> aan
> het dansen zetten.
Andere motown truuk en hier ook veel toegepast. 680 hz op de kick en toms
wat weghal;en en bij de bassgitaatr toevoegen iedere 3 dB. Kun je basgitaar
en kick goed van elkaar onderscheiden.... Hetzelfde bij 125 Hz....
--
Met vriendelijke groet,
Studio Froombosch
Harrie Munnik
T: 0598 390107
F: 0598 381976
I: www.studiofroombosch.com & www.effectprocessor.com