Probleem: Klipsch SB-3 / Pioneer VSX-709: te veel bas
Singularity
Klipsch SB-3's luidsprekers gekocht en ze vervolgens op elkaar aangesloten
met 'monster' kabels (weet zo even de spec's niet meer van de kabels). In
mijn 5x4 flatje met vaste vloerbedekking klonk dit volgens mij destijds
goed, zeker in vergelijking met wat ik gewend was (stereo "getto-blaster").
Sinds enige tijd woon ik wat groter (6x8) en heb ik een parketvloer, de
woning is verder hetzelfde aangekleed als dat flatje. Ik heb de boxen
inmiddels wel op spikes op de parketvloer geparkeerd.
Was nooit een audiofreak (dan had ik die receiver waarschijnlijk ook niet
gekocht, maar goed) maar misschien dat ik qua geluid toch wat kritischer
begin te worden want bij het luisteren naar wat voor een stereo bron dan ook
op bovengenoemde installatie is het bas geluid zeer nadrukkelijk aanwezig en
begint behoorlijk op m'n vriendin's en mijn zenuwen te werken.
Op de "sweat-spot" is de bas al zwaar maar daarbuiten rommelt en bonkt het
geluid constant ofschoon ik de bas op de allerlaagste stand heb staan,
pratende mensen zijn een ramp b.v.
Met een surround film is die bass trouwens niet echt een probleem.
Ik heb er een kennis naar laten luisteren die 8 jaar in een audiozaak heeft
gewerkt. Volgens hem was er iets niet in orde en was de hoeveelheid bas
belachelijk. Om te kijken of er wellicht iets aan de kabels lag heb ik die
tijdelijk vervangen door het meest goedkope tweeaderige "belledraad", dit
had op de hoeveelheid bas geen effect. De detailering van het geluid werd
wel minder (was wel interessant om te horen trouwens). Het maakte ook niet
uit of de boxen 30 cm van de muur of tegen de muur staan.
Heeft iemand soortgelijke ervaring met deze componenten en/of weet iemand
hoe dit op te lossen (is de receiver of zijn de boxen intern bij te regelen
bijvoorbeeld?). O ja, de de + en de - zijn natuurlijk correct aangesloten en
de impedantie van beiden is 8 Ohm.
Een reaktie/hulp wordt heel erg gewaardeerd,
Ward
James T. Kirk©
"Singularity" <> schreef in bericht
Klinkt erg als last van staande golven, toch iets meer "aankleden", die flat
of anders met een equalizer (brrr!) aan de gang, zo'n eentje, waar een
meetmicrofoon bij zit.
--
take care,
___________________Jim©
~Is op vakantie!~
Posted by news://news.nb.nu
666
geheid minder laag
"Singularity" <ruw...@hotmail.com> wrote in message
news:ai6s1s$7l$1...@reader09.wxs.nl...
2cent
<666> wrote in message
news:3d485ed8$0$94893$e4fe...@dreader3.news.xs4all.nl...
> zet een van de speakers uit fase!
> geheid minder laag
>
Gaaaaaap
Uisge
ik moet tapijten aan de muur hangen en daar hou ik niet zo van. Op 2x1.5m
van de parketvloer ligt al wel een kleed.
Vandaag in alle twee de "bass-domes" (is dat het juiste woord?) aan de
achterkant van de speakers oude T-shirts gepropt. Dat helpt dus wel! Nu te
weinig bas, dus nu heb ik 1 speaker met een gestopte bass-dome en de andere
is open en het geluid klinkt niet meer zo boomig.
Ward
"James T. Kirk©" <no_...@today.com> wrote in message
news:3d48...@news.nb.nu...
Uisge
<666> wrote in message
news:3d485ed8$0$94893$e4fe...@dreader3.news.xs4all.nl...
patrick
de cdspeler naar de versterker die geoptimaliseerd zijn om op 1 manier aan
te sluiten ? kijk daar eens naar, wellicht zitten ze verkeerd
"Singularity" <ruw...@hotmail.com> wrote in message
news:ai6s1s$7l$1...@reader09.wxs.nl...
patrick
instelt. Dus alle potmeters in het midden. Loudness moet uit, mooier is als
dat er niet opzit !
hoe verder de speakers van de muur staan, hoe meer bass, dat weet je vast
wel omdat je met die afstand hebt geexperimenteerd.
aan de kabels kan niet liggen.
Galmt de kamer erg als je praat ? dan is de akoustiek van de kamer eigenlijk
dus veel te goed. Voor luiseren naar muziek moet je een 'dode ruimte'
hebben. Dat is zeker belangrijk naarmate je betere apparatuur hebt, want
daarop hoor je verschil tussen een goed en normaal / slecht geluid en hoe
beter de apparatuur, hoe meer 'tuning'er aan te pas gaat komen ( spikes,
acoustiek, vloerkleed, kabel, etc. ) want de effecten van dergelijke
aanpassing ga je dan horen. Ik bedoel dus dat je steeds meer dingen gaan
opvallen naarmate je betere en duurdere apparatuur hebt !
succes ermee
patrick
"Singularity" <ruw...@hotmail.com> wrote in message
news:ai6s1s$7l$1...@reader09.wxs.nl...
James T. Kirk©
"patrick" <pat...@pam.xs4all.nl> schreef in> nog een suggestie: heb je
soms richtinggebonden audiolinks ? dus kabels van
> de cdspeler naar de versterker die geoptimaliseerd zijn om op 1 manier aan
> te sluiten ? kijk daar eens naar, wellicht zitten ze verkeerd
Geloof _jij_ daar in? richtinggebonden audiolinks.... ;<)))
--
take care,
___________________Jim©
~Is op vakantie~
Posted by news://news.nb.nu
VJ Kelly
Gebruik hiervoor een rubberen trildemper waar je een haak in schroeft en
hang je boxen met doorzichtige vislijn hieraan op.
Ga ongeveer 30 a 40 cm van de wand afzitten met de achterkant van de
speaker.
Bassen klinken dan veel rustiger en er vind totaal geen contakt meer plaats
tussen de woning en de speaker.
Werkt bij mij ook grote harde woonkamer (oudervriendelijk ivm kids)
Oh ja haal dat tshirt AUB uit de box dat gat is bedoeld als basreflexpoort
en is nodig om de basspeaker te laten edemen, ander scheur je wellicht het
membraam eruit
Succes Victor
"Singularity" <ruw...@hotmail.com> wrote in message
news:ai6s1s$7l$1...@reader09.wxs.nl...
Uisge
Nee, de kamer galmt niet, praten is niet vermoeiend ofzo, er hangen
gordijnen, kleedje op de vloer er staan 'zachte' meubels en wat planten.
Versterker staat op direct. Zijn versterkers intern nog bij te regelen ofzo?
Kan het bijvoorbeeld zo zijn dat deze boxen te efficient zijn voor de
versterker? Las op internet ergens dat mensen vonden dat de VSX-709 te
weinig bas heeft, vreemd...
"patrick" <pat...@pam.xs4all.nl> wrote in message
news:aie0dd$lp$1...@news1.xs4all.nl...
Uisge
Dat leg ik m'n vrouwtje nooit uit. Het liefst heeft ze onzichtbare boxen
(zoals zoveel non-audiofiele vriendinnen denk ik).
Het verschil tussen spikes en geen spikes voelde/hoorde je duidelijk (heb
dus spikes).
Halen we dat T-shirt er weer uit, jammer het klonk wel aardig. Zijn er geen
membraam veilige oplossingen?
Gr.
Ward
"VJ Kelly" <vjk...@kelly-3.tmfweb.nl> wrote in message
news:aijusf$g1a$1...@azure.nl.gxn.net...
James T. Kirk©
"VJ Kelly" <> schreef in > Haal je boxen een s van de vloer, en hang ze eens
aan het plafond.
> Gebruik hiervoor een rubberen trildemper waar je een haak in schroeft en
> hang je boxen met doorzichtige vislijn hieraan op.
> Ga ongeveer 30 a 40 cm van de wand afzitten met de achterkant van de
> speaker.
> Bassen klinken dan veel rustiger en er vind totaal geen contakt meer
plaats
> tussen de woning en de speaker.
> Werkt bij mij ook grote harde woonkamer (oudervriendelijk ivm kids)
> Oh ja haal dat tshirt AUB uit de box dat gat is bedoeld als basreflexpoort
> en is nodig om de basspeaker te laten edemen, ander scheur je wellicht het
> membraam eruit
Dan zou dus elke conus in elke gesloten box per definitie scheuren? Joh, wat
een non sense! Ik ken heel wat gebruiksaanwijzigingen, waarbij je inderdaad
je bass-reflex ls's kunt "tunen" met een katoenen prop o.i.d.. Ik heb zelf
transmissielijnen gemaakt, ik weet hoe dat werkt! "bassspeaker laten
ademen.........;<))))))))))))"
Uisge
Dus zo'n katoenen prop kan uiteindelijk dus geen kwaad. Heeft iemand ooit
z'n boxen op zo'n manier zelf gesloopt (niet van horen zeggen dus)?
Wat me wel opvalt bij m'n setje dat het geluid hard ook gewoon nog goed, de
bas valt dan ook niet meer op klinkt in tegenstelling tot andere (oudere)
stereo sets die ik bij vrienden wel eens gehoord heb.
Is eigenlijk niet de goedkoopste oplossing om een filter in de speakerkabel
te zetten die zeg alles beneden de 200Hz weghaalt? Het ingebouwde cross-over
filter aanzetten om geluid beneden de 200Hz naar de niet aangesloten
Subwoofer te sturen had trouwens geen effect.
Maar goed, met die katoenen prop is die bas weg en nu maar wat geld opzij
gaan zetten voor een zwaardere beter af te regelen surround versterker en
die daar dan eerst maar eens goed naar luisteren.
Iedereen bedankt voor alle hulp (meer suggesties blijven natuurlijk welkom).
Ward
Uisge
>
--- knip knip ----
> verzorgd door één van de luidsprekers. Misschien kunt je wat
experimenteren
> met wat van dat "dekbeddenvulmiddel"waar je wat opgevouwen lapjes in beide
> ls's doet, zodat je nu ook wat kan gaan tunen, dan krijgen beide
> kanalen/ls's in ieder geval een gelijk vermogen te verwerken...
---knip knip---
> Veel succes met de experimenten (en da's nog goedkoop ook!)
> --
> take care,
> ___________________Jim©
> ~Is op vakantie~
>
> Posted by news://news.nb.nu
Heb eergisteren dus maar eens wat van dat dekbedvulmiddel gekocht €2.95 per
m^2. Dat spul is licht, en +/- 1cm dik Twee stroken van 100cm x 15cm
afgeknipt en opgerold achter in beide boxen gestoken.
Dat is het dus! Het geluid klinkt nu veel beter.
Als ik nog minder bas wil dan rol ik meer vulmiddel strakker op en als ik
meer bas wil dan doe ik er minder vulmiddel in. Totdat hetgeluid altijd goed
klinkt.
Bedankt voor de tip.
Groeten,
Ward
VJ Kelly
>
> "VJ Kelly" <> schreef in > Haal je boxen een s van de vloer, en hang ze
eens
> aan het plafond.
>
wat
> een non sense! Ik ken heel wat gebruiksaanwijzigingen, waarbij je
inderdaad
> je bass-reflex ls's kunt "tunen" met een katoenen prop o.i.d.. Ik heb zelf
> transmissielijnen gemaakt, ik weet hoe dat werkt! "bassspeaker laten
> ademen.........;<))))))))))))"
> --
> take care,
> ___________________Jim©
> ~Is op vakantie~
>
> Posted by news://news.nb.nu
Nee ik heb niet gezegd dat de conus per defenitie zal scheuren, echter het
is wel mogelijk.
Zoals je weet is de basreflex of transmissielijn bedacht om het volume van
de box ongeveer te halveren tov een gesloten behuizing.
Met het vulen van de box met dempingsmatriaal kun je heel goed de bas tunen,
echter de basreflextube afdichten is niet de bedoeling.
Nu is het wel zo dat een woofer een bepaalde inhoud lees luchtmassa nodig
heeft om correct te werken enerzijds om goed te bewegen, anderzijds om de
massa af te remmen op het moment dat hij weer de andere kant op gestuurd
wordt.
En zoals je weet de ideale woofer heeft een massaloos membraam en spoel, een
oneindig hoge stijfheid en een ohmse weerstand van 0 ohm.
Ik heb een leuke discussie geopend over het bouwen van boxen meng je daar
eens in en kom eens met goede ideeen.
Tot schrijfs Victor
RP
Uisge schreef:
> Nou, als ik dat doe is het oorlog hier in huis :-)
> Dat leg ik m'n vrouwtje nooit uit. Het liefst heeft ze onzichtbare boxen
> (zoals zoveel non-audiofiele vriendinnen denk ik).
> Het verschil tussen spikes en geen spikes voelde/hoorde je duidelijk (heb
> dus spikes).
> Halen we dat T-shirt er weer uit, jammer het klonk wel aardig. Zijn er geen
> membraam veilige oplossingen?
Laat maar rustig zitten. Dat ademen van de basspeaker is gewoon de
resonantie-afstemming. Doordat je een "gesloten" kast ervan maakt, gaat de basis
eerder omlaag alleen minder steil. De nieuwe kast-afstemming is niet ideaal,
maar functioneert uitstekend.
Groeten,
RobP
James T. Kirk©
"Uisge" <> schreef in ...
> "James T. Kirk©" <> wrote in message> >
> --- knip knip ----
> > verzorgd door één van de luidsprekers. Misschien kunt je wat
> experimenteren
> > met wat van dat "dekbeddenvulmiddel"waar je wat opgevouwen lapjes in
beide
> > ls's doet, zodat je nu ook wat kan gaan tunen, dan krijgen beide
> > kanalen/ls's in ieder geval een gelijk vermogen te verwerken...
>
> ---knip knip---
>
> > Veel succes met de experimenten (en da's nog goedkoop ook!)
>
per
> m^2. Dat spul is licht, en +/- 1cm dik Twee stroken van 100cm x 15cm
> afgeknipt en opgerold achter in beide boxen gestoken.
> Dat is het dus! Het geluid klinkt nu veel beter.
> Als ik nog minder bas wil dan rol ik meer vulmiddel strakker op en als ik
> meer bas wil dan doe ik er minder vulmiddel in. Totdat hetgeluid altijd
goed
> klinkt.
>
> Bedankt voor de tip.
En <grin> je blaast je woofers niet op! ;<)))
--
take care,
___________________Jim©
~A smoking section in a restaurant is just as ridiculous as a peeing section
in a swimming pool~
Posted by news://news.nb.nu