eigen luidspekers ontwerpen
F.F
dit zelf al heel wat jaartjes als hobby , ik wil er nu toch m`n werk van
maken.?
HappyPuppy
van boxen" op 13-4 om 17:25. Ik wil zelf ook boxen gaan bouwen, misschien
kunnen we nog wat leren van elkaar.... :-)
Groeten,
Thomas
"F.F" <focus...@zonnet.nl> schreef in bericht
news:yR0D6.12291$JH6.88292@zonnet-reader-1...
F.F
of gewoon op papier uitrekenen . en verder goed materiaal gebruiken . zal
wel eens wat foto`s sturen van wat ik toto nu gemaakt heb. verder gebruik ik
veel speakers van monacor en visaton , deze goed en redelijk betaalbaar voor
de filters haal ik altijd losse onderdelen en maak dan een compleet
filterset .
"HappyPuppy" <off...@home.nl> schreef in bericht
news:I61D6.29122$D9.1...@dbsch1.home.nl...
HappyPuppy
versie, voor DOS. Heb ook SpeakerPro van Visaton maar ik weet nog niet eens
hoe je moet beginnen in die programma's :-)
Ik heb, zoals ik al schreef in mijn topic, een set boxen staan die ooit door
een kennis zelf zijn gebouwd. Ze zijn opgebouwd met een 15" Monacor woofer
met foam rand, die een mooi diep laag geeft. Verder zit er een dome
midspeaker in van een tot nog toe mij onbekend merk en een Philips 25mm dome
tweeter. Dit geheel in combinatie met een visaton filter geeft geluid dat ik
nog bij geen enkele andere box heb gehoord. Hou daarbij wel in gedachte dat
ik slechts amateur hobbyist ben en dat merken als Quad en KEF mij niets
zeggen...
Ik heb een tijdje terug een visaton HiFi magazine in handen gekregen, met
boxen zoals de Casablanca II, VIB Tristar, Atlas Transmission en Atlas
Ribbon. Vooral deze laatste heeft me geïnspireerd om mijn eigen project nu
eindelijk eens vorm te gaan geven. Ik wil een aparte behuizing maken voor de
woofer en een voor de mid/hoog speakers, maar deze wel bij elkaar houden,
dus niet een satteliet-subwoofer effect maken. Gewoon puur voor het optische
idee. In de boxen in hun huidige vorm zit ook al een plaat die het
bass-gedeelte scheidt van het deel waar de mid en de hoog speaker zitten,
dus volgens mij maakt het niet veel uit om hier twee totaal aparte
behuizingen van te maken.
Het enige waar ik mee zit is het berekenen van het kastvolume voor de bass
speakers. Ik had een site gevonden met een beetje info over bassreflex
systemen en het berekenen van poorten. Aangezien het systeem nu ook
bassreflex is en ik erg tevreden ben over de kwaliteit hiervan leek het me
logisch dit door te voeren in het nieuwe ontwerp.
Ik wil dan echter wel de reflex openingen aan de voorkant van de boxen
plaatsen, nu zit het aan de achterkant. Wel okee, maar het resultaat is dat
bij hoog volume (waar ik op zijn tijd best van houd) het geluid toch een
beetje erg tegen de muur knalt en weerkaatst, met als resultaat een beetje
overdreven bass....
Wat filters betreft... ik ben nu tweedejaars MTS'er en heb al e.e.a. gehad
over RC-LC-RCL filters etc, inclusief de hele complexe rekenwijze erbij,
maar... help... 'k snap er niet veel van! Toen we begonnen met de stof zag
ik een wereld opengaan, vooral omdat audiotechniek en in het bijzonder
luidsprekerbouw een van mijn grote favorieten is, maar helaas is alle
theorie met betrekking tot de filtertechniek erg saai en droog... en dus
niet erg motiverend om er op eigen houtje eens mee aan de slag te gaan....
bovendien bevalt de combinatie van deze speakers met de huidige filters me
best goed, dus misschien is het een beetje voorbarig om het halve kennis
toch naar iets beters te gaan zoeken, met als eindresultaat dat je misschien
een hoop geld kwijt bent en het resultaat vies tegen valt.
Ik heb al wat zitten schetsen omdat ik het uiterlijk van mijn nieuwe boxen
al helemaal in mijn hoofd heb. Nu moet alleen het technische gedeelte - de
afmetingen van alles - nog worden uitgewerkt. Ik ga denk ik eens SpeakerPro
proberen... :-)
Groeten,
Thomas
"F.F" <focus...@zonnet.nl> schreef in bericht
news:nz1D6.12314$JH6.88796@zonnet-reader-1...
RobP
HappyPuppy schreef:
> Ik heb wat programma's gedownload, o.a. AudioCAD maar dat is een oudere
> versie, voor DOS. Heb ook SpeakerPro van Visaton maar ik weet nog niet eens
> hoe je moet beginnen in die programma's :-)
Audiocad: ook de nieuwe versie 8 werkt nog onder DOS. Gebruik is heel eenvoudig:
* Normaal gesproken zit er een databank bij met visaton luidsprekers. Indien die
er niet bij zit, geef even een seintje, stuur ik h'm wel.
* Je klikt in het hoofdscherm aan welk soort luidspreker (bass, bas/mid, mid,
high) je wilt laden.
* Naar de databank en de luidspreker uitzoeken.
* Bij een bass en/of mid ga je dan de behuizing kiezen.
* Gegevens invoeren
* Simuleren.
* Heb je op deze manier al je units geladen, ga je naar de filterafdeling.
* Per unit ingeven welke freq., soort (laag-, hoog-, banddoorlaat) en het type
(butterworth, linkwitz, ...)
* Simuleren die handel
* Handmatig aanpassen of laten optimaliseren.
>
>
> Ik heb, zoals ik al schreef in mijn topic, een set boxen staan die ooit door
> een kennis zelf zijn gebouwd. Ze zijn opgebouwd met een 15" Monacor woofer
> met foam rand, die een mooi diep laag geeft. Verder zit er een dome
> midspeaker in van een tot nog toe mij onbekend merk en een Philips 25mm dome
> tweeter. Dit geheel in combinatie met een visaton filter geeft geluid dat ik
> nog bij geen enkele andere box heb gehoord. Hou daarbij wel in gedachte dat
> ik slechts amateur hobbyist ben en dat merken als Quad en KEF mij niets
> zeggen...
Standaard filter van Visaton?????
Is dan voor zeer veel verbeteringen vatbaar.
>
>
> Ik heb een tijdje terug een visaton HiFi magazine in handen gekregen, met
> boxen zoals de Casablanca II, VIB Tristar, Atlas Transmission en Atlas
> Ribbon. Vooral deze laatste heeft me geďnspireerd om mijn eigen project nu
> eindelijk eens vorm te gaan geven. Ik wil een aparte behuizing maken voor de
> woofer en een voor de mid/hoog speakers, maar deze wel bij elkaar houden,
> dus niet een satteliet-subwoofer effect maken. Gewoon puur voor het optische
> idee. In de boxen in hun huidige vorm zit ook al een plaat die het
> bass-gedeelte scheidt van het deel waar de mid en de hoog speaker zitten,
> dus volgens mij maakt het niet veel uit om hier twee totaal aparte
> behuizingen van te maken.
Maakt ook niets uit. De bas en de midden moeten, uitgezonderd bij een dome-mid
omdat deze gesloten is, in een aparte (gescheiden) kast zitten vanwege de
beďnvloeding van de basspeaker op de mid.
>
>
> Het enige waar ik mee zit is het berekenen van het kastvolume voor de bass
> speakers. Ik had een site gevonden met een beetje info over bassreflex
> systemen en het berekenen van poorten. Aangezien het systeem nu ook
> bassreflex is en ik erg tevreden ben over de kwaliteit hiervan leek het me
> logisch dit door te voeren in het nieuwe ontwerp.
Indien je de gegevens van de basluidspreker hebt (fs, Vas, Qes, Qms, Qts, Sd,
Re, Le, ...) kun je de bijbehorende kastvolumes en de reflexafstemming laten
uitrekenen door AudioCad, SpeakerPro, LSPLite.
>
>
> Ik wil dan echter wel de reflex openingen aan de voorkant van de boxen
> plaatsen, nu zit het aan de achterkant. Wel okee, maar het resultaat is dat
> bij hoog volume (waar ik op zijn tijd best van houd) het geluid toch een
> beetje erg tegen de muur knalt en weerkaatst, met als resultaat een beetje
> overdreven bass....
Logisch, indien de reflexpijp aan de achterkant zit, moet je meer afstand houden
tot de achterliggende muur.
>
>
> Wat filters betreft... ik ben nu tweedejaars MTS'er en heb al e.e.a. gehad
> over RC-LC-RCL filters etc, inclusief de hele complexe rekenwijze erbij,
> maar... help... 'k snap er niet veel van!
Zelfs al snap je het wel, dan nog is het verrekte moeilijk om een filter te
berekenen voor een luidspreker.
> Toen we begonnen met de stof zag
> ik een wereld opengaan, vooral omdat audiotechniek en in het bijzonder
> luidsprekerbouw een van mijn grote favorieten is, maar helaas is alle
> theorie met betrekking tot de filtertechniek erg saai en droog... en dus
> niet erg motiverend om er op eigen houtje eens mee aan de slag te gaan....
> bovendien bevalt de combinatie van deze speakers met de huidige filters me
> best goed, dus misschien is het een beetje voorbarig om het halve kennis
> toch naar iets beters te gaan zoeken, met als eindresultaat dat je misschien
> een hoop geld kwijt bent en het resultaat vies tegen valt.
>
> Ik heb al wat zitten schetsen omdat ik het uiterlijk van mijn nieuwe boxen
> al helemaal in mijn hoofd heb. Nu moet alleen het technische gedeelte - de
> afmetingen van alles - nog worden uitgewerkt. Ik ga denk ik eens SpeakerPro
> proberen... :-)
SpeakerPro werkt ongeveer hetzelfde als AudioCad dus:
Eerst aangeven wat je wilt laden (bas, mid, ..)
Dan de bijbehorende unit laden
Dan de kast laten berekenen
Dan het filter laten berekenen
Dan simuleren.
Vergeet niet bij SpeakerPro dat je alles moet overnemen naar het project.
> > >
> > > "F.F" <focus...@zonnet.nl> schreef in bericht
> > > news:yR0D6.12291$JH6.88292@zonnet-reader-1...
> > > > wie heeft er nog wat adresjes waar ze zelf luidsprekerkasten maken ,
>
Informeer eens bij Speakerland in Oss, ook te vinden onder
http://www.speakerland.nl/
Groeten en succes,
RobP
(heeft al verschillende boxen *6 stereo-sets + 1 active sub* zelf ontworpen en
gebouwd)
Edo Nijmeijer
Zelf berekenen? Zou ik niet doen. Daar is door anderen al veel vaker, langer
en vast beter over nagedacht. Ga gewoon eens naar een winkel van Speaker &
Co of Speakerland.
De eerste zit in Rotterdam, Haarlem en Groningen. De tweede in Oss. Samen
delen ze een website www.speakerland.nl
Maar alleen door langs te gaan en te luisteren kom je tot een oordeel. Neem
desnoods je eigen spullen mee. Hele aardige mensenm, in ieder geval in
Rotterdam en Haarlem.
Heb zelf sinds een jaar Vifa Karat gebouwd. Helemaal mijn smaak (maar smaken
verschillen en bij Speaker & Co hebben ze alles). Fantastische luidsprekers
met eigenschappen van niet-zelfbouw speakers van tenminste de dubbele prijs.
En in elke kleur te maken ;)
Succes met luisteren,
Edo
--
'''
(0 0)
+--------------oOO----(_)-----------------------+
| -------- Hey! It compiles! Ship it! --------- |
| Edo.Ni...@NetFootworks.nl - NET.FOOTWORKS |
+---------------------------oOO-----------------+
|__|__|
|| ||
ooO Ooo
"F.F" <focus...@zonnet.nl> wrote in message
news:yR0D6.12291$JH6.88292@zonnet-reader-1...
James T. Kirk
"RobP" <> schreef in nl...
>
>
> HappyPuppy schreef:
>
> > Ik heb wat programma's gedownload, o.a. AudioCAD maar dat is een oudere
> > versie, voor DOS. Heb ook SpeakerPro van Visaton maar ik weet nog niet
eens
> > hoe je moet beginnen in die programma's :-)
Wat doen jullie allemaal moeilijk, er zijn kant en klaar tijdschriften
(Klang + Ton= Duits) en bedrijven die je zó aan geteste ontwerpen kunnen
helpen, zoals Remo, Speaker & Co. e.d. kijk maar eens op het internet en
kijk ook eens bij de lieden van www.audiofriends.nl Heb zelf al jáááren
transmissielijnen, zelf gebouwd, n.a.v. een idee die Remo voerde (home
constructor) na wat wijzingingen daarvan baskasten gemaakt en daarbovenop
midden/hoog kastjes met heel goede bezetting, e.e.a. klinkt als duizenden
guldens per stuk, maar de hele boel kostte mij destijds zo'n 1000 piek bij
elkaar.
--
Take care,
______________________________Jim®
~I know what I like and I like what I know (Genesis)~
RobP
"James T. Kirk" schreef:
> "RobP" <> schreef in nl...
> >
> >
> > HappyPuppy schreef:
> >
> > > Ik heb wat programma's gedownload, o.a. AudioCAD maar dat is een oudere
> > > versie, voor DOS. Heb ook SpeakerPro van Visaton maar ik weet nog niet
> eens
> > > hoe je moet beginnen in die programma's :-)
> [Grote knip]
>
> Wat doen jullie allemaal moeilijk, er zijn kant en klaar tijdschriften
> (Klang + Ton= Duits)
Koop ik dus ook elke 2 mnd.
> en bedrijven die je zó aan geteste ontwerpen kunnen
> helpen, zoals Remo, Speaker & Co. e.d. kijk maar eens op het internet en
> kijk ook eens bij de lieden van www.audiofriends.nl Heb zelf al jįįįren
> transmissielijnen, zelf gebouwd, n.a.v. een idee die Remo voerde (home
> constructor) na wat wijzingingen daarvan baskasten gemaakt en daarbovenop
> midden/hoog kastjes met heel goede bezetting, e.e.a. klinkt als duizenden
> guldens per stuk, maar de hele boel kostte mij destijds zo'n 1000 piek bij
> elkaar.
> --
> Take care,
> ______________________________Jim®
> ~I know what I like and I like what I know (Genesis)~
Het is gewoon leuk om variaties op bestaande ontwerpen te maken door wijzigen
van de units en/of filter.
Voorbeeld:
Het eerste project bestond uit een Visaton set:WSP26S + DSM50FFL + DSM25FFL +
standaard filter. Naderhand bleek dat Visaton voor deze units een speciaal
filter had, nml de VIB extra.
Na enige tijd komt de Audience uit van Visaton: WSP21S (2*) + G50FFL + G25FFL.
Heel mooie constructie (3,5 systeem) dus nog een extra WSP26S gekocht en zelfde
soort kast gemaakt als de Audience (wel afgestemd op de WSP26S natuurlijk).
Na een tijd spelen met AudioCad het filter maar eens aangepast, zodat er minder
fasedraaiļngen in het totale frequentiegebied optreden čn de DMS50FFL iets
hoger wordt afgefilterd ivm scherpte van het geluid, resultaat was een veel
breder en dieper geluidsbeeld.
Komt een nieuwe Klang&Ton uit, waarbij melding wordt gemaakt van de GF250,
nieuwe ontwikkeling van Visaton. Tevens wordt eenieder met een WSP26S
geadviseerd deze te vervangen door de GF250 vanwege de sterk verbeterde
basweergave.
Oude boxen verkocht, nieuwe units gekocht: GF250 (2*) + DSM50FFL + DSM25FFL,
nieuwe kasten gemaak maar wel zefde opbouw gehanteerd.
Na een tijd bevielen de DSM50FFL en de DSM25FFL niet meer. Ze produceerden
regelmatig enige scherpte in het geluid, vooral hoorbaar bij klassieke muziek
(sopranen).
Na een tijdje dubben, besloten deze te vervangen door een Dynaudio D260
(Esotec) en een D52: totaal geen scherpte meer in het geluid (filter mbv
AudioCad aangepast)
Deze samenstelling zit er nog altijd in, wel nog eens het filter aangepast en
enkele kleine wijzigingen, maar de huidige stand speelt alweer ongeveer 2 jaar.
Op deze manier werken met een CAD programma en wijzigingen aanbrengen in
bestaande constructies is heel leuk en leerzaam. Verder bespaar je handenvol
met geld tov bestaande boxen.
Groeten,
RobP
Sander
300W Subwoofer Power Amplifier: http://www.sound.au.com/project68.htm
Active sub-woofer and controller: http://www.sound.au.com/project48.htm
"F.F" <focus...@zonnet.nl> wrote in message
news:yR0D6.12291$JH6.88292@zonnet-reader-1...
F.F
vier sets ontworpen klinken allemaal perfect dus waarom zou ik dat door
anderen laten doen als dit mij veel minder kost .en waarom is dat van hun
dan beter .????
werk je er zelf soms of heb je er aandelen .
"Edo Nijmeijer" <Edo.Ni...@netfootworks.nl> schreef in bericht
news:9bmiop$2rk$1...@zonnetje.nl.uu.net...
James T. Kirk
"F.F" > schreef in bericht > hoezo niet zelf berekenen zo moeilijk is dat
helemaal niet . heb zelf al
> vier sets ontworpen klinken allemaal perfect dus waarom zou ik dat door
> anderen laten doen als dit mij veel minder kost .en waarom is dat van hun
> dan beter .????
> werk je er zelf soms of heb je er aandelen .
> "Edo Nijmeijer" <Edo.Ni...@netfootworks.nl> schreef in bericht
Hé, F.F. Gefeliciteerd. Zou jij niet lid willen worden van Audiofriends? Dan
zouden anderen ook met jouw talent geholpen kunnen worden, en ik bedoel het
serieus, niet sarcastisch! ;<) Kijk op www.audiofriends.nl Overigens zou ik
mensen, die er niet veel verstand van hebben inderdaad óók aanraden Remo,
Speaker & Co e.d. te bezoeken, om in ieder geval te LEREN, en/of ook het
blad Klang + Ton e.d. te lezen. Er zijn niet zo gek veel andere kansen om
verder zelf te leren om l.s.'s te bouwen, namelijk.
--
Take care,
______________________________Jim®
~Peace starts with a smile~
Edo Nijmeijer
> hoezo niet zelf berekenen zo moeilijk is dat helemaal niet . heb zelf al
> vier sets ontworpen klinken allemaal perfect dus waarom zou ik dat door
> anderen laten doen als dit mij veel minder kost .en waarom is dat van hun
> dan beter .????
> werk je er zelf soms of heb je er aandelen .
Dat was te verwachten, van die 'aandelen'.
Moet je er dan altijd bijzetten dat je verder niks te maken hebt met een
bedrijf als je er gewoon prettige ervaringen mee hebt? Lijkt me niet.
En zelf berekenen is vast heel goed mogelijk en vast ook veeeel beter, maar
de groep mensen voor wie dat is weggelegd is nogal beperkt. Dus ligt de
'voorbedachte' (en evt. ook voorgezaagde ;) zelfbouw meer voor de hand.
Gr.
F.F
zelf , bij deze mijn excuses. zelf berekenen is niet veeeeeeeel beter maar
het geeft je wel een indicatie van het aantal liters wat een box nodig heeft
en een kleine afwijking hoor je echt niet hoor , !
oke het is hun beroep maar de prijs verschil van het zelf maken en het laten
doen is voor mij te groot.
"Edo Nijmeijer" <Edo.Ni...@netfootworks.nl> schreef in bericht
news:9c0m4l$fa0$1...@zonnetje.nl.uu.net...
Edo Nijmeijer
Excuses niet nodig, joh. Zo erg is het ook weer niet ;)
> zelf , bij deze mijn excuses. zelf berekenen is niet veeeeeeeel beter maar
> het geeft je wel een indicatie van het aantal liters wat een box nodig
heeft
> oke het is hun beroep maar de prijs verschil van het zelf maken en het
laten
> doen is voor mij te groot.
Wel, het prijsverschil met een goede luidspreker uit 'de gewone
audio-winkel' was voor mij op deze manier ook al behoorlijk. En na een
eerste keer zelf zagen (wat inderdaad heel goedkoop is, zeker als je de
tekeningen toch gratis krijgt), wilde ik de tweede keer gewoon perfekte
stukken MDF. Je mist een deel van de kick van het 'zelf doen', maar het
resultaat oogt net iets beter en het kost minder moeite.
Voor ieder wat wils.
Succes verder (want zelfbouw is meestal niet eenmalig 8)