ILINDENSKO-PREOBRAJENSKOTO VXSTANIE E PRAZNIK NA BXLGARI I MAKEDONCI
wes...@hotmail.com
I MAKEDONCI
Ofelija VIKTOROVA
PREDSEDATELJAT na NS JIordan Sokolov be patron na txrjestvata po povod 95
godini ot Ilindensko-Preobrajenskoto vxstanie. Prostrannijat doklad be
razvit na tezata, che vxstanieto e izraz i rezultat na bxlgarskoto
samosxznanie na naselenieto v tozi kraji. Spored nego tazi data trjabva da
se prieme kato praznik za bxlgari i makedonci. Na chestvaneto prisxstvaha
ekoministxrxt Evdokija Maneva, deputatite ot BSP Georgi Pirinski i Andon
Danailov, gl. prokuror Ivan Tatarchev i liderite na VMRO. Predstaviteli na
diplomaticheskija korpus njamashe. Specialno za praznika ot Republika
Makedonija bjaha pristignali 30 dushi. Te objasniha, che istinskata im cel
da dojidat v Bxlgarija e da vzemat knigi po istorija, za da prochetat
istinata za Ilindenskoto vxstanie. Makedoncite obache dxrjaha na
anonimnostta si i ne pojelaha da sxobshtjat imenata si i selishtata,
otkxdeto sa doshli. Osvedomen iztochnik zajavi, che horata sa dokarani
specialno ot VMRO na praznika.
-----== Posted via Deja News, The Leader in Internet Discussion ==-----
http://www.dejanews.com/rg_mkgrp.xp Create Your Own Free Member Forum
wes...@hotmail.com
Viktor Sekulovski <seku...@engr.ipfw.edu> wrote:
> This is a multi-part message in MIME format.
> --------------C410C069FC3686FA75C7F0C7
> Content-Type: text/plain; charset=us-ascii
> Content-Transfer-Encoding: 7bit
>
> Tatar, razberi i ti i ostanatite zabludenu Bugari, MAKEDONIJA NIKOGAS NE
> BILA, NE E, I NEMA DA BIDE DEL OD BUGARIJA!
Shte vidime, tqp tatarino, kuha tikva s tikvite! Zabluden i obqrkan si ti.
MakedonIa vinagi e bila i vangi shte bqde dial ot BQLGARIA!!!
Niama takova neshto - "Bugarija", srqbskite ti gospodari go izmisliha tova.
Ima samo BQLGARIA!
MIZIA, TRAKIA, MAKEDONIA.
Lazar
Viktor Sekulovski
sonistata na Bigarite i nekoi mapi od 19 vek.
Realnosta e taa vo koja Makedonija e slobodna i nezavisna priznata drzava kako
Republika Makedonija.
Ni ti ni nikoj drug nema i nemoze da posegne po nea, znaes zosto?
Deka nikoj od Makedonija ne se oseka Bugarin, tuki gi prezira Bugarite kako
Turko-Tatari.
A Makedonija nema da ja doprete deka ke si imate rabota so Turcite, a znaes sto
stana so Kralska Bugarija vo 1913, 1914-18 i 1941-45 godina.
GI IZGUBI SITE VOJNI, i da ne bea Rusite do den denes ke bevte Turska Kolonija.
Makedonija dade 24000 zrtvi da se oslobodi od carskite bugarski armii vo vtora
svetska vojna.
Prasaj se nesto, zosto Makedonecot bi se borel da se oslobodi od samiot sebe si?
Eden e odgovor i tocen odgovor e deka Makedonocet ne se oseka Bugarin.
Zapamti go toa i prifati go kako realnost.
Viktor Sekulovski
MAKEDONIJA NA MAKEDONCITE
DA ZIVEE REPUBLIKA MAKEDONIJA
Gotse Delchev
>
>Tatar, razberi i ti i ostanatite zabludenu Bugari, MAKEDONIJA NIKOGAS NE
>BILA, NE E, I NEMA DA BIDE DEL OD BUGARIJA!
to say MAKEDONIJA NIKOGAS NE BILA, NE E, I NEMA DA BIDE OTDELENA OT BQLGARIJA!
thank you!..
Gotse Delchev (Ilinden)
-**** Posted from Supernews, Discussions Start Here(tm) ****-
http://www.supernews.com/ - Host to the World's Discussions & Usenet
magn...@hotmail.com
> Content-Type: text/plain; charset=us-ascii
> Content-Transfer-Encoding: 7bit
>
> sonistata na Bigarite i nekoi mapi od 19 vek.
> Realnosta e taa vo koja Makedonija e slobodna i nezavisna priznata drzava kako
> Republika Makedonija.
> Ni ti ni nikoj drug nema i nemoze da posegne po nea, znaes zosto?
> Deka nikoj od Makedonija ne se oseka Bugarin, tuki gi prezira Bugarite kako
> Turko-Tatari.
Shte Vi kaja neshto na chist bylgarski ezik, uvajaemi gospodine. Nadiavam se
da go razberete. Duhai go, bokluk!!! Uspiahte li da shvanete syshtinata na
moiata misyl, gospodine? Ako imate zatrudnenia s bylgarskia ezik, za men shte
e udovolstvie da vi go preveda i na angliiski.
Regardzzz
Theo
wes...@hotmail.com
Viktor SekulOV <seku...@engr.ipfw.edu> wrote:
Zhivo - zdravo Tatar,
Ne znam, chovek s rusa kosa i sini ochi dali stava za tatarin, ama shto ti
taka kazvash, taka da e. Az sqm krivokrak tatarin, nisqk (1m 90 cm), s tqmni
ochi (sini) i tqmna kosa (rusa). BRAVO NA VIKTOR, INTELIGENT!!!!!!!!!!!!
:-))))))))
>
> Tatar. edno nesto, Velika Bugarija takanarecena San Stefanska zivee samo vo
> sonistata na Bigarite i nekoi mapi od 19 vek.
Nikoi ne iska Velika Bqlgaria (Pak ti povtariam!!! Ne srqbskoto - Bugarija, a
BQlgaria), nito az, nito nikoi drug zhiv Bqlgarin.
ISKAM ISTINATA DA IZLEZE NAIAVE!!! Iskam da znam zashto moite i tvoite dedi sa
bili zaedno i sa imali edni ideali, a sled 50 godini kato Srqbska vasalna
provincia vsichko tolkova se izmeni v Makedonia? ZASHTO? Zashto Srqbskite
enicheri vi promiha tolkova mozqcite?
> Realnosta e taa vo koja Makedonija e slobodna i nezavisna priznata drzava kako
> Republika Makedonija.
Tova az go priznavam napqlno. Ne zabraviai, Bqlgaria pqrva prizna Makedonia!
> Ni ti ni nikoj drug nema i nemoze da posegne po nea, znaes zosto?
Ne moga da posegna na niakoi tolkova blizqk. Brat na brata posiaga li?
> Deka nikoj od Makedonija ne se oseka Bugarin, tuki gi prezira Bugarite kako
> Turko-Tatari.
Taka govori samo Srqbskata propaganda! Taka ne govoriat istinskite Makedonci i
rodoliubci. Ti si sqshtia kakqvto sqm i az.
> A Makedonija nema da ja doprete deka ke si imate rabota so Turcite, a znaes >
Ha-ha-ha. Kakvo obshto imat tuk Turcite?
> sto stana so Kralska Bugarija vo 1913, 1914-18 i 1941-45 godina.
> GI IZGUBI SITE VOJNI, i da ne bea Rusite do den denes ke bevte Turska > > > >
Kolonija.
> Makedonija dade 24000 zrtvi da se oslobodi od carskite bugarski armii vo vtora
> svetska vojna.
Do kolkoto znam, hora ot Zapadna Bqlgaria nikoga ne sa davali 24000 zhertvi
ili da sa se bili sreshtu ostatqka ot Rodinata. Neshto bqrkash. Carskite
Bqlgarski armii biqhq posreshtnati kato osvoboditeli, kato sinove - S HLIAB,
SOL I CVETIA!!!!!!! Obiasni mi kak taka, a? Iskam tochen otgovor.
> Prasaj se nesto, zosto Makedonecot bi se borel da se oslobodi od samiot sebe >
> si?
Ami taka de, koga e bilo tova? Az tova pitam.
>
> Eden e odgovor i tocen odgovor e deka Makedonocet ne se oseka Bugarin.
> Zapamti go toa i prifati go kako realnost.
Nema, Viktore. Zhivei v realnostta. Koi upravliava Makedonia sega? Makedonci
ili Sqrbi? Edin sqrbin shte iska li chast ot Bqlgaria da se useshta kato
bqlgari sled kato i e bila pod srqbsko robstvo 50 godini? Ne. Mnogo pozdravi
na Kiro Grigorov! Pa kato go mahnat tozi Srqbski agent, pak shte si govorim.
>
> Viktor Sekulovski
Lazar Stoychev
>
> MAKEDONIJA NA MAKEDONCITE
> DA ZIVEIAT NERAZDELNI MAKEDONIA I BQLGARIA
Nobody
Viktor Sekulovski <seku...@engr.ipfw.edu> wrote in article
<35C7B354...@engr.ipfw.edu>...
> Tatar. edno nesto, Velika Bugarija takanarecena San Stefanska zivee samo
vo
> sonistata na Bigarite i nekoi mapi od 19 vek.
> Realnosta e taa vo koja Makedonija e slobodna i nezavisna priznata drzava
kako
> Republika Makedonija.
Realnostta e se R. M. e priznata samo ot Balgaria.
> Ni ti ni nikoj drug nema i nemoze da posegne po nea, znaes zosto?
> Deka nikoj od Makedonija ne se oseka Bugarin, tuki gi prezira Bugarite
kako
> Turko-Tatari.
> A Makedonija nema da ja doprete deka ke si imate rabota so Turcite, a
znaes sto
> stana so Kralska Bugarija vo 1913, 1914-18 i 1941-45 godina.
Bre, nesto mai ne si sul dobre v urocite po istoria.
> GI IZGUBI SITE VOJNI, i da ne bea Rusite do den denes ke bevte Turska
Kolonija.
Mai Makedonia interesno kakvo stese da e?
> Makedonija dade 24000 zrtvi da se oslobodi od carskite bugarski armii vo
vtora
> svetska vojna.
???????????????????
> Prasaj se nesto, zosto Makedonecot bi se borel da se oslobodi od samiot
sebe si?
>
Ami da - tolkova ste glupavi tam se ne si znaete interesite.
> Eden e odgovor i tocen odgovor e deka Makedonocet ne se oseka Bugarin.
> Zapamti go toa i prifati go kako realnost.
Na koi mu puka za kakvi se smiatate osven na samite vas ?
>
> Viktor Sekulovski
>
> MAKEDONIJA NA MAKEDONCITE
> DA ZIVEE REPUBLIKA MAKEDONIJA
>
S TOZI AKAL, KOITO BLIKA OT PROSTOTIATA S KOIATO ZALIVATE INTERNETA,
EDVA LI STE " ZIVEE REPUBLIKA MAKEDONIA". SAS VSISKITE SI SASEDI STE
V LOSI OTNOSENIA A STE SLABI I KOI NE E POISKAL, TOI NE VI E PREBIL...TO
PAK I ZA KAKVO LI SA MU NA NIAKOI TAKIVA ISTERISNI I ZLONRAVNI
SAGRAJDANI..
Lucas
Nobody wrote in message <01bdc0f9$72798c40$1903...@a.b.c>...
nema aspiracii kon sosedite.Pismo napisano, kolku nesto da se napise,
sekako-oslobodeno od prostotija za da ne se "zaliva interneta", i napisano
od covek koj obrnal osobeno vnimanie na "urocite po istoria", i pripadnik na
edna tolku "jaka" nacija , sto ete pocuvstvuva potreba da pokaze sila pred
negoviot monitor.
>"Na koi mu puka za kakvi se smiatate osven na samite vas ?"
ste vie i slicnite kako vas, nemase ni da ima potreba na bilo kogo da mu
dokazuvame deka sme Makedonci.Nasite interesi si gi znaeme mnogu dobro.
No ete, Gospod ve dal i vas na svetov, takvi kakvi sto ste, pa zatoa go
zalivame i KE go zalivame Internet (i ne samo internet) so VISTINATA ZA
MAKEDONIJA.Eden den ke svatite, samo da ne bide docna.Ta i vie , ta i vasite
"bratja" Greci(so koi ,popatno receno, se ljubite samo po potreba, a
voobicaeno se plukate zad grb).
Vo Makedoncite sekogas mozete da gledate prijateli i Vie i sekoj drug, se
dodeka ne cenite , pocituvate i priznavate kako narod so svoj
entitet,istorija i tradicija, a sekogas ke dobiete po nos, i vie i sekoj
drug,koga ke se obidete da ne ubedite deka sme nesto drugo,i deka mu
pripagame na nekoj drug.
Boris Docevski
Nobody wrote:
exactly. you are are nobody, cowardly bulgar piece of excrement.
>
>
> Realnostta e se R. M. e priznata samo ot Balgaria.
vistinata e deka site vie bugari ste ludaci od n-ti stepen.
-boris docevski
>
>
ven...@my-dejanews.com
>>da, i kojato beshe priznata pyrwo ot Bulgaria za nezawisima dyrzhawa pod
>>imeto Republika Makedonia.
>Vo istoto vreme Bugarija gi prizna i Hrvatska i Slovenija.
tochno taka. i prawilno naprawihme. Dori nakarahme i Eltsin da priznae
Makedonia (za sprawka wizh knigata na Dr. Zhelyu Zhelev "W golqamata
politika")
>>Drugi dyrzhawi koj znae zashto q priznawat
>>kato FYROM, a pyk treti - izobshto ne q priznawat.
>Edinstvena drzava sto ne ne priznava e Grcija i site tie sto
>ja vikaat RM "fyrom" se samo posledici na Grchkoto vlijanie.
>So drugi zborovi, ako utre Grcija ne priznae Bugarija kje bide
>edinstvenata zemja vo svetot sto ne gi priznava Makedonskata
>nacija i jazik.
:-) Towa mi haresa. Eto kak zwuchat washite misli, no raztylkuwani: Ako
Gyrciq ne priznae Bulgaria (pishe se s "l", a ne Bugarija, by the way), to tq
(Greece) shte byde edinstwenata strana w sweta, koqto ne priznawam
makedonskata naciq i ezik, sledowatelno (ergo) w Bulgaria zhiweqt SAMO
makedonci i bez Bulgaria NQMA makedonci.
>>tintiri-mintiri! az ne gi preziram bulgarite, nito si mislq, che sa
>>turko-tatari (ili po-tochno ne wizhdam razlika w etnicheskiq proizhod na
>>bulgarite i makedoncite,
>Ako mislite na genetski "proizhod" togas kje morate da gi stavite tamu i
>srbite, hrvatite, grcite, juznite italijanci, vlasite...
mislq, che ne trqbwa da obizhdash sysedite si, za da ne se okazhe, che ste
rodnini i sam si se obidil.
>> a dali sa turko-tatari towa e rabota na
>>istoricite da kazhat; az sym jurist, a ne istorik. No dori i da sa
>>turko-tatari - kakwo ot towa? Ima hora, koito sa [zapadno] ewropejci i
>>sa idioti, no ima i swestni. Izobshto plemeto ne prawi wseki chowek).
>Slicno na ona sto go rekov.
ne sywsem. wie smqtate, che makedoncite, koito zhiweqt okolo Vardar sa
po-dobri ot sysedite si (po mnogo pokazateli).
>>Edwa li nqkoj drug ima tolkowa golqmo osnowanie da kazhe podobno neshto,
>>otkolkoto az, "bidejki" roden w Skopie, a zhiweesht w Bulgaria.
>Uste eden Makedonec od Bugarija. Ili mozebi vie ste Bugarin od Bugarija.
Kazwa li ti nqkoj? A i ima li znachenie? Az ne wizhdam golemi razliki mezhdu
makedoncite okolo Vardar i bulgarite okolo, da rechem, Etyra. Wizhdam razliki
obache mezdhu syrbite ot Belgrad i gyrcite ot Meteora. Moga da wi dam mnogo
takiwa primeri.
>
>> A Makedonija nema da ja doprete deka ke si imate rabota so Turcite, a
znaes
>>sto
>> stana so Kralska Bugarija vo 1913, 1914-18 i 1941-45 godina.
>
>>brawo, brawo. hem bulgarite sa turko-tatari (demek, rodeqt se s
>>turcite), hem wie razchitate na turciq, za da wi swyrshi rabotata:-)
>Nie znaeme koi ni se prijateli.
da, wizhdam - spomenawate turcite, koito shte wi pomognat. Samo trqbwa da
mislite koj shte wi pomaga, ako imate wytreshni problemi s edni tehni hora.
>>> GI IZGUBI SITE VOJNI, i da ne bea Rusite do den denes ke bevte Turska
>>>Kolonija.
>
>>koeto, kato gledam kak se razwiwa turciq, mozhe bi nqmashe da e
>>naj-loshoto neshto, pyk i kato gledam kak se razwiwa welika albania,
>>mozhe i da e polezno:-))
>Znachi vie bi stanale i Turchin samo da vo se podobri ekonomskata
>situacija?
neshto pak byrkate. weroqtno imate problem s nacionalnata prinadlezhnost.
kakwo znachenie ima w koq dyrzhawa zhiwee chowek, ako zhiwee normalno? Wie,
gledam, ne ste w Makedonia? Zashto ne se uchite tam? Da ne bi Skopskiot
universitet da e malyk za was??
>> A po washata logika az moga da wi kazha, che da
>>n bqha serbite (ili po-tochno hyrwatite, a oshte po-tochno edin ot tqh
>>- Tito) i wie shtqhte sega da se radwate ne na Kiro Gligorov, a na
>>Slobodan Miloshevich.
>Toa vekje probale so Kral Petar i drugi od 1913 do 1941 ama ne im
>uspealo. Svedok za toa e sigurno vasiot tatko.
tatko mi e roden 1939 g. i e zaginal w 1975. Nqmam spomeni ot wremeto do 1941.
Pyk i goworehme za neshto drugo, wizhte si poshtata.
>>> Eden e odgovor i tocen odgovor e deka Makedonocet ne se oseka Bugarin.
>>> Zapamti go toa i prifati go kako realnost.
>
>towa mozhe i da e taka -
>>Ne mozi, tuku e taka. Makedoncite ne se cuvstuvaat Bugari.
>nqma kak da go razberesh, nito ti, nito az.
Toa e razlikata. NIE go razbirame.
Wie se mislite za Tsar, da? Zashtoto tsarete sa goworeli w mnozhestweno
chislo. Wie mozhete da goworite samo ot swoe ime, no ne i ot imeto na naroda.
Kakto e izwestno, politicite go prawqt redowno towa, bez da gi interesuwa
istinata. Wie da ne bi da ste politik?
>>Wseki se chuwstwa takyw, kakywto se chuwstwa. Az poznawam mnogo bulgari,
>>koito sa amerikanci. Poznawam makedonci, koito sa amerikanci. No ne
>>poznawam amerikanci, koito da se chuwstwat makedonci ili bylgari. Mozhe
>>bi tuk e problemyt?
>Gledam deka sepak ste korektni vo odnos na terminologijata so koja gi
>oznachuvate,
>kako vprocem i vo naslovot, dvata narodi. "Bugari" i "Makedonci."
estestweno, che shte sym tochen. ako wie mi kazhete, che se chuwstwate
eskimos i praznuwate Ilinden, shte dopylnq zaglawieto s oshte edin narod:-)
>>A inache, da go kazha po-grubo, makedoncite i bulgarite sa syshtoto
>>laj.., wyrhu koeto koleloto na istoriqta e minalo i razdelilo na dwe.
>Istoto trkalo sto gi naprvavilo francuzite, germancite, italijancite ...
ne sywsem. francuzi, nemci, italianci ne sa razdelqni na 2 ot koleloto na
istoriqta.
>>Mnogo e typo i newezho da se otricha obshtata istoriq ili da se prawqt
>>opiti da se wzima chuzhda istoriq.
>Nie navistina imame zaedncika istorija, na pr. Adam i Eva....
da, kakto i mnogo drugi. pak wi pisha - dajte izsledwane na nqkoj seriozen
uchen, kojto da pishe za horata okolo Vardar po drug nachin, oswen kato
bylgari. Makedoncite sa produkt na drugo wreme, ne na istoriqta.
>Samuil. Chovekot izgleda bil Ermenec.
ami-ami. shtom brat mu se kazwa Aaron, znachi e bil ewrejn. T.e. Makedonia
(ponezhe pretendira za nego, che e makedonec) da ne se okazhe pyrwata
ewrejska dyrzhawa? Towa sa gluposti. Ima dostatychno pametnici okolo Vardar,
napr. plochata ot Bitolskata cyrkwa, w koito pishe "az Samuil, tsar
bylgarski" i t.n. Vasilii II, vizantiiski imperator, se kazwa Bylgaroubiec.
Toj ne e oslepil 15000 makedonci, a bylgari, inache shteshe da se kazwa
Makedonoubiec.
>>i red drugi neshta - wizhte za poweche
>>podrobnosti t.nar. Istorija na Makedonskiot narod i se zamislete
>>seriozno nad neq.
>Toa vekje sme go napravile.
no qwno samo ste q wizhdali, a ne ste q cheli. tq e izpylnena s protiworechiq
imenno zashtoto se opitwa da priswoqwa chuzha istoriq. Naj-dobre e chowek da
kazwa istinata, za da ne go hwanat w lyzha.
>se vikaat Makedonci, isto kako vo drugite delovi na Makedonija, kako
>sto se vikale so vekovi. Ako Srbite bea tolku sposobni da menuvaat nacii
>kje ne napravija Srbi. Denes vo RM nema ni srpski vojnik ni srpski pop.
vo vekovi sa se vikali bylgari. Naposledyk - da, makedonci. Spor nqma. A
syrbite sa sposobni, wqrwajte mi. Narod, kojto mozhe da se opylchi na USA, ne
e za izhwyrlqne.
>Vasite
>teorii se cista glupost. Za "zapadnite ucheni" i vo 1913 g. Makedoncite
>bea Bugari (vidi Carnegie) a vie sam rekovte deka Makedonci postoele
>pred 100 godini.
az ne sym istorik, moga da kazha / napisha kakwoto si iskam.
>Se razbira nekoi velat deka toa bilo taka no vie sigurno
>znaete deka i vasiot tatko vo 1930-tite bil megju najvaznite makedonski
>patrioti. Koj go napravil nego taka? Srbite?
Goworim weroqtno za dqdo mi - Venko Markovski? Az znam samo, che toj e
ostanal edinstweniqt chowek, lezhal na Goli Otok, kojto ne e reabilitran w
Skopie. Towa znachi li, che wie ne go priznawate za wash chowek? Ili otnowo
go izpolzwate taka, kakto go izpolzwaha washite roditeli (ili dqdowci i babi)
predi 50 godini? Imah razgowor s pokojniq Todor Zhivkov na tazi tema -
makedonskiqt wypros i rolqta na Venko Markovski. Nqkoj den shte sinteziram
zapiskite si i shte napisha neshto po wyprosa. No w Makedonia horata, koito
donosnicheha w policiata, horata, koito presledwaha rodninite mi prez
wsichkite tezi godini, sa zhiwi i zdrawi. I se polzwat ot wsichki blaga na
komunizma (toj wse oshte ne si e otishyl w Makedonia). Towa li narichate wie
otnoshenie kym choweka, kojto e napisal i publikuwal pyrwata stihosbirka na
makedonski (wprochem, izdadena w Sofia:-) i wi e naprawil azbukata? Ili mozhe
bi ne mogat da preglytnat towa, che wposledstwie e napisal i knigata "Krywta
woda ne stawa"? Istoriqta, dragi, e po-slozhna, otkolkoto si mislite. No
kakto e trygnalo, shte se ambiciram da q oprostq.
>Grcite moraat da ne priznat. Porano ili pokasno. Isto kako i Bugarija. Sudot
>vo Strasburg naskoro kje go kaze svoeto.
Bulgaria wi e priznala oshte prez 1991-a (92?) godina, ako ne si spomnqte!
Pyrwa w sweta. Za Greece shte pochakate.
veni
Lucas
ven...@my-dejanews.com wrote in message
<6qe2bp$sfc$1...@nnrp1.dejanews.com>...
>From: "Slavko Mangovski" <ma...@gate.net>
>
>
>>>da, i kojato beshe priznata pyrwo ot Bulgaria za nezawisima dyrzhawa pod
>>>imeto Republika Makedonia.
>
>>Vo istoto vreme Bugarija gi prizna i Hrvatska i Slovenija.
>
>tochno taka. i prawilno naprawihme. Dori nakarahme i Eltsin da priznae
>Makedonia (za sprawka wizh knigata na Dr. Zhelyu Zhelev "W golqamata
>politika")
Naslovot na knigava mi deluva kako "Marika leta so avion" (detsko
voodusevuvanje)
(zabeleska okolu "faktot" za toa kako Elcin bese primoran.....)
>>>Drugi dyrzhawi koj znae zashto q priznawat
>>>kato FYROM, a pyk treti - izobshto ne q priznawat.
>
>>Edinstvena drzava sto ne ne priznava e Grcija i site tie sto
>>ja vikaat RM "fyrom" se samo posledici na Grchkoto vlijanie.
>>So drugi zborovi, ako utre Grcija ne priznae Bugarija kje bide
>>edinstvenata zemja vo svetot sto ne gi priznava Makedonskata
>>nacija i jazik.
>
>:-) Towa mi haresa. Eto kak zwuchat washite misli, no raztylkuwani: Ako
>Gyrciq ne priznae Bulgaria (pishe se s "l", a ne Bugarija, by the way), to
tq
>(Greece) shte byde edinstwenata strana w sweta, koqto ne priznawam
>makedonskata naciq i ezik, sledowatelno (ergo) w Bulgaria zhiweqt SAMO
>makedonci i bez Bulgaria NQMA makedonci.
Ne gospodine, toa ne znaci voopsto toa,tuku pokazuva nesto sosema drugo, no
Vie se obiduvate da bidete "mudar" i da igrate so zborovi (ponatamu vo
pismoto se gleda pojasno kolku taa igra so zborovi ja pravite nesmasno .
>>>tintiri-mintiri! az ne gi preziram bulgarite, nito si mislq, che sa
>>>turko-tatari (ili po-tochno ne wizhdam razlika w etnicheskiq proizhod na
>>>bulgarite i makedoncite,
>
>>Ako mislite na genetski "proizhod" togas kje morate da gi stavite tamu i
>>srbite, hrvatite, grcite, juznite italijanci, vlasite...
>
>mislq, che ne trqbwa da obizhdash sysedite si, za da ne se okazhe, che ste
>rodnini i sam si se obidil.
Cekajte malku....Vo tekot na vekovite normalno deka ima mesanje, no sepak e
malku bezobrazno na site nim da im se kaze deka se Bugari
>>> a dali sa turko-tatari towa e rabota na
>>>istoricite da kazhat; az sym jurist, a ne istorik. No dori i da sa
>>>turko-tatari - kakwo ot towa? Ima hora, koito sa [zapadno] ewropejci i
>>>sa idioti, no ima i swestni. Izobshto plemeto ne prawi wseki chowek).
>
>>Slicno na ona sto go rekov.
>
>ne sywsem. wie smqtate, che makedoncite, koito zhiweqt okolo Vardar sa
>po-dobri ot sysedite si (po mnogo pokazateli)
Citiram:Ima hora, koito sa [zapadno] ewropejci i
sa idioti, no ima i swestni. Vakviot nacin na izrazuvanje go tera na covek,
citajki go ova da pomisli deka na zapad postojat edno 10 do 15 svesni
luge(ostatokot se idioti po vas).Gledano po ova (I ne samo po
ova)Makedoncite ne ke da se tie sto mislat deka se podobri od sosedite.
>>>Edwa li nqkoj drug ima tolkowa golqmo osnowanie da kazhe podobno neshto,
>>>otkolkoto az, "bidejki" roden w Skopie, a zhiweesht w Bulgaria.
>
>>Uste eden Makedonec od Bugarija. Ili mozebi vie ste Bugarin od Bugarija.
>
>Kazwa li ti nqkoj? A i ima li znachenie? Az ne wizhdam golemi razliki
mezhdu
>makedoncite okolo Vardar i bulgarite okolo, da rechem, Etyra. Wizhdam
razliki
>obache mezdhu syrbite ot Belgrad i gyrcite ot Meteora. Moga da wi dam mnogo
>takiwa primeri.
Znacenje ima....ednostavno: ili ste Bugarin ili ste Makedonec.
i nikako ne SMEETE da zboruvate za Makedoncite okolu Vardar(bidejki
Makedonija ne e samo okolu rekata), a posebno ne za Bugarite OKOLU.Moze da
navredite nekoi drugi narodi, razmetnuvajki se so vaseto okolu-navleguvate
(namerno ili ne) vo tugi teritorii.Faktot e deka Bugari ima samo OD
istocnata strana na Makedonija(pa natamu sekako:))))
>>> A Makedonija nema da ja doprete deka ke si imate rabota so Turcite, a
>znaes
>>>sto
>>> stana so Kralska Bugarija vo 1913, 1914-18 i 1941-45 godina.
>>
>>>brawo, brawo. hem bulgarite sa turko-tatari (demek, rodeqt se s
>>>turcite), hem wie razchitate na turciq, za da wi swyrshi rabotata:-)
>
>>Nie znaeme koi ni se prijateli.
>
>da, wizhdam - spomenawate turcite, koito shte wi pomognat. Samo trqbwa da
>mislite koj shte wi pomaga, ako imate wytreshni problemi s edni tehni hora.
Ako dojde nekogas situacija nekoj da pomaga ,toa najverojatno ke se odviva
po dobro obrabotenata shema na obedinetite nacii, a sigurno ne po starite
kafanski shemi(ke vidis ti)
I navistina ne gledam pricina da se zboruva za toa,zosto sekoj zbor za toa
lici na zakana .
>>>> GI IZGUBI SITE VOJNI, i da ne bea Rusite do den denes ke bevte Turska
>>>>Kolonija.
>>
>>>koeto, kato gledam kak se razwiwa turciq, mozhe bi nqmashe da e
>>>naj-loshoto neshto, pyk i kato gledam kak se razwiwa welika albania,
>>>mozhe i da e polezno:-))
>
>>Znachi vie bi stanale i Turchin samo da vo se podobri ekonomskata
>>situacija?
>
>neshto pak byrkate. weroqtno imate problem s nacionalnata prinadlezhnost.
>kakwo znachenie ima w koq dyrzhawa zhiwee chowek, ako zhiwee normalno? Wie,
>gledam, ne ste w Makedonia? Zashto ne se uchite tam? Da ne bi Skopskiot
>universitet da e malyk za was??
Vnimavajte , ima "normalno ziveenje" i "normalno ziveenje" duri i vo edna
edinstvena drzava.
A tokmu taka,nema nikakvo znacenje vo koja drzava zivee covek, i zatoa
ostanete dosleden na svoeto kazuvanje i ne prasuvajte naokolu zosto nekoj ne
e vo Makedonija(btw se pisuva so "j")
A skopskiot univerzitet ne e mal za nikogo, samo imajte na um deka mnogu
luge zaminuvaat vo stranstvo na specijalizacii, izucuvanja na nekoi poinakvi
pristapi....i iljadnici drugi pricini:)))
>>> A po washata logika az moga da wi kazha, che da
>>>n bqha serbite (ili po-tochno hyrwatite, a oshte po-tochno edin ot tqh
>>>- Tito) i wie shtqhte sega da se radwate ne na Kiro Gligorov, a na
>>>Slobodan Miloshevich.
>>Toa vekje probale so Kral Petar i drugi od 1913 do 1941 ama ne im
>>uspealo. Svedok za toa e sigurno vasiot tatko.
>
>tatko mi e roden 1939 g. i e zaginal w 1975. Nqmam spomeni ot wremeto do
1941.
>Pyk i goworehme za neshto drugo, wizhte si poshtata.
>
>>>> Eden e odgovor i tocen odgovor e deka Makedonocet ne se oseka Bugarin.
>>>> Zapamti go toa i prifati go kako realnost.
>>
>>towa mozhe i da e taka -
>>>Ne mozi, tuku e taka. Makedoncite ne se cuvstuvaat Bugari.
>>nqma kak da go razberesh, nito ti, nito az.
>Toa e razlikata. NIE go razbirame.
>Wie se mislite za Tsar, da? Zashtoto tsarete sa goworeli w mnozhestweno
>chislo. Wie mozhete da goworite samo ot swoe ime, no ne i ot imeto na
naroda.
>Kakto e izwestno, politicite go prawqt redowno towa, bez da gi interesuwa
>istinata. Wie da ne bi da ste politik?
Zosto ste ubedeni deka narodot vo Makedonija edvaj ceka da "priznae" deka e
Bugarski narod? Vie ne ste izgleda svesni za faktot za Makedonskata
nacionalna svest i dostoinstvo!
I ako mislite deka ovie stavovi sto imate prilika da gi citate vo ovaa news
grupa se osameni
i deka na ist vakov nacin ne razmisluva Makedonskiot narod vo celina - se
lazete sebi si mnogu naivno.Ili poinaku.....obidete se ova da mu go kazete
na bilo koj Makedonec v lice ( i nemojte posle da me obvinuvate deka sum ve
vturnal vo tepacka).
>>>Wseki se chuwstwa takyw, kakywto se chuwstwa. Az poznawam mnogo bulgari,
>>>koito sa amerikanci. Poznawam makedonci, koito sa amerikanci. No ne
>>>poznawam amerikanci, koito da se chuwstwat makedonci ili bylgari. Mozhe
>>>bi tuk e problemyt?
Duri i kaj generacite koi se od raganje vo Amerika(na primer) jaka e
nacionalnata svest i ljubovta kon Makedonija.Edno e da si Amerikanec...drugo
e kako se cuvstvivas.Najcesto rabotite so rodenite tuka e vakva:svesni se
deka se rodeni vo Amerika i svesni se deka se gragani na ovaa drzava, no
neverojatno se svesni od kade im so korenite i koi im se nacionalnite
tradicii.Za Bugarite , veruvajte mi ne znam, no iskreno bi mi bilo zal
mladite Bugari tuka da ne znaat koj e Rilski...........itn.
>>Gledam deka sepak ste korektni vo odnos na terminologijata so koja gi
>>oznachuvate,
>>kako vprocem i vo naslovot, dvata narodi. "Bugari" i "Makedonci."
>
>estestweno, che shte sym tochen. ako wie mi kazhete, che se chuwstwate
>eskimos i praznuwate Ilinden, shte dopylnq zaglawieto s oshte edin narod:-)
>>>A inache, da go kazha po-grubo, makedoncite i bulgarite sa syshtoto
>>>laj.., wyrhu koeto koleloto na istoriqta e minalo i razdelilo na dwe.
>
>>Istoto trkalo sto gi naprvavilo francuzite, germancite, italijancite ...
>
>ne sywsem. francuzi, nemci, italianci ne sa razdelqni na 2 ot koleloto na
>istoriqta.
Ne gledam trkalo sto gi razdelilo Makedoncite i Bugarite.Ne mozete da
razdelite dve razlicni raboti, mozete samo da gi spoite. Toa sto nas kako
narodi ne razdeluva
e zelbata da ni bidete patroni.
>>>Mnogo e typo i newezho da se otricha obshtata istoriq ili da se prawqt
>>>opiti da se wzima chuzhda istoriq.
>
>>Nie navistina imame zaedncika istorija, na pr. Adam i Eva....
>
>da, kakto i mnogo drugi. pak wi pisha - dajte izsledwane na nqkoj seriozen
>uchen, kojto da pishe za horata okolo Vardar po drug nachin, oswen kato
>bylgari. Makedoncite sa produkt na drugo wreme, ne na istoriqta.
"Horata okolo Vardara" sudejki sprema vasiot dosegasen recnik, toa bi
trebalo da se Makedoncite.Nejse, osven mal broj na dnevnopoliticki
"alatki"(mislam na expres naucnicite, koi se pojavuvaat naednas za da kazat
nesto sto e vo momentot potrebno da se kaze, a potoa zasekogas isceznuvaat),
na svetov postojat golem broj provereni naucnici, koi siot svoj zivot
pisuvale , i nikogas ne begale od naucni polemiki(za razlika od prvive).Site
tie ja prepoznavaat Makedonija, i Makedonskiot narod kako etnos.
>>Samuil. Chovekot izgleda bil Ermenec.
>
>ami-ami. shtom brat mu se kazwa Aaron, znachi e bil ewrejn. T.e. Makedonia
>(ponezhe pretendira za nego, che e makedonec) da ne se okazhe pyrwata
>ewrejska dyrzhawa? Towa sa gluposti. Ima dostatychno pametnici okolo
Vardar,
>napr. plochata ot Bitolskata cyrkwa, w koito pishe "az Samuil, tsar
>bylgarski" i t.n. Vasilii II, vizantiiski imperator, se kazwa Bylgaroubiec.
>Toj ne e oslepil 15000 makedonci, a bylgari, inache shteshe da se kazwa
>Makedonoubiec.>
I Aron i Samuil se evrejski iminja, za razlika od Asparuh.
Bitola ne e voopsto pokraj Vardar, i ne postoi takva ploca nitu na eden
Bitolski zid na koja bi pisuvalo deka Samuil bil Bugarski car(sekako
povikuvajki se na vakvi materijalni dokazi,sekogas vo drugiot dzep gi imate
zborovite:Taa ploca e izvadena od svoeto dolgovekovno mesto na
stoenje....)Takva ploca imam jas videno na edna ulica vo Sofija(plocata ne
izgledase mnogu "vekovna", i bese postavena na zidot od edna zgrada vo edna
sporedna ulicka,no postavena na takov nacin kako sto se postavuvaat reklami
te za cevli...)
>>>i red drugi neshta - wizhte za poweche
>>>podrobnosti t.nar. Istorija na Makedonskiot narod i se zamislete
>>>seriozno nad neq.
Nema takanareceni Istorii
>>Toa vekje sme go napravile.
>
>no qwno samo ste q wizhdali, a ne ste q cheli. tq e izpylnena s
protiworechiq
>imenno zashtoto se opitwa da priswoqwa chuzha istoriq. Naj-dobre e chowek
da
>kazwa istinata, za da ne go hwanat w lyzha.
>
>
>>se vikaat Makedonci, isto kako vo drugite delovi na Makedonija, kako
>>sto se vikale so vekovi. Ako Srbite bea tolku sposobni da menuvaat nacii
>>kje ne napravija Srbi. Denes vo RM nema ni srpski vojnik ni srpski pop.
>
>vo vekovi sa se vikali bylgari. Naposledyk - da, makedonci. Spor nqma. A
>syrbite sa sposobni, wqrwajte mi. Narod, kojto mozhe da se opylchi na USA,
ne
>e za izhwyrlqne.
Nikogas Makedoncite ne se narekuvale Bugari....toa go pravele samo onie koi
imale izdajnicka krv vo sebe, ili nemale ni sila ni intelekt da ja prifatat
Makedonskata istorija.
Koi i da se , ne se gordost nitu na Bugarite...bidejki toj ednas sto izdal -
ke izdade povtorno....
Toa e genski.....kako kaj samoubicite.
>>Vasite
>>teorii se cista glupost. Za "zapadnite ucheni" i vo 1913 g. Makedoncite
>>bea Bugari (vidi Carnegie) a vie sam rekovte deka Makedonci postoele
>>pred 100 godini.
>az ne sym istorik, moga da kazha / napisha kakwoto si iskam.
Ova sto ovde go kazuvate ,moze da go iskoristi sekoj i za bilo koja cel
protiv vas.
faktot deka se povlekuvate od toa sto ste go kazale(najverojatno so blago
crvenilo na liceto i zborovite "az ne sum istorik" na usta) dava slika na
edno detence koe se obiduva da zboruva za raboti za koe ne e dorasnato.A
decata isto taka se odnesuvaat i koga lazat.(simbolot na deteto tuka e
iskoristen figurativno, no ostanatoto e tokmu opis na vaseto odnesuvanje).
>>Se razbira nekoi velat deka toa bilo taka no vie sigurno
>>znaete deka i vasiot tatko vo 1930-tite bil megju najvaznite makedonski
>>patrioti. Koj go napravil nego taka? Srbite?
>
>Goworim weroqtno za dqdo mi - Venko Markovski? Az znam samo, che toj e
>ostanal edinstweniqt chowek, lezhal na Goli Otok, kojto ne e reabilitran w
>Skopie. Towa znachi li, che wie ne go priznawate za wash chowek? Ili otnowo
>go izpolzwate taka, kakto go izpolzwaha washite roditeli (ili dqdowci i
babi)
>predi 50 godini? Imah razgowor s pokojniq Todor Zhivkov na tazi tema -
>makedonskiqt wypros i rolqta na Venko Markovski. Nqkoj den shte sinteziram
>zapiskite si i shte napisha neshto po wyprosa. No w Makedonia horata, koito
>donosnicheha w policiata, horata, koito presledwaha rodninite mi prez
>wsichkite tezi godini, sa zhiwi i zdrawi. I se polzwat ot wsichki blaga na
>komunizma (toj wse oshte ne si e otishyl w Makedonia). Towa li narichate
wie
>otnoshenie kym choweka, kojto e napisal i publikuwal pyrwata stihosbirka na
>makedonski (wprochem, izdadena w Sofia:-) i wi e naprawil azbukata? Ili
mozhe
>bi ne mogat da preglytnat towa, che wposledstwie e napisal i knigata
"Krywta
>woda ne stawa"? Istoriqta, dragi, e po-slozhna, otkolkoto si mislite. No
>kakto e trygnalo, shte se ambiciram da q oprostq.
Venko markovski ne ja napravi Makedonskata azbuka.......i Ve molam uste
sega(pred da gi sintetizirate vasite razgovori so Zivkov)ako toa go storite
na ist nacin kako sto ja iznesuvate vistinata tuka...podobro postedete si
trud...Vprocem,vi e neste istorik, i navistina mozete da napisete sto
sakate, no vo toj slucaj , ne gi plasirajte tie dela kako istoriska
vistina....ednostavno , kako izvor ste nesiguren(samite priznavate).
>
>>Grcite moraat da ne priznat. Porano ili pokasno. Isto kako i Bugarija.
Sudot
>>vo Strasburg naskoro kje go kaze svoeto.
>
>Bulgaria wi e priznala oshte prez 1991-a (92?) godina, ako ne si spomnqte!
>Pyrwa w sweta. Za Greece shte pochakate.
Nemame potreba od cekanje.Priznavanjeto ke dojde samo po sebe ,i kga
bilo...za toa vreme imame popametni raboti za pravenje....
Lucas
ven...@my-dejanews.com wrote in message
<6qe2bp$sfc$1...@nnrp1.dejanews.com>...
>From: "Slavko Mangovski" <ma...@gate.net>
>
>
>>>da, i kojato beshe priznata pyrwo ot Bulgaria za nezawisima dyrzhawa pod
>>>imeto Republika Makedonia.
>
>>Vo istoto vreme Bugarija gi prizna i Hrvatska i Slovenija.
>
>tochno taka. i prawilno naprawihme. Dori nakarahme i Eltsin da priznae
>Makedonia (za sprawka wizh knigata na Dr. Zhelyu Zhelev "W golqamata
>politika")
Naslovot na knigava mi deluva kako "Marika leta so avion" (detsko
voodusevuvanje)
(zabeleska okolu "faktot" za toa kako Elcin bese primoran.....)
>>>Drugi dyrzhawi koj znae zashto q priznawat
>>>kato FYROM, a pyk treti - izobshto ne q priznawat.
>
>>Edinstvena drzava sto ne ne priznava e Grcija i site tie sto
>>ja vikaat RM "fyrom" se samo posledici na Grchkoto vlijanie.
>>So drugi zborovi, ako utre Grcija ne priznae Bugarija kje bide
>>edinstvenata zemja vo svetot sto ne gi priznava Makedonskata
>>nacija i jazik.
>
>:-) Towa mi haresa. Eto kak zwuchat washite misli, no raztylkuwani: Ako
>Gyrciq ne priznae Bulgaria (pishe se s "l", a ne Bugarija, by the way), to
tq
>(Greece) shte byde edinstwenata strana w sweta, koqto ne priznawam
>makedonskata naciq i ezik, sledowatelno (ergo) w Bulgaria zhiweqt SAMO
>makedonci i bez Bulgaria NQMA makedonci.
Ne gospodine, toa ne znaci voopsto toa,tuku pokazuva nesto sosema drugo, no
Vie se obiduvate da bidete "mudar" i da igrate so zborovi (ponatamu vo
pismoto se gleda pojasno kolku taa igra so zborovi ja pravite nesmasno .
>>>tintiri-mintiri! az ne gi preziram bulgarite, nito si mislq, che sa
>>>turko-tatari (ili po-tochno ne wizhdam razlika w etnicheskiq proizhod na
>>>bulgarite i makedoncite,
>
>>Ako mislite na genetski "proizhod" togas kje morate da gi stavite tamu i
>>srbite, hrvatite, grcite, juznite italijanci, vlasite...
>
>mislq, che ne trqbwa da obizhdash sysedite si, za da ne se okazhe, che ste
>rodnini i sam si se obidil.
Cekajte malku....Vo tekot na vekovite normalno deka ima mesanje, no sepak e
malku bezobrazno na site nim da im se kaze deka se Bugari
>>> a dali sa turko-tatari towa e rabota na
>>>istoricite da kazhat; az sym jurist, a ne istorik. No dori i da sa
>>>turko-tatari - kakwo ot towa? Ima hora, koito sa [zapadno] ewropejci i
>>>sa idioti, no ima i swestni. Izobshto plemeto ne prawi wseki chowek).
>
>>Slicno na ona sto go rekov.
>
>ne sywsem. wie smqtate, che makedoncite, koito zhiweqt okolo Vardar sa
>po-dobri ot sysedite si (po mnogo pokazateli)
Citiram:Ima hora, koito sa [zapadno] ewropejci i
sa idioti, no ima i swestni. Vakviot nacin na izrazuvanje go tera na covek,
citajki go ova da pomisli deka na zapad postojat edno 10 do 15 svesni
luge(ostatokot se idioti po vas).Gledano po ova (I ne samo po
ova)Makedoncite ne ke da se tie sto mislat deka se podobri od sosedite.
>>>Edwa li nqkoj drug ima tolkowa golqmo osnowanie da kazhe podobno neshto,
>>>otkolkoto az, "bidejki" roden w Skopie, a zhiweesht w Bulgaria.
>
>>Uste eden Makedonec od Bugarija. Ili mozebi vie ste Bugarin od Bugarija.
>
>Kazwa li ti nqkoj? A i ima li znachenie? Az ne wizhdam golemi razliki
mezhdu
>makedoncite okolo Vardar i bulgarite okolo, da rechem, Etyra. Wizhdam
razliki
>obache mezdhu syrbite ot Belgrad i gyrcite ot Meteora. Moga da wi dam mnogo
>takiwa primeri.
Znacenje ima....ednostavno: ili ste Bugarin ili ste Makedonec.
i nikako ne SMEETE da zboruvate za Makedoncite okolu Vardar(bidejki
Makedonija ne e samo okolu rekata), a posebno ne za Bugarite OKOLU.Moze da
navredite nekoi drugi narodi, razmetnuvajki se so vaseto okolu-navleguvate
(namerno ili ne) vo tugi teritorii.Faktot e deka Bugari ima samo OD
istocnata strana na Makedonija(pa natamu sekako:))))
>>> A Makedonija nema da ja doprete deka ke si imate rabota so Turcite, a
>znaes
>>>sto
>>> stana so Kralska Bugarija vo 1913, 1914-18 i 1941-45 godina.
>>
>>>brawo, brawo. hem bulgarite sa turko-tatari (demek, rodeqt se s
>>>turcite), hem wie razchitate na turciq, za da wi swyrshi rabotata:-)
>
>>Nie znaeme koi ni se prijateli.
>
>da, wizhdam - spomenawate turcite, koito shte wi pomognat. Samo trqbwa da
>mislite koj shte wi pomaga, ako imate wytreshni problemi s edni tehni hora.
Ako dojde nekogas situacija nekoj da pomaga ,toa najverojatno ke se odviva
po dobro obrabotenata shema na obedinetite nacii, a sigurno ne po starite
kafanski shemi(ke vidis ti)
I navistina ne gledam pricina da se zboruva za toa,zosto sekoj zbor za toa
lici na zakana .
>>>> GI IZGUBI SITE VOJNI, i da ne bea Rusite do den denes ke bevte Turska
>>>>Kolonija.
>>
>>>koeto, kato gledam kak se razwiwa turciq, mozhe bi nqmashe da e
>>>naj-loshoto neshto, pyk i kato gledam kak se razwiwa welika albania,
>>>mozhe i da e polezno:-))
>
>>Znachi vie bi stanale i Turchin samo da vo se podobri ekonomskata
>>situacija?
>
>neshto pak byrkate. weroqtno imate problem s nacionalnata prinadlezhnost.
>kakwo znachenie ima w koq dyrzhawa zhiwee chowek, ako zhiwee normalno? Wie,
>gledam, ne ste w Makedonia? Zashto ne se uchite tam? Da ne bi Skopskiot
>universitet da e malyk za was??
Vnimavajte , ima "normalno ziveenje" i "normalno ziveenje" duri i vo edna
edinstvena drzava.
A tokmu taka,nema nikakvo znacenje vo koja drzava zivee covek, i zatoa
ostanete dosleden na svoeto kazuvanje i ne prasuvajte naokolu zosto nekoj ne
e vo Makedonija(btw se pisuva so "j")
A skopskiot univerzitet ne e mal za nikogo, samo imajte na um deka mnogu
luge zaminuvaat vo stranstvo na specijalizacii, izucuvanja na nekoi poinakvi
pristapi....i iljadnici drugi pricini:)))
>>> A po washata logika az moga da wi kazha, che da
>>>n bqha serbite (ili po-tochno hyrwatite, a oshte po-tochno edin ot tqh
>>>- Tito) i wie shtqhte sega da se radwate ne na Kiro Gligorov, a na
>>>Slobodan Miloshevich.
>>Toa vekje probale so Kral Petar i drugi od 1913 do 1941 ama ne im
>>uspealo. Svedok za toa e sigurno vasiot tatko.
>
>tatko mi e roden 1939 g. i e zaginal w 1975. Nqmam spomeni ot wremeto do
1941.
>Pyk i goworehme za neshto drugo, wizhte si poshtata.
>
>>>> Eden e odgovor i tocen odgovor e deka Makedonocet ne se oseka Bugarin.
>>>> Zapamti go toa i prifati go kako realnost.
>>
>>towa mozhe i da e taka -
>>>Ne mozi, tuku e taka. Makedoncite ne se cuvstuvaat Bugari.
>>nqma kak da go razberesh, nito ti, nito az.
>Toa e razlikata. NIE go razbirame.
>Wie se mislite za Tsar, da? Zashtoto tsarete sa goworeli w mnozhestweno
>chislo. Wie mozhete da goworite samo ot swoe ime, no ne i ot imeto na
naroda.
>Kakto e izwestno, politicite go prawqt redowno towa, bez da gi interesuwa
>istinata. Wie da ne bi da ste politik?
Zosto ste ubedeni deka narodot vo Makedonija edvaj ceka da "priznae" deka e
Bugarski narod? Vie ne ste izgleda svesni za faktot za Makedonskata
nacionalna svest i dostoinstvo!
I ako mislite deka ovie stavovi sto imate prilika da gi citate vo ovaa news
grupa se osameni
i deka na ist vakov nacin ne razmisluva Makedonskiot narod vo celina - se
lazete sebi si mnogu naivno.Ili poinaku.....obidete se ova da mu go kazete
na bilo koj Makedonec v lice ( i nemojte posle da me obvinuvate deka sum ve
vturnal vo tepacka).
>>>Wseki se chuwstwa takyw, kakywto se chuwstwa. Az poznawam mnogo bulgari,
>>>koito sa amerikanci. Poznawam makedonci, koito sa amerikanci. No ne
>>>poznawam amerikanci, koito da se chuwstwat makedonci ili bylgari. Mozhe
>>>bi tuk e problemyt?
Duri i kaj generacite koi se od raganje vo Amerika(na primer) jaka e
nacionalnata svest i ljubovta kon Makedonija.Edno e da si Amerikanec...drugo
e kako se cuvstvivas.Najcesto rabotite so rodenite tuka e vakva:svesni se
deka se rodeni vo Amerika i svesni se deka se gragani na ovaa drzava, no
neverojatno se svesni od kade im so korenite i koi im se nacionalnite
tradicii.Za Bugarite , veruvajte mi ne znam, no iskreno bi mi bilo zal
mladite Bugari tuka da ne znaat koj e Rilski...........itn.
>>Gledam deka sepak ste korektni vo odnos na terminologijata so koja gi
>>oznachuvate,
>>kako vprocem i vo naslovot, dvata narodi. "Bugari" i "Makedonci."
>
>estestweno, che shte sym tochen. ako wie mi kazhete, che se chuwstwate
>eskimos i praznuwate Ilinden, shte dopylnq zaglawieto s oshte edin narod:-)
>>>A inache, da go kazha po-grubo, makedoncite i bulgarite sa syshtoto
>>>laj.., wyrhu koeto koleloto na istoriqta e minalo i razdelilo na dwe.
>
>>Istoto trkalo sto gi naprvavilo francuzite, germancite, italijancite ...
>
>ne sywsem. francuzi, nemci, italianci ne sa razdelqni na 2 ot koleloto na
>istoriqta.
Ne gledam trkalo sto gi razdelilo Makedoncite i Bugarite.Ne mozete da
razdelite dve razlicni raboti, mozete samo da gi spoite. Toa sto nas kako
narodi ne razdeluva
e zelbata da ni bidete patroni.
>>>Mnogo e typo i newezho da se otricha obshtata istoriq ili da se prawqt
>>>opiti da se wzima chuzhda istoriq.
>
>>Nie navistina imame zaedncika istorija, na pr. Adam i Eva....
>
>da, kakto i mnogo drugi. pak wi pisha - dajte izsledwane na nqkoj seriozen
>uchen, kojto da pishe za horata okolo Vardar po drug nachin, oswen kato
>bylgari. Makedoncite sa produkt na drugo wreme, ne na istoriqta.
"Horata okolo Vardara" sudejki sprema vasiot dosegasen recnik, toa bi
trebalo da se Makedoncite.Nejse, osven mal broj na dnevnopoliticki
"alatki"(mislam na expres naucnicite, koi se pojavuvaat naednas za da kazat
nesto sto e vo momentot potrebno da se kaze, a potoa zasekogas isceznuvaat),
na svetov postojat golem broj provereni naucnici, koi siot svoj zivot
pisuvale , i nikogas ne begale od naucni polemiki(za razlika od prvive).Site
tie ja prepoznavaat Makedonija, i Makedonskiot narod kako etnos.
>>Samuil. Chovekot izgleda bil Ermenec.
>
>ami-ami. shtom brat mu se kazwa Aaron, znachi e bil ewrejn. T.e. Makedonia
>(ponezhe pretendira za nego, che e makedonec) da ne se okazhe pyrwata
>ewrejska dyrzhawa? Towa sa gluposti. Ima dostatychno pametnici okolo
Vardar,
>napr. plochata ot Bitolskata cyrkwa, w koito pishe "az Samuil, tsar
>bylgarski" i t.n. Vasilii II, vizantiiski imperator, se kazwa Bylgaroubiec.
>Toj ne e oslepil 15000 makedonci, a bylgari, inache shteshe da se kazwa
>Makedonoubiec.>
I Aron i Samuil se evrejski iminja, za razlika od Asparuh.
Bitola ne e voopsto pokraj Vardar, i ne postoi takva ploca nitu na eden
Bitolski zid na koja bi pisuvalo deka Samuil bil Bugarski car(sekako
povikuvajki se na vakvi materijalni dokazi,sekogas vo drugiot dzep gi imate
zborovite:Taa ploca e izvadena od svoeto dolgovekovno mesto na
stoenje....)Takva ploca imam jas videno na edna ulica vo Sofija(plocata ne
izgledase mnogu "vekovna", i bese postavena na zidot od edna zgrada vo edna
sporedna ulicka,no postavena na takov nacin kako sto se postavuvaat reklami
te za cevli...)
>>>i red drugi neshta - wizhte za poweche
>>>podrobnosti t.nar. Istorija na Makedonskiot narod i se zamislete
>>>seriozno nad neq.
Nema takanareceni Istorii
>>Toa vekje sme go napravile.
>
>no qwno samo ste q wizhdali, a ne ste q cheli. tq e izpylnena s
protiworechiq
>imenno zashtoto se opitwa da priswoqwa chuzha istoriq. Naj-dobre e chowek
da
>kazwa istinata, za da ne go hwanat w lyzha.
>
>
>>se vikaat Makedonci, isto kako vo drugite delovi na Makedonija, kako
>>sto se vikale so vekovi. Ako Srbite bea tolku sposobni da menuvaat nacii
>>kje ne napravija Srbi. Denes vo RM nema ni srpski vojnik ni srpski pop.
>
>vo vekovi sa se vikali bylgari. Naposledyk - da, makedonci. Spor nqma. A
>syrbite sa sposobni, wqrwajte mi. Narod, kojto mozhe da se opylchi na USA,
ne
>e za izhwyrlqne.
Nikogas Makedoncite ne se narekuvale Bugari....toa go pravele samo onie koi
imale izdajnicka krv vo sebe, ili nemale ni sila ni intelekt da ja prifatat
Makedonskata istorija.
Koi i da se , ne se gordost nitu na Bugarite...bidejki toj ednas sto izdal -
ke izdade povtorno....
Toa e genski.....kako kaj samoubicite.
>>Vasite
>>teorii se cista glupost. Za "zapadnite ucheni" i vo 1913 g. Makedoncite
>>bea Bugari (vidi Carnegie) a vie sam rekovte deka Makedonci postoele
>>pred 100 godini.
>az ne sym istorik, moga da kazha / napisha kakwoto si iskam.
Ova sto ovde go kazuvate ,moze da go iskoristi sekoj i za bilo koja cel
protiv vas.
faktot deka se povlekuvate od toa sto ste go kazale(najverojatno so blago
crvenilo na liceto i zborovite "az ne sum istorik" na usta) dava slika na
edno detence koe se obiduva da zboruva za raboti za koe ne e dorasnato.A
decata isto taka se odnesuvaat i koga lazat.(simbolot na deteto tuka e
iskoristen figurativno, no ostanatoto e tokmu opis na vaseto odnesuvanje).
>>Se razbira nekoi velat deka toa bilo taka no vie sigurno
>>znaete deka i vasiot tatko vo 1930-tite bil megju najvaznite makedonski
>>patrioti. Koj go napravil nego taka? Srbite?
>
>Goworim weroqtno za dqdo mi - Venko Markovski? Az znam samo, che toj e
>ostanal edinstweniqt chowek, lezhal na Goli Otok, kojto ne e reabilitran w
>Skopie. Towa znachi li, che wie ne go priznawate za wash chowek? Ili otnowo
>go izpolzwate taka, kakto go izpolzwaha washite roditeli (ili dqdowci i
babi)
>predi 50 godini? Imah razgowor s pokojniq Todor Zhivkov na tazi tema -
>makedonskiqt wypros i rolqta na Venko Markovski. Nqkoj den shte sinteziram
>zapiskite si i shte napisha neshto po wyprosa. No w Makedonia horata, koito
>donosnicheha w policiata, horata, koito presledwaha rodninite mi prez
>wsichkite tezi godini, sa zhiwi i zdrawi. I se polzwat ot wsichki blaga na
>komunizma (toj wse oshte ne si e otishyl w Makedonia). Towa li narichate
wie
>otnoshenie kym choweka, kojto e napisal i publikuwal pyrwata stihosbirka na
>makedonski (wprochem, izdadena w Sofia:-) i wi e naprawil azbukata? Ili
mozhe
>bi ne mogat da preglytnat towa, che wposledstwie e napisal i knigata
"Krywta
>woda ne stawa"? Istoriqta, dragi, e po-slozhna, otkolkoto si mislite. No
>kakto e trygnalo, shte se ambiciram da q oprostq.
Venko markovski ne ja napravi Makedonskata azbuka.......i Ve molam uste
sega(pred da gi sintetizirate vasite razgovori so Zivkov)ako toa go storite
na ist nacin kako sto ja iznesuvate vistinata tuka...podobro postedete si
trud...Vprocem,vi e neste istorik, i navistina mozete da napisete sto
sakate, no vo toj slucaj , ne gi plasirajte tie dela kako istoriska
vistina....ednostavno , kako izvor ste nesiguren(samite priznavate).
>
>>Grcite moraat da ne priznat. Porano ili pokasno. Isto kako i Bugarija.
Sudot
>>vo Strasburg naskoro kje go kaze svoeto.
>
>Bulgaria wi e priznala oshte prez 1991-a (92?) godina, ako ne si spomnqte!
>Pyrwa w sweta. Za Greece shte pochakate.
Nemame potreba od cekanje.Priznavanjeto ke dojde samo po sebe ,i kga
bilo...za toa vreme imame popametni raboti za pravenje....
wes...@hotmail.com
ven...@my-dejanews.com wrote:
> From: "Slavko Mangovski" <ma...@gate.net>
>
> >>da, i kojato beshe priznata pyrwo ot Bulgaria za nezawisima dyrzhawa pod
> >>imeto Republika Makedonia.
>
> >Vo istoto vreme Bugarija gi prizna i Hrvatska i Slovenija.
>
> tochno taka. i prawilno naprawihme. Dori nakarahme i Eltsin da priznae
> Makedonia (za sprawka wizh knigata na Dr. Zhelyu Zhelev "W golqamata
> politika")
>
> >>Drugi dyrzhawi koj znae zashto q priznawat
> >>kato FYROM, a pyk treti - izobshto ne q priznawat.
>
> >Edinstvena drzava sto ne ne priznava e Grcija i site tie sto
> >ja vikaat RM "fyrom" se samo posledici na Grchkoto vlijanie.
> >So drugi zborovi, ako utre Grcija ne priznae Bugarija kje bide
> >edinstvenata zemja vo svetot sto ne gi priznava Makedonskata
> >nacija i jazik.
>
> :-) Towa mi haresa. Eto kak zwuchat washite misli, no raztylkuwani: Ako
> Gyrciq ne priznae Bulgaria (pishe se s "l", a ne Bugarija, by the way), to tq
> (Greece) shte byde edinstwenata strana w sweta, koqto ne priznawam
> makedonskata naciq i ezik, sledowatelno (ergo) w Bulgaria zhiweqt SAMO
> makedonci i bez Bulgaria NQMA makedonci.
Neshto mu kuca logikata na Mango. I az neshto se usqmnih, ama chovekqt kato si
kazva istinata, niama da mu protivorecha.
>
> >>tintiri-mintiri! az ne gi preziram bulgarite, nito si mislq, che sa
> >>turko-tatari (ili po-tochno ne wizhdam razlika w etnicheskiq proizhod na
> >>bulgarite i makedoncite,
>
> >Ako mislite na genetski "proizhod" togas kje morate da gi stavite tamu i
> >srbite, hrvatite, grcite, juznite italijanci, vlasite...
>
> mislq, che ne trqbwa da obizhdash sysedite si, za da ne se okazhe, che ste
> rodnini i sam si se obidil.
Chudesno kazano. Zashto samo "da se okazhe", to si e taka.
>
> >> a dali sa turko-tatari towa e rabota na
> >>istoricite da kazhat; az sym jurist, a ne istorik. No dori i da sa
> >>turko-tatari - kakwo ot towa? Ima hora, koito sa [zapadno] ewropejci i
> >>sa idioti, no ima i swestni. Izobshto plemeto ne prawi wseki chowek).
>
> >Slicno na ona sto go rekov.
>
> ne sywsem. wie smqtate, che makedoncite, koito zhiweqt okolo Vardar sa
> po-dobri ot sysedite si (po mnogo pokazateli).
>
> >>Edwa li nqkoj drug ima tolkowa golqmo osnowanie da kazhe podobno neshto,
> >>otkolkoto az, "bidejki" roden w Skopie, a zhiweesht w Bulgaria.
>
> >Uste eden Makedonec od Bugarija. Ili mozebi vie ste Bugarin od Bugarija.
>
> Kazwa li ti nqkoj? A i ima li znachenie? Az ne wizhdam golemi razliki mezhdu
> makedoncite okolo Vardar i bulgarite okolo, da rechem, Etyra. Wizhdam razliki
Tochno taka.
Nai-veroiatno e politik s promit mozqk. Utre, kato se obediniat Makedonia i
Bqlgaria, druga pesen shte mi pee...
>
> >>Wseki se chuwstwa takyw, kakywto se chuwstwa. Az poznawam mnogo bulgari,
> >>koito sa amerikanci. Poznawam makedonci, koito sa amerikanci. No ne
> >>poznawam amerikanci, koito da se chuwstwat makedonci ili bylgari. Mozhe
> >>bi tuk e problemyt?
>
> >Gledam deka sepak ste korektni vo odnos na terminologijata so koja gi
> >oznachuvate,
> >kako vprocem i vo naslovot, dvata narodi. "Bugari" i "Makedonci."
>
> estestweno, che shte sym tochen. ako wie mi kazhete, che se chuwstwate
> eskimos i praznuwate Ilinden, shte dopylnq zaglawieto s oshte edin narod:-)
>
> >>A inache, da go kazha po-grubo, makedoncite i bulgarite sa syshtoto
> >>laj.., wyrhu koeto koleloto na istoriqta e minalo i razdelilo na dwe.
>
> >Istoto trkalo sto gi naprvavilo francuzite, germancite, italijancite ...
>
> ne sywsem. francuzi, nemci, italianci ne sa razdelqni na 2 ot koleloto na
> istoriqta.
>
> >>Mnogo e typo i newezho da se otricha obshtata istoriq ili da se prawqt
> >>opiti da se wzima chuzhda istoriq.
>
> >Nie navistina imame zaedncika istorija, na pr. Adam i Eva....
>
> da, kakto i mnogo drugi. pak wi pisha - dajte izsledwane na nqkoj seriozen
> uchen, kojto da pishe za horata okolo Vardar po drug nachin, oswen kato
> bylgari. Makedoncite sa produkt na drugo wreme, ne na istoriqta.
I na Srqbskata propaganda.
>
> >Samuil. Chovekot izgleda bil Ermenec.
>
> ami-ami. shtom brat mu se kazwa Aaron, znachi e bil ewrejn. T.e. Makedonia
> (ponezhe pretendira za nego, che e makedonec) da ne se okazhe pyrwata
> ewrejska dyrzhawa? Towa sa gluposti. Ima dostatychno pametnici okolo Vardar,
> napr. plochata ot Bitolskata cyrkwa, w koito pishe "az Samuil, tsar
> bylgarski" i t.n. Vasilii II, vizantiiski imperator, se kazwa Bylgaroubiec.
> Toj ne e oslepil 15000 makedonci, a bylgari, inache shteshe da se kazwa
> Makedonoubiec.
Tuk go zakopa.
>
> >>i red drugi neshta - wizhte za poweche
> >>podrobnosti t.nar. Istorija na Makedonskiot narod i se zamislete
> >>seriozno nad neq.
>
> >Toa vekje sme go napravile.
>
> no qwno samo ste q wizhdali, a ne ste q cheli. tq e izpylnena s protiworechiq
> imenno zashtoto se opitwa da priswoqwa chuzha istoriq. Naj-dobre e chowek da
> kazwa istinata, za da ne go hwanat w lyzha.
Veni, az smiatam, che triabva da gi zarezhem. Te sa takive betoneni glavi, che
prosto me otchaivat. Te edno prosto neshto ne mogat da proumeiat.
>
> >se vikaat Makedonci, isto kako vo drugite delovi na Makedonija, kako
> >sto se vikale so vekovi. Ako Srbite bea tolku sposobni da menuvaat nacii
> >kje ne napravija Srbi. Denes vo RM nema ni srpski vojnik ni srpski pop.
>
> vo vekovi sa se vikali bylgari. Naposledyk - da, makedonci. Spor nqma. A
> syrbite sa sposobni, wqrwajte mi. Narod, kojto mozhe da se opylchi na USA, ne
> e za izhwyrlqne.
Sqrbite genialno sa im promili mozqcite, GENIALNO. Samo 50 godini im
triabvashe, a Turcite i za 5 veka ne mozhaha da postignat tova, koeto Sqrbite
napraviha za 50 hodini!
>
> >Vasite
> >teorii se cista glupost. Za "zapadnite ucheni" i vo 1913 g. Makedoncite
> >bea Bugari (vidi Carnegie) a vie sam rekovte deka Makedonci postoele
> >pred 100 godini.
>
> az ne sym istorik, moga da kazha / napisha kakwoto si iskam.
>
> >Se razbira nekoi velat deka toa bilo taka no vie sigurno
> >znaete deka i vasiot tatko vo 1930-tite bil megju najvaznite makedonski
> >patrioti. Koj go napravil nego taka? Srbite?
>
> Goworim weroqtno za dqdo mi - Venko Markovski? Az znam samo, che toj e
> ostanal edinstweniqt chowek, lezhal na Goli Otok, kojto ne e reabilitran w
> Skopie. Towa znachi li, che wie ne go priznawate za wash chowek? Ili otnowo
Abe Veni, za tiah niama rodova pamet/istoria. Tezi hora sa s iztrito minalo,
te niamat pradedi, ili akop imat takiva, to te prosto ne sqshtestvuvat
opredeleno vreme (500 godini), a sa niakakvi "mitologichni" super-hora
zhiviali niakoga, dosta otdavna.
> go izpolzwate taka, kakto go izpolzwaha washite roditeli (ili dqdowci i babi)
> predi 50 godini? Imah razgowor s pokojniq Todor Zhivkov na tazi tema -
Kakvo obshot ima toi tuk?
> makedonskiqt wypros i rolqta na Venko Markovski. Nqkoj den shte sinteziram
> zapiskite si i shte napisha neshto po wyprosa. No w Makedonia horata, koito
> donosnicheha w policiata, horata, koito presledwaha rodninite mi prez
> wsichkite tezi godini, sa zhiwi i zdrawi. I se polzwat ot wsichki blaga na
> komunizma (toj wse oshte ne si e otishyl w Makedonia). Towa li narichate wie
Kazhi imena. Neka vseki razbere. ISTINATA TRIABVA DA DOIDE NAIAVE.
Boris Docevski
vnuk na bugaroman si e bugaroman. mozebi mu piska nekoe makedonsko gence, no
sepak bolgarshtinata od dedo mu prezemena za nekolku leva vo 1950-tite mu
ostanala posilna (a sekako mozocno-miechko "obrazovanie" vo "slobodna" bugarija
e isto taka vinovno za toa).
so eden zbor-ne si go gubi vremeto badijala. :)
ostaj si go bugaromancheto da si pase trevichka. koga makedonija kje se oslobodi
vo celost, se oblozuvam ovoj markovskii takvite kako nego kje izripaat najgolemi
makedonci da se toporat deka bile. ednas predavnik, sekogas predavnik. :)
-boris docevski
magn...@hotmail.com
wes...@hotmail.com wrote:
> Neshto mu kuca logikata na Mango.
ROTFLMAO!!! Westmin, dyh ne moga da si poema ot hil! Viarno, che na toia
adresa mu e mango@... ROTFLMAO!
Regardzzz:-)
Theo
Lucas
tipovi kako niv(nekoi od niv imame prilika da gi citame tuka) se luge koi
ziveele i ziveat vo totalen mrak hranejki se ubeduvanjata i "golemite idei"
sto gi zastapuvaat.Luge koi ne se dostojni za dijalog od ednostavna pricina
sto se tolku samobendisani i slepi za realnite tokovi na zivotot da se
granici so idiotizam.
Spomenatiot gospodin , verojatno se cuvstvuva kako progonet heroj, kako
branitel na edno "sveto delo", koe go nasledil od svojot predok. Za
nepopravlivite ostetuvanja na vitalnite intelektualni i humanoloski funkcii,
ne sakam da zboruvam, sakam samo da mu kazam na gospodinot deka ne samo deka
e vo zabluda, mislejki deka stadoto sto treba i saka da go sledi,i navistina
saka da go stori toa.Na toa semejstvo (kako i na site onie koi imaat isti
ili slicni idei) treba da im se pokaze deka Makedonecot e svesen za sebe, i
deka nivnite predavstva im se na site dobro poznati.Koga nekogo ke prasate
za Markovski (mislejki na clenot na ova semejstvo), najcetso ke vidite
reakcija na podbiv(ne na haoticna omraza, ili programirana reakcija),podbiv
karakteristicen za juznite narodi, ne sarkasticen..tuku cist podbiv sto
kazuva se.Ete tolku narodot vo Makedonija go ceni deloto na eden
predavnik...
Rehabilitacija? Za takvite nema rehabilitacija....i ne zaradi toa sto nema
da ja dade nekakov zakon, ili poredok...za takvite nikogas ne postoi
rehabilitacija vo srcata i dushite na lugeto.
Zosto kako sto rekov : toj sto predal ednas...povtorno ke
predade...Predavnicite treba da se progonat i od stranite na koi se
priklonile.Predavnicite ne se dostojni nitu pogled na niv da se frli.
Predavstvoto e najgolemiot zlostor.Toa e dushevno ubistvo.I samoubistvo vo
isto vreme.Sleduva deka site predavnici se mrtvi. Mrtvi za svetot, za
narodot ,umreni so edna nedostojna smrt, umreni za da ne bidat zapamteni po
dobro.Nivniot zivot prodolzuva so edno vakvo senisno i zombijevsko javuvanje
od nekade.....
Ako nekoj se pocuvstvuva navreden od ova, neka razmisli vo idnina kade i vo
sto ja stava svojata glava...i dali e spremen toa da go podnese.
A "golemite" iminja ne me impresioniraat ,ama bas na nikakov nacin........
Boris Docevski wrote in message <35CC6F9C...@earthlink.net>...
ven...@my-dejanews.com
>
> Vnukot na Venko Markovski,samiot Venko Markovski, i kompletnata pleada na
> tipovi kako niv(nekoi od niv imame prilika da gi citame tuka) se luge koi
> ziveele i ziveat vo totalen mrak
g-n Lucas (?),
wie ochewidno wliwate swetlina w moq zhiwot.
> hranejki se ubeduvanjata i "golemite idei" sto gi zastapuvaat.
az ne zastypwam "golemi idei". prosto mrazq, kogato wizhdam kak hora, s koito
imame obsht koren, se dyrzhat newezho i negramotno. Was specialno, kakto i
drugi makedonci, wi popitah kak si obqsnqwate, che Vasilii Wtori Bulgaroubiec
ne se kazwa Makedonoubiec? Ako wie smqtate, che Samuil e bil makedonski tsar,
togawa imperator Vasilii II zashto se kazwa Makedonoubiec? Nima 15000-te
oslepeni wojnici sa bili bylgari? Wmesto da mi otgoworite, wie napadate men,
dqdo mi, kakto i mnogo drugi hora. Za shtastie chetqshtite diskusiqta znaqt
dobre otgowora na moq ritorichen wypros. No wie syshto go znaete i wmesto da
poemete myzhki neshtata, plachete kato malko dete.
> Luge koi ne se dostojni za dijalog od ednostavna pricina
> sto se tolku samobendisani i slepi za realnite tokovi na zivotot da se
> granici so idiotizam.
idiotizmyt ochewidno e diagnozata, koqto e postawena na was i na nqkoi drugi,
pisheshti w tazi grupa hora kato was. Samo predi 2-3 msgs, edin ot was mi
kaza, che se iznenadal, che priemam realnostta za syshtestwuwane na
makedonski narod i dyrzhawa.
quote:
"Gledam deka sepak ste korektni vo odnos na terminologijata so koja gi
oznachuvate, kako vprocem i vo naslovot, dvata narodi. "Bugari" i "Makedonci."
end quote
> Spomenatiot gospodin , verojatno se cuvstvuva kako progonet heroj, kako
az ne sym bil progonen ot Yugoslavia (da se otbelezhi!). Men nikoj ne me e
pital iskam li ili ne da idwam w Bulgaria. Towa e stanalo prez 1968 g, kogato
az sym bil na 2 meseca. No e fakt, che nqkoi hora udobno zabrawqt tozi fakt.
Kogato im e izgodno.
> branitel na edno "sveto delo", koe go nasledil od svojot predok. Za
i tuk greshite. Ot moq dqdo sym nasledil mnogo poweche neshta.
> nepopravlivite ostetuvanja na vitalnite intelektualni i humanoloski funkcii,
> ne sakam da zboruvam, sakam samo da mu kazam na gospodinot deka ne samo deka
> e vo zabluda, mislejki deka stadoto sto treba i saka da go sledi,i navistina
> saka da go stori toa.
wie, dragi g-ne, stradate ot edno neshto, ot koeto e stradal i Stalin. Setete
se sam za kakwo goworq.
> Na toa semejstvo (kako i na site onie koi imaat isti
> ili slicni idei) treba da im se pokaze deka Makedonecot e svesen za sebe, i
na koe semejstwo, g-ne? Kakwo znaete za moeto semejstwo, che izobshto pishete
tuk za nego? Ne sym chuwal washeto ime. Ne si spomnqm wie da ste izwesten w
Makedonia (kamo li w Bulgaria). No kakto pishete, se ochertawate kato edin now
Chashule:-)
> deka nivnite predavstva im se na site dobro poznati.Koga nekogo ke prasate
za kakwi predawstwa izobshto goworite?
> za Markovski (mislejki na clenot na ova semejstvo), najcetso ke vidite
> reakcija na podbiv (ne na haoticna omraza, ili programirana reakcija),podbiv
> karakteristicen za juznite narodi, ne sarkasticen..tuku cist podbiv sto
> kazuva se.Ete tolku narodot vo Makedonija go ceni deloto na eden
> predavnik...
e, zawisi koe delo cenite. Wie si mislite, che dqdo mi e predatel. Az, ot
druga strana, se chudq kak mozhete da ste tolkowa kysogled? Neka da si
predstawim kakwo e bilo polozhenieto w Yugoslavia po onowa wreme:
Venko Markovski e izwesten partizanski poet; toj e izdawal knigi (Narodni
bigori i Bigorot (1938), pisal e pesni, koito sa se peeli ot wsichki
makedonci, toj e chlen na Glawniq shtab na Makedonia, naroden predstawitel w
skupshtinata na FNRY, chlen na Prezidiuma na ASNOM i naroden pratenik w
Narodnoto sybranie na Makedonia... I ponezhe smqta, che Tito ne e praw prez
1948 g. e wkaran w zatwora, a za stihosbirkata "Suwremenni paradoksi" e
osyden i praten za 5 (pet) godini na Goli Otok (za tezi, koito ne znaqt - ima
kniga Goli Otok, the Island of Death, koqot mozhe da se kupi ot amazon.com).
Sled koeto e pusnat i w prodylzhenie na oshte 5 godini ne mu e dawana nikakwa
rabota. Za da izkara nqkoj lew (dinar), toj e pisal libreta, koito operata w
Skopie e postawqla, no nikoj ne e znael awtoryt. A izwestno li wi e, che
wseki, kojto si e obshtuwal s nego e bil wikan w UDBa na sledwashtiq den, za
da byde razpitwan za kakwo sa si goworili? Izwestno li wi e, che na bashta mi
- Mile Markovski - e bilo predlagano da se otkazhe ot sobstweniq si byshta w
Dyrzhawen westnik? Izobshto, g-da, izwestno li wi e kakwo sa prawili
sobstwenite wi synarodnici pod shapkata na UDBa sreshtu semejstwoto
Markovski?? Mnogo se symnqwam, che ako wie ste bili w towa polozhenie, ste
shteli da izdyrzhite. Wprochem, zashto ne popitate nqkoj ot washite rodnini w
Makedonia zashto sled naskoro postawenata piesa "Venko" w Skopie, horata
napuskaha salona naweli nadolu glawi bez da kazhat nito duma?? Ne smqtate li,
che wmesto da se prawite na otworen, e po-dobre da si zamylchite? Wprochem,
izwestno li wi e syshto taka, che dori w Serbia zhertwite na Titowata klika
bqha oprawdani i reabilitirani?? Razbira se, w Makedonia za podobno neshto ne
mozhe i da se misli = kakto nawremeto wasalna Bulgaria se praweshe na
po-swqta ot papata sprqmo USSR, taka i wie sega si pozwolqwate da hulite ne
samo men (koeto mi e bezrazlichno), no i semejstwoto mi, che i celiq
bylgarski narod. I zashto? Samo zashtoto wi postawqm na mqstoto, koeto
zasluzhawate? Shto za diwotiq - ako wie mi pokazhete moq greshka, az shte sym
wi blagodaren. Ako az wi pokazha washa greshka - wie mi se syrdite?!
> Rehabilitacija? Za takvite nema rehabilitacija....i ne zaradi toa sto nema
> da ja dade nekakov zakon, ili poredok...za takvite nikogas ne postoi
> rehabilitacija vo srcata i dushite na lugeto.
wie ne mozhete da goworite ot imeto na horata. Towa namesto was go prawi Kiro
Gligorov.:-)
> Zosto kako sto rekov : toj sto predal ednas...povtorno ke
> predade...
tuk neshto ne razbiram: ako wie ne znaete, da wi kazha: "predatelqt na
makednoskiot narod" Venko Markovski umrq na 07.01.1988 g. Toj ne e zhiw ot 10
godini!
> Predavnicite treba da se progonat i od stranite na koi se
> priklonile.Predavnicite ne se dostojni nitu pogled na niv da se frli.
> Predavstvoto e najgolemiot zlostor.Toa e dushevno ubistvo.I samoubistvo vo
Charli Chaplin beshe kazal nawremeto, che patriotizmyt bilo naj-idiotskoto
neshto w sweta. Wizhdam, che ima neshto po-losho: washiqt slqp nacionalizym.
> Ako nekoj se pocuvstvuva navreden od ova, neka razmisli vo idnina kade i vo
> sto ja stava svojata glava...i dali e spremen toa da go podnese.
az, za razlika ot was, mislq. No wie mi mqzate na radiotochka.
> A "golemite" iminja ne me impresioniraat ,ama bas na nikakov nacin........
I prawilno. Samo che, ako ne drugo pone sa imena, za razlika ot was. Wie ne
chuwate kambanata na wremeto. Edinstweno wie. I mi e mnogo mychno, che ne
mozhem da se razberem. Nqkoj den, obache shte porastnete i shte wi stanat
qsni mnogo neshta.
Za kraj: molq, prochetete oshte wednyzh kakwo sym wi pisal. Namerete pone
edna obidna za was (lichno) ili za makedoncite (izobshto) obidna duma, koqto
az sym pisal. Ako namerite takawa, shte wi podnesa oficialno izwineniqta si.
No ako ne namerite, prochete kakwo wie i takiwa kato was sa mi pisali - ako
namerite pone edno syobshtenie, w koeto da nqma obidi kym men, semejstwoto mi
i bylgarite izobshto, shte byda mnogo iznenadan. Pomislete wyrhi tezi fakti,
a ne wyrhu washite krehki chuwstwa, koito - Bog mi e swidetel - ne sym iskal
po nikakyw nachin da naranq.
Bez golqmo uwazhenie,
Veni Markovski
Miki Mehanjisky
>
> Vnukot na Venko Markovski,(cut the bull-kaka);
> ...
> Zosto kako sto rekov : toj sto predal ednas...povtorno ke
> predade...Predavnicite treba da se progonat i od stranite na koi se
> priklonile.Predavnicite ne se dostojni nitu pogled na niv da se frli.
Vizh kakvo ke ti kazha, drebna dusho Lucase. Ti tezi neshta za
predavnikstvoto ne mi gi razpravjai na mene. Moite dedovtsi sushto sa
mreli za makedonia, za da mozhe takiva kato tebe sega da govoryat
separatistki gluposti i da se opitvat da opravdayat edna kauza, koyato e
zashita so beli kontsi i se tsepi po shevovete.
65 godini, prekarani kato dreben i bezslaven satelit na Surbia, i oni
Surbite uspea da vi promiat sichkite spomeni za dobroto deka e bilo ili
e shtjalo da bude predi tui.
I nikoga ne sum vidil poveke omraza kum bugarite, otkolkoto u bratjata
makedontsi. Mai nikoi nishto ne e nauchil ot hristianskata biblia, deka
se govori za Kain i Avel, dvama bratija koi se ne ljubjat. Obache pak
bratja, sakash ne sakash...
Stiga veke so balasta. Dosta so palnezhot, stiga so bezsmislenite
upretsi, napadki, obidi, tsinizmi i prochee po adresa na Balgarite,
stiga so paranoyata i lova na veshtitsi.
Az imam vse oshte dosta rodnini v makedonia, se mnogo prijatni hora, i
te ne mrazyat Balgaria. Otdelnite makedontsi ne mrazyat bugarshtinata.
No se strahuvat da priznayat, che ne mrazyat, zashtoto shte se izpatjat
ot takiva fanatizirani obraboteni ot propagandata na Serbia mozatsi...
Kat se sberat na kup edi-kolko-si Makedontsi, togaz nesho im prishtrakva
v glavata i stavat adski nevazpitani, agresivni i mnooogo ustati. I
nikogo i nishto ne slushat- samo chuvat svoja sobstven voi.
Kato iskate tolkoz da ste otdelna strana, da ste otdelna "natsionalnost"
(migar ke ne se vidi lesno raznitsata mezhdu naze), eto, prav vi put,
kriva vi pateka. No ne se opitvaite da delite Balgaria i da
propagandirate separatizum, shtot ke vi se stuzhni zhivotetsa. Mnozina
sa delili veche bulgarina ot brat mu, mnozina sa si pozvolili da se
pravyat na bogove i da reshavat sadbata na nashia narod. No ot tuka
natatak tova nyama da stane. Nie nema da dadem lesno malkoto, s koeto
sme ostanali.
> Predavstvoto e najgolemiot zlostor.Toa e dushevno ubistvo.I samoubistvo vo
> isto vreme.Sleduva deka site predavnici se mrtvi. Mrtvi za svetot, za
> narodot ,umreni so edna nedostojna smrt, umreni za da ne bidat zapamteni po
> dobro.Nivniot zivot prodolzuva so edno vakvo senisno i zombijevsko javuvanje
> od nekade.....
Mislja ke tova gornoto po podhozhda ako govorim za takiva kako tebe,
Lucase, otkolkoto za hora kako men. Pomisli si nad sobstvenite si dumi-
spored teb az predavnik li sum kato sum se rodil Makedonets vuv Balgaria
i se chuvstvam Bulgarin i Makedonets ednovremenno? Za tova, che sum
slushal za istoriata na Makedonia ot dedovtsite si i roditelite si, a ne
sum vyarval na tova deto ni luzheshe knigata po istoria v komuniziranoto
uchilishte???
A ya se popitai da vidish neshtata ot moya pogled: ti, koito si so
sushtata kruv kato men, ne shtesh da priznaesh kolko sme blizki- tova e
predatelstvo pred tvoite dedi i moite dedi, koito sa bratya i koito
redom sa se borili sreshtu turchina-okupator... Koito sa si razmenyali
pisma napisani na sushtia ezik, no mozhe bi s razlichni dialekticheski
osobenosto, zavisimo ot mestoto... Az taka vizhdam neshtata.
Sigurno tvoite dedi se obrushtat sjakoi put v groba, kogato ti rechesh
da pishesh protiv bratyata si i sramish chestta si. Osven che e sreshtu
prirodnite zakoni, to e i sreshtu Bozhite zakoni. Ti nali si hristianin
kato men? Kade ti otide hristianskata obich kum blizhnia? Kade izchezva
bezsledno finessa ti? (Zashtoto nie, Makedontsite, sme po priroda
chuvstvitelni i fini hora, makar che sme dosta kibritlii na momenti)...
Prosto nemash doblest i chest da priznaesh, che sme blizki, i izmislyash
kakvi li ne strahove.... Zvuchish edva li ne kato che li Bulgarite ke
vi napadnat i ke se opitat da vi aneksirat... Pomni, prijatelyu, che
Bulgarite ne sa Americantsi, i tam vi e shansa- shtoto americantsite
doseag otdavna da sa vi napadnali i da sa vi pribrali kato bludni
sinove. Obache nie ne sme takiva: Nikoi bulgarin ne mozhe i njama da te
nakara da stanesh bulgarin, nikoi ne mozhe i njama da vi iska zemyata.
No nikoi nema i da vi obicha, dotoga, dokogato izopachavate istoriata na
vsichkite si sasedi. Znam che ste genialni i che sigurno ke izmislite
edin mnogo interesen uchebnik po istoria, po-dobur ot tozi, koito
komunistite v Balgaria byaha satvorili predi godini za mestna "potreba".
No sasednite darzhavi (Gurtsia, Balgaria, Serbia, Albania), priatelyu,
pomnyat kakvo tochno e stanalo.
Oshte vednazh ke ti prispomnya, che Bulgarite byaha purvite da priznayat
Makedonia kato suverenna darzhava, i edinstvenite deto priznavat imeto
"Republika Makedonia" vmesto Former Yugoslavian Republic Of Macedonia
(fyrom)... Iskam da izpitvash pone malko blagodarnost, pone zarad tova,
che dori da se darzhite tolkova gadno i nechoveshki omrazno, pak vi
tarpim i se opitvame da si govorim s vas prijatelski.
Miki Mehandzhijski
Lucas
ven...@my-dejanews.com wrote in message
<6qi2tf$ssh$1...@nnrp1.dejanews.com>...
>Lucas wrote:
>>
>> Vnukot na Venko Markovski,samiot Venko Markovski, i kompletnata pleada na
>> tipovi kako niv(nekoi od niv imame prilika da gi citame tuka) se luge koi
>> ziveele i ziveat vo totalen mrak
>
>g-n Lucas (?),
>wie ochewidno wliwate swetlina w moq zhiwot.
Rekov "i ziveat"....za zal nikoj ne e vo sostojba da vnese svetlina vo
vasite zivoti.....
> hranejki se ubeduvanjata i "golemite idei" sto gi zastapuvaat.
>
>az ne zastypwam "golemi idei". prosto mrazq, kogato wizhdam kak hora, s
koito
>imame obsht koren,
So Vas licno mozebi imame obst koren, bidejki poteknuvate od Makedonija, no
so ostatokot na Bugarskoto naselenie za opst koren vo potekloto ne stanuva
zbor
> se dyrzhat newezho i negramotno. Was specialno, kakto i drugi makedonci,
wi popitah kak si obqsnqwate, che Vasilii Wtori Bulgaroubiec
>ne se kazwa Makedonoubiec? Ako wie smqtate, che Samuil e bil makedonski
tsar,
>togawa imperator Vasilii II zashto se kazwa Makedonoubiec? Nima 15000-te
>oslepeni wojnici sa bili bylgari? Wmesto da mi otgoworite, wie napadate
men,
>dqdo mi, kakto i mnogo drugi hora. Za shtastie chetqshtite diskusiqta znaqt
>dobre otgowora na moq ritorichen wypros. No wie syshto go znaete i wmesto
da
>poemete myzhki neshtata, plachete kato malko dete.
placam?Zarem?
>> Luge koi ne se dostojni za dijalog od ednostavna pricina
>> sto se tolku samobendisani i slepi za realnite tokovi na zivotot da se
>> granici so idiotizam.
>idiotizmyt ochewidno e diagnozata, koqto e postawena na was i na nqkoi
drugi,
>pisheshti w tazi grupa hora kato was. Samo predi 2-3 msgs, edin ot was mi
>kaza, che se iznenadal, che priemam realnostta za syshtestwuwane na
>makedonski narod i dyrzhawa.
vasata dijagnoza ne e idiotizam (blagodaram za mojata, ke mi dade idea kako
da go potpisam ova pismo,kako sto vie storivte so vaseto).Vasata dijagnoza e
: zbunet.Ke se obidam da vi objasnam podolu:)
>quote:
>"Gledam deka sepak ste korektni vo odnos na terminologijata so koja gi
>oznachuvate, kako vprocem i vo naslovot, dvata narodi. "Bugari" i
"Makedonci."
>end quote
>
>> Spomenatiot gospodin , verojatno se cuvstvuva kako progonet heroj, kako
>
>az ne sym bil progonen ot Yugoslavia (da se otbelezhi!).
Jas ne rekov deka VIE ste progoneti od nekade...Jas samo rekov deka se
cuvstvuvate kako progonet heroj.Dali ja cuvstvuvate razlikata vo znacenjeto?
Men nikoj ne me e pital iskam li ili ne da idwam w Bulgaria. Towa e stanalo
prez 1968 g, kogato az sym bil na 2 meseca
Jas drugo bi ve prasal.Ako Vasiot predok navistina moral da zamine, tazen
zaradi idninata na Makedonija vo koja se slucuval "srbski teror", i ne ve
prasal nikoj vas....zosto koga na svetot mu se objavi nezavisnosta na
Makedonija ne se vrativte ?(barem togas Goli Otok geografski poveke go
nemase).Da se vratevte vo Vasata takovina, na vasata dedovina, vo zemjata za
koja vasite predci krv proleale , mastilo i jaglen potrosile.........
>No e fakt, che nqkoi hora udobno zabrawqt tozi fakt.
>Kogato im e izgodno.
>
>> branitel na edno "sveto delo", koe go nasledil od svojot predok. Za
>
>i tuk greshite. Ot moq dqdo sym nasledil mnogo poweche neshta.
Imate pravo..Od vasiot dedo ste go nasledile nagonot za ljubov kon Bugarija
>> nepopravlivite ostetuvanja na vitalnite intelektualni i humanoloski
funkcii,
>> ne sakam da zboruvam, sakam samo da mu kazam na gospodinot deka ne samo
deka
>> e vo zabluda, mislejki deka stadoto sto treba i saka da go sledi,i
navistina
>> saka da go stori toa.
>
>wie, dragi g-ne, stradate ot edno neshto, ot koeto e stradal i Stalin.
Setete
>se sam za kakwo goworq.
Dijagnozite na Stalin bi trebalo da vi se Vam vo Bugarija popoznati.Fakt e
deka "drevnata" Bugarija bese ruski satelit, vo koi ama navistina se prea
mozoci.
>> Na toa semejstvo (kako i na site onie koi imaat isti
>> ili slicni idei) treba da im se pokaze deka Makedonecot e svesen za sebe,
i
>
>na koe semejstwo, g-ne? Kakwo znaete za moeto semejstwo, che izobshto
pishete
>tuk za nego? Ne sym chuwal washeto ime. Ne si spomnqm wie da ste izwesten w
>Makedonia (kamo li w Bulgaria). No kakto pishete, se ochertawate kato edin
now
>Chashule:-)
Vaseto semejstvo e samo simbol za site onie koi imaat sklonost kon toa da ja
prisvojuvaat Makedonskata istorija (ne za sebe, ami za drugi narodi).
> deka nivnite predavstva im se na site dobro poznati.Koga nekogo ke prasate
>
>za kakwi predawstwa izobshto goworite?
Tokmu na vakvi ,kako ova vaseto na ovoj forum......predavstvo na
Makedonec,koj zastanal na stranata na drzava koja ima sekakov vid na
pretenzii sprema Makedonija...na takvo predavstvo mislam.Ako ne ste
predavnik,krenete go svojot glas za svojata tatkovina(dedovina), zaprete gi
lugeto koi sto mislat za Makedonija kako za nesto sto se poseduva.....
>> za Markovski (mislejki na clenot na ova semejstvo), najcetso ke vidite
>> reakcija na podbiv (ne na haoticna omraza, ili programirana
reakcija),podbiv
>> karakteristicen za juznite narodi, ne sarkasticen..tuku cist podbiv sto
>> kazuva se.Ete tolku narodot vo Makedonija go ceni deloto na eden
>> predavnik...
>
>e, zawisi koe delo cenite. Wie si mislite, che dqdo mi e predatel. Az, ot
>druga strana, se chudq kak mozhete da ste tolkowa kysogled? Neka da si
>predstawim kakwo e bilo polozhenieto w Yugoslavia po onowa wreme:
>
>Venko Markovski e izwesten partizanski poet; toj e izdawal knigi (Narodni
>bigori i Bigorot (1938), pisal e pesni, koito sa se peeli ot wsichki
>makedonci, toj e chlen na Glawniq shtab na Makedonia, naroden predstawitel
w
>skupshtinata na FNRY, chlen na Prezidiuma na ASNOM i naroden pratenik w
>Narodnoto sybranie na Makedonia...
Sto treba da ni pokaze ova?????
> I ponezhe smqta, che Tito ne e praw prez 1948 g. e wkaran w zatwora, a za
stihosbirkata "Suwremenni paradoksi" e
>osyden i praten za 5 (pet) godini na Goli Otok (za tezi, koito ne znaqt -
ima
>kniga Goli Otok, the Island of Death, koqot mozhe da se kupi ot
amazon.com).
>Sled koeto e pusnat i w prodylzhenie na oshte 5 godini ne mu e dawana
nikakwa
>rabota. Za da izkara nqkoj lew (dinar), toj e pisal libreta, koito operata
w
>Skopie e postawqla, no nikoj ne e znael awtoryt. A izwestno li wi e, che
>wseki, kojto si e obshtuwal s nego e bil wikan w UDBa na sledwashtiq den,
za
>da byde razpitwan za kakwo sa si goworili? Izwestno li wi e, che na bashta
mi
>- Mile Markovski - e bilo predlagano da se otkazhe ot sobstweniq si byshta
w
>Dyrzhawen westnik? Izobshto, g-da, izwestno li wi e kakwo sa prawili
>sobstwenite wi synarodnici pod shapkata na UDBa sreshtu semejstwoto
>Markovski?? Mnogo se symnqwam, che ako wie ste bili w towa polozhenie, ste
>shteli da izdyrzhite. Wprochem, zashto ne popitate nqkoj ot washite rodnini
w
>Makedonia zashto sled naskoro postawenata piesa "Venko" w Skopie, horata
>napuskaha salona naweli nadolu glawi bez da kazhat nito duma??
Podatok koj sto e tolku neproverliv........
>Ne smqtate li,che wmesto da se prawite na otworen, e po-dobre da si
zamylchite?
molam?
< Wprochem,izwestno li wi e syshto taka, che dori w Serbia zhertwite na
Titowata klika
>bqha oprawdani i reabilitirani?? Razbira se, w Makedonia za podobno neshto
ne
>mozhe i da se misli = kakto nawremeto wasalna Bulgaria se praweshe na
>po-swqta ot papata sprqmo USSR, taka i wie sega si pozwolqwate da hulite ne
>samo men (koeto mi e bezrazlichno), no i semejstwoto mi, che i celiq
>bylgarski narod. I zashto? Samo zashtoto wi postawqm na mqstoto, koeto
>zasluzhawate? Shto za diwotiq - ako wie mi pokazhete moq greshka, az shte
sym
>wi blagodaren. Ako az wi pokazha washa greshka - wie mi se syrdite?!
>
>> Rehabilitacija? Za takvite nema rehabilitacija....i ne zaradi toa sto
nema
>> da ja dade nekakov zakon, ili poredok...za takvite nikogas ne postoi
>> rehabilitacija vo srcata i dushite na lugeto.
>
>wie ne mozhete da goworite ot imeto na horata. Towa namesto was go prawi
Kiro
>Gligorov.:-)
Zarem jas rekov deka go kazuvam toa od imeto na narodot????
>> Zosto kako sto rekov : toj sto predal ednas...povtorno ke
>> predade...
>
>tuk neshto ne razbiram: ako wie ne znaete, da wi kazha: "predatelqt na
>makednoskiot narod" Venko Markovski umrq na 07.01.1988 g. Toj ne e zhiw ot
10
>godini!
Zosto mislite deka ne znam nisto za Venko Markovski....jas zboruvav za
predavnicite...
>> Predavnicite treba da se progonat i od stranite na koi se
>> priklonile.Predavnicite ne se dostojni nitu pogled na niv da se frli.
>> Predavstvoto e najgolemiot zlostor.Toa e dushevno ubistvo.I samoubistvo
vo
>
>Charli Chaplin beshe kazal nawremeto, che patriotizmyt bilo naj-idiotskoto
>neshto w sweta. Wizhdam, che ima neshto po-losho: washiqt slqp
nacionalizym.
Da se bide patriot ne moze da e loso, nitu da se bide nacionalist....
Seto toa znaci deka se saka zemjata i nacijata.Samo zaradi takvite kako
VAS,ovie zborovi dobija negativna konotacija.Da pojasnam, zatoa sto znam
deka ke se fatite za toa sto upotrebiv "nacionalist".Nacionalizmot e
negativna rabota , samo koga nacionalistite so svojata dejnost go
zagrozuvaat , sprecuvaat, omalovazuvaat , pravoto na nekoj drug da si ja
saka svojata nacija.Vie ne ste nacionalist sekako.....ne ja sakate vasata
nacija.No i ponatamu sprecuvate i omalovazuvate drugi da............
Do ovoj moment se mislev kako da go potpisam pismoto.....no sepak..:-)
Bidete mi pozdraveni
Lucas
Viktor Sekulovski
> Vizh kakvo ke ti kazha, drebna dusho Lucase. Ti tezi neshta za
> predavnikstvoto ne mi gi razpravjai na mene. Moite dedovtsi sushto sa
> mreli za makedonia, za da mozhe takiva kato tebe sega da govoryat
> separatistki gluposti i da se opitvat da opravdayat edna kauza, koyato e
> zashita so beli kontsi i se tsepi po shevovete.
Vidi sto ke ti kazam jas sega, gresna duso Miki. Ti ne mi gi bladaj tie gluposti
deka i dedovcite se borele za makedonija, deka ako e taka togas dedomi se borel i
protiv turcite i protiv tie kako dedo ti sto sakale da ja porobat makedonija.
velikobugarskata politika ne e nova, i si pocna so sozdavanjeto na bugarskata
drzava vo 19 vek. Nikoj ne go osporuva faktot deka dedoti se borel za makedonija,
no isto e fakt deka dedoti se borel kako porobuvac, a dedomi se borel kako
osloboditel! Ova sto Lucas go zbori ne se gluposti, naprotiv nesta sto sekoj
Makedonec go cuva vo srce i se gordee so niv.
> 65 godini, prekarani kato dreben i bezslaven satelit na Surbia, i oni
> Surbite uspea da vi promiat sichkite spomeni za dobroto deka e bilo ili
> e shtjalo da bude predi tui.
Za 65 i godini si greska. A da ne zbornam za Bugarija koja 40 godini bese pod
'ropstvo' na Rusite, ili toa da ne bese 'bratska druzba'?Makedonija bese porobena
od Srbija 1913-1941. Potocno delovi na Makedonija bea i se seuste porobeni, eve
podobra slika:
1. Makedonija od 1492 do 1913 bese porobena od Otomanskata Imperija.
2. Egejska Makedonija od 1913 do denesen den e porobena od Grcija.
3. Pirinska Makedonija od 1913 do denesen den e porobena od Bugarija.
4. Vardarska Makedonija:
- od 1913 do 1941 bese porobena od Srbija.
- od 1941 do 1944 bese porobena od Bugarija.
- 1944 bese proglasena Narodna Republika Makedonija na ASNOM. Vo istata godina
Bugarskata Okupatorska Armija e porazena!
- 1945 zaedno so uste 5 NEZAVISNI REPUBLIKI ja sozdava Federativna Republika
Yugoslavija.
- 1991 proglasuva NEZAVISNOST i e megunarodno priznaena kako Republika
Makedonija (Republic of Macedonia)
> I nikoga ne sum vidil poveke omraza kum bugarite, otkolkoto u bratjata
> makedontsi. Mai nikoi nishto ne e nauchil ot hristianskata biblia, deka
> se govori za Kain i Avel, dvama bratija koi se ne ljubjat. Obache pak
> bratja, sakash ne sakash...
Vo Makedonija nema omraza kon Bugarite, tuku se oseka prosto kazano odvratnost kon
niv. A znaes zosto?1. Selo Vatasa, Kavadarecko: Bugarskata Armija strela 12
mladinci, od 16 do 17 godini vozrast. Zar ne e cudno sto edna 'osloboditelna'
armija si go strela svoeto nevino i golorako naselenie?
2. Selo Lavci, Bitolsko: Seloto bese zapaleno, mazite maceni, pa strelani, zenite
sobleceni goli, siluvani, a posle naterani da igraat goli okulu ogan na vo cija
sredina zivi gorele nekoi od mazite i starite luge.
Zar ne e toa sramota? Seto toa od armija koja go 'oslobodila' svojot narod neli? I
posle pali, krade, siluva, ubiva i vrsi nasilstvo nad niv!
Ete toa e taa vasa borba za Makedonija. Koga nemozete da gi unistite mazite koi se
borat za sloboda, udrete na zenite i decata, neli?
Za Makedoncite Bugarite se isto braka kako sto se i Rusite, Hrvatite, Poljacite
ili Cesite. So edna zabeleska, Nikoj od onie sto gi spomnav ne ja porobuval
Makedonija i izvrsil i se uste vrsi etnicki genocid vrz Makedonskoto nacilonalno
malcinstvo vo nivnite drzavi.
Makedonija dade 24000 hrabri sinovi i kerki vo borbata protiv Bugarskiot okupator
vo 1941 do 1945 godina. I nie nikogas nema da ve gledame kako braka. Ako nekoj
nesto treba da nauci od hristijanksta bilbija e deka Bugarija mora da prestane da
se odnesuva kako Kain, i da si go tamani bratot Avel. A znaes sto, poveke mi se
dopaga David i Goliat. Neka Bugarija se odnesuva kako Goliat, ama david ke ja
skine i toa ke go zapamti ednas za sekogas!
> Stiga veke so balasta. Dosta so palnezhot, stiga so bezsmislenite
> upretsi, napadki, obidi, tsinizmi i prochee po adresa na Balgarite,
> stiga so paranoyata i lova na veshtitsi.
Koja balasta? Onaa sto Makedoncite se Bugari? cekaj da go prepisam ova sto go imas
napisano:Dosta se nadevate deka Makedonija ke se obedini so Bugarija.
Dosta sonuvate deka Makedoncite se Bugari.
Dosta se palite samite sebesi deka ke ne svestite i pobugarite.
Dosta tupite kako prvi ste ne priznale, koga ne mozete da priznaete drzava bez
narod, ama ete probuvate i vi se smeat site
A znaes zosto e paranojata? Zaradi tie 24000 luge sto vie go potepavte pred 50
godini. Makedonecot prasta, ama ne zaborava!
> Az imam vse oshte dosta rodnini v makedonia, se mnogo prijatni hora, i
> te ne mrazyat Balgaria. Otdelnite makedontsi ne mrazyat bugarshtinata.
> No se strahuvat da priznayat, che ne mrazyat, zashtoto shte se izpatjat
> ot takiva fanatizirani obraboteni ot propagandata na Serbia mozatsi...
> Kat se sberat na kup edi-kolko-si Makedontsi, togaz nesho im prishtrakva
> v glavata i stavat adski nevazpitani, agresivni i mnooogo ustati. I
> nikogo i nishto ne slushat- samo chuvat svoja sobstven voi.
I jas imam mnogu rodnini vo Bugarija, a uste poveke prijateli. Rodnini vo Sofija,
Kustendil, prijateli vo Plovdiv, Blagoevgrad, Razlog, Ahtopol, Sozopol, Burgas,
itd. I site mi velat: Zosto nie Bugarite ne gi priznavame Makedoncite kako poseben
narod? Sto mislat tie vo sofija? Jas im velam, ne znam, ama ete ima debeli glavi.
I jas ne gi mrazam Bugarite, ama mi se gadi od tie kako tebe sto prodavaat
gluposti i prazni sonovi za Makedonija.Odi vo Srbija, i prasaj gi kolku i kako
propagiraat. neuspehot na Bugarskata politika vo Makedonija ne se dolzi na
Srpskata propaganda, tuku na gluposta sto Bugarskata propaganda ja zema za
vistina. A toa e deka nema Makedonski Narod. Ete vidis, narod ima i e gord so toa.
A agresivi i treba da se. I mislam deka seuste nisto ne si videl. Ne daj boze
nesto da stane pa ke vidis kolku sme agresivni. Imame pravo da si bideme agresivni
za svoeto! Toa nikoj ne smee a ne ni moze da go ospori! Toa e nase, i nema dovolno
ljubov, nema dovolno gordost ili zrtvi so koi moze da se plati ona sto go imame:
Slobodna i Nezavisna Makedonija.
Znam deka im smeta na nekoi Bugari i Grci, ama razberete, toa e FAKT!!!
> Kato iskate tolkoz da ste otdelna strana, da ste otdelna "natsionalnost"
> (migar ke ne se vidi lesno raznitsata mezhdu naze), eto, prav vi put,
> kriva vi pateka. No ne se opitvaite da delite Balgaria i da
> propagandirate separatizum, shtot ke vi se stuzhni zhivotetsa. Mnozina
> sa delili veche bulgarina ot brat mu, mnozina sa si pozvolili da se
> pravyat na bogove i da reshavat sadbata na nashia narod. No ot tuka
> natatak tova nyama da stane. Nie nema da dadem lesno malkoto, s koeto
> sme ostanali.
Ti nemora nisto da dades, ama ni nie Makedoncite ne go davame svoeto koe ni
ostanalo.Dosta ja imate i porobuvate Pirinska Makedonija, sto uste sakate?
Nema da dobiete nisto za zal. A za Pirinskiot del ke se spravime naknadno. Nikogas
ne se znae neli?
So drugi zborovi, sedi si madro da ne nosis modro!
Nikoj ne propagira separatizam, bidejki ne sme ist narod. Makedoncite samo sakaat
pravo da se vikaat ona sto sakaat.
Da ne im nametnuva nikoj ime ili jazik ili kultura. A toa Bugarite ne go sakaat,
deka znaat kako ke se vikaat nekolku milioni ziteli vo jugo-zapadna Bugarija. A
toa e problem neli?
> > Predavstvoto e najgolemiot zlostor.Toa e dushevno ubistvo.I samoubistvo vo
> > isto vreme.Sleduva deka site predavnici se mrtvi. Mrtvi za svetot, za
> > narodot ,umreni so edna nedostojna smrt, umreni za da ne bidat zapamteni po
> > dobro.Nivniot zivot prodolzuva so edno vakvo senisno i zombijevsko javuvanje
> > od nekade.....
Se slagam donekade. Ako mozam da se spravam so site predavnici na Makedonskoto
delo, site ke gi obesam za primer!
> Mislja ke tova gornoto po podhozhda ako govorim za takiva kako tebe,
> Lucase, otkolkoto za hora kako men. Pomisli si nad sobstvenite si dumi-
> spored teb az predavnik li sum kato sum se rodil Makedonets vuv Balgaria
> i se chuvstvam Bulgarin i Makedonets ednovremenno? Za tova, che sum
> slushal za istoriata na Makedonia ot dedovtsite si i roditelite si, a ne
> sum vyarval na tova deto ni luzheshe knigata po istoria v komuniziranoto
> uchilishte???
E pa vidis i jas sum slusal od dedo i baba, i tie mi rekle deka Bugarite kolele i
palele se. Isto rekoa deka Makedoncite ne se Bugari i sekogas da se boram za
samostojna i nezavisna Makedonija! To mozes da se osekas i kako Eskim ako sakas.
Toa e tvoe pravo, i jas go pocituvam. A sakam ti da go pocituvas moeto da se
osekam kako Makedonec i samo kako Makedonec, bez nisto drugo. Moze li?
> A ya se popitai da vidish neshtata ot moya pogled: ti, koito si so
> sushtata kruv kato men, ne shtesh da priznaesh kolko sme blizki- tova e
> predatelstvo pred tvoite dedi i moite dedi, koito sa bratya i koito
> redom sa se borili sreshtu turchina-okupator... Koito sa si razmenyali
> pisma napisani na sushtia ezik, no mozhe bi s razlichni dialekticheski
> osobenosto, zavisimo ot mestoto... Az taka vizhdam neshtata.
Moite dedovci i Rusite bile braka nekogas, site bile Sloveni, ama sega Rusi se
Rusi, a jas sum Makedonec. Ne ja romantiziraj istorijata vo nadez deka se uste sme
braka, bidejki ne sme. Ako sme bile, fino. No sega nie sme Makedonci, a ti si
Bugarin sto saka da e Makedonec. Tvoj problem, bidi sto si, ostaj me mene i Lucas
da sme sto sakame. Moite dedovci se borele i protiv Tircite, i protiv tie kako
tebe Bugari! Jzikot kako sto gledas ne e istiot, a ako ne ti e jasno kako i zosto,
probaj "Za Makedonckite Raboti" od Misirkov, ili mozes isto i Puleski da go
razlistas.
> Sigurno tvoite dedi se obrushtat sjakoi put v groba, kogato ti rechesh
> da pishesh protiv bratyata si i sramish chestta si. Osven che e sreshtu
> prirodnite zakoni, to e i sreshtu Bozhite zakoni. Ti nali si hristianin
> kato men? Kade ti otide hristianskata obich kum blizhnia? Kade izchezva
> bezsledno finessa ti? (Zashtoto nie, Makedontsite, sme po priroda
> chuvstvitelni i fini hora, makar che sme dosta kibritlii na momenti)...
Moite dedovci ne se vrtat vo grob, bidejki gi prodolzuvam idealite za koi sekogas
se borele. Ne zbori za Gospod mnogu, bidejki tie kako tebe se pogolemi gresnici od
bilo koj kradec ili ubica. Vie luge go osporuvate pravoto dadeno od samiot Gospod
da eden covek se vika i oseka kako sto saka! Toa bi rekol deka e grev, zar ne?
> Prosto nemash doblest i chest da priznaesh, che sme blizki, i izmislyash
> kakvi li ne strahove.... Zvuchish edva li ne kato che li Bulgarite ke
> vi napadnat i ke se opitat da vi aneksirat... Pomni, prijatelyu, che
> Bulgarite ne sa Americantsi, i tam vi e shansa- shtoto americantsite
> doseag otdavna da sa vi napadnali i da sa vi pribrali kato bludni
> sinove. Obache nie ne sme takiva: Nikoi bulgarin ne mozhe i njama da te
> nakara da stanesh bulgarin, nikoi ne mozhe i njama da vi iska zemyata.
> No nikoi nema i da vi obicha, dotoga, dokogato izopachavate istoriata na
> vsichkite si sasedi. Znam che ste genialni i che sigurno ke izmislite
> edin mnogo interesen uchebnik po istoria, po-dobur ot tozi, koito
> komunistite v Balgaria byaha satvorili predi godini za mestna "potreba".
> No sasednite darzhavi (Gurtsia, Balgaria, Serbia, Albania), priatelyu,
> pomnyat kakvo tochno e stanalo.
Ne bladaj, nema potreba za komentar, osven MALO MORGEN!
> Oshte vednazh ke ti prispomnya, che Bulgarite byaha purvite da priznayat
> Makedonia kato suverenna darzhava, i edinstvenite deto priznavat imeto
> "Republika Makedonia" vmesto Former Yugoslavian Republic Of Macedonia
> (fyrom)... Iskam da izpitvash pone malko blagodarnost, pone zarad tova,
> che dori da se darzhite tolkova gadno i nechoveshki omrazno, pak vi
> tarpim i se opitvame da si govorim s vas prijatelski.
Fala na priznanieto, i ne se osekam deka vi dolzam nisto poveke. Dosta go tupite
toa vrz glava, dosadni ste.E sea pa epten lazes: Pokraj Bugarija ima uste 50
drzavi koi ne priznavaat kako Republika Makedonija.
Ne se angeliziraj sam sebe si te molam.
Prijatelski ke zborime koga ke go priznaes faktot deka jas sum Makedonec a ti
Bugarin, ili bilo sto sakas da si.
So negiranjeto na moeto etnicko pripaganje, ne me pocituvas mene. A jas nemam
namera da sum prijatel so nekoj sto ne me pocituva!
Jasno?
Viktor Sekulovski
Lucas
Miki Mehanjisky wrote in message <35CD75...@MikiDesign.com>...
Miki Mehanjisky
> Vidi sto ke ti kazam jas sega, gresna duso Miki. Ti ne mi gi bladaj tie gluposti
> deka i dedovcite se borele za makedonija, deka ako e taka togas dedomi se borel i
> protiv turcite i protiv tie kako dedo ti sto sakale da ja porobat makedonija.
Neka ti pripomna samo ke i ya sum makedonets, dragi. Vnimavai shto
pishesh.
> velikobugarskata politika ne e nova, i si pocna so sozdavanjeto na bugarskata
> drzava vo 19 vek.
sakash da kazuvash 7 vek, nadevam se... Vo 19 vek se e sazdalo edva
tretoto bugarsko tzarstvo.
> Nikoj ne go osporuva faktot deka dedoti se borel za makedonija,
> no isto e fakt deka dedoti se borel kako porobuvac, a dedomi se borel kako
> osloboditel!
E, misla ke nema shto da komentiruvame poveke, sichko je jasno kako bel
den. Nema da stignem do nikade ako so sichki sili se stremish da me
obizhdash kako sipesh prostotii po adres na dedo mi. Nemash pravo da
govorish takiva tsinizmi zashtoto nishto ne znaesh za men.
Gledai si rabotata.
Miki
P.S. If you want to have a dialogue (dia: two, two way; logos: speach),
which means that we shall discuss Macedono-Bulgarian issues in a
constructive and non-personal way, without speaking insulting things of
the opponent's grandfather, without having even slight idea who the
opponent is... then you are welcome to post in soc.culture.bulgaria.
Otherwise, please get the hell outa here and do not return anymore, all
of you.
Radeff
>P.S. If you want to have a dialogue (dia: two, two way; logos: speach),
>which means that we shall discuss Macedono-Bulgarian issues in a
>constructive and non-personal way, without speaking insulting things of
>the opponent's grandfather, without having even slight idea who the
>opponent is... then you are welcome to post in soc.culture.bulgaria.
>Otherwise, please get the hell outa here and do not return anymore, all
>of you.
></PRE></HTML>
Since I am not exactly sure what was written in these posts, I will address
Miki's English above only.
He is right. No one should take the low road of insulting one's relatives as a
means to debate on any subject here or elsewhere.
I would also say he was right about not posting in scb if the same rule could
be applied here in anm.
HRA
Viktor Sekulovski
> Neka ti pripomna samo ke i ya sum makedonets, dragi. Vnimavai shto
> pishesh.
Ne sum jas dragi za tebe, bidejki kako prvo i osnovno ne sum peder!Drugo e da ti
preporacam da procitas vnimatelno ona sto go napisav predhodno. Ne ti osporuvam da se
osekas kako Makedonec, a ni Bugarin od Makedonija. Toa pravo e tvoe, a moe e pravoto da
se osekam Makedonec i nikoko kako Bugarin.
Bi sakal samo da te potsetam deka onie Makedonci koi go negiraat postoenjeto na samite
sebe se vikaat PRODADENI DUSI!!!
Toa se luge koe vo tvojot slucaj bi se kvalificirale kako bugaromani, i najnisko sto
moze bilo koj narod i nacija da sozdade, a so drug zbor IZRODI.
I sakam uste da napomenam deka vo vremeto koga dedo mi se borel za sloboda na
Makedonija, takvite kako tebe se kaznuvale so smrt, seti se na zakletvata sto se davala
vrz biblijata, jataganot i kamata.
> sakash da kazuvash 7 vek, nadevam se... Vo 19 vek se e sazdalo edva
> tretoto bugarsko tzarstvo.
Ne sakam da kazam toa, zboram za sozdavanjeto na carstvoto otkako Rusite ve oslobodija
od Turcite.Velikobugarskata politika pocna so izvezuvanje 'uciteli', a podocna i
Vrhovisticki ceti vo Makedonija, za da gi 'oslobodi' porobenite htristijanski braka, a
zavrsi so podelba i nametnuvanje na tugi ropstva, potocno srpsko, Bugarsko i Grcko.
> E, misla ke nema shto da komentiruvame poveke, sichko je jasno kako bel
> den. Nema da stignem do nikade ako so sichki sili se stremish da me
> obizhdash kako sipesh prostotii po adres na dedo mi. Nemash pravo da
> govorish takiva tsinizmi zashtoto nishto ne znaesh za men.
Imam pravo da kazuvam takvi nesta od samiot fakt deka od tvoeto obrazlozuvanje dedoti
bil nisto poveke tuku predavnik, prodadena dusa. Dali go sakas toa ili ne, toa e tvoj
problem. Ne se grizi, ova ne se pcovki, tuku fakti za tvoeto poteklo, koe da bidam
iskren mi se gadi. Ne sakam i nemozam da te osuduvam za nestata sto go napravil dedoti,
no od ona sto go pisuvas mozam da zaklucam deka i ti si istata prodadena dusa kako sto
bil i toj. Poagajki od taa tocka, ne se vregaj koga ke ti kazat deka si prodadena dusa,
toa e cisto fakt. Znam dovolno i pravam zaklucok na ona sto si mi go kazal amiot za
sebe si.
> Gledai si rabotata.
Fala, si ja gledam, a tie kako tebe posebno gi gledam. Edno nesto e zosto Makedonija ne
e obedineta denes. Zaradi predavnici kako tebe!Seti se koj go predade Goce Delcev. Koj
go ubi Jane Sandanski, Gorce Petrov i ostanatite dejci i revolucioneri. Takvite kako
tebe.
> P.S. If you want to have a dialogue (dia: two, two way; logos: speach),
> which means that we shall discuss Macedono-Bulgarian issues in a
> constructive and non-personal way, without speaking insulting things of
> the opponent's grandfather, without having even slight idea who the
> opponent is... then you are welcome to post in soc.culture.bulgaria.
> Otherwise, please get the hell outa here and do not return anymore, all
> of you.
Lets have a dialogue. But you see, one should have a dialoque with an equal to
themselfs. How may a have one, when you do not recognise my etnicity? Are we equal,
when in your eyes I don't exist? No we are not, and we will never be, until and unless
we come to mutually respect our positions. Mine that I am a Macedonian, and yours that
you are a Bulgarian.
Have a good day!
Viktor Sekulovski
Miki Mehanjisky
>
> Aj sega da vidime sto ima novo:
>
> > Neka ti pripomna samo ke i ya sum makedonets, dragi. Vnimavai shto
> > pishesh.
>
> Ne sum jas dragi za tebe, bidejki kako prvo i osnovno ne sum peder!
Sled sichkata plyava deka se izsipa vraz men, si mislya kolko mnogo se
radvam ke ne sum se rodil v Makedonija...
Inak i az shteh da buda durvena glava.
Miki
Borislav Simov
[del]
>Bravo Lucas, tocno i pravilno kazano!
>Makedonija e Makedonska i ne i trebaat 'patroni' od sosedite.
Golemi babaiti ste pred kompiutrite. Kato vi popukat albancite
druga pesen shte zapeete.
--
Borislav Simov, Graduate Student in Computer Science
Iowa State University, Ames, Iowa, USA
http://www.cs.iastate.edu/~simov/homepage.html
Lucas
nas kako sto i vi Bugarija gi ima Turcite( i ne samo niv).I ne samo sto ne
im se plasime (iako ne gi krieme pod imeto Makedonci,ami jasno i glasno im e
dadeno pravoto da se Albanci), ne se plasime od nikogo.
A vie mozete i ponatamu kukavicki da se sitite od strana so hijenska
nasmevka na liceto dopolu iskrivena od jad i maka.
Mozete da pisuvate sto sakate, i vie i bilo koj drug....realnosta ke si go
tera svojot pat.
Kompjuterite ne gi koristime za da bideme "babiti", tuku vo ovoj slucaj gi
koristime za da vi odgovorime na falsifikatite, i bolnite aspiracii kon eden
narod sto se vika i E Makedonski.
Zaboravete gi vreminjata koga matnosta na Balkanot, nepismenosta na dvata
naroda (i Bugarskiot i Makedonskiot) ste gi koristele za takvite celi.Toa e
minato.Denes mnogu tesko se falsifikuva istorija, denes mnogu tesko se mijat
mozoci, denes e nevozmozno da se prisvojuvaat narodi i zemji....Tolku bese
za vas, vasite orudija i vestina na falsificiranje ne rabotat poveke.Podobro
pocenete da ja trosite vasata energija i intelekt vo podobruvanje na
odnosite so Makedoncite kako narod.Zaboravete go minatoto na tie odnosi,
zosto se poveke ke se dokazuva deka ne vi sluzi na cest.Ne gi povtoruvajte
greskite na licnostite od istorijata koi se osudeni od sekogo....
Pozdrav
Lucas
Borislav Simov wrote in message <6qtlc0$8qn$1...@news.iastate.edu>...
Borislav Simov
>Dobro sto ne si se rodil vo Makedonija, zatoa sto kaj nas tie kako tebe
>gi besat po kratka postapka. Znaes zosto, deka se poznati kako
>PREDAVNICI!
Abe, Viktore, ti si bil goliam ianak!
Vsichkite ni izbesi v soc.culture.bulgaria. Sega kato iztepa
bylgarite, shto ne otidesh v gryckata i srybskata grupi teh da
gi morish. Nas ni ostavi na mira.
>Viktor Sekulovski
Borislav Simov
>Borislave, Borislave...Albancite nitu popukale nitu ke popukaat.Gi imame kaj
>nas kako sto i vi Bugarija gi ima Turcite( i ne samo niv).I ne samo sto ne
>im se plasime (iako ne gi krieme pod imeto Makedonci,ami jasno i glasno im e
>dadeno pravoto da se Albanci), ne se plasime od nikogo.
Znam, znam, vie site ste voivodi...
>A vie mozete i ponatamu kukavicki da se sitite od strana so hijenska
>nasmevka na liceto dopolu iskrivena od jad i maka.
>Mozete da pisuvate sto sakate, i vie i bilo koj drug....realnosta ke si go
>tera svojot pat.
>Kompjuterite ne gi koristime za da bideme "babiti", tuku vo ovoj slucaj gi
>koristime za da vi odgovorime na falsifikatite, i bolnite aspiracii kon eden
>narod sto se vika i E Makedonski.
------------
Na tova amerikancite mu vikat "You took the cake!"
>Zaboravete gi vreminjata koga matnosta na Balkanot, nepismenosta na dvata
>naroda (i Bugarskiot i Makedonskiot) ste gi koristele za takvite celi.Toa e
>minato.Denes mnogu tesko se falsifikuva istorija, denes mnogu tesko se mijat
>mozoci, denes e nevozmozno da se prisvojuvaat narodi i zemji....Tolku bese
>za vas, vasite orudija i vestina na falsificiranje ne rabotat poveke.Podobro
>pocenete da ja trosite vasata energija i intelekt vo podobruvanje na
>odnosite so Makedoncite kako narod.Zaboravete go minatoto na tie odnosi,
>zosto se poveke ke se dokazuva deka ne vi sluzi na cest.Ne gi povtoruvajte
>greskite na licnostite od istorijata koi se osudeni od sekogo....
Lucas, vie ste tezi koito falshificirate istoriata. Bylgaria niama
teritorialni pretencii kym nikoia strana (vkliuchitelno Makedonia).
Bylgarite obache nikoga niama da pozvoliat da se falshificira istoriata ni.
Vie ste tezi koito imat nuzhda da "preotkrivat" istoriata. Niama
nishto nenormalno dve razlichni dyrzhavi da imat obshta istoria
(napr. Belgia i Holandia). Zashto se strahuvate da kazhete, che v
minaloto dedite vi sa govoreli syshtia ezik?
>Pozdrav
>Lucas
>Borislav Simov wrote in message <6qtlc0$8qn$1...@news.iastate.edu>...
>>Viktor Sekulovski <seku...@engr.ipfw.edu> writes:
>>
>>[del]
>>
>>>Bravo Lucas, tocno i pravilno kazano!
>>
>>>Makedonija e Makedonska i ne i trebaat 'patroni' od sosedite.
>>
>>Golemi babaiti ste pred kompiutrite. Kato vi popukat albancite
>>druga pesen shte zapeete.
Boris Docevski
1) dont spam in anm
2) macedonia and bulgaria have nothing in common, except the regrettable sharing
of the balkan peninsula.
-boris docevski
GOSPODBOG
GOSPODBOG
Boris Docevski
-boris docevski