Eaunanisme
plarose
Je veux d'abord approuvé quelqu'un qui a laissé un message disant que les
gens qui écrivent des choses sur le NG prennent un ton catégorique, comme ci
ils étaient les seuls à avoir une réponse sur la signification des textes de
Mylène. C'est vrai, seul Mylène peut en parler et donner la vrai réponse...
De mon côté, je veux vous donner mon opignon sur le texte de la chanson
"Eaunanisme". Je sais que c'est un texte avec lequel il peut y avoir
interprétation. Si tout le monde donne son opignon sans dire optenir la
vérité, c'est chacun de nous qui en sortira gagnant, voyant d'un oeil
différent notre déesse....
Pour moi, j'y vois tout simplement le plaisir que l'eau peut procurer à
Mylène. Le mot ONANISME signifie masturbation, c'est vrai, mais la
masturbation est un plaisir obtenu par nos mains. Remplaçant le "O" du mot
par "EAU", on obtient une tout autre signification. Pour moi, il s'agit des
bienfaits de l'eau sur notre corps. Je considère moi-même pratiquer
l'"eaunanisme", en prenant ma douche, l'eau chaude sur mon corps me procure
un plaisir que je retrouve nulle part ailleurs.
Par contre, "et coule cet écume de ma bouche" est une phrase qui peut
porter à confusion. Est-ce que la bouche est une vulve féminine et l'écume
un liquide vaginale obtenu par un plaisir certain, là, je serai porté à
croire que cette phrase devrais être pris au premier degré. La bouche serait
selon moi celle que l'on utilise pour boire notre café le matin. Et l'écume,
seulement de la salive, lorsque l'on bave devant quelques choses de
merveilleux.
Donc, merci de m'avoir lu et j'espère que vous allez vous aussi donner votre
opignon sur ce texte. Par contre, je tiens à préciser une chose, selon moi
toujours, eaunamisme n'est pas un texte gay. J'y vois aucun signe. J'avoue
que j'aimerais mieux que ce soit un très gay, étant gay moi-même, mais dans
ce cas, je me rend à l'évidence que non. Et pour ce qui est de
l'homosexualité de Mylène, je cherche encore des preuves....
Merci.
Zaz
Villon63
>Mylène. Le mot ONANISME signifie masturbation, c'est vrai, mais la
>masturbation est un plaisir obtenu par nos mains. Remplaçant le "O" du mot
>par "EAU", on obtient une tout autre signification. Pour moi, il s'agit des
>bienfaits de l'eau sur notre corps. Je considère moi-même pratiquer
>l'"eaunanisme", en prenant ma douche, l'eau chaude sur mon corps me procure
>un plaisir que je retrouve nulle part ailleurs.
Tu fais ce que tu veux sous ta douche...
c'est un peu new age comme vision, mais il me semble que myléne à dit sur NRJ
durant l'interview promo d'anamorphosée, qu'il s'agissait d'un jeu entre la
masturbation: plaisir solitaire et le plaisir d'écrire, lui même solitaire, ce
qui explique les jeux de mots sur l'encre
PAr contre Et tournoie demeure toujours un mystére pour moi, quelqu'un
pourrait-il m'éclairer
tomranguin
Villon63 a écrit dans le message
<19981114081324...@ng34.aol.com>...
>PAr contre Et tournoie demeure toujours un mystére pour moi, quelqu'un
cher villon63, je vais te donner ma version(pas de polémiques SVP: cela
reste mon interprétation!!!) car il est vrai que cette chanson est assez
hermétique.As-tu lu "le livre tibétain de la vie et de la mort" et "la mort
intime" ?Je pense que la chanson y fait référence...
Mylène décrit, je pense, le désarroi qui s'empare d' une âme à l'instant de
sa mort: celle-ci prend conscience qu'elle rejoint l'"au delà" et qu' elle
n'est pas pure,cela la bouleverse("cerveau en bataille").Imagine que Mylène
est la personne qui l'aide à se débarrasser de ses appréhensions,comme un
ange gardien,un guide spirituel ou un accompagnant de mourrant sous la forme
d'une voix apaisante et mystérieuse....Elle va le rassurer.
Le mourrant et Mylène savent tous les deux ce qu'il peut se reprocher dans
sa vie passée("côté sombre,c'est mon ombre")mais qu'il ne sert à rien de se
cacher les yeux("tu ne pourras rien changer") en voulant avoir été meilleur
et plus pur("tu te veux liquide,pantin translucide") car TOUT SE SAIT, tout
est écrit dans le grand livre de la vie("dissout dans l'éternité").Ce
premier couplet décrit donc l'introspection de cette âme,son
"purgatoire"("l'astre est de cendre"= elle n'a pas encore rejoint la
lumière).
Puis vient le refrain: Mylène enjoint cette personne en détresse de se
libérer de tout ce qui lui pèse pour se baigner dans la lumière(allusion aux
NDE -near death experience- que décrivent de nombreuse personnes ayant frôlé
la mort....Tu as vu GHOST?Ben c'est pareil: le tunnel lumineux,etc)
2e couplet:la fin est proche...Moment critique.L'âme est très tourmentée car
elle se raccroche encore à la vie ("ta vie fait envie")et en même temps elle
se sent attirée vers cet au-delà("tu veux t'expulser de toi" fait référence
à la décorporation;l'âme doit quitter son corps,son
enveloppe ).Parallèlement elle commence à s'apaiser car elle sent un bien
être l'envahir("ton fil tu l'aimes déjà" évoque la force qui l'attire hors
de son corps et fait référence à plusieurs témoignages décrivant
effectivement une sorte de cordon qui tracte l'âme du défunt vers la lueur).
"l'astre s'élève": on y est, ça commence!!!
Dernier couplet:expérience mystique et extraordinaire, c'est enfin la
révélation du grand mystère, de ce qui arrive après la mort,de l'ineffable,
de l'indescriptible.Mylène résume cela comme une explosion de sentiments
extrèmes(rires et larmes).Tout ce qui auparavant paraissait si essentiel
n'est finalement qu'aléatoire et insignifiant,dérisoire ("aux morts
qu'importe les dés").Et l'âme se rend compte qu'en quittant la vie,elle ne
perd riend du tout puisqu'au contraire on lui donne l'éternité!!!!("le
soleil, ton emblème, ne te sera dérobé QUE pour l'éternel")
Voilà donc ma version pour cette chanson...Mais bien sûr seule Mimi sait
exactement ce qu'elle voulait dire........
Je t'embrasse.TOM
tomranguin
police d'affichage,je recommence donc...)
Villon63 a écrit dans le message
<19981114081324...@ng34.aol.com>...
>PAr contre Et tournoie demeure toujours un mystére pour moi, quelqu'un
>pourrait-il m'éclairer
Cher villon63, je vais te donner ma version(pas de polémiques SVP:celà reste
mon interpretation!!!) car il est vrai que cette chanson est assez
hermetique.As-tu lu" le livre tibetain de la vie et de la mort" et "la mort
intime"?Je pense que ce texte y fait référence...
Mylene decrit, je pense, le desarroi qui s'empare d'une ame a l'instant de
sa mort: cele-ci prend conscience qu'elle rejoint l"au-dela" et qu'elle
n'est pas pure;cela la bouleverse ("cerveau en bataille").Imagine que Mylene
est la personne qui l'aide a se debarrasser de ses apprehensions, comme un
ange gardien,un guide spirituel ou un accompagnant de mourrant sous la forme
d'une voix apaisante et mysterieuse....Elle va le rassurer.
Le mourrant et mylene savent tous les 2 ce qu'il peut se reprocher dans sa
vie passee ("cote sombre,c'est mon ombre") mais qu'il ne sert a rien de se
cacher les yeux ("tu ne pourras rien changer") en voulant avoir ete meilleur
et plus pur ("tu te veux liquide,pantin translucide") car TOUT SE SAIT,tout
est ecrit dans le grand livre de la vie("dissout dans l'eternite").Ce
premier couplet decrit donc l'introspection de cette ame,son "purgatoire"
("l'astre est de cendre"=elle n'a pas encore rejoint la lumiere).
Puis vient le refrain:Mylene enjoint cette personne en detresse de se
liberer de tout ce qui lui pese pour se baigner dans la lumiere(allusion aux
NDE-near death experiences- que decrivent de nombreuses personnes ayant
frole la mort...Tu as vu GHOST?Ben c'est pareil : le tunnel lumineux,etc...)
2e couplet: la fin est proche...Moment critique.L'ame est tourmentee car
elle se raccroche encore a la vie("ta vie fait envie") et en meme temps elle
se sent attiree vers cet au-dela("tu veux t'expulser de toi fait reference a
la decorporation;l'ame doit quitter son corps, son enveloppe).Parallellement
elle commmence a s'apaiser car elle sent un bien etre l' envahir("ton fil tu
l'aimes deja" evoque la force qui l'attire hors de son corps, et fait
reference a plusieurs temoignages decrivant effectivement une sorte de
cordon qui tracte l'ame du defunt vers la lueur)."l'astre s'eleve": ca y
est,ca commence!!!
Dernier couplet:experience mystique et extraordinaire,c'est enfin la
revelation du grand mystere,de ce qui arrive apres la mort, de l'ineffable,
de l'indescriptible.Mylene resume cela comme une explosion de sentiments
extremes (rires et larmes).Tout ce qui auparavant paraissait si essentiel
n'est finalement qu'aleatoire et insignifiant,derisoire(aux morts qu'importe
les des").Et l'ame se rend compte qu'en quittant la vie,elle ne perd rien du
tout puisqu'au contraire on lui donne l'eternite!!!("le soleil,ton
embleme,ne te sera derobe QUE pour l'eternel")
Voila donc ma version pour cette chanson...Mais bien sur seule Mimi sait
exactement ce qu'elle voulait dire........
Je t'embrasse.TOM.
tomranguin
Non, non,Plarose, c'est à moi de te remercier:tu m'as littéralement fait
éclater de rire pendant un bon quard d'heure.
Je ne parle pas bien sûr de tes fautes d'orthographe(j'en ai moi même fait
sur le mot "mourant", je viens de m'en apercevoir!)mais de ta naïveté et de
ton innocence.C'est trop mignon.Continue à jouir sous ta douche , à boire
ton café avec ta bouche,et à baver devant des trucs merveilleux : change
surtout pas,ce serait vraiment dommage!
Pour revenir sur ton envie que "eaunanisme" soit "très gay": ne perds pas
espoir car Mylène dit "de l'homme elle s'est lassée", donc si elle lui
préfère pas sa propre mimine, y'a des chances qu'elle entende bien par là
les plaisirs saphiques...(mais non ça n'a rien à voir avec les
améthystes,t'es trop drôle,toi!).
Sans rancune,va!
TOM.
Jean-Michel
les références a l'élément liquide sont constantes dans ce texte.
Bien évidemment , des interprétations "à tiroir" sont possibles avec
une ambiance aussi sensuelle.
Quand a la naïveté, que dire à propos des réactions devant le collage
inventif de Simone (qui par ailleurs est un garçon) ? ;o))
Salut
Jean-Michel
tomranguin
Jean-Michel a écrit dans le message
<#q9flaBE#GA....@ntdwwaaw.compuserve.com>...
> l'interprétation littérale de zaz ne me parait pas si délirante.
>les références a l'élément liquide sont constantes dans ce texte.
OK, j'ai été un peu vache...Mais,sincèrement,c'était pas méchant (et j'ai
vraiment rigolé pendant un quart d'heure!).
Que chacun pense ce qu'il lui plaise en écoutant Mylène,après tout," au pays
des aveugles les borgnes sont rois".
Toutefois,si vraiment "eaunanisme" était un hymne à la thalassothérapie,ce
serait son premier texte"gnan-gnan" et moi,je quitte son fan club!!
Plus sérieusement, je peux poser un argument imparable contre
l'interprétation de ZAZ...Attention,le voici:Mylène a HORREUR de
l'eau!!.Elle en a une peur panique(phobie de la noyade qu'elle a mis en
scène dans le clip Ainsi-soit-je).Bon,z'êtes pas convaincus??D'accord,c'est
reparti pour une explication de texte(je devrais imprimer tout ça et sortir
un bouquin !!!Vous croyez qu'y a moyen de s'faire du blé??).
"EAUNANISME" est un poème d' une douceur extrème.Il contient beaucoup de
métaphores pour traiter d' un sujet sans lesquelles il deviendrait
trivial.Toutes les images,en effet, se rapportent à l'eau (océan,anre-et non
pas encre comme j'ai pu le lire plus haut-,coule,écume,dissoute)mais il faut
savoir que tout cela ne reste qu' une image pour décrire.....Attention je
jette le pavé dans la mare, ne me tirez pas tous dessus: une relation entre
deux femmes!!
Je m'explique:il est question d'une femme qui se rend compte qu'elle éprouve
incroyablement plus de plaisir avec une autre femme qu' avec son ancien
amant.Et la 2e femme en question (le "je" de la chanson,on dira donc Mylène
pour faire court, je ne dis pas qu'elle déclare être
lesbienne,attention!)s'apprete à le dire au mec.En fait on ressent tout
l'amour de Mylène pour cette femme au travers de ses propos.Et c'est ce qui
lui donne la force d'aller parler au type("j'irai lui dire la pâleur..."
,"son coeur s'est fatigué de vous"..."de l'homme elle s'est lassée", "il est
trop tard pour l'aimer") car la femme en question est bouleversée par la
révélation de sa propre homosexualité, elle est un peu perdue ,c'est comme
une révélation qui remet toute sa personnalité en question("sans savoir qui
elle est" , "les jambes d'une autre qui la portaient") et de toute façon
maintenant qu'elle a gouté à ce fruit défendu , ne reviendra plus dans les
bras de son amant("sa vie rare est cachée dans le velours...de
l'immensité").
Le refrain est en fait ce que Mylène entend pendant ses ébats avec cette
femme: une demande , un appel , une jouissance...C'est comme si la fille
disait"oui...encore...c'est si bon...continue".Et il ne faut pas avoir fait
polytechnique pour savoir comment 2 femmes font l'amour : des caresses
mutuelles(d'où la masturbation suggérée par le titre) et des cunnilingus
d'où les euphémismes "océan"=bouche et "ancre"= langue).Mylène fait donc un
néologisme habile pour résumer d'une facon poétique la relation sexuelle de
2 femmes=EAUNANISME.
Voilà,vous savez tout.Et si vous êtes pas d'accord par esprit de
contradiction,allez donc lui demander ce qu'elle voulait dire...Ou pensez ce
que vous voulez.........Moi je vais me coucher,il est tard.Faites de beaux
rêves........TOM
Djeepy
pays
des aveugles les borgnes sont rois".
"
personne qui a parlé de l'hymne a la thalasso est borgne, sache que tu l es
tout autant que lui. Je ne pense même pas que Mylène puisse nous expliker
ces propres textes. A partir du moment ou un texte est publié, il
n'appartient même plus a son auteur. En effet, chacun se l'approprie de
manière differente, suivant ses propres experiences, parfois de manière trés
originale, certes, mais c'est bien cela qui fait la force d'un texte! Moi,
je n'ai jamais supporté que mes profs m'expliquent les textes des grands
auteurs (et meme des autres), car je n'apprecie guère que l'on me dise
comment je dois penser et comprendre ce qu'un texte ou un film, d ailleurs,
me raconte. C'est bien pour cela que je ne me suis jamais aventurer a
expliquer aucun texte de Mylène. C'est peut-etre lache, mais qu'importe!
Chaque texte me parle de maniere differente suivant le moment ou je
l'ecoute, et suivant la periode de ma vie ou je l'ecoute. Apres tout, le
plus important, c'est qu'il me parle! :o)
Vala, c'etait juste pour dire que j'appreciais pas trop qu'on casse les gens
qui font une interpretation, surtout si c'est pour en donner une autre juste
ensuite en sous-entendant que tu as la vérité. Ce procédé me parait un
peu...prétentieux et presomptueux. Pis on a tous un point commun a priori
quand on vient ici, c'est qu'on aime Mylène, alors...Peace! :o)
Djeep'
Wotan
mon site ("intertexte) était en travaux ... et que j'avais l'intention d'y
inclure des textes de fans me disant comment ils comprennaient les chansons
de Mylène !!! Voilà ce que j'aimerais recevoir !
Alors, vous savez ce qu'il vous reste à faire : écrivez-moi nombreux, quitte
à utiliser couper - coller à
rave...@hotmail.com
Et je publierai ces textes avec plaisir !!!
*******************************************
The Raven Network
http://perso.wanadoo.fr/camuspage/
Web page created by Wotan
*********************************************
Jean-Michel
tomranguin a écrit dans le message <911086344.956629@si1-paris>...
>Toutefois,si vraiment "eaunanisme" était un hymne à la thalassothérapie,ce
>serait son premier texte"gnan-gnan" et moi,je quitte son fan club!!
C'est quand même pas "le feu ca brule ,et l'eau ca mouille" ;o)
Mais l'hermétisme Mylénien chronique nous fait peut être chercher parfois
des allusions non voulues (au moins consciemment) par l'auteur.
>Plus sérieusement, je peux poser un argument imparable contre
>l'interprétation de ZAZ...Attention,le voici:Mylène a HORREUR de
>l'eau!!.Elle en a une peur panique(phobie de la noyade qu'elle a mis en
>scène dans le clip Ainsi-soit-je).
Effectivement elle ne prenait jamais de bain mais seulement des douches.
>
>...tout cela ne reste qu' une image pour décrire.....Attention je
>jette le pavé dans la mare, ne me tirez pas tous dessus: une relation entre
>deux femmes!!
>Je m'explique:il est question d'une femme qui se rend compte qu'elle
éprouve
>incroyablement plus de plaisir avec une autre femme qu' avec son ancien
>amant.Et la 2e femme en question (le "je" de la chanson,on dira donc Mylène
>pour faire court, je ne dis pas qu'elle déclare être
>lesbienne,attention!)s'apprete à le dire au mec.En fait on ressent tout
>l'amour de Mylène pour cette femme au travers de ses propos.Et c'est ce qui
>lui donne la force d'aller parler au type("j'irai lui dire la pâleur..."
>,"son coeur s'est fatigué de vous"..."de l'homme elle s'est lassée", "il
est
>trop tard pour l'aimer") car la femme en question est bouleversée par la
>révélation de sa propre homosexualité, elle est un peu perdue ,c'est comme
>une révélation qui remet toute sa personnalité en question("sans savoir qui
>elle est" , "les jambes d'une autre qui la portaient") et de toute façon
>maintenant qu'elle a gouté à ce fruit défendu , ne reviendra plus dans les
>bras de son amant("sa vie rare est cachée dans le velours...de
>l'immensité").
Cette interprétation est possible. Je reste sur l'idée de 2 et non 3
personnages
(un homme et une femme). La femme a une personnalité dissociée
(elle parle de son "autre ego" à la 3ème personne...), lassée de l'homme
(en général)
et réfugiée dans les plaisirs solitaires (et éventuellement aquaphiles ;o)).
Salut
Jean-Michel
Jean-Michel
C'est l'un des 2 textes mystiques d'Anamorphosée:
-Vertige (méditation)
-Et tournoie (passage dans les différents bardos d'un être non libéré,
doutes...)
Terrible 2ème couplet, ou l'ego (l'assassin blotti) est confronté à son
histoire,
sans que le soi profond parviennent à le dissoudre. D'ou
renaissance- nouveau fil des Parques (ou Moires, tiens tiens!)
Frederic HOUDE
Deplus l'eau est définitivement (désolée pour cet américanisme!) un élément féminin; nous nous trouvons donc ici en présence d'une superbe association de mots eau (pour la femme) et onanisme (pour la masturbation) qui vont en laisser plus d'une rêveuse, mais si je puis me permetre, Mylène n'est pas gay (tout au plus a-t-elle eu une vague expérience de l'homosexualité... qui sait ?), mais cette chanson, dans le texte, est claire.
Voilà à peu près tout, de toute façon si vous avez une autre interprétation plausible de cette chanson (ou d'une autre) je vous en prie faites nous le savoir! Je trouve cela très interessant de connaître le point de vue des fans concernant l'interprétation des textes de Mylène, après tout ils méritent qu'on s'y attarde, non ?
Dracula.
plarose wrote:
Bonjour groupe...
Je veux d'abord approuvé quelqu'un qui a laissé un message disant que les
gens qui écrivent des choses sur le NG prennent un ton catégorique, comme ci
ils étaient les seuls à avoir une réponse sur la signification des textes de
Mylène. C'est vrai, seul Mylène peut en parler et donner la vrai réponse...
De mon côté, je veux vous donner mon opignon sur le texte de la chanson
"Eaunanisme". Je sais que c'est un texte avec lequel il peut y avoir
interprétation. Si tout le monde donne son opignon sans dire optenir la
vérité, c'est chacun de nous qui en sortira gagnant, voyant d'un oeil
différent notre déesse....
Pour moi, j'y vois tout simplement le plaisir que l'eau peut procurer à
Mylène. Le mot ONANISME signifie masturbation, c'est vrai, mais la
masturbation est un plaisir obtenu par nos mains. Remplaçant le "O" du mot
par "EAU", on obtient une tout autre signification. Pour moi, il s'agit des
bienfaits de l'eau sur notre corps. Je considère moi-même pratiquer
l'"eaunanisme", en prenant ma douche, l'eau chaude sur mon corps me procure
un plaisir que je retrouve nulle part ailleurs.
Par contre, "et coule cet écume de ma bouche" est une phrase qui peut
Frederic HOUDE
"preuves dans le texte" à l'appui, est valable, et ce même si Mylène dans une
interview déclare quelque chose concernant ses textes ça ne condamne en rien
d'autres inteprétations qui sont d'autant plus plausibles qu'elle écrit des
chansons très hermétiques.
Dracula.
Villon63 wrote:
> >Pour moi, j'y vois tout simplement le plaisir que l'eau peut procurer à
> >Mylène. Le mot ONANISME signifie masturbation, c'est vrai, mais la
> >masturbation est un plaisir obtenu par nos mains. Remplaçant le "O" du mot
> >par "EAU", on obtient une tout autre signification. Pour moi, il s'agit des
> >bienfaits de l'eau sur notre corps. Je considère moi-même pratiquer
> >l'"eaunanisme", en prenant ma douche, l'eau chaude sur mon corps me procure
> >un plaisir que je retrouve nulle part ailleurs.
>
> Tu fais ce que tu veux sous ta douche...
> c'est un peu new age comme vision, mais il me semble que myléne à dit sur NRJ
> durant l'interview promo d'anamorphosée, qu'il s'agissait d'un jeu entre la
> masturbation: plaisir solitaire et le plaisir d'écrire, lui même solitaire, ce
> qui explique les jeux de mots sur l'encre
>
Frederic HOUDE
en premier lieu à la lecture de vos interventions, moi qui adore la philosophie
Dracula.
Frederic HOUDE
Desolée
Dracula.
Laetitia
Ouaou quelques jours d'abscence et voila un sujet qui defraye la chronique :)
Je tiens d'abord à remercier tom car sincèrement je n'avais jamais songé à
l'homosexualité féminine en parlant d'eaunanisme... mais effectivement ton
résonnement se tiens :)
Cependant je tiens à souligner qu'en ce qui concerne "de l'homme elle s'est
lassé" cet extrait est entouré de "j'irais lui dire" et "de tout" :) C'est en ca
que je n'y vois pas un rejet de l'homme et son sexe, mais un rejet de l'homme en
général :) et pour moi, Eaunanisme signifie qu'elle s'abandonne à un plaisir
solitaire (quel qu'il soit car l'eau est pour moi un élément placé la en
référence à sa sensualité qui de plus permet de différencier le titre de
'onanisme' qui je crois, concerne la masturbation masculine uniquement. :))
-peut être elle a voulu vérifier le fameux proverbe qui dit que l'on est jamais
mieux servi que par soi même :)-
En fait, je pense que ce que tu prends pour des attouchement entre deux femmes,
est simplement de la masturbation Et que c'est une femme qui touche une autre
femme: elle-même. L'impression de nombre est donnée par le fait qu'elle regarde
son personnage tantot de l'exterieur, tantot de l'interieur... la jeune femme de
la chanson, bien que se "denudant" garde une certaine pudeur et une certaine
retenue face à ses conféssions :) -Il ne faut pas oublier qu'historiquement la
masturbation femminine contrairement à la masturbation masculine n'est pas
qualifiée de "naturelle"- eh oui... ca ne se fait pas chez nous et c'est à peu
pres aussi bien vu que l'homosexualité. -
Voila pour mon interprétation.
J'attends vos réaction :)
Laetitia :)
Djeepy
". Mais c'est pas croyable comment vous pouvez être sectaires et de mauvaise
foi!
. A croire que vous n'extrayez qu'une phrase des messages pour polémiquer
inutilement..
. pour ECHANGER des idées avec des FANS de MF que je
pensais ouverts et passionnés,non autistes et bornés!!!Et je respecte chacun
d'entre vous!
. Mais t'es vraiment minable!
. des réponses petites et mesquines comme les tiennes ...
. là c'est toi qui disjoncte"
Oui....visiblement tu n'es ni présomptueux ni prétentieux, cela
parait...évident !
A mon avis, tu as juste beaucoup de mal a t exprimer sans vociferer des
insultes toutes les 2 lignes...mais ca c'est plus du ressort de Mireille
Dumas que du mien :)
tomranguin a écrit dans le message <911134114.403032@si1-paris>...
>Mais c'est pas croyable comment vous pouvez être sectaires et de mauvaise
>foi!A croire que vous n'extrayez qu'une phrase des messages pour polémiquer
>inutilement..C'est vraiment énervant de devoir se justifier sans arrêt pour
>1 ou 2 phrases que vous n' avez pas voulu comprendre, alors que tout le
>texte publié a une portée moins terre-a-terre!Pour tous les messages que
>j'ai envoyés,il n'y a eu qu'arachnide ,Jean-Michel ,Olivier Panisset ,
>Villon 63 et zaz à bien vouloir s' ouvrir à d'autres interprétations (et
>encore une fois je dis bien PAS la VERITE ULTIME!!) sans juger et en
>participant à l'enrichissement de tous...Ca m'a permi d' avoir une autre
>vision de certaines chansons,et je leur en suis reconnaissant...
>Croyez bien que si,comme tu le dis Djeepy,,j'étais vraiment présomptueux
>,prétentieux,vous obligeant à penser d'une certaine façon ...eh bien je ne
>me fatiguerais pas à exposer dans les détails mes explications(et je le
>répète:MES EXPLICATIONS ,NOM DE DIEU!!!!) et je me suffirais à
moi-même!Mais
>j'écris dans ce NG pour ECHANGER des idées avec des FANS de MF que je
>pensais ouverts et passionnés,non autistes et bornés!!!Et je respecte
chacun
>d'entre vous!Arrête un peu ta paranoïa!
>Alors quand on répond à des questions sur l'interprétation des textes
>comme"eaunanisme","et tournoie","PQSD","BMCTRL"(car j'ai pas pondu ça
>gratuitement je te le rappelle,les personnes sus-citées s'interrogeaient
sur
>le sens de ces chansons),pour toi on impose son point de vue et on
>sous-entend qu'on détient la vérité ultime?!?Mais t'es vraiment minable!tu
>déformes tout et tu m'insultes!Alors on n'a plus le droit de rien dire même
>si on prend toutes les précautions d'usage?Pourquoi y a-t-il un NG sur
>mylène alors?Si ça te plait pas qu'il y ait des échanges ben désabonne-toi
>et ne reviens plus ou ne lis rien du tout,c'est pareil...C'est facile de
>dire ce que tu as dit et ensuite de s'enterrer la tête dans un trou en
>disant"MOI JE ne m'aventure pas à interpréter ses chansons"..On ne t'a rien
>demandé et surtout pas de casser les débats.
>Personne ne m'a dit ce qu'il pensait de mes analyses de textes...Je n'ai eu
>que des réponses petites et mesquines comme les tiennes ...Pourtant mes
>arguments se tiennent tous et pour chaque chanson,chaque couplet,chaque mot
>j'ai proposé une vision qui ne laisse rien dans l'ombre et qui était
>cohérente...Sans frimer en disant:" moi je sais,euh,vous êtes tous des
>cons!!",ça,jamais...Viens pas me faire dire ce que je n'ai pas dit....
>Bien sûr que chacun y trouve ce qu'il veut!!!Mais quand qq'un demande
>"pourrait-on m'éclairer?" ou "j'espère que vous allez vous aussi donner
>votre opinion",ben moi je reste pas passivement comme toi derrière mon
>clavier, je réponds!!Et je laisse les gens juger par eux-mêmes!!
>pour revenir sur ton :"j'apprécie pas trop qu'on casse...." laisse-moi te
>rétorquer que j'ai bien écrit"sans rancune","j'ai été un peu vache" et
>"sincèrement,c'était pas méchant"...Alors si ça te fait hurler quand même
>j'y peux rien,là c'est toi qui disjoncte.
>Ca y est j'ai vidé ce que j'avais sur le coeur...Sache que je n'ai voulu
>agresser personne,humilier personne....zaz m'a fait rire,un point c'est
tout
>Si malgré tout ça ne te convient pas,merci de me répondre personnellement
et
>de ne pas publier au NG ta réponse qui ne nous concerne que tous les 2.TOM
>PS réponse à david RAUFFRET: bon , pourquoi pas...Après tout elle dit bien
>dans anamorphosée:"j'ai tellement changé".Mais cet argument était quand
même
>un point de détail par rapport à tout je développe ensuite,tu ne trouves
>pas?Par ailleurs,l'interprétation littérale de zaz n'explique pas
>le"je","elle" et"lui".La chanson parle bien de 3 personnes et, je pense ,
va
>au-delà d' une description des bienfaits de l'eau sur le corps.Il
n'explique
>pas "sans savoir qui elle est", ni"je l'entends murmurer"...Sa théorie
>n'explique que le refrain et occulte tous les couplets!Et par pitié si
>l'explication que je donne d'eaunanisme coince quelque part,pourquoi ne
>dis-tu pas où exactement ?au lieu de montrer du doigt un seul
>argument(Mylène serait guérie de l'hydrophobie) qui n' est d'ailleurs
>absolument pas justifié par la photo que tu décris(Mylène est au bord de la
>piscine et non dedans!).En effet,"on se plait à croire" n'est absolument
pas
>une preuve,c'est une déduction et donc est sujet à controverse!A
méditer....
>
>
tomranguin
Ben va jouer ailleurs...,t'es bien gentil mais beaucoup de choses ne sont
pas encore à ta portée...Tu reviens quand t'auras mué,promis?...Je suis sûr
que tu comprendras mieux...
PS: quand tu réponds à qq'un,il faut effacer son message de ta réponse sinon
tu surcharges le serveur en Ko superflus.Tu sais ce que ça veut
dire,"superflus"?Ben demande à ton papa,alors...Et ne viens plus embêter les
grands,on n'est pas des baby-sitters...
Frederic HOUDE
bien te dire qui justifie une pareille attitude condescendante, pour ne pas dire
carrément insultante?
Frederic HOUDE
qui justifie une pareille attitude condescendante, pour ne pas dire carrément
insultante ?
Frederic HOUDE
et c'est naturel, je pense au contraire que la masturbation feminine est très
répandue, par contre il est vrai qu'elles sont très discrètes à ce sujet. Sinon le
rejet de l'homme m'avait échappé, bravo. Pour ce qui est du reste je trouve que nos
de interprétations se recoupent.
Bisous à bientôt.
Dracula.
Laetitia wrote:
>
> Cependant je tiens à souligner qu'en ce qui concerne "de l'homme elle s'est
> lassé" cet extrait est entouré de "j'irais lui dire" et "de tout" :) C'est en ca
> que je n'y vois pas un rejet de l'homme et son sexe, mais un rejet de l'homme en
> général :) et pour moi, Eaunanisme signifie qu'elle s'abandonne à un plaisir
> solitaire (quel qu'il soit car l'eau est pour moi un élément placé la en
> référence à sa sensualité qui de plus permet de différencier le titre de
> 'onanisme' qui je crois, concerne la masturbation masculine uniquement. :))
> Il ne faut pas oublier qu'historiquement lamasturbation femminine contrairement à
Djeepy
Frederic HOUDE a écrit dans le message <3652157C...@mail.dotcom.fr>...
Frederic HOUDE
de venir discuter ici avec vous c'est pas pour qu'on se pourrisse les uns les
autres indéfiniment, c'est pour qu'on échange des idées, toute sortes d'iées !
Alors je conçois tout à fait que tu ai été blessé par ce qu'a dit tomranguin (
je l'aurais été aussi, car je ne suis pas plus forte mentalement que vous
autre), mais ne porrais-tu sinon oublier au moins faire l'impasse sur ça ?
Je te laisse y penser t'es assez grand pour savoir ce que tu as à faire.
Sinon, ça me tarde vraiment qu'il sorte cet album, c'est drôle d'ailleurs de
voir toutes les spéculations qui circulent à ce propos (pas que je sois contre
les rumeurs, après tout il y a toujours des rumeurs qui accompagnent les
mystères!), mais je suppose que la plupart d'entre vous on vu Braveheart vous
savez ce moment où la légende se propage à travers toute l'Ecosse, et bien ça me
fait un peu penser à ça . Elle deviendrait comme un mythe Mylène quand elle
disparait.
Bisous à +
Dracula.
Wotan
fellation ... comme l'ancre est un symbole phallyque. Je n'y vois pas
d'allusion saphiste ... juste une jolie métaphore de la relation sexuelle
avec un homme - ou alors une jolie métaphore de la relation du corps d'une
femme avec l'eau. Cette dernière interprétation est plus probable si l'on
regarde le titre : "Eaunanisme" !