Los andinios consiguieron su independencia en el Casino de Buenos Aires.
BOLU
--
FREE GILAD SHALIT, KILL NASRALLAH!
http://www.banim.org
Me parece que si las cosas fueran como usted parece proponer que sean, quién
sería la autoridad de aplicación de tal ¨orden¨ que evite el ¨casos
político¨?
RLunfa
<a...@carpinterialuque.com> escribió en el mensaje
news:g90kgq$ta$5...@aioe.org...
Abnaxus
On 26 ago, 12:06, "RLunfa" <mitialagordasines...@hotmail.com> wrote:
> La existencia de los países es un hecho fáctico y ahí tiene el ejemplo de
> Israel, Estado confesional de existencia tangible que no se separó de nadie
> sino que fue creado por invasores dentro de Palestina, estando hoy los
> pobladores de la región sojuzgados por la basura sionista.
>
> Me parece que si las cosas fueran como usted parece proponer que sean, quién
> sería la autoridad de aplicación de tal ¨orden¨ que evite el ¨casos
> político¨?
>
> RLunfa
>
> <a...@carpinterialuque.com> escribió en el mensajenews:g90kgq$ta$5...@aioe.org...
>
>
>
> > ¿Realmente tiene derecho una población a separarse libremente de un pais
> > para añadirse a otro? ¿No supondria esto un caos politico y social en todo
> > el mundo si por caprichos los pueblos pudieran cambiar de pais como quien
> > cambia de chaqueta?- Ocultar texto de la cita -
>
> - Mostrar texto de la cita -
Sr Bufozzo
"Abnaxus" <a6n...@hotmail.com> escribió en el mensaje
news:91ecd685-c945-48ee...@o40g2000prn.googlegroups.com...
Justifica entonces, usted, qué cosa?
El carácter de Pueblo Elegido?
Fundar un Estado dentro de otro Estado?
El retroceso, Analxus, son los Estados iluminados que viven de las masacres
capitalizando los resultados.
Curiosos estos sionistas que dicen ¨desde tiempos bíblicos¨ como si la
mención de la Biblia fuera argumento jurídico, ergo, la fundamentación en
escrituras de fe resulta en el integrismo que debe ser eliminado,
conjuntamente con EEUU e Israel.
RLunfa
"Abnaxus" <a6n...@hotmail.com> escribió en el mensaje
news:91ecd685-c945-48ee...@o40g2000prn.googlegroups.com...
> Los judíos habitaban la zona desde tiempos bíblicos, por lo que en mi
> opinión tienen derecho a su estado en el lugar. Por otro lado la
> historia impone los adelantos mediante cualquier forma, ya sea
> guerras, invasiones, etc. y en este momento los pueblos árabes, aunque
> en su momento fueron grandes, hoy son el retroceso.
>
> Abnaxus
>
Pues a juzgar por los hechos, parecen el progreso. Miren a Iran!
Saludos cordiales
Fortinbras
On 26 ago, 13:52, "Bufozzo" <educad...@gmail.com> wrote:
> Hermosa apología del uso de la fuerza.
> Recomiendo no entrar en la provocación.
>
> Sr Bufozzo
>
> "Abnaxus" <a6na...@hotmail.com> escribió en el mensajenews:91ecd685-c945-48ee...@o40g2000prn.googlegroups.com...
> > - Mostrar texto de la cita -- Ocultar texto de la cita -
On 26 ago, 14:12, "RLunfa" <mitialagordasines...@hotmail.com> wrote:
> Y en qué, supuestamente, rebate ésto a lo dicho por mí?
>
> Justifica entonces, usted, qué cosa?
> El carácter de Pueblo Elegido?
> Fundar un Estado dentro de otro Estado?
>
> El retroceso, Analxus, son los Estados iluminados que viven de las masacres
> capitalizando los resultados.
>
> Curiosos estos sionistas que dicen ¨desde tiempos bíblicos¨ como si la
> mención de la Biblia fuera argumento jurídico, ergo, la fundamentación en
> escrituras de fe resulta en el integrismo que debe ser eliminado,
> conjuntamente con EEUU e Israel.
>
> RLunfa
>
> "Abnaxus" <a6na...@hotmail.com> escribió en el mensajenews:91ecd685-c945-48ee...@o40g2000prn.googlegroups.com...
> > - Mostrar texto de la cita -- Ocultar texto de la cita -
> No es una apología, sino una simple observación de la historia, sin
> entrar en la valoración de los hechos.
> Abnaxus
>
Pues este si que es bien bruto! No posee ni la mas remota de lo que es un
juicio de valor y su diferencia con un juicio teorico.
Saludos cordiales
Fortinbras
--
Using Opera's revolutionary e-mail client: http://www.opera.com/mail/
On 26 ago, 14:50, Fortinbras <fortinb...@adon.li> wrote:
> Using Opera's revolutionary e-mail client:http://www.opera.com/mail/- Ocultar texto de la cita -
sinceridades,
r.
PS,
Hay algun research sobre el uso agresivo de LSD en roedores?
"MOQTADA AL-BOLUDOVSKY" <bolud...@walla.co.il> wrote in
news:Xns9B0684630...@128.251.168.112:
Suicídese ya, no por ignorante sino por sionista.
RLunfa
"Abnaxus" <a6n...@hotmail.com> escribió en el mensaje
news:d4ddb318-8372-4838...@p31g2000prf.googlegroups.com...
Tiene alguna otra escatología sionista para mencionar, o trajo esta sola?
Por otro lado la historia tiene su forma de
moverse y no necesariamente siempre se vale de medios justos.
///
Justos para quién, Don SScholem Analxus?
Su afirmación justifica los exterminios, típico ideario sionista
inaceptable.
Hágame caso, vayasé a dormir o voy a tratarlo mal.
RLunfa
Los judíos estuvieron en Palestina en la antigüedad y por eso se apropiaron
de Palestina.
Estuvieron, según el Ortoxus y sus sagradas escrituras, 40 años en el
desierto, y por ello son propietarios de Egipto.
Están desde hace cien años en el Once, y por ello, de ellos es el Once.
Nunca estuvieron con nadie ni nada, y por ello de ellos será la nada.
Oremos al Ortoxus.
RLunfa
Buena pregunta. Seguramente sería un gobierno mundial socialista y todo
poderoso que le cobra impuestos a los ciudadanos del mundo.
Dick
Siguiendo esta lógica (o falta de) habría que desmantelar a todos los
estados en el continente americano (nombre que fue dado por europedos) y
habría que devolverle lo que hoy se llama Australia y Nueva Zelandia a los
aborigenes. No quedaría títere sin cabeza porque yo creo que todos los
estados modernos fueron creados quitándole tierras a otros.
Dick
La culpa la tienen los traidores de mierda en EE.UU. que aceptan plata de
organizaciones nefastas y anti-americanas como IPAC.
Dick
Pero qué pelotudos que eran perdidos 48 años en el desierto. Acaso no usaban
las estrellas, el sol, la luna, etc, para guiarse como otras gentes de la
antigüedad?
> Están desde hace cien años en el Once, y por ello, de ellos es el
> Once.
> Nunca estuvieron con nadie ni nada, y por ello de ellos será la nada.
>
> Oremos al Ortoxus.
>
> RLunfa
No los invités a quedarse una semana en tu case sino te afanan la casa
también.
Dick
> Lo de tiempos bíblicos no era una mención religiosa sino una forma de
> denominar a la antigüedad. Por otro lado la historia tiene su forma de
> moverse y no necesariamente siempre se vale de medios justos.
>
Modo incorrecto en grado sumo para denominar a la Antiguedad!
Saludos cordiales
Fortinbras
--
> Humildemente pido disculpas por mi ignorancia y apelo a su sabiduría
> para que me explique el concepto. Desde ya, agradezco la enseñanza.
> Saludos cordiales
> Abnaxus
Juan le partió el mate a Pedro. Dijo, que se lo partió, pues el se negó a
darle un cigarrillo.
Estos son juicios teóricos, pues se pueden predicar como verdaderos o como
falsos.
Muy bien que Juan le partió el mate a Pedro. Eso es justo. A cualquiera
que se niega a dar un cigarrillo hay que partirle el mate.
Estos son juicios de valor, pues no se pueden predicar como verdaderos o
falsos.
Saludos cordiales
Fortinbras
No sé.
De seguro que una respuesta general podrá aplicarse tanto a Osetia como a
Kosovo.
Andrés
On 26 ago, 18:37, Fortinbras <fortinb...@adon.li> wrote:
Es verdad, pues sólamente son exterminados.
Coincido: ¿por qué Kosovo sí, Osetia no? Occidente tiene doble vara de
medir.
Cuente, dele, mientras doy por cerrada la ventana, que hace fresquete.
RLunfa
"Abnaxus" <a6n...@hotmail.com> escribi� en el mensaje
news:7c268a9f-95c6-40d0...@d77g2000hsb.googlegroups.com...
Lo felicito por su ch�chara, se ve que sabe discurrir, pero no parece
saber entender el meollo de un concepto. Nunca he visto que un te�rico
resolviera un problema. Es suyo es un ejemplo. Sus jucios de valor y
del otro no invalida lo dicho por mi.
Atentamente,
Abnaxus
PS No se moleste en contestarme pues doy por cerrado el di�logo con
Ud.
On 26 ago, 18:37, Fortinbras <fortinb...@adon.li> wrote:
> On Tue, 26 Aug 2008 19:58:37 +0200, Abnaxus <a6na...@hotmail.com> wrote:
> > Humildemente pido disculpas por mi ignorancia y apelo a su sabidur�a
> > para que me explique el concepto. Desde ya, agradezco la ense�anza.
> > Saludos cordiales
> > Abnaxus
>
> Juan le parti� el mate a Pedro. Dijo, que se lo parti�, pues el se neg� a
> darle un cigarrillo.
>
> Estos son juicios te�ricos, pues se pueden predicar como verdaderos o como
> falsos.
>
> Muy bien que Juan le parti� el mate a Pedro. Eso es justo. A cualquiera
Saludos cordiales
Fortinbras
--
Este comentario final es significativo y representativo de lo que estos
hijos de puta (sionistas) y estos confundidos eternos (judíos) han logrado
en su alocada carrera de extorsiones polimóficas.
Y bueno, hay que matarse más. - Roberto Galán.
RLunfa
Ni quiero imaginar los horrores que desencadenará la rotura de un
equilibirio de camposanto, que no debió existir.
El problema es que no habrá con quién quejarse.
Nunca más solos los sionistas, provocarán una nueva masacre de semitas.
RLunfa
"Abnaxus" <a6n...@hotmail.com> escribió en el mensaje
news:4060c693-bf16-4251...@m45g2000hsb.googlegroups.com...
Gora Euskadi Askatuta.- Independentzia
=Viva el pueblo Vasco Libre.-Independencia.
Zigor
Estoy aprendiendo vasco y de esa forma joder un poco a los españolillos
cascabeleros cuando se pongan molestos.
Ondo ibili
RLunfa
"goraeuskadi" <gorae...@webtv.net> escribió en el mensaje
news:15913-48B...@storefull-3312.bay.webtv.net...
Saludos cordiales
Fortinbras
--
> Independencia para el pais Vasco ?
> Hori bai tontu dana ? =sois todos tontos o que ? ......
>
> Gora Euskadi Askatuta.- Independentzia
> =Viva el pueblo Vasco Libre.-Independencia.
>
> Zigor
>
Asi es!
Un abrazo
Fortinbras
> >> Dick- Ocultar texto de la cita -
¡Fortinbras! Los persas no son árabes.
Juan
PS: Un persa se ofendería mucho por lo que has escrito.
(pero no infieran que estoy de acuerdo con las barrabasadas que escibio
Obnoxious).
Por cierto que no! Y por eso es tan facil para nosotros aprender farsi!
Pero la cultura de Iran es islamica. Todo el sentido espiritual del irani,
toda su religion mira precisamente a Irak. Sin ese mirar hacia, no hay
Shia.
Y el farsi se habla con amplitud sorprendente en la India - jamas necesite
yo hablar una palabra de ingles en la India -, pero la immensa Shia en
India mira hacia Kerbela, siente a Ali y a Hussein, y que alli se
alcanzara el fin de la historia, el fin de los tiempos. Los que los
cristianos consideran el juicio final.
Me reia de una declaracion de la Nato, donde jimotean el peligro que
significa Rusia para Ucrania. Una falsedad.
Peligro si, desde el punto de vista de los intereses de USA y de la Nato,
representa Iran respecto a Irak, pues todos los lugares sagrados en
funcion de un futuro religioso estan en Irak. En la Shia juega Meca un
papel teorico esencial, pero no objetivo de deber de sacrificio. Si hay
que ir a Meca alguna vez en la vida. Pero nada mas. Por el contrario,
vida, muerte, eternidad confluyen en Kerbela, en Ali, en Hussein.
/////////////////////////
Eso es simple y factualmente, falso.
Lo que siempre se sabía, o sea que la Biblia es un conjunto de leyendas y
mitos, está hoy en día demostrado gracias a la investigación científica. Un
profesor judío e israelí escribió un libro sobre el tema:
http://tinyurl.com/6k955y
http://tinyurl.com/64rq4b
Hoy en día, solamente un cretino fundamentalista puede afirmar que "los
judíos habitaban la zona desde tiempos bíblicos", tratando de invalidar la
verdad.
Para mí, lo que pasó es claro: los sionistas usaron a la biblia para
justificar su "derecho" de expropiar Palestina de sus dueños (y encima
expulsarlos y a los que quedaron someterlos), y los cristianos chupacirios
no se atrevieron a contradecirlos por temor a la ira divina. Hasta hoy en
día. Los únicos que se atreven a hablar claro son los musulmanes, porque
ellos no creen en la biblia.
Juan
PS: Señor Obnoxious, lea "La Biblia Desenterrada" del Profesor Israel
Finkelstein. La puede adquirir en la Librería Paidos (Las Heras 3741).
Después vuelva con sus comentarios.
Además de que es falso.
Juan
PS: Lean lo que dice el Profesor israelí Israel Finkelstein:
http://tinyurl.com/64rq4b
> Hoy en día, solamente un cretino fundamentalista puede afirmar que
> "los judíos habitaban la zona desde tiempos bíblicos", tratando de
> invalidar la verdad.
Que bruto.
Negar el Reino de David y Salomon es como negar el descubrimiento de
America o la invencion de la imprenta.
Moreira cada dia mas oligofrenico. Podria buscarse un papel de bufon en
una pelicula de Francis Ford Lunfa.
BOLU
--
FREE GILAD SHALIT, KILL NASRALLAH!
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//////////////////
¡¿Pero este Obnoxious es o se hace?!
Juan
PS: A los árabes, por cientos de miles los echaron los judíos de Palestina;
ahora cuentan millones.
(no es un juicio de valor; es la verdad histórica)
> Además de que es falso.
> Juan
> PS: Lean lo que dice el Profesor israelí Israel Finkelstein:
> http://tinyurl.com/64rq4b
Finkelstein es otro profesor loco, como Fortibras. Por cada articulo que
publica, le responden 50 cientificos serios. No extranya que los anti-
semitas de la actualidad se basen en esta pseudo-ciencia para justificar su
odio a Israel. Los nazis tambien lo hacian.
Y sobre, hay que permitirles que se separen de España los Países Vascos y
Catalunya, sometidos por Castilla.
Cultura fuerte es la del sionismo, que mandó a la salchichera a 6.000.000 de
judíos, cuyos descendientes continúan promoviendo y creyendo en el disparate
racista bíblico.
Zion Macht Frei y estamos muy contentos todos.
Sieg Heil joico retard.
RLunfa
"Abnaxus" <a6n...@hotmail.com> escribió en el mensaje
news:2cc94bad-c551-4c26...@d45g2000hsc.googlegroups.com...
Qué imbécil!
> Negar el Reino de David y Salomon es como negar el descubrimiento de
> America o la invencion de la imprenta.
América no fue descubierta sino encontrada europedos, gayegos que se
perdieron buscando India.
Nada fue descubierto puesto que estaba poblada por aborígenes y con una
cultura muy superior a la que hoy ostenta gayegolandia y europa en general.
David fue un pastorcito intrigante que se movía entre las tribus de Judea,
sembrando discordias y traficando mujeres para prostituir, y Salomon fue un
avaro compulsivo, asesino, al que sus amanuenses convirtieron en sabio por
obra y gracia de las sagradas escrituras, que bien me paso por el culo
puesto que el resultado está a la vista, ese Estado racista, belicista y
delirante, conocido como Israel.
> Moreira cada dia mas oligofrenico. Podria buscarse un papel de bufon en
> una pelicula de Francis Ford Lunfa.
Sacate las pilchas antes de ingresar a la ducha, sonderkommando.
E imbécil.
RLunfa
Pero que sos imbécil, y encima tarado, y como si fuera poco dogmático.
Cité a un profesor israelí y judío que trae en su libro: "La Biblia
Desenterrada" una profusa bibliografía (es decir que no es un caso aislado)
lleno de datos y pruebas.
http://tinyurl.com/6k955y
http://tinyurl.com/64rq4b
Sobre tus míticos reyes dice el profesor:
...........................................................
-Tampoco en este caso la arqueología ha sido capaz de encontrar pruebas del
imperio que nos legó la Biblia: ni en los archivos egipcios ni en el
subsuelo palestino. David, sucesor del primer rey, Saúl, probablemente
existió entre 1010 y 970 a.C. Una única estela encontrada en el santuario de
Tel Dan, en el norte de Palestina, menciona "la casa de David". Pero nada
prueba que se haya tratado del conquistador que evocan las Escrituras, capaz
de derrotar a Goliat. Es improbable que David haya sido capaz de conquistas
militares a más de un día de marcha de Judá. La Jerusalén de entonces,
escogida por el soberano como su capital, era un pequeño poblado, rodeado de
aldeas poco habitadas. ¿Dónde el más carismático de los reyes hubiera podido
reclutar los soldados y reunir el armamento necesarios para conquistar y
conservar un imperio que se extendía desde el Mar Rojo, al Sur, hasta Siria,
al Norte? Salomón, constructor del Templo y del palacio de Samaria,
probablemente tampoco haya sido el personaje glorioso que nos legó la
Biblia.
........................................................
Y sabé, boludo, que hice un google y el profesor Israel Finkelstein sigue
enseñando y es muy respetado en la Universidad de Tel Aviv, y ha recibido
premios académicos.
Intereses oscurantistas que gente como vos representa, intentan negar lo
evidente, así como le sacaron los ojos a Galileo Galilei. Por suerte ya no
son ésos los que reinan.
Juan
Juan Moreira ha escrito:
>
> Eso es simple y factualmente, falso.
>
> Lo que siempre se sab�a, o sea que la Biblia es un conjunto de leyendas y
> mitos, est� hoy en d�a demostrado gracias a la investigaci�n cient�fica. Un
> profesor jud�o e israel� escribi� un libro sobre el tema:
> http://tinyurl.com/6k955y
> http://tinyurl.com/64rq4b
>
> Hoy en d�a, solamente un cretino fundamentalista puede afirmar que "los
> jud�os habitaban la zona desde tiempos b�blicos", tratando de invalidar la
> verdad.
>
> Para m�, lo que pas� es claro: los sionistas usaron a la biblia para
> justificar su "derecho" de expropiar Palestina de sus due�os (y encima
> expulsarlos y a los que quedaron someterlos), y los cristianos chupacirios
> no se atrevieron a contradecirlos por temor a la ira divina. Hasta hoy en
> d�a. Los �nicos que se atreven a hablar claro son los musulmanes, porque
> ellos no creen en la biblia.
>
> Juan
> PS: Se�or Obnoxious, lea "La Biblia Desenterrada" del Profesor Israel
> Finkelstein. La puede adquirir en la Librer�a Paidos (Las Heras 3741).
> Despu�s vuelva con sus comentarios.
E imbecil. No olvidarse de eso.
>
> Intereses oscurantistas que gente como vos representa, intentan negar lo
> evidente, así como le sacaron los ojos a Galileo Galilei. Por suerte ya no
> son ésos los que reinan.
>
Diande eso que le sacaron los ojos al buenazo de Galileo? Yo creia que
simplemente se habia vuelto ciego.
PINKO
Somos todos Ptolomeicos!
Abnaxus
PS Escribió mal mi nick
////////////////////////////////////////////
Yo nunca me equivoco. Busque en el diccionario.
Juan
La cultura mas fuerte es la que se impone.
La cultura que se impone es la mas fuerte.
Circulo y perogrullo!
Los muertos son los que fallecieron.
Los que fallecieron son los muertos.
Saludos cordiales
Fortinbras
PS, menos mal que no anda Edmundo por aqui, pues estas cosas lo ponian
furioso y hasta hubiera podido abandonar el grupo.
--
La redundancia del calificativo coincide con la redundante imbecilidad del
sujeto de morros digo de marras.
Todo perfecto y en orden bajo el sol.
>> Intereses oscurantistas que gente como vos representa, intentan negar lo
>> evidente, así como le sacaron los ojos a Galileo Galilei. Por suerte ya
>> no son ésos los que reinan.
>
> Diande eso que le sacaron los ojos al buenazo de Galileo? Yo creia que
> simplemente se habia vuelto ciego.
El encargado de sacarle los ojos a Galileo fue un cardenal, un tal Inmundus
I, fundador de una estirpe que atenta sistemáticamente contra la visión de
los incautos.
> PINKO
>
> Somos todos Ptolomeicos!
También tenés este pasaporte?
RLunfa
Y disculpe, es que me fui de mí.
Cuando vuelva lo mandaré a la concha de su madre.
RLunfa
"Abnaxus" <a6n...@hotmail.com> escribió en el mensaje
news:6aaf3350-9893-4777...@e39g2000hsf.googlegroups.com...
O sea: está de acuerdo conmigo: La cultura mas fuerte se impone y
somete a la mas débil
Atentamente,
Abnaxus
PS Escribió mal mi nick
Juan Moreira ha escrito:
>
> Eso es simple y factualmente, falso.
>
> Lo que siempre se sab?a, o sea que la Biblia es un conjunto de leyendas y
> mitos, est? hoy en d?a demostrado gracias a la investigaci?n cient?fica.
> Un
> profesor jud?o e israel? escribi? un libro sobre el tema:
> http://tinyurl.com/6k955y
> http://tinyurl.com/64rq4b
>
> Hoy en d?a, solamente un cretino fundamentalista puede afirmar que "los
> jud?os habitaban la zona desde tiempos b?blicos", tratando de invalidar la
> verdad.
>
> Para m?, lo que pas? es claro: los sionistas usaron a la biblia para
> justificar su "derecho" de expropiar Palestina de sus due?os (y encima
> expulsarlos y a los que quedaron someterlos), y los cristianos chupacirios
> no se atrevieron a contradecirlos por temor a la ira divina. Hasta hoy en
> d?a. Los ?nicos que se atreven a hablar claro son los musulmanes, porque
> ellos no creen en la biblia.
>
> Juan
> PS: Se?or Obnoxious, lea "La Biblia Desenterrada" del Profesor Israel
> Finkelstein. La puede adquirir en la Librer?a Paidos (Las Heras 3741).
> Despu?s vuelva con sus comentarios.
Tambièn recomendable los asombrosos libros sobre el antiguo y el nuevo
testamento de Isaac Asimov , y, el de Los Mitos Hebreos de Robert
Graves.
Pero me parece que no entran en la lista de las posibles lecturas de
algùn tipo de fundamentalismo.
J.T.
>> Coincido: ¿por qué Kosovo sí, Osetia no? Occidente tiene doble vara de
>> medir.
>>
>
> Y sobre, hay que permitirles que se separen de España los Países Vascos y
> Catalunya, sometidos por Castilla.
:-D
Ahí hay algo extraño, ¿cómo puede una región despoblada y pobre someter
a dos regiones más pobladas y mucho más ricas? Es como si Paraguay
tuviera sometido a EEUU, de risa.
>
>
>
Espero que en su artículo 51 no confunda el verbo hallar con el verbo haber.
RLunfa
Y también a Santa Cruz, Bolivia.
También hay problemas de repartición de tierra en Brasil:
http://about.reuters.com/dynamic/countrypages/venezuela/1219872617nN27445058.ASP
Dick
Dick
Abnaxus wrote:
> Hasta donde se, ning�n aborigen ha sido echado.
>
> On 26 ago, 18:24, "Dick69" <96kcidalre...@comcast.net> wrote:
>> Abnaxus wrote:
>>> Los jud�os habitaban la zona desde tiempos b�blicos, por lo que en
>>> mi opini�n tienen derecho a su estado en el lugar.
>>
>> Siguiendo esta l�gica (o falta de) habr�a que desmantelar a todos los
>> estados en el continente americano (nombre que fue dado por
>> europedos) y habr�a que devolverle lo que hoy se llama Australia y
>> Nueva Zelandia a los aborigenes. No quedar�a t�tere sin cabeza
>> porque yo creo que todos los estados modernos fueron creados
>> quit�ndole tierras a otros.
>>
>> Dick
Eso es verdad. Cuando se trataba de Kosovo, a nadie le importaba la
integridad territoría de Serbia, bueno, a los rusos sí. Hay hipocresía en
ambos campos.
Dick
Dick
RLunfa wrote:
> No, a los abor�genes los mataron in situ, en cantidades asombrosas
> nunca publicitadas como si lo son los jud�os, lo que impulsa la
> acci�n fomentada por la existencia del Estado intregrista de Israel,
> o sea, los sionistas y los tontos escribir�n el libro �morir en la
> tierra prometida�.
> Ni quiero imaginar los horrores que desencadenar� la rotura de un
> equilibirio de camposanto, que no debi� existir.
>
> El problema es que no habr� con qui�n quejarse.
> Nunca m�s solos los sionistas, provocar�n una nueva masacre de
> semitas.
> RLunfa
>
>
> "Abnaxus" <a6n...@hotmail.com> escribi� en el mensaje
> news:4060c693-bf16-4251...@m45g2000hsb.googlegroups.com...
Todo depende de si tienen petróleo ahi.
Dick
Y aunque fuera cierto, es irrelevante.
Dick
Che Mocotada, ya no austás a nadie con andar tirando por ahí al pedo
palabras como "ant-semita" y "nazi".
Dick
Blanca entregar corneta o indio dejar sin cuero cabelluto y afeitar hasta el
culo , ugh!
El vicesubsemicurandero Kereketek�.
PD: Por qu� los indios no se rien en las pel�culas yanquis?
"Dick69" <96kcid...@comcast.net> escribi� en el mensaje
news:TaednWygo9-9vyvV...@comcast.com...
Al contrario, yo creo que la embocó perfectamente.
Dick
> Juan Moreira ha escrito:
>
>>
>> Eso es simple y factualmente, falso.
>>
>> Lo que siempre se sab?a, o sea que la Biblia es un conjunto de
>> leyendas y mitos, est? hoy en d?a demostrado gracias a la
>> investigaci?n cient?fica. Un profesor jud?o e israel? escribi? un
>> libro sobre el tema: http://tinyurl.com/6k955y
>> http://tinyurl.com/64rq4b
>>
>> Hoy en d?a, solamente un cretino fundamentalista puede afirmar que
>> "los jud?os habitaban la zona desde tiempos b?blicos", tratando de
>> invalidar la verdad.
>>
>> Para m?, lo que pas? es claro: los sionistas usaron a la biblia para
>> justificar su "derecho" de expropiar Palestina de sus due?os (y
>> encima expulsarlos y a los que quedaron someterlos), y los
>> cristianos chupacirios no se atrevieron a contradecirlos por temor a
>> la ira divina. Hasta hoy en d?a. Los ?nicos que se atreven a hablar
>> claro son los musulmanes, porque ellos no creen en la biblia.
>>
>> Juan
Otra vez?!?!
Dick
Dick
Los vaqueros serían los galerudos con trenzas del muro de los mamertos?
Jerusalem Saloon:
- Johnny ¨Coward Rat¨ Boludovsky arrived from desert in his bronco camel -
Hey folks! Hello to all, shalom! barman, give a kosher drink or I will put
a pletzale into your eyes!
Hey you Rashid, don´t fuck with me or I´ll cut your ridiculous
palestinindian dicky!
Where it is Rebeca, the most beautifull mamele than has stepped on the
Golan?
Hurry up call her that I´m persecuting the palestinindians! They hate to
work for free, fucking comunist antisemites!
(Johnny Coward Rat Boludovsky goes away and a wild west music is listened)
Aba naguila aba naguila aba urruajim beletsameaaaaaaa.........
RLunfa
"Dick69" <96kcid...@comcast.net> escribió en el mensaje
news:QYOdnXVb0K_jvSvV...@comcast.com...
> Bueno, a los que no mataron no los han echado, pero tampoco ellos
> controlan sus tierra sino que los descendientes de los europeos invasores
> controlan la tierra y "permiten" que los indígenas y aborígenes vivan en
> el pais.
>
> Dick
>
> Abnaxus wrote:
>> Hasta donde se, ningún aborigen ha sido echado.
>>
>> On 26 ago, 18:24, "Dick69" <96kcidalre...@comcast.net> wrote:
>>> Abnaxus wrote:
>>>> Los judíos habitaban la zona desde tiempos bíblicos, por lo que en
>>>> mi opinión tienen derecho a su estado en el lugar.
>>>
>>> Siguiendo esta lógica (o falta de) habría que desmantelar a todos los
>>> estados en el continente americano (nombre que fue dado por
>>> europedos) y habría que devolverle lo que hoy se llama Australia y
>>> Nueva Zelandia a los aborigenes. No quedaría títere sin cabeza
>>> porque yo creo que todos los estados modernos fueron creados
> Intereses oscurantistas que gente como vos representa, intentan negar
> lo evidente, así como le sacaron los ojos a Galileo Galilei. Por
> suerte ya no son ésos los que reinan.
Ahora resulta que las elucubraciones de un charlatan devienen "lo
evidente". Por cada pagina que escribe Finkilstein, hay 50 que le refutan y
confirman la historia que ensenya la Torah.
Pero estos boludos anti-semitas ya encontraron su Mesiah.
BOLUDOVSKY
> América no fue descubierta sino encontrada europedos, gayegos que se
> perdieron buscando India.
>
> Nada fue descubierto puesto que estaba poblada por aborígenes y con
> una cultura muy superior a la que hoy ostenta gayegolandia y europa en
> general.
Efectivamente. Esa costumbre superior de sacrificar humanos y comerselos,
tal vez habria que re-editarla con Lunfa. Ahora, yo no me como ni su
corazon ni sus intestinos. Puaj. Para los chanchos.
BOLU
> Che Mocotada, ya no austás a nadie con andar tirando por ahí al pedo
> palabras como "ant-semita" y "nazi".
Todos somos Saakasvhili.
BOLUDOVSKHILI
La cuestión es muy compleja. Las grandes naciones se formaron como uniones
("la unión hace la fuerza", ¿recuerdas?) entre diferentes tribus, burgos,
principados, reinados, etc., para mejor coordinar las políticas y las
economías internas y para mejor defenderse de las amenazas exteriores; todo
por el bien de los habitantes.
Ahora estamos viviendo una época de refragmentación, algunas por motivos
económicos (como por ejemplo cuando el separatista se encuentra en una
región rica en recursos naturales de los que usufracta la región mas pobre;
un buen ejemplo es el norte rico (Pandania) y el sur pobre de Italia). Otras
por motivos étnicos (mas bien diría yo tribales)
Si Rusia ahora apoya a los separatistas de Ossetia y Abjasia, ¿qué dirán
ante el separatismo de Ingushetia y Chechnya, (a la que casi destruyeron por
completo cuando quiso independizarse de Rusia).
Quise decirte con mi reductio ad absurdum que si defendés un separatismo,
mejor mirá los que tenés en casa. Como a Georgis Lechonis le voy a mencionar
"Quebec francaise" si defiende a separatistas de otros lares.
Personalmente, no tengo ninguna opinión ni a favor ni en contra de ningún
separatismo; son todas macanas inducidas a la gente para provocar guerras
que son tan necesarias para los fabricantes de armas y los grandes capitales
en general o los caciques locales. El muerto andante Shaakasvili es un buen
ejemplo; quiso pasar a la historia, el bufón, y logró hacer matar cientos de
personas.
Besos,
Juan el baboso (pero no lo creas: son calumnias de un miserable envidioso
que no me perdona mi éxito con las mujeres y quisiera que me haga maricón
como él)
PS: Con respecto a tu pregunta de una parte pobre extendiendo su imperio
hacia las partes mas ricas y pobladas, no tenés de qué reírte, pues es
exactamente así, siempre; ¿porqué va a querer una parte rica someter a una
pobre? ¿para mantenerlos? No, señora: los mas pobres quieren someter a la
parte mas rica y poblada para cobrar tributos.
PS. Mire Ud... no lo hacía abogado... Ahora me explico muchas cosas...
RLunfa ha escrito:
> "Abnaxus" <a6n...@hotmail.com> escribi� en el mensaje
> news:d740b11f-e733-43a7...@p25g2000hsf.googlegroups.com...
> En una ocasi�n anterior, le hab�a expresado a Ud. que tal vez me
> confund�a con alguna persona de su relaci�n, ya que no tengo madre ni
> hermana.
> Veo que sigue confundido...
> No es de extra�ar, ya que que es probable que el veneno le halla
> llegado al cerebro.
> ///
>
> Espero que en su art�culo 51 no confunda el verbo hallar con el verbo haber.
>
> RLunfa
>
>
> Atentamente,
> Abnaxus
>
> On 27 ago, 16:21, "RLunfa" <mitialagordasines...@hotmail.com> wrote:
> > Usted se parece a Pain.
> >
> > Y disculpe, es que me fui de m�.
> > Cuando vuelva lo mandar� a la concha de su madre.
> >
> > RLunfa
> >
> >
Sionista, gayego, imbécil e ignorante.
Pobre muchacho, nació de la cajeta de Pandora.
RLunfa
Si nos falta el respeto escribiendo con apuro no lo voy a instruir más.
Atentamente,
Abnaxus
PS. Mire Ud... no lo hacía abogado... Ahora me explico muchas cosas...
///
Así es, de la Universidad de Derecho.
Y de Izquierdo también.
RLunfa
RLunfa ha escrito:
> "Abnaxus" <a6n...@hotmail.com> escribi? en el mensaje
> news:d740b11f-e733-43a7...@p25g2000hsf.googlegroups.com...
> En una ocasi?n anterior, le hab?a expresado a Ud. que tal vez me
> confund?a con alguna persona de su relaci?n, ya que no tengo madre ni
> hermana.
> Veo que sigue confundido...
> No es de extra?ar, ya que que es probable que el veneno le halla
> llegado al cerebro.
> ///
>
> Espero que en su art?culo 51 no confunda el verbo hallar con el verbo
> haber.
>
> RLunfa
>
>
> Atentamente,
> Abnaxus
>
> On 27 ago, 16:21, "RLunfa" <mitialagordasines...@hotmail.com> wrote:
> > Usted se parece a Pain.
> >
> > Y disculpe, es que me fui de m?.
> > Cuando vuelva lo mandar? a la concha de su madre.
> >
> > RLunfa
> >
> >
Sr Bufozzo
"MOQTADA AL-BOLUDOVSKY" <bolud...@walla.co.il> escribió en el mensaje
news:Xns9B0860950...@128.251.168.112...
RLunfa ha escrito:
> Si nos falta el respeto escribiendo con apuro no lo voy a instruir m�s
¨No les des pescado, enséñales a pescar¨
Viejo Vizcacha, siglo XII después de Pinko.
RLunfa
"Abnaxus" <a6n...@hotmail.com> escribió en el mensaje
news:50bf5561-5cab-4e1f...@y38g2000hsy.googlegroups.com...
RLunfa ha escrito:
> Si nos falta el respeto escribiendo con apuro no lo voy a instruir m?s
A exemplo do que fez na sessão plenária de ontem (26/08), o primeiro
vice-presidente da Assembléia Legislativa do Estado do Ceará, deputado
Gony Arruda (PSDB), ocupou a tribuna da Casa nas discussões de hoje
(27/08) para apresentar denúncia de utilização de falsificação da voz
do presidente Luiz Inácio Lula da Silva em campanhas eleitorais do
Interior.
O parlamentar lembrou do caso ocorrido em Granja (CE), onde um
candidato a prefeito pelo PPS colocou em seu palanque eletrônico essa
falsa voz afirmando que ele era o representante oficial do PT naquele
município. Partindo disso, Gony afirmou que a mesma situação está
acontecendo em Acopiara (CE). “Estão tentando iludir a população com
uma grosseira imitação da voz do presidente Lula”, disse.
“Chamo a atenção da Polícia Federal e do Tribunal Regional Eleitoral.
É importante que as autoridades tomem uma providência veemente. Vamos
fazer política no Ceará com seriedade e sem enganar a população”,
defendeu Gony Arruda.
Es a tí a quien se te escapó mi referencia: si Georgia se separó de
Rusia, ¿por qué Osetia no se va a poder separar de Georgia? Si
Vascongadas se puede separar de España, ¿por qué no se va a poder
separar Álava de las Vascongadas?, y así las divisiones hasta el
municipio, el barrio, el edificio tal vez.
>
> Personalmente, no tengo ninguna opinión ni a favor ni en contra de ningún
> separatismo; son todas macanas inducidas a la gente para provocar guerras
> que son tan necesarias para los fabricantes de armas y los grandes capitales
> en general o los caciques locales. El muerto andante Shaakasvili es un buen
> ejemplo; quiso pasar a la historia, el bufón, y logró hacer matar cientos de
> personas.
>
> Besos,
> Juan el baboso (pero no lo creas: son calumnias de un miserable envidioso
> que no me perdona mi éxito con las mujeres y quisiera que me haga maricón
> como él)
Tengo poquito tiempo y no me entero de qué van estas referencias, cuando
pueda indago.
> PS: Con respecto a tu pregunta de una parte pobre extendiendo su imperio
> hacia las partes mas ricas y pobladas, no tenés de qué reírte, pues es
> exactamente así, siempre; ¿porqué va a querer una parte rica someter a una
> pobre? ¿para mantenerlos? No, señora: los mas pobres quieren someter a la
> parte mas rica y poblada para cobrar tributos.
Eso es ahora mismito, ¿eh?, cuando hemos dado en decir que la
solidaridad interterritorial es necesaria, y aún así habría mucho que
hablar sobre esto. Pero hasta hace pocos días éramos tremendamente
insolidarios y en las regiones ricas no solo se quedaban con todos sus
impuestos, si no que además reinvertían en si mismas los impuestos de
las regiones pobres. Los ricos siempre han necesitado de los pobres para
seguir siendo ricos: para criados, mano de obra barata, materias primas
a precios de ganga... ¡Son los pobres los que no necesitan de los ricos!
El "nation state" es un concepto cada vez mas obsoleto. Es simplemente una
cuestion de tiempo hasta que empiezen a desaparecer. Para que diablos
necesita Barcelona de Madrid, o Texas de Washington, o Mendoza de Buenos
Aires?
Y las regiones separatistas de Georgia no quieren necesariamente integrarse
a Rusia. Por lo que he visto, estarian muy contentos con su paisisto
separado.
PINKO
Ese caso es muy diferente.
> Dick
Andrés
Gran verdad!
En la historia son secesiones pacificas poco frecuentes. La mayoría de la
Constituciones prohíben las secesiones. O sea que de arranque se trata de
hechos revolucionarios que se convierten, si quedan indecisos, en guerras.
Guerras, cuyo resultado suele ser contundente para el futuro de una región.
Por ejemplo, los yankys ganaron la guerra de secesión y los austriacos la
perdieron. Los efectos determinaron en modo decisivo el futuro de USA y
Europa.
Saludos cordiales
Fortinbras
--
Using Opera's revolutionary e-mail client: http://www.opera.com/mail/
Para los que esten interesados, este libro se publica bajo el títudo "The
Bible Unearthed" en inglés.
Dick
Juan Moreira wrote:
> "Abnaxus" <a6n...@hotmail.com> wrote in message
> news:91ecd685-c945-48ee...@o40g2000prn.googlegroups.com...
> Los judíos habitaban la zona desde tiempos bíblicos, por lo que en mi
> opinión tienen derecho a su estado en el lugar.
> Abnaxus
>
> /////////////////////////
>
> Eso es simple y factualmente, falso.
>
> Lo que siempre se sabía, o sea que la Biblia es un conjunto de
> leyendas y mitos, está hoy en día demostrado gracias a la
> investigación científica. Un profesor judío e israelí escribió un
> libro sobre el tema: http://tinyurl.com/6k955y
> http://tinyurl.com/64rq4b
>
> Hoy en día, solamente un cretino fundamentalista puede afirmar que
> "los judíos habitaban la zona desde tiempos bíblicos", tratando de
> invalidar la verdad.
>
> Para mí, lo que pasó es claro: los sionistas usaron a la biblia para
> justificar su "derecho" de expropiar Palestina de sus dueños (y encima
> expulsarlos y a los que quedaron someterlos), y los cristianos
> chupacirios no se atrevieron a contradecirlos por temor a la ira
> divina. Hasta hoy en día. Los únicos que se atreven a hablar claro
> son los musulmanes, porque ellos no creen en la biblia.
>
> Juan
> PS: Señor Obnoxious, lea "La Biblia Desenterrada" del Profesor Israel
> Finkelstein. La puede adquirir en la Librería Paidos (Las Heras 3741).
> Después vuelva con sus comentarios.
"The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so
certain of themselves, but wiser people so full of doubts." -- Bertrand
Russell
> Y sabé, boludo, que hice un google y el profesor Israel Finkelstein
> sigue enseñando y es muy respetado en la Universidad de Tel Aviv, y
> ha recibido premios académicos.
Y además, parece que publicó otro libor sobre el tema el año pasado:
No sé bajo qué título se venderá en español.
Dick
Lista de los libros publicados por Finkelstein.
Eso es normal.
> ¿Y dicen por ahí que Ud. es
> profesor?
> Deduzco que lo han echado, dado ee tiempo que invierte en estos foros.
> Atentamente,
> Abnaxus
Yo deduzco que los estudiantes del profesor salen muy confundidos de la sala
de lectura. Echar a un profesor no es tarea fácil en ningún país.
Dick
Yo creo que los rusos tienen mejor sentido del humor.
http://www.youtube.com/watch?v=JzffSs-I2Xk
Dick
Pues entonces, quién provee fuentes de empleo a los probres? Y de dónde
viene el dinero para proveerle programas sociales a los pobres?
Dick
Usted supone que Alboroto dijo que los pobres no necesitan a los ricos para
ser mas pobres, y creo que ella ser refirió a que si no hubiera ricos, los
pobres dejarían de serlo.No sé mucho de lógica, pero sé que no significan lo
mismo.
La pobreza es una consecuencia de hombres quitandole a otros, no de hombres
"dejándose quitar" por otros.
El pragmatismo de esa forma de ideología suele ser sangriento.
Sr Bufozzo
Una vez nombrado Professor Emeritus, ni Allah lo puede echar. Y no necesita
enseñar.
Juan
Estaba hablando de países pobres-países ricos, pero lleva Ud. razón, los
ricos se han vuelto a rearmar ideológicamente y estan más fuertes que nunca.
Vamos a tener que esforzarnos, Sr. Bufozzo, el liberalismo está ganando
posiciones a toda marcha. En España empieza a ser una idea común que
quien paga más impuestos tiene que recibir más del Estado.
> El "nation state" es un concepto cada vez mas obsoleto. Es simplemente una
> cuestion de tiempo hasta que empiezen a desaparecer. Para que diablos
> necesita Barcelona de Madrid, o Texas de Washington, o Mendoza de Buenos
> Aires?
Nada he dicho sobre lo que dices, y no me parece mal... Pero estás
comparando España, que tiene una superficie y una población parecida a
la de Texas con EEUU; estás comparando un país con Argentina que estaba
por crearse cuando España ya formaba parte de un mismo reino (en 1492
España estaba configurada, más o menos, como ahora)
Además sigues sin caer en lo que estoy diciendo, y es que ¿dónde van a a
cabar las divisiones nacionales? Pongamos Tarragona que fue la capital
de la provicia romana de toda Hispania, y es por eso la ciudad con los
yacimientos romanos más mportantes de toda España, a orillas del
Mediterráneo es una ciudad muy hermosa, pero hoy es una provincia
catalana totalmente eclipsada por la fuerza que irradia Barcelona, ¿para
qué necesita Tarragona de Barcelona?, ¿para estar eclipsada? ¿Barcelona
no necesita a Madrid pero Tarragona sí necesita a Barcelona? No jodamos
por ahí. España es un país pequeño, si pintamos algo en el mundo es
porque estamos unidos, tenemos una historia, una lengua. Si nos
dividimos en catalanes, vascos, castellanos, andaluces, extremeños,
maños, valencianos... NADA seremos, nada pintaremos. Más de uno de los
grandes países están deseando que Europa entera, no solo España, se
convierta en una multitud de nacioncillas, así será fácil manejarnos. No
me extraña que EEUU apoye los movimientos nacionalista europeos.
>
> Y las regiones separatistas de Georgia no quieren necesariamente integrarse
> a Rusia. Por lo que he visto, estarian muy contentos con su paisisto
> separado.
Lo que hay es mucho cacique suelto con ganas de tener todo el poder en
exclusiva, eso es lo que hay.
Es muy peliagudo. Vean aquí una lista de los movimientos separatistas y
autonomistas del mundo:
http://tinyurl.com/2rnf33
No los conté, pero de tener éxito todos, la ONU va a necesitar no un
edificio sino una ciudad (y cuando exista va a exigir la independencia: "La
República de ONU").
Uno no tiene derecho de decidir quién tiene razón y quién no. Ninguno tiene
la razón y todos la tienen.
Lo que decide al final no es la justicia sino los avatares de la Historia.
Juan
PS: Pienso en las naciones como en un organismo vivo. Se forman, se
combinan, se recombinan, se expelen...
Y nosotros pensamos que porque una nación existió, 50 o 100 o 500 años, es
eterna. Pero no lo es. Miren un mapa de Europa en el siglo XII, digamos.
Juan
Eso no significa que deba estar "configurada" para toda la eternidad.
> Además sigues sin caer en lo que estoy diciendo, y es que ¿dónde van a a
> cabar las divisiones nacionales? Pongamos Tarragona que fue la capital de
> la provicia romana de toda Hispania, y es por eso la ciudad con los
> yacimientos romanos más mportantes de toda España, a orillas del
> Mediterráneo es una ciudad muy hermosa, pero hoy es una provincia catalana
> totalmente eclipsada por la fuerza que irradia Barcelona, ¿para qué
> necesita Tarragona de Barcelona?, ¿para estar eclipsada? ¿Barcelona no
> necesita a Madrid pero Tarragona sí necesita a Barcelona? No jodamos por
> ahí. España es un país pequeño, si pintamos algo en el mundo es porque
> estamos unidos, tenemos una historia, una lengua. Si nos dividimos en
> catalanes, vascos, castellanos, andaluces, extremeños, maños,
> valencianos... NADA seremos, nada pintaremos.
Y? Si le dicen a un ciudadano español que debe pagar un impuesto de 1.000
euros por año para "pintar" probablemente te diga que le importa un rabano
pintar, y que el prefiere quedarse con los 1.000 euros.
El beneficio de pertenecer a un pais tiene que ser algo mas concreto que eso
de "pintar". En el pasado, ser miembro de un pais mas grande te servia como
proteccion contra los otros paises, te servia para tener una moneda que
fuera aceptada en otras partes, etc. Pero hoy, la idea de que Francia va a
invadir otra vez a España es - admitiras - un poco grotesca, y la moneda en
ambos paises es la misma. Entonces la pregunta es valida, si tengo una
fabrica en Barcelona y mis clientes estan en Paris y en Berlin, para que
diablos necesito a Madrid? Especialmente si Madrid me pide que pague un
impuesto para "pintar".
Más de uno de los
> grandes países están deseando que Europa entera, no solo España, se
> convierta en una multitud de nacioncillas, así será fácil manejarnos. No
> me extraña que EEUU apoye los movimientos nacionalista europeos.
>
EEUU sigue una politica de dividir para reinar. Fijate que en Georgia no
apoya los "movimientos nacionalistas", sino todo lo contrario.
>
>>
>> Y las regiones separatistas de Georgia no quieren necesariamente
>> integrarse a Rusia. Por lo que he visto, estarian muy contentos con su
>> paisisto separado.
>
>
> Lo que hay es mucho cacique suelto con ganas de tener todo el poder en
> exclusiva, eso es lo que hay.
>
>
No. Ni en Kosovo ni en Ossetia ni en tantos otros lugares el problema es un
cacique. El problema es que la gente no ve la ventaja de pertenecer a una
entidad mas grande que la que es su region, y ve en cambio serias
desventajas, como por ejemplo que si uno es una minoria en el pais grande,
lo discriminen. Mal que les pese a los Fuhrer de Plastico, nos estamos
transformando cada vez mas en habitantes de nuestra region(cilla) y
ciudadanos del mundo.
A mi me parece que la marcha a la disolucion del "nation state" es
inevitable. La UE y el Mercosur son intentos no del todo exitosos para
proveer una base legal y economica para estos agrupamientos de regiones, o
como quieras llamarlos. La porosa frontera de EEUU con Mexico es otro
ejmplo, hecho en forma improvisada como se hace tanto en EEUU, lo arreglamos
sobre la marcha.
Y me parece que oponerse a movimientos de esta naturaleza es como oponerse a
la marea. Va a subir o bajar por fuerzas que nadie puede controlar, y
oponerse es una perdida de tiempo y energia.
PINKO
Un abrazo
Fortinbras
--
Me sorprende que viviendo en un paisito que tiene todas las caracteristicas
que yo describo, te parezca que los nation-state son necesarios. El
Principiado es una entidad regional, mucho mas pequeña que la mayoria de los
estados de EEUU. Y estoy seguro que estan perfectamente contentos asi, que
no tienen ningun interes en unirse a Francia o a Alemania.
El fracaso de la constitucion europea es PRECISAMENTE porque la gente no
quiere mas burocracias remotas - sean en Paris, Washington, Madrid o
Bruselas - decidiendo lo que ellos pueden o no pueden hacer. No ven que eso
tenga ningun valor.
Y estas viendo el mismo fenomeno aun dentro de EEUU. Cada vez mas los
estados (provincias) estan tomando las decisiones que antes se suponia que
correspondian al gobierno federal. Mientras que el tal gobierno federal se
ocupa de invadir Irak y provocar a Rusia para hacernos creer que todavia
tienen una funcion. Si no fuese por el estado de semi-guerra permanente y el
miedo que tratan de inculcar en la poblacion, verias una tendencia aun mas
fuerte en EEUU a descentralizar todo.
La actual campaña electoral es un buen ejemplo. Al final siempre terminan
hablando de quien seria el mejor "Commander In Chif" proque esa es la unica
funcion REAL que le ven al gobierno federal, las trifulcas militares con
otros paises. Ni ellos mismos creen que pueden solucionar los problemas de
seguro de salud o de carreteras o de lo que sea a nivel nacional.
Fuera de la cuestion militar, que es cada vez mas anacronica, los
nation-state no tienen muchas funciones que sirvan a la gente. La Argentina
no ha tendio todavia (creo) esa tendencia a la desintegracion, pero ya
vendra.
PINKO
Significa que tiene una historia como nación, pero el futuro nunca
estará escrito.
>> Además sigues sin caer en lo que estoy diciendo, y es que ¿dónde van a a
>> cabar las divisiones nacionales? Pongamos Tarragona que fue la capital de
>> la provicia romana de toda Hispania, y es por eso la ciudad con los
>> yacimientos romanos más mportantes de toda España, a orillas del
>> Mediterráneo es una ciudad muy hermosa, pero hoy es una provincia catalana
>> totalmente eclipsada por la fuerza que irradia Barcelona, ¿para qué
>> necesita Tarragona de Barcelona?, ¿para estar eclipsada? ¿Barcelona no
>> necesita a Madrid pero Tarragona sí necesita a Barcelona? No jodamos por
>> ahí. España es un país pequeño, si pintamos algo en el mundo es porque
>> estamos unidos, tenemos una historia, una lengua. Si nos dividimos en
>> catalanes, vascos, castellanos, andaluces, extremeños, maños,
>> valencianos... NADA seremos, nada pintaremos.
>
> Y? Si le dicen a un ciudadano español que debe pagar un impuesto de 1.000
> euros por año para "pintar" probablemente te diga que le importa un rabano
> pintar, y que el prefiere quedarse con los 1.000 euros.
Precisamente de sacar mejor rendimiento a sus 1000 euros es de lo que
estoy hablando cuando digo "pintar". Un paísito no puede tener las
embajadas que tiene España, ni sus universidades, ni sus
investigadores... y menos las que tiene EEUU. Los mil euros de impuestos
por habitante dan más pagados por cuarenta millones de habitantes que
por siete millones.
Los estados europeos cuando se crearon tuvieron el apoyo de los
burgueses que luchaban a favor del poder de los reyes contra contra el
poder arbitrario de los aristócratas, grandes señores con un poder
absoluto sobre la vida y la hacienda de quienes vivían en sus
territorios. El poder de los reyes era entonces equivalente al que hoy
son los "federales" en EEUU; parece que hay quien desea que volvamos a
una Edad Media y concedamos el poder a los caciques "nacionalistas".
>
> El beneficio de pertenecer a un pais tiene que ser algo mas concreto que eso
> de "pintar". En el pasado, ser miembro de un pais mas grande te servia como
> proteccion contra los otros paises, te servia para tener una moneda que
> fuera aceptada en otras partes, etc. Pero hoy, la idea de que Francia va a
> invadir otra vez a España es - admitiras - un poco grotesca, y la moneda en
> ambos paises es la misma.
La historia hace tiempo que no se decide entre Francia y España, se
decide en otra parte, y los peligros vendrán de otra parte: India, Irán,
China, Rusia, EEUU... Son estos los países a los que conviene una
Europa hecha a base de paísitos y no una confederación o federación fuerte.
> Entonces la pregunta es valida, si tengo una
> fabrica en Barcelona y mis clientes estan en Paris y en Berlin, para que
> diablos necesito a Madrid? Especialmente si Madrid me pide que pague un
> impuesto para "pintar".
Pasa que los clientes principales de las fábricas de Barcelona, que
tampoco tiene tantas ya (Barcelona es cada vez más una ciudad de
servicios: turismo, sanidad, enseñanza, administración autonómica),
están en Madrid y alrededores, ojalá estuvieran en París y Berlín.
>
> Más de uno de los
>> grandes países están deseando que Europa entera, no solo España, se
>> convierta en una multitud de nacioncillas, así será fácil manejarnos. No
>> me extraña que EEUU apoye los movimientos nacionalista europeos.
>>
>
> EEUU sigue una politica de dividir para reinar. Fijate que en Georgia no
> apoya los "movimientos nacionalistas", sino todo lo contrario.
Por eso ahí ya se ha metido Rusia, para no dejar toda la labor
separatista en manos de EEUU.
>
>>> Y las regiones separatistas de Georgia no quieren necesariamente
>>> integrarse a Rusia. Por lo que he visto, estarian muy contentos con su
>>> paisisto separado.
>>
>> Lo que hay es mucho cacique suelto con ganas de tener todo el poder en
>> exclusiva, eso es lo que hay.
>>
>>
>
> No. Ni en Kosovo ni en Ossetia ni en tantos otros lugares el problema es un
> cacique. El problema es que la gente no ve la ventaja de pertenecer a una
> entidad mas grande que la que es su region, y ve en cambio serias
> desventajas, como por ejemplo que si uno es una minoria en el pais grande,
> lo discriminen.
"La gente", ¿así en general?, ¿ahora de pronto ha visto eso?, no jodas,
la manipulación de la opinión pública la vemos a diario.
> Mal que les pese a los Fuhrer de Plastico, nos estamos
> transformando cada vez mas en habitantes de nuestra region(cilla) y
> ciudadanos del mundo.
Pues a ver cuando empezáis en EEUU con los movimientos separatistas,
estoy expectante.
>
> A mi me parece que la marcha a la disolucion del "nation state" es
> inevitable. La UE y el Mercosur son intentos no del todo exitosos para
> proveer una base legal y economica para estos agrupamientos de regiones, o
> como quieras llamarlos.
La UE ya está muy fragmentada para admitir la fragmentación regional,
sería en babel, un guirigay, un gallinero.
> La porosa frontera de EEUU con Mexico es otro
> ejmplo, hecho en forma improvisada como se hace tanto en EEUU, lo arreglamos
> sobre la marcha.
>
> Y me parece que oponerse a movimientos de esta naturaleza es como oponerse a
> la marea. Va a subir o bajar por fuerzas que nadie puede controlar, y
> oponerse es una perdida de tiempo y energia.
¿Fuerzas que nadie puede controlar? ¡Ja! Cómo que no conocemos la mano
que mece la cuna.
>
> PINKO
>
>