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Cartucce rigenerate: conviene o no?

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Per. Ind. Carmelo Messina

unread,
Sep 19, 2001, 11:04:20 AM9/19/01
to
NB questo messaggio è stato inviato sui NG

alt.comp.hardware.stampanti;
it.comp.hardware;

Salve a tutti.
in ditta stiamo valutando l'ipotesi di cominciare a utilizzare supporti
rigenerati per le nostre stampanti
(una 20ina di Canon 660-800, una HP Deskjet 1220C e un plotter Hp Designjet
500), visto il costo inferiore (almeno il 40% meno) di tale soluzione. La
ditta che ci fornisce l'assistenza hardware però sostiene che alla lunga,
questo danneggia le macchine.
Siccome la mia sensazione è che questa sia una voce *di parte*, sarei
curioso di sentire se qualcuno ha esperienze *disinteressate* da condividre
in merito, specialmente sulle laser (per le inkjet ho meno dubbi: secondo me
conviene, ma i consigli sono sempre graditi).
Grazie in anticipo.
--

Per. Ind. Carmelo Messina
SMEDIGAS S.p.A.
ufficio...@smedigas.it
www.smedigas.it


cdtoner

unread,
Sep 19, 2001, 1:15:02 PM9/19/01
to
Qualsiasi cartuccia rigenerata che userete non potrà mai danneggiare le
vostre stampanti, e il motivo è molto semplice, proprio perchè rigenerate si
utilizzano involucri originali quindi l'unico problema che potrete avere è
che una cartuccia non stampi bene, (ma questo capita anche con l'originale,
visto che circa il 3% arriva sul mercato con difetti), per il resto
utilizzate tranquillamente i rigenerati, anche perchè di norma chi vende
garantisce con la sostituzione una eventuale cartuccia con difetti.
Resta comunque il fatto che non tutto è rigenerabile, per diversi motivi,
difficoltà al reperimento dei vuoti, difficoltà nella rigenerazione per
poter garantire comunque un prodotto di qualità.
Le garanzie non possono essere invalidate, perchè chiunque al diritto di
scegliere le cartucce che vuole.
Un discorso a parte meritano i compatibili, cartucce nuove ma prodotte da
altre aziende, qui bisogna trovare il compatibile di qualità.
Nota: anche ditte come HP, Xerox producono cartucce rigenerate, quindi.
Se volete saparene di più su prezzi e disponibilità visitate il sito
www.cdtoner.3000.it

Per. Ind. Carmelo Messina <carmelo...@tao.it> wrote in message
9oac3f$3em$1...@newsfeeder.blixer.it...

Per. Ind. Carmelo Messina

unread,
Sep 20, 2001, 3:33:19 AM9/20/01
to

"cdtoner" <cdt...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:qo4q7.592$Lp6....@news.infostrada.it...

> Qualsiasi cartuccia rigenerata che userete non potrà mai danneggiare le
> vostre stampanti, e il motivo è molto semplice, proprio perchè rigenerate
si
> utilizzano involucri originali

E questo che vuol dire? Se io invece di toner o inchiostro ti refillo col
borotalco o col diserbante credo proprio che le testine un poco si
danneggeranno!
[...]


>chi vende
> garantisce con la sostituzione una eventuale cartuccia con difetti.

E ci mancherebbe altro! il problema è che se (magari con un prodotto
rigenerato di scarsa qualità) la testina si danneggia non credo che te la
ricompri il venditore di toner e cartucce rigenerati. quello che mi
interessava sapere se per alti volumi di stampa il gioco vale la candela!

> Le garanzie non possono essere invalidate, perchè chiunque al diritto di
> scegliere le cartucce che vuole.

Io non sono un avvocato ma questa mi pare una cugginata... se nella garanzia
c'è scritto che l'uso di ricambi o consumabili non originali invalida la
stessa.... ti attacchi!
[...]


> Se volete saparene di più su prezzi e disponibilità visitate il sito
> www.cdtoner.3000.it

Ahhh... ora capisco tutto! E meno male che nel mio messaggio, che ti sei
preso il disturbo di quotare per intero dopo la risposta, seguendo
pedissequamente i consigli di Emily Post sulla netiquette avevo sottolineato
che cercavo pareri *disinteressati*!!:-)

Grazie comunque!^__^


--
Per. Ind. Carmelo Messina
SMEDIGAS S.p.A.

ufficio....@SPAMsmedigas.it
www.smedigas.it

P.S. I vuoti da smaltire te li mando a Forlì per corriere?


Per. Ind. Carmelo Messina

unread,
Sep 20, 2001, 3:51:42 AM9/20/01
to

"cdtoner" <cdt...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:qo4q7.592$Lp6....@news.infostrada.it...
[...]

> Per. Ind. Carmelo Messina <carmelo...@tao.it> wrote in message
> 9oac3f$3em$1...@newsfeeder.blixer.it...
> > NB questo messaggio è stato inviato sui NG
> >
> > alt.comp.hardware.stampanti;
> > it.comp.hardware;
[...]

E tu, da *vero signore*, hai risposto su entrambi, senza patchare OE, e
sempre seguendo i consigli di Emily Post sul quoting e la netiquette in
generale... :))
--
Carmelo


Per. Ind. Carmelo Messina

unread,
Sep 20, 2001, 4:13:08 AM9/20/01
to

Ho cercato di togliere una pagliuzza nell'occhio di mio fratello... senza
vedere la trave nel mio!! Mi scuso con il sig. cdtoner, (cui consiglio cmq.
di licenziare Emily Post come esperta di galateo inf.)
e vi prometto che non succederà più!
--
Carmelo

cdtoner

unread,
Sep 20, 2001, 6:24:44 AM9/20/01
to
Credo che si sia innescato un putiferio per niente a causa di cattive
interpretazioni.
Certamente come in tutti i lavori c'è chi lo effettua con coscienza e
criterio, questo vale anche per la rigenerazione, bisogna trovare il
prodotto valido, fatto da ditte serie (e sono tante).
Il danneggiare la testina dice poco, la cartuccia o stampa bene o no, a
questo punto chi ha venduto il prodotto ha l'obbligo (almeno morale) di
sostituirlo, ed avendo la testina incorporata viene automaticamente
sostituita.
Se il gioco vale la candela, fate un semplice calcolo, quanto costa una
stampante nuova, quanto risparmio usando prodotti rigenerati?
Per quanto riguarda la garanzia, leggere i nuovi manuali HP per esempio,
sono disposto a mandare anche la fotocopia, e poi quando acquistiamo un
autovettura nuova, non usiamo per caso l'olio o benzina che ci pare, e non
quello che consiglia la casa costruttrice.
Per quanto il parere disinteressato, credo che il parere di un "tecnico" che
sullo specifico a volte sconsiglia un certo tipo di prodotto rigenerato,
possa comunque servire a qualche cosa.
Lo smaltimento dei rifiuti è regolamentato dal Decreto Ronchi, e come
rifiuto speciale non pericoloso può viaggiare solo su automezzi adibiti a
questo scopo, i Comuni hanno però possibilità di assimilarli come rifiuti
solidi urbani, oppure molte associazioni di volontariato effettuano il
ritiro dei vuoti gratuitamente.
Per ulteriori chiarimenti sono a disposizione.

Per. Ind. Carmelo Messina <carmelo...@tao.it> wrote in message

9oc7rj$m2t$1...@newsfeeder.blixer.it...

cheerful

unread,
Sep 23, 2001, 5:31:12 AM9/23/01
to

>(una 20ina di Canon 660-800, una HP Deskjet 1220C e un plotter Hp Designjet
>500), visto il costo inferiore (almeno il 40% meno) di tale soluzione.

>

Per il tipo di macchine non saprei darti un aiuto, però ti invito a
visitare il sito http://www.printertape.com/ dicono di avere i toner e
gli inchiostri per qualsiasi tipo di sistema di stampa.

Io uso i loro inchiostri per le inkjet e mi trovo bene - le cartucce
canon le ricarico io personalmente.

facci sapere qualcosa.


--------------------
http://gm.has.it
chee...@inwind.it
(icq) 118807952
--------------------
togli NO se rispondi in
e-mail

Oldrado

unread,
Sep 29, 2001, 8:49:50 PM9/29/01
to
> Il danneggiare la testina dice poco, la cartuccia o stampa bene o no, a
> questo punto chi ha venduto il prodotto ha l'obbligo (almeno morale) di
> sostituirlo, ed avendo la testina incorporata viene automaticamente
> sostituita.

Non c'e' solo la testina. Ci sono anche altre parti meccaniche e non solo. E
c'e' anche il toner......
Sebbene creda anche io alla moralità non consiglierei a nessuno fare un
affidamento sull'obbligo morale da parte del venditore, che dopo aver
incassato i soldi della cartuccia potrebbe risarcirti il danno solo se gli
fai causa, con sacarsa convenienza da parte del danneggiato.

> Per quanto riguarda la garanzia, leggere i nuovi manuali HP per esempio,
> sono disposto a mandare anche la fotocopia, e poi quando acquistiamo un
> autovettura nuova, non usiamo per caso l'olio o benzina che ci pare, e non
> quello che consiglia la casa costruttrice.

Non sempre queste analogie funzionano nel mondo della tecnica. Un'automobile
non è una stampante.
Ho avuto da tutti i concessionari la risposta in base alla quale il danno
eventuale causato in concomitanza con l'uso di una cartuccia rigenerata
invalida la garanzia perché la rigenerazione è equiparata alla manomissione
dell'apparato.
In ogni caso se il negoziante non ti considera valida la garanzia in una
condizione come questa resti totalmente privo di tutela perché non hai
strumenti in mano per far valere alcuna ragione
In poche parole il concessionario non ti ripara gratuitamente la stampante
anche se in garanzia.

> Lo smaltimento dei rifiuti è regolamentato dal Decreto Ronchi, e come
> rifiuto speciale non pericoloso può viaggiare solo su automezzi adibiti a
> questo scopo, i Comuni hanno però possibilità di assimilarli come rifiuti
> solidi urbani, oppure molte associazioni di volontariato effettuano il
> ritiro dei vuoti gratuitamente.

Questo non vedo cosa c'entri con il discorso.
Tutto considerato sconsiglio l'uso di cartucce rigenerate, in particolar
modo sulle stampanti in garanzia.
Ciao
Oldrado


cdtoner

unread,
Sep 30, 2001, 5:13:40 AM9/30/01
to

Oldrado <x...@xxx.xx> wrote in message O_tt7.77912$P04.6...@news2.tin.it...

> > Il danneggiare la testina dice poco, la cartuccia o stampa bene o no, a
> > questo punto chi ha venduto il prodotto ha l'obbligo (almeno morale) di
> > sostituirlo, ed avendo la testina incorporata viene automaticamente
> > sostituita.
>
> Non c'e' solo la testina. Ci sono anche altre parti meccaniche e non solo.
E
> c'e' anche il toner......
> Sebbene creda anche io alla moralità non consiglierei a nessuno fare un
> affidamento sull'obbligo morale da parte del venditore, che dopo aver
> incassato i soldi della cartuccia potrebbe risarcirti il danno solo se gli
> fai causa, con sacarsa convenienza da parte del danneggiato.

A parte il discorso Epson, (per la sua tecnologia), le cartucce rigenerate
utilizzano involucri originali, vorrei sapere quanti hanno avuto la
stampante rotta per aver utilizzato una cartuccia HP45A, oppure una
cartuccia al laser HP92A per esempio, al limite potrà non aver avuto una
perfetta qualità di stampa.

> > Per quanto riguarda la garanzia, leggere i nuovi manuali HP per esempio,
> > sono disposto a mandare anche la fotocopia, e poi quando acquistiamo un
> > autovettura nuova, non usiamo per caso l'olio o benzina che ci pare, e
non
> > quello che consiglia la casa costruttrice.
>
> Non sempre queste analogie funzionano nel mondo della tecnica.
Un'automobile
> non è una stampante.
> Ho avuto da tutti i concessionari la risposta in base alla quale il danno
> eventuale causato in concomitanza con l'uso di una cartuccia rigenerata
> invalida la garanzia perché la rigenerazione è equiparata alla
manomissione
> dell'apparato.
> In ogni caso se il negoziante non ti considera valida la garanzia in una
> condizione come questa resti totalmente privo di tutela perché non hai
> strumenti in mano per far valere alcuna ragione
> In poche parole il concessionario non ti ripara gratuitamente la stampante
> anche se in garanzia.

Allora come mai ditte come Xerox, HP producono cartucce rigenerate?

Oldrado

unread,
Oct 12, 2001, 7:20:19 AM10/12/01
to
> > la rigenerazione è equiparata alla
> > manomissione
> > dell'apparato.
> > In ogni caso se il negoziante non ti considera valida la garanzia in una
> > condizione come questa resti totalmente privo di tutela perché non hai
> > strumenti in mano per far valere alcuna ragione
> > In poche parole il concessionario non ti ripara gratuitamente la
stampante
> > anche se in garanzia.

> Allora come mai ditte come Xerox, HP producono cartucce rigenerate?

Hai dato tu stesso la risposta:
quelle rigenerate dalla casa produttrice vengono da essa riconosciute ed
equiparate a tutti gli effetti a cartucce nuove.
Il mio discorso, come avrai capito, non mette in dubbio la qualità e
l'onestà che può avere anche chi privatamente rigenera le cartucce: è solo
finalizzato a dire che le cartucce non rigenerate dalla casa produttrice
invalidano la garanzia anche se il danno alla stampante è prodotto da
ragioni diverse dalla cartuccia. E' come se si aprisse un apparato in
garanzia, anche se in realtà poi lo si richiude prima di cercare di
ripararlo.
Ripeto: ho la massima fiducia in chi rigenera le cartucce: svolge un lavoro
che rende produttivi materiali che sarebbe un delitto distruggere.
Io stesso conosco chi le rigenera e gli consegno tutte le cartucce esaurite.
E' una persona onestissima che stimo.
Ho solo chiaro in mente queste due cose:
1) il problema della garanzia di cui sopra;
2) la fiducia personale nella persona è fondamentale anche dopo il periodo
di garanzia, perché so che se il danno si verificasse mi sarebbe difficile
ottenere un risarcimento.

Ciao
Oldrado


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