Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

卫国军魂!

3 views
Skip to first unread message

Burg

unread,
Jan 23, 2003, 10:06:24 AM1/23/03
to
滕久寿 贵州都江 吴淞要塞司令部参谋长 32 02 04 上海吴淞
关耀洲 吉林双城 东北救国义勇军第6路司令 32 02 05 东北
韩家麟 吉林梨树 黑龙江抗日义勇军参议兼省政府机要秘书 32 07 29 黑龙江庆城
孙耀祖 辽宁清原 东北义勇军第3军团总参议 33 02 04 辽宁褡裢
王润波 四川开县 第17军25师149团团长 33 03 19 河北古北口 追赠少将
田 霖 吉林 东北民众抗日救国军司令 33 07 29 吉林清原
李春润 辽宁凤城 东北义勇军辽东总指挥 33 09 13 辽宁塔沟
白子峰 辽宁开原 东北民众抗日救国军副司令 33 09 27 辽宁开原
胡泽民 辽宁 东北抗日救国军前敌总指挥兼参谋长 33 10 东宁
张文偕 山东掖县 东北人民革命军第4军政委 34 08 28 吉林虎林
邓铁梅 辽宁本溪 东北民众自卫军总司令 34 09 28 辽宁沈阳
李红光 朝鲜京畿 东北人民革命军第1军1师师长 35 05 11 辽宁兴京
孙永勤 河北兴隆 民众抗日救国军军长 35 05 25 河北遵化
战四川 民众抗日救国军副军长 35 05 25 河北遵化
王殿臣 民众抗日救国军参谋长 35 05 25 河北遵化
何忠国 湖北 东北抗联第4军政治部主任 35 06 17 黑龙江勃利
苗可秀 辽宁本溪 东北民众自卫军总参议 35 07 25 辽宁凤城
韩 浩 朝鲜 东北人民革命军第1军1师师长 35 07 吉林通化
李松波 东北人民革命军第1军2师参谋长 35 07 桦甸
杨太和 吉林吉林市东北抗联第4军1师师长 35 09 吉林伊兰
李光林 吉林延边 东北抗联第5军第师政治部主任 35 12 24 黑龙江宁安
朴翰宗 朝鲜 东北人民革命军第1军参谋长 35 初
傅显明 黑龙江双城东北抗联第5军2师师长 36 02 27 黑龙江密山
张 奎 山东掖县 宁安抗日救国军参谋长 36 04 吉林伊兰
李敏焕 朝鲜咸镜 东北人民革命军第1军1师参谋长 36 07 15 辽宁本溪
李学忠 山东 东北抗联第2军政治部主任 36 08 吉林抚松
史忠恒 吉林永吉 东北抗联第2军2师师长 36 10 吉林老松岭
夏云杰 山东沂水 东北抗联第6军军长 36 11 26 黑龙江汤原
王德泰 辽宁盖平 东北抗联第1路军副总指挥 36 11下旬吉林抚松
曹国安 吉林永吉 东北抗联第1军2师师长 36 12 08 吉林长白
宋铁岩 吉林永吉 东北抗联第1军政治部主任 37 02 11 辽宁本溪
陈荣久 黑龙江宁安东北抗联第7军军长 37 03 05 黑龙江饶河
王凤阁 吉林通化 抗日救国自卫军司令 37 04 01 吉林临江
李福林 吉林和龙 东北抗联第3军1师师长 37 04 黑龙江通河
周树东 山东平度 东北抗联第2军4师政委 37 04 吉林安图
曾邦宪 湖南益阳 第83师498团团长 37 07 13 河北宛平 追赠少将
佟麟阁 河北高阳 第29军副军长 37 07 28 北平南苑 追赠上将
赵登禹 山东荷泽 第29军132师师长 37 07 28 北平南苑 追赠上将
黄梅兴 广东梅县 第88师第264旅旅长 37 08 14 上海 追赠中将
睦宗熙 江苏丹阳 第98师政训处处长 37 08 17 上海
马玉田 河北 河北第1保安旅旅长 37 08 21 河北张北
张树桢 河北 第72师416团团长 37 08 22 河北怀来 追赠少将
蔡炳炎 安徽合肥 第67师201旅旅长 37 08 26 上海 追赠中将
张本禹 安徽巢县 第4师12旅副旅长 37 08 河北南口
姜玉贞 山东荷泽 第65师196旅旅长 37 09 11 山西忻口 追赠中将
李友梅 广东五华 第1师2旅4团团长 37 09 18 上海 追赠少将
尉迟凤岗 山西朔州 第7师21旅副旅长兼41团团长 37 09 22 河北保定
张成义 山西 绥远东区防守司令 37 09 23 绥远丰镇
梁鉴堂 河北蠡县 第69师203旅旅长 37 09 28 山西忻口
王仁斋 山东文登 东北抗联第1军3师师长 37 09 东北
李天柱 东北抗联第4军2师师长 37 09 东北
杨 杰 河北容城 第1师1旅副旅长兼2团团长 37 10 11 上海
庞泰峰 第22旅副旅长 37 10 12 河北宁晋
郝梦龄 河北藳城 第9军军长 37 10 16 山西忻口 追赠上将
刘家麒 湖北江夏 第9军54师师长 37 10 16 山西忻口 追赠中将
郑廷珍 河南柘城 独立第5旅旅长 37 10 16 山西忻口 追赠中将
庞汉桢 广西归顺 第170师510旅旅长 37 10 23 上海 追赠中将
秦 霖 广西桂林 第171师511旅旅长 37 10 23 上海 追赠中将
朱耀华 湖南长沙 第18师师长 37 10 26 上海
官惠民 广东曲江 第90师207旅旅长 37 10 28 上海嘉定 追赠中将
刘眉生 贵州遵义 第85师253旅510团团长 37 10 28 山西忻口 追赠少将
饶国华 四川资阳 第21军145师师长 37 10 30 安徽广德 追赠上将
丘之纪 广东揭阳 税警总团第2总队副总队长 37 11 02 上海 追赠少将
吴克仁 吉林宁安 第67军军长 37 11 08 上海松江
吴桐岗 第67军参谋长 37 11 08 上海松江
刘启文 第67军108师322旅旅长 37 11 08 上海
吴继光 安徽盱眙 第58师147旅旅长 37 11 09 上海青浦 追赠中将
唐惠洽 广东万宁 上海国民军事训练所副总队长 37 11 11 江苏昆山 追赠少将
夏国璋 广西容县 第175师副师长兼522旅旅长 37 11 21 上海吴兴 追赠中将
高志航 辽宁通化 空军驱逐司令兼第4大队大队长 37 11 21 河南周家口 追赠少将
路景荣 江苏武进 第98师参谋长 37 11 底 上海
李伯蛟 湖南邵阳 第63师187旅旅长 37 11 上海金山
曾庆敏 广东东莞 第159师457旅副旅长 37 11 江苏江阴 追赠少将
秦庆武 湖南浏阳 教导总队第2旅4团团长 37 12 11 上海南浦 追赠少将
萧山令 湖南益阳 宪兵副司令兼参谋长、南京市长 37 12 12 江苏南京 追赠中将
罗策群 广东兴宁 第66军159师副师长 37 12 12 江苏南京
姚中英 广东平远 第156师参谋长 37 12 12 江苏南京
司徒非 广东平远 第66军160师参谋长 37 12 12 江苏南京
易安华 江西宜春 第87师259旅旅长 37 12 12 江苏南京
朱 赤 江西兴宁 第88师262旅旅长 37 12 12 江苏南京
高致嵩 广西岑溪 第88师264旅旅长 37 12 12 江苏南京 追赠中将
李兰池 辽宁锦西 第112师57旅旅长 37 12 12 江苏南京
黄纪福 广东梅县 第66军159师477旅副旅长 37 12 12 江苏南京 追赠少将
韩宪元 广东文昌 第88师524团团长 37 12 12 江苏南京 追赠少将
蔡如柏 广西邕宁 第66军160师956团团长 37 12 12 江苏南京 追赠少将
刘国用 广东梅县 第58师147旅副旅长 37 12 13 江苏南京
谢承瑞 江西南康 教导总队第1旅2团团长 37 12 13 江苏南京 追赠少将
蓝运东 湖南醴陵 预备第10师参谋长 37 12 江苏南京
万全策 广西苍梧 教导总队第1旅参谋长 37 12 江苏南京
容正平 广东新会 第66军副官处长 37 12 江苏南京
陈 节 广东梅县 第66军159师参谋处长 37 12 江苏南京
赵庆祥 黑龙江勃利东北抗联第8军6师师长 37 冬 黑龙江勃利
赵锡章 河北河间 第70师215旅旅长 38 02 21 山西隰县 追赠中将
张培梅 山西崞县 第2战区军法执行总监 38 02 26 山西太原 追赠中将
刘震东 山东沂水 第5战区高参兼第2路游击司令 38 02 28 山东莒县 追赠中将
范廷兰 河南温县 第1战区第4游击总队总队长 38 03 08 河南修武
王铭章 四川新都 第41军代理军长兼122师师长 38 03 17 山东滕县 追赠上将
赵渭宾 四川成都 第122师参谋长 38 03 17 山东滕县 追赠少将
邹慕陶 四川仪陇 第124师参谋长 38 03 17 山东滕县 追赠少将
谢升标 浙江临海 苏浙皖边区游击司令 38 04 02 安徽广德 追赠中将
杨 怀 四川綦江 第60师180旅359团团长 38 04 05 江苏戴埠 追赠少将
江帷仁 安徽庐江 江苏绥靖公署参议 38 04 08 安徽蒙城
吕晓韬 河北河间 第84师501团团长 38 04 11 山西安泽 追赠少将
刘桂五 直隶建昌 骑兵第6师师长 38 04 22 内蒙古固阳 追赠中将
陈钟书 云南安宁 第60军183师543旅旅长 38 04 24 山东台儿庄 追赠中将
方叔洪 山东厉城 第114师师长 38 04 山东冯家场
扈先梅 河南安阳 第114师341旅旅长 38 04 山东台儿庄
李友于 陕西扶风 第89师528团团长 38 04 山东台儿庄 追赠少将
周 元 广西桂林 第173师副师长 38 05 09 山东蒙城 追赠中将
李必蕃 湖南嘉禾 第23师师长 38 05 14 山东荷泽
黄启东 湖南平江 第23师参谋长 38 05 14 山东荷泽
马骥德 第139师2旅副旅长 38 05 16 安徽萧县
邓佐虞 第139师参谋长 38 05 18 江苏萧县
彭 璋 广西 第50师副师长 38 05 22 安徽宿县
杨炼煊 河北阜城 第148旅副旅长兼295团团长 38 05 22 江苏徐州
马威龙 广西容县 第46师136旅旅长 38 05 24 河南罗王寨
王光宇 吉林德惠 东北抗联第4军副军长 38 05 五常
魏长魁 山东德平 东北抗联第9军政治部主任 38 05 东北
张相武 东北抗联第5军2师师长 38 05 东北
徐德明 黑龙江 东北抗联第8军第1师副师长 38 05 黑龙江勃利
陈蕴瑜 贵州安平 第102师304团团长 38 05 河南兰封 追赠少将
田耘之 湖南津市 第13师37旅73团团长 38 06 湖北武汉
张传福 吉林公主岭东北抗联第6军2师师长 38 07 08 吉林汤原
毛岱钧 湖南湘潭 预备第9师35团团长 38 07 江西庐山 追赠少将
常有君 辽宁岫岩 东北抗联第3军3师师长政治部主任 38 07 黑龙江通北
邱铁生 陕西 第38军独立47旅副旅长 38 08 山西永济
毛岱钧 湖南湘潭 第59师35团团长 38 09 02 江西庐山 追赠少将
杨家骝 贵州荔波 第60师308旅360团团长 38 09 25 江西南浔 追赠少将
范 荩 江西丰城 第198师副师长 38 09 湖北黄陂 追赠中将
陈德馨 河南鄢陵 第29师86旅旅长 38 09 湖北黄梅 追赠中将
梅一平 海军守备队司令 38 09 湖北田家镇
李秉君 湖南耒阳 第198师572旅团长 38 09 湖北武汉 追赠少将
雷 忠 湖南嘉禾 皖北游击副总指挥兼军事联络员 38 10 15 安徽霍邱
汪成钧 湖北黄冈 第75军13师37旅副旅长 38 10 30 湖北赵李桥
李延平 吉林延吉 东北抗联第4军军长 38 10 黑龙江三江
钟芳峻 广东 第153师旅长 38 10
冯安邦 山东无棣 第42军军长 38 11 03 湖北襄阳
朱炎晖 浙江瑞安 第185师546旅旅长 38 11 03 湖北武汉 追赠中将
陈芝馨 广东罗定 中央军校第4分校主任 38 11 06 广州三水
邵令江 浙江余姚 中央军校第4分校政治部主任 38 11 06 广州三水
范筑先 山东馆陶 山东第6区行政督察专员兼保安司令 38 11 15 山东聊城
郁仁治 江苏海门 山东第1区行政督察专员兼军事特派员 38 11 27 山东肥城 追赠中将
张镜亮 安徽含山 新编第3军旅长 38 11 湖北岳阳
徐积璋 山西襄陵 第205旅旅长兼晋南18县保安司令 38 12 05 山西闻喜
王桢祥 湖南醴陵 第20师副师长 38 夏 湖北武汉
周卓然 湖北钟祥 骑兵第7师师长 38 秋 山西 追赠少将
姜克智 山东平牟 东北抗联第7军1师副师长 38 秋 卧虎里山
蔡 劭 湖北黄陂 预备第10师补充旅副旅长 38 秋 湖北武汉 追赠少将
罗芳珪 湖南衡山 第89师529团团长 38 秋 山东台儿庄 追赠少将
胡文臣 河北静海 第33师游击3团团长 38 冬 江苏宿迁 追赠少将
田 耘 湖南乾城 第98师团长 38 冬 湖北蒲垢 追赠少将
李大中 山东滕县 山东军管区副司令 38 湖北武汉
江 煌 安徽婺源 武汉行营政治部主任 38 湖北武汉
陆希田 东北抗联第3军4师师长 38
王毓峰 东北抗联第4军2师师长 38
马德山 东北抗联第6军1师师长 38
杨俊恒 东北抗联第3师参谋长 38
李少初 安徽蒙城 鄂赣皖第2游击挺进纵队副司令 38 枣宜会战
张廷玉 江西兴国 某师政训处长 38 山西 追赠少将
林英灿 湖北黄冈 第152师副师长 39 01 13 河北隆平
卢尚秀 冀察战区第2路5支队司令 39 01 30 河北隆平
李树棠 山西宁乡 太原绥靖公署参议 39 02 14 山西宁乡
张谞行 浙江杭州 天水行营参谋长 39 03 07 陕西西安
李国良 湖南长沙 后方勤务部运输处处长兼天水行营军训处处长39 03 07 陕西西安
王自衡 山东 山东第24保安旅旅长 39 03 18 山东
朱毅先 河南襄城 第1战区第7游击纵队副司令 39 03 21 河南新乡
王禹九 浙江黄岩 第79军参谋处处长 39 03 26 江西高安 追赠少将
龚选登 广东乐会 第76师参谋长 39 03 江西修水 追赠少将
龙树林 江西上饶 新编第4军江南指挥部挺进纵队政治部主任 39 04 江苏江都
陈安宝 浙江黄岩 第29军军长兼79师师长 39 05 06 江西南昌 追赠上将
唐聚五 吉林双城 东北游击队总司令 39 05 19 河北迁安
柳漱风 湖南醴陵 新编第6军高参 39 05 27 湖南桃源
翟家骐 陕西西安 独立第47旅副旅长 39 06 07 山西平陆
陈世潘 江西都昌 江西浮梁团管区司令 39 08 18 江西景德镇 追赠少将
江上青 江苏扬州 皖东北抗日根据地创建者之一 39 08 29 江苏泗县
武汉卿 北京 忠义救国军第10路司令 39 08 河北安次
侯国忠 吉林珲春 东北抗联第1路军3方面军副总指挥 39 08 吉林安图
马秉忠 青海 暂编骑兵第1师2旅旅长 39 09 08 河南淮阳
李文彬 黑龙江双城东北抗联第5军3师师长 39 09中旬黑龙江宝清
韩炳宸 山东金乡 山东第24保安旅旅长 39 11 12 山东莱阳 追赠少将
邵一之 湖南湘阴 第200师第600团团长 39 冬 广西昆仑关 追赠少将
赵 侗 辽宁岫岩 冀察边区第1游击纵队司令 39 河北赞皇 追赠中将
潘 滨 江西广丰 军政部兵工署专员 39
马玉仁 江苏盐城 苏鲁战区第1路游击队总司令 40 01 03 江苏阜宁 追赠中将
张整维 湖南茶陵 第55师第165团团长 40 01 31 湖北京山
武守中 山西 山西第4区保安副司令 40 01 山西临县
郑作民 湖南新田 第2军副军长兼9师师长 40 02 03 广西昆仑关 追赠中将
杨靖宇 河南确山 东北抗日联军第1路军总司令 40 02 23 吉林濛江
韦 灿 广西容县 第131师782团团长 40 02 24 广西上思 追赠少将
朱爱周 江苏赣榆 赣榆常备旅旅长 40 03 22 山东鲁南
袁聘之 山东 山东第23保安旅旅长 40 03 28 河南宁陵
鲁雨亭 河南永城 新编第4军6支队1总队总队长 40 04 01 河南永城
曹亚范 北京 东北抗联第1路军1方面军指挥 40 04 08 吉林濛江
周文富 四窗双流 171师代理参谋长兼21团团长 40 04 12 湖北黄安
张自忠 山东临清 第33集团军总司令 40 05 06 湖北宜城 追赠上将
张 敬 福建福州 第33集团军高参 40 05 06 河南陕县
艾亚春 陕西米脂 第84师补充团团长 40 05 07 山西垣曲 追赠少将
钟 毅 广西新宁 第173师师长 40 05 09 河南枣阳 追赠中将
戴民权 河南汝城 第1战区豫南第5游击纵队司令 40 05 河南逐平
叶辅平 广东惠阳 新编第4军军需处长 40 08 广西邕宁
武士敏 河北怀安 第98军军长 40 09 山西中条山 追赠中将
陈翰章 吉林敦化 东北抗联第1路军3方面军指挥 40 12 08
俞星槎 浙江东阳 军事委员会办公厅高参室主任 40 夏
杨寿先 河南安阳 河南第2保安纵队司令 40 河南安阳
陈中柱 江苏建湖 苏鲁皖边区第4游记纵队司令 41 01 01 江苏武家泽 追赠中将
燕鼎九 河南新蔡 第1战区游击挺进总指挥部第22纵队副司令 41 01 28 河南汝南 追赠
少将
汪雅臣 山东蓬莱 东北抗联第10军军长 41 01 29
张忠垚 东北抗联第10军副军长 41 01 29
苏精诚 福建海澄 第386旅政治部主任 41 01 山西武乡
朱鸿勋 辽宁 第53军副军长兼130师师长 41 02 湖南湘西 追赠中将
张雅韵 四川成都 新编第15师44团团长 41 03 24 江西上高 追赠少将
蒋志英 浙江诸暨 浙东沿海台州守备指挥官 41 04 19 浙江海门 追赠中将
谢晋元 广东镇平 第88师262旅524团团长 41 04 24 上海租界 追赠少将
王 竣 陕西蒲城 新编第27师师长 41 05 09 山西中条山 追赠中将
陈文杞 福建莆田 新编第27师参谋长 41 05 09 山西中条山
李石安 湖南醴陵 第3军12师政治部主任 41 05 09 山西中条山
梁希贤 陕西同官 新编第27师副师长 41 05 10 山西中条山
唐淮源 云南江川 第3军军长 41 05 12 山西中条山 追赠上将
寸性奇 云南腾越 第3军12师师长 41 05 13 山西中条山 追赠中将
刘克信 直隶获鹿 河北民军总指挥部总参义 41 05 山西中条山 追赠中将
陈中柱 江苏盐城 鲁苏皖边区游击第4纵队司令 41 06 29 江苏武家泽 追赠中将
杨 生 江西南昌 南浔挺进纵队参谋长 41 07 13 江西南昌
金崇印 河北通县 第17军参谋长 41 07 16 山西绛县 追赠中将
梅明章 忠义救国军第2教导总队总队长 41 08 安徽 追赠少将
石作衡 山西浑源 第70师师长 41 09 06 山西绛县 追赠中将
赖传湘 江西南康 第190师副师长 41 09 24 湖南长沙 追赠中将
李翰卿 山东濮州 第57师步兵指挥官 41 09 27 湖南长沙 追赠中将
刘世焱 广东始兴 暂编第8师15团团长 41 09 湖南长沙 追赠少将
黄 红 湖南邵阳 第95师284团团长 41 09 湖南新开 追赠少将
罗忠毅 湖北襄阳 新编第4军6师参谋长兼16旅旅长 41 11 28 江苏溧阳
程啸平 江西乐平 金华警备区副指挥官 41 春 浙江绍兴
章亮基 湖南长沙 第9战区军法执行总监 41
朱立文 广西百色 新编第4军5师15旅副旅长 42 01 湖北汉阳
赵尚志 热河朝阳 东北抗联第2路军副总指挥 42 02 12 梧桐
范子侠 江苏丰县 第8路军太行军区6军分区司令员兼新10旅旅长42 02 12 河北沙河
包 森 陕西蒲城 第8路军晋察冀军区冀东军分区副司令员 42 02 27 河北遵化
李 挺 江西德化 第10集团军参议兼桐乡县县长 42 04 14 浙江桐乡
杨宏明 湖北黄安 第8路军新9旅副旅长 42 04 29 临清
朱世勤 山东单县 暂编第30师师长兼鲁西游击司令 42 05 04 山东单县 追赠中将
郭子斌 暂编第30师副师长 42 05 04 山东单县
刘星南 暂编第30师参谋长 42 05 04 山东单县
杨振勋 暂编第30师旅长 42 05 04 山东单县
柳树人 贵州安顺 第200师599团团长 42 05 18 缅甸腊戍 追赠少将
左 权 湖南醴陵 第8路军副参谋长 42 05 25 山西太行山
戴安澜 安徽无为 第200师师长 42 05 26 缅甸茅那 追赠中将
凌则民 湖南平江 腊戍警备区副司令兼第96师288团团长 42 05 26 缅甸茅邦 追赠少将
岑家焯 广东文昌 军统新加坡站站长 42 06 12 新加坡
胡义宾 江西兴国 第96师副师长 42 06 27 缅甸
王凤山 山西五台 暂编第45师师长 42 06 28 山东万泉
常德善 山东峄县 第8路军冀中军区8军分区司令员 42 06 河北肃宁
窦来庚 山东临朐 山东第17保安旅旅长 42 08 30 山东临朐
张庆树 山东东阿 苏鲁战区高参 42 08 山东莒县
薛如兰 陕西渭南 陕西第4区保安副司令 42 10 陕西 追赠少将
黄光炎 广东和平 暂编第2军参谋长 42 12 03 广东乳源
周致中 山东第22保安旅旅长 43 02 05 山东惠县
周 复 江西临川 苏鲁战区政治部主任兼战地党政委员会书记长43 02 21 山东张家骝
追赠中将
张少舫 江西瑞金 第113师参谋长 43 02 21 山东张家骝
王立业 山西安邑 第70师副师长 43 02 山西稷山 追赠中将
彭 雄 江西永新 新编第4军3师参谋长 43 03 18 渤海
田守尧 安徽六安 新编第4军3师第8旅旅长 43 03 18 渤海
张有来 江西余干 新编第4军3师政治部主任 43 03 18 渤海
易良品 湖北麻城 第8路军冀南军区4军分区司令员 43 03 河北枣强
杨世立 陕西延川 第84师第251团团长 43 04 山西垣曲 追赠少将
高道先 安徽舒城 山东铁道破坏总队总队长 43 05 山东
江春炎 第114师参谋长 43 07 04 山东邹县
柴世荣 山东胶县 东北抗联第5军军长 43 08 黑龙江
赵义京 湖北黄安 第8路军晋察冀军区5军分区副司令员 43 08 河北枣强
朱 程 浙江平阳 第8路军冀鲁豫军区5军分区司令员 43 09 28 河北曹县
陈飞龙 广东新会 新编第10师代理师长 43 10 安徽凤台 追赠少将
陶 恒 河南西陕 第3师副师长 43 10 湖南桃源 追赠少将
彭士量 湖南浏阳 暂编第5师师长 43 11 15 湖南石门 追赠中将
许国璋 四川成都 第150师师长 43 11 21 湖南常德 追赠中将
孙明瑾 江苏宿迁 预备第10师师长 43 12 01 湖南常德 追赠中将
柴意新 第57师169团团长 43 12 04 湖南常德 追赠少将
张惠民 陕西平利 第10军3师9团团长 43 12 05 湖南常德 追赠少将
李竹林 湖北长阳 中国远征军兵站部参谋长 43 夏 缅北
陶绍唐 河南西陕 第3师副师长 43 秋 湖南桃源 追赠少将
纪乃武 广东万宁 第25师233旅副旅长 43 福建
陈 范 中国远征军司令长官部高参 44 01 31
张剑虹 第5军军部高参 44 01 31
丁立群 安徽怀宁 第3战区皖南游击纵队副司令 44 01 苏北
王成桂 四川成都 重庆卫戍司令部第3区副司令 44 02 重庆
曾万里 福建长乐 东南亚盟军总司令部海军联络官 44 04 14 印度 追赠少将
吕公良 浙江开化 新编第29师师长兼许昌守备司令 44 05 01 河南许昌 追赠少将
黄永淮 四川安岳 第31集团军高参兼新编第29师副师长 44 05 01 河南许昌
卢广伟 辽宁凤城 骑兵第8师副师长兼政治部主任 44 05 05 安徽颖上 追赠少将
陈绍堂 四川邻水 第104师步兵指挥官 44 05 12 河南陕县
何泰丙 湖南湘乡 第1战区司令长官部高参 44 05 20 洛河
李家钰 四川蒲江 第36集团军总司令兼47军军长 44 05 21 河南陕县 追赠上将
周铭鼎 第36集团军副官处处长 44 05 21 河南陕县
徐亚杰 河北蠡县 暂编第6军参谋长 44 05 湖南雪峰山
张景南 山东 山东第11保安旅旅长 44 05 山东邹平
王剑岳 湖南澧州 第8师副师长 44 06 10 河南灵宝 追赠少将
吕继周 云南安宁 第3军副军长 44 06 追赠中将
李 颐 湖南醴陵 预备第2师5团团长 44 07 云南腾冲 追赠少将
余子武 第151师副师长 44 08 03 湖南衡阳 追赠少将
马晓云 山东长山 第8路军渤海军区6军分区副司令员 44 08 10 山东青城
王甲本 云南平彝 第79军军长 44 09 07 湖南东安 追赠中将
彭雪枫 河南镇平 新编第4军4师师长 44 09 11 河南夏邑
李忍涛 云南鹤庆 化学兵总队总队长 44 09 印度 追赠中将
易凤翔 江西宜春 第196师588团团长 44 09 广西 追赠少将
吴 展 广西恭城 第131师392团团长 44 11 08 广西桂林 追赠少将
阚维雍 广西柳州 第131师师长 44 11 09 广西桂林 追赠中将
陈济桓 广西岑溪 第16集团军参谋长兼桂林城防司令部参谋长 44 11 09 广西桂林 追
赠中将
吕旃蒙 湖南零陵 第31军参谋长 44 11 10 广西桂林 追赠少将
胡厚基 广西 第170师副师长 44 11 13 广西桂林
史蔚馥 江苏溧阳 广西绥靖公署高参 44 11 广西永福
洪 行 湖南宁乡 第2军新编39师师长 44 12 17 云南龙陵 追赠中将
肖孝泽 四川富顺 第36集团军代理参谋处长兼高参 44 夏 河南陕县
黄永淮 第88师副师长 44 河南新郑 追赠少将
王魁一 山东 山东第8保安旅旅长 45 02 24 山东阳毅
萧健九 山东平清 山东第2、3挺进纵队司令 45 03 01 山东临清
齐学启 湖南宁乡 新编第38师副师长 45 03 13 缅甸仰光 追赠中将
王先臣 江西吉安 第8路军冀中军区6军分区司令员 45 07 01 河北赵县
高永祥 甘肃灵台 第8路军晋绥军区2军分区司令员 45 07下旬山西凤凰山
曹向经 湖南资兴 湖南游击区副总指挥 45 春 湖南
张治平 四川蓬溪 第21军副师长兼政治部主任 45 湖北 追赠少将
桂干生 河南罗山 新编第4军5师干部队队长 45 同蒲铁路


---
Posted via news://freenews.netfront.net
Complaints to ne...@netfront.net

Micky Wong (海生)

unread,
Jan 23, 2003, 7:28:49 PM1/23/03
to
那些衛國軍魂如有在天之靈﹐相信都會感激閣下發的這貼子﹔
不知這些忠魂中有幾人現今葬在《八寶山》﹖

數了一下﹐一共約三百五十名死于抗日戰爭時期的中國高級
軍官中﹐只有十一名是八路軍﹐十名是新四軍的﹐換句話說﹐
這個名單所提供的﹐中共領導下軍隊在抗日戰爭中陣亡的高
級將領一共是二十一名﹐佔此名單總數的百分之六﹐很能說
明中共根本不是抗戰的主力。而在中國大陸教科書中有關
中國共產黨領導抗日戰爭的教材﹐是一種非當無恥的謊言教
育﹐和日本右翼份子企圖篡改有關南京大屠殺教材的行為﹐
是同聲共氣的惡行。

歷史有時很無情﹐中國雖有這麼多人死亡﹐中國軍隊實在不能
宣稱當年是中國打敗了日本﹐而只是沾了美國打敗日本的光。

很奇怪﹐有人又在網上把我日前發的有關二戰史實的一貼給
洗刷了一番﹐掩耳盜鈴的愚行﹐古代中國人曾引以為戎﹐當代
黨國人則一再甘而為之﹐將之當作「洗面之樂」﹐真是一個無
可救藥的族群。

crusoe

unread,
Jan 23, 2003, 9:04:24 PM1/23/03
to
我记得高中的历史教科书写的是国民党是正面抗日的主力,书上提供的歼敌数字也是如
此,没有人抹煞国民党军队在抗日战争中做出的莫大贡献。八路军和新四军阵亡数量少
并不能充分说明问题,本来老毛打的就是游击战,大军团会战基本都是国民党军队组织
的。

Micky Wong (海生)

unread,
Jan 23, 2003, 9:28:05 PM1/23/03
to
crusoe wrote:
> 我记得高中的历史教科书写的是国民党是正面抗日的主力,书上提供的歼敌数字也是如
> 此,没有人抹煞国民党军队在抗日战争中做出的莫大贡献。八路军和新四军阵亡数量少
> 并不能充分说明问题,本来老毛打的就是游击战,大军团会战基本都是国民党军队组织
> 的。
>

有没有人能把教科书中的原文抄一段来
引证一下?

可有人记得是那一年修正的历史教材?

cvsnt

unread,
Jan 23, 2003, 10:02:21 PM1/23/03
to
=?GB2312?B?TWlja3kgV29uZyCjqLqjyfqjqQ==?= <micky...@tulongdu.on.ca>
wrote in news:5N%X9.153528$pDv.62527
@news04.bloor.is.net.cable.rogers.com:

> 那些衛國軍魂如有在天之靈﹐相信都會感激閣下發的這貼子﹔
> 不知這些忠魂中有幾人現今葬在《八寶山》﹖
至少我知道东北有靖宇县,尚志县,山西有左权县



> 數了一下﹐一共約三百五十名死于抗日戰爭時期的中國高級
> 軍官中﹐只有十一名是八路軍﹐十名是新四軍的﹐換句話說﹐
> 這個名單所提供的﹐中共領導下軍隊在抗日戰爭中陣亡的高
> 級將領一共是二十一名﹐佔此名單總數的百分之六﹐很能說

你是不是以为只有八路军和新四军是中共领导的?或者你的意思
是剩下的都是国民党领导的?数一数哪支部队在这个名单最多?

> 明中共根本不是抗戰的主力。而在中國大陸教科書中有關
> 中國共產黨領導抗日戰爭的教材﹐是一種非當無恥的謊言教
您看的是哪一年的教材哦?
GCD拍过有关张自忠,戴安澜的电视剧,有没有其他的,没看过,不
知道.也不知道台湾有没有,会不会拍左权(或者其他GCD)的电视?
不过现在应该不会啦,一个是自认日本人,还有一个是它的干儿子

> 育﹐和日本右翼份子企圖篡改有關南京大屠殺教材的行為﹐
> 是同聲共氣的惡行。
>
> 歷史有時很無情﹐中國雖有這麼多人死亡﹐中國軍隊實在不能
> 宣稱當年是中國打敗了日本﹐而只是沾了美國打敗日本的光。

所以日本人现在还是很嚣张,总有一天应该找日本人算账



> 很奇怪﹐有人又在網上把我日前發的有關二戰史實的一貼給
> 洗刷了一番﹐掩耳盜鈴的愚行﹐古代中國人曾引以為戎﹐當代
> 黨國人則一再甘而為之﹐將之當作「洗面之樂」﹐真是一個無
> 可救藥的族群。

同感!特别是现在这么多移民的!干脆灭了这个种族算了!
也许要像犹太人那样被灭了国才知道重新建国.

您应该没有移民吧?

"Micky Wong (海生一笑)"

unread,
Jan 23, 2003, 10:15:24 PM1/23/03
to
cvsnt wrote:
> =?GB2312?B?TWlja3kgV29uZyCjqLqjyfqjqQ==?= <micky...@tulongdu.on.ca>
> wrote in news:5N%X9.153528$pDv.62527
> @news04.bloor.is.net.cable.rogers.com:
>
>
>>那些衛國軍魂如有在天之靈﹐相信都會感激閣下發的這貼子﹔
>>不知這些忠魂中有幾人現今葬在《八寶山》﹖
>
> 至少我知道东北有靖宇县,尚志县,山西有左权县

不到百分之一,能说明什么呢?

>
>>數了一下﹐一共約三百五十名死于抗日戰爭時期的中國高級
>>軍官中﹐只有十一名是八路軍﹐十名是新四軍的﹐換句話說﹐
>>這個名單所提供的﹐中共領導下軍隊在抗日戰爭中陣亡的高
>>級將領一共是二十一名﹐佔此名單總數的百分之六﹐很能說
>
> 你是不是以为只有八路军和新四军是中共领导的?或者你的意思
> 是剩下的都是国民党领导的?数一数哪支部队在这个名单最多?
>
>
>>明中共根本不是抗戰的主力。而在中國大陸教科書中有關
>>中國共產黨領導抗日戰爭的教材﹐是一種非當無恥的謊言教
>
> 您看的是哪一年的教材哦?

等着你把你读过的中学教科书抄一段上网让网众
见识一下今天中国人的实事求是的历史观。

> GCD拍过有关张自忠,戴安澜的电视剧,有没有其他的,没看过,不
> 知道.也不知道台湾有没有,会不会拍左权(或者其他GCD)的电视?
> 不过现在应该不会啦,一个是自认日本人,还有一个是它的干儿子
>
>
>>育﹐和日本右翼份子企圖篡改有關南京大屠殺教材的行為﹐
>>是同聲共氣的惡行。
>>
>>歷史有時很無情﹐中國雖有這麼多人死亡﹐中國軍隊實在不能
>>宣稱當年是中國打敗了日本﹐而只是沾了美國打敗日本的光。
>
> 所以日本人现在还是很嚣张,总有一天应该找日本人算账
>
>
>>很奇怪﹐有人又在網上把我日前發的有關二戰史實的一貼給
>>洗刷了一番﹐掩耳盜鈴的愚行﹐古代中國人曾引以為戎﹐當代
>>黨國人則一再甘而為之﹐將之當作「洗面之樂」﹐真是一個無
>>可救藥的族群。
>
> 同感!特别是现在这么多移民的!干脆灭了这个种族算了!
> 也许要像犹太人那样被灭了国才知道重新建国.
>
> 您应该没有移民吧?

没有移民就只能象你这样为共产党帮腔了。

:-}

loser

unread,
Jan 24, 2003, 12:27:57 AM1/24/03
to
你说的这些只能说明国民党军队伤亡太大,而共产党的军队胜多败少,死伤较小。
从这里也可以看出,为什么国民党军队在共产党的军队面前不堪一击。

"Micky Wong (海生)" <micky...@tulongdu.on.ca> wrote in message
news:5N%X9.153528$pDv....@news04.bloor.is.net.cable.rogers.com...


> 那些衛國軍魂如有在天之靈﹐相信都會感激閣下發的這貼子﹔
> 不知這些忠魂中有幾人現今葬在《八寶山》﹖
>
> 數了一下﹐一共約三百五十名死于抗日戰爭時期的中國高級
> 軍官中﹐只有十一名是八路軍﹐十名是新四軍的﹐換句話說﹐
> 這個名單所提供的﹐中共領導下軍隊在抗日戰爭中陣亡的高
> 級將領一共是二十一名﹐佔此名單總數的百分之六﹐很能說
> 明中共根本不是抗戰的主力。而在中國大陸教科書中有關
> 中國共產黨領導抗日戰爭的教材﹐是一種非當無恥的謊言教
> 育﹐和日本右翼份子企圖篡改有關南京大屠殺教材的行為﹐
> 是同聲共氣的惡行。
>

---

loser

unread,
Jan 24, 2003, 12:31:42 AM1/24/03
to
我们都学过这一段,几大会战,多少人,将领是谁,我们都很清楚。
你不用怀疑,你可以到任何一所学校去拿到这样的历史课本。
然而这些大会战中,国民党军队几乎全败,只有台儿庄有些许胜利。
相比共产党的百团大战的巨大胜利而言,国民党军队的这些会战真的是黯然失色。


"Micky Wong (海生)" <micky...@tulongdu.on.ca> wrote in message

news:Vw1Y9.154011$pDv.1...@news04.bloor.is.net.cable.rogers.com...
> crusoe wrote:
> > 我记得高中的历史教科书写的是国民党是正面抗日的主力,书上提供的歼敌数字也
是如
> > 此,没有人抹煞国民党军队在抗日战争中做出的莫大贡献。八路军和新四军阵亡数
量少
> > 并不能充分说明问题,本来老毛打的就是游击战,大军团会战基本都是国民党军队

Micky Wong (海生)

unread,
Jan 24, 2003, 1:08:52 AM1/24/03
to
loser wrote:
> 你说的这些只能说明国民党军队伤亡太大,而共产党的军队胜多败少,死伤较小。
> 从这里也可以看出,为什么国民党军队在共产党的军队面前不堪一击。
>

既然那么不堪一击,怎么中共至今跨不过台湾海峡?
有没有听说过金门一战,共军在古宁头死伤万多人,被生擒六千多。

Micky Wong (海生)

unread,
Jan 24, 2003, 1:12:57 AM1/24/03
to
loser wrote:
> 我们都学过这一段,几大会战,多少人,将领是谁,我们都很清楚。
> 你不用怀疑,你可以到任何一所学校去拿到这样的历史课本。
> 然而这些大会战中,国民党军队几乎全败,只有台儿庄有些许胜利。
> 相比共产党的百团大战的巨大胜利而言,国民党军队的这些会战真的是黯然失色。

你们这些人的信用就象中国货的质量,充满了欺骗和低劣,
信你才傻!

:-)

loser

unread,
Jan 24, 2003, 1:57:27 AM1/24/03
to
这些跟上千万国民党降军来比实在算不了什么

"Micky Wong (海生)" <micky...@tulongdu.on.ca> wrote in message

news:UL4Y9.156498$pDv....@news04.bloor.is.net.cable.rogers.com...

loser

unread,
Jan 24, 2003, 1:59:35 AM1/24/03
to
听说老外形容某人或某物品质不行的时候都会用"台湾制造"这个词.

你不相信我说的只能说明在你所受到的才是真正完全的歪曲过的教育

"Micky Wong (海生)" <micky...@tulongdu.on.ca> wrote in message

news:JP4Y9.156516$pDv....@news04.bloor.is.net.cable.rogers.com...

"Micky Wong (海生一笑)"

unread,
Jan 24, 2003, 4:08:13 AM1/24/03
to
loser wrote:
> 听说老外形容某人或某物品质不行的时候都会用"台湾制造"这个词.
>
> 你不相信我说的只能说明在你所受到的才是真正完全的歪曲过的教育

我个人的购买和使用经验,台湾制造的质量比中国制造的要高了数级。
尚未有过在北美或澳洲买了台湾货而有上当的感觉。在台湾时到曾有
买过一个笔记本电脑而感到上当的经验。

在北美洲和在澳洲,我有许多买到中国制造而感到上当的经验。

武阳行者

unread,
Jan 24, 2003, 5:24:02 AM1/24/03
to
无论这些烈士是什么党派,他们都是中华民族的优秀子弟,都是为民族利益献身的英雄

"Micky Wong (海生)" <micky...@tulongdu.on.ca> wrote in message

news:5N%X9.153528$pDv....@news04.bloor.is.net.cable.rogers.com...

SZ

unread,
Jan 24, 2003, 11:54:35 AM1/24/03
to
共产党的教育是成功的。

"loser" <ccc...@elong.com> wrote in message
news:b0qj6l$2sjq$1...@menuhin.netfront.net...

loser

unread,
Jan 24, 2003, 7:30:04 PM1/24/03
to
"Micky Wong (海生一笑):台湾制造的质量比中国制造的..............."
还说不是台独,自欺其人.
既如此,为什么在会有下面的这个说法:
听说老外形容某人或某物品质不行的时候都会用"台湾制造"这个词.


"Micky Wong (海生一笑)" <micky...@tulongdu.on.ca> wrote in message
news:1o7Y9.88010$ej1....@news02.bloor.is.net.cable.rogers.com...

htc

unread,
Jan 24, 2003, 7:38:54 PM1/24/03
to
但这又可从另一角度理解为“内战内行,外战外行”!

Micky Wong (海生) wrote in message ...
>loser wrote:
>> 你说的这些只能说明国民党军队伤亡太大,而共产党的军队胜
多败少,死伤较小。
>> 从这里也可以看出,为什么国民党军队在共产党的军队面前
不堪一击。
>>
>
>既然那么不堪一击,怎么中共至今跨不过台湾海峡?
>有没有听说过金门一战,共军在古宁头死伤万多人,被生擒六
千多。

htc

unread,
Jan 24, 2003, 7:39:48 PM1/24/03
to
十分赞同!

武阳行者 wrote in message ...
>无论这些烈士是什么党派,他们都是中华民族的优秀子弟,都
是为民族利益献身的英雄
>!

恋上雪梨的风

unread,
Jan 24, 2003, 9:10:04 PM1/24/03
to
不,不,不,是失败的,
比如某人
"SZ" <chi...@gmx.net> 写入消息新闻
:fdeY9.1341$eZ2.7...@newssrv26.news.prodigy.com...

---

恋上雪梨的风

unread,
Jan 24, 2003, 9:10:56 PM1/24/03
to
数量少了,是好多人可以证明是失败的,
大部分在国外,一小部分在国内。
"恋上雪梨的风" <风@雪梨.心中> 写入消息新闻
:b0srlr$2af9$2...@menuhin.netfront.net...

> 不,不,不,是失败的,
> 比如某人

---

webmaster

unread,
Jan 24, 2003, 9:26:21 PM1/24/03
to
现在确实在抹杀抗日战争。

我出生的一个县城,在抗日战争中是国民党的重庆内围防线的最核心的地区,为防止日
军沿长江入川,这里人人皆兵,共有10万人被征召进国军。其中5万人战死殉国(大部
分死在武汉、长沙的战争中)。结果他们的名字没有任何人提起。

而在我们那里唯一的一座纪念碑是“人民烈士纪念碑”,上刻有300多名烈士的姓名。
这些烈士是中共地下党和解放这座城市牺牲的中共军队(当时是几个师的守城部队要么
向西逃遁,要么起义,要么投降,中共渡江几乎没有任何抵抗,所以解放这个城市的时
候没死多少人)。


"loser" <ccc...@elong.com> 写入消息新闻
:b0slt2$1k0o$1...@menuhin.netfront.net...

Micky Wong (海生)

unread,
Jan 24, 2003, 10:18:07 PM1/24/03
to
htc wrote:
> 但这又可从另一角度理解为“内战内行,外战外行”!
>

开动数十万国防军上天安门广场屠杀手无寸铁的爱国学生和
北京市民,这算是内战还是外战?

中国人的古代智慧中,有一句话谓:马不知脸长,你懂得是
什么意思吗?

海生

loser

unread,
Jan 24, 2003, 11:15:01 PM1/24/03
to
不要凭空捏造,你有真凭实据吗?
还有一句话叫:疯狗只会乱咬


"Micky Wong (海生)" <micky...@tulongdu.on.ca> wrote in message

news:PlnY9.168482$pDv....@news04.bloor.is.net.cable.rogers.com...

loser

unread,
Jan 24, 2003, 11:24:26 PM1/24/03
to
但是中学教科书上对国民党抗战的记录还是很全面和公正的.当然你不能指望一本中学
教科书
能够详细到可以无所不包的地步.

"webmaster" <webm...@cnonline.org> wrote in message
news:b0ssb5$2d0f$1...@menuhin.netfront.net...
> 现在确实在抹杀抗日战争。
>
> 我出生的一个县城,在抗日战争中是国民党的重庆内围防线的最核心的地区,为防止

> 军沿长江入川,这里人人皆兵,共有10万人被征召进国军。其中5万人战死殉国(大

"Micky Wong (海生一笑)"

unread,
Jan 25, 2003, 12:07:09 AM1/25/03
to
loser wrote:
> 不要凭空捏造,你有真凭实据吗?

【六四】请为历史作证


请为历史作证      张敏

  ---中央人民广播电台记者写在「六四」十周年前夕

  「六四」九周年前夕,我拿出「八九民运」时在北京街头录下的音带
重新放听:数万人游行的队伍里,人们高喊着:「新闻要说真话」。在大
雨过后寒冷的夜晚,十字路囗上, 民们正在为天安门广场学生捐赠被服
。一位八十二岁的老妈妈哭着说「孩子们哪!你们为国为民,我谢谢你们
!我儿子孙子们都在广场,我们几个老人在军车前为你们打掩。」……

  那场自中共前总书记胡耀邦逝世,以学生游行为先导,继而社会各阶
层民众自发投入,波及全国各省区和海外华人社会的声势浩大的示威,那
场以「反腐败」、「争民主」为主要囗号的令世界瞩目的和平请愿运动,
在「六四」的枪声中沉寂了。

  九年来,中国当局力图让人们忘记发生在首都街头的屠杀。官方倚仗
独家宣传机器,一厢情愿地对一九八九年所发生的事情作他们所愿意作的
种种解释,用以「引导舆论」。应该说,这种「引导」的确很有效果。诚
然,让世人完全忘记「六四」,已经被九年来的历史证明,是中国政府力
所不能及的。可是,每当谈起八九「六四」,海内外颇多争议,褒贬不一
。说「民运领袖的错误导致学生流血」的早已有之,认为「政府是不得已
才开枪的」近几年更似乎见多……持不同见解者各有论据,乍听上去,好
像都有些道理。

  其实,几经评说的八九「六四」,真相至今尚未完全明了;开枪之前
的四十多天,上层权力体系内部怎样运作?如何决定开枪?死了多少人?
……还有许许多多待解之谜。

  毫无疑问,八九「六四」拥有众多的三加者、目击者、即拥有为数众
多的见证人。当时又恰逢照相机、录音机、录影机开始涌进寻常百姓家中
,因此留下各种记录和明证之多,不难想像。在如此众多的人证物证面前
掩盖事实真相,本来是不可能的,当局自然很清楚这一点。「六四」开枪
过后不久,北京的一些照相馆便奉命收缴了很多顾客送去的冲印的有关八
九民运和「六四」屠杀的胶片,人们闻风后不敢再送,许多真实的画面就
此永远无法再见天日。仅从当局作的这个小小「手脚」,可见他们所害怕
的正是像照片这样作真实记录的证据。

  一九八九年六月三日、四日两天,究竟有多少人死于北京街头?他们
是些甚么样的人,这是「六四」未解之谜之一。开枪后,当局多次强调「
没有人在天安门广场被打死」,同时又承认,有二十三人在街头丧生。但
据「六四」死难者亲属丁子霖教授调查公布的现已核实姓名、有目击证人
的死难者数目,早已几倍于官方公布的数字……由于一些遇难者来自北京
以外地区,无人认尸,事过之后,家人得不到任何消息,如今即使相信亲
人已死,也无法断定死在何时何地……「六四」遇难人数真的将永远是谜
吗?官方刻意强调「广场上没有死人」玄机何在?军队是否如很多人所说
,使用了国际禁用的「达姆弹」?从下令开枪,到动员执行,所在详情细
节真的会因早就精心策划不同军区、师团染指屠杀,相互保密、频繁调动
就永远没有人能够知道全景真相了吗?……

  在美国和世界许多地方,流行一种颇受欢迎的玩具「帕则」〔Puzzle
,意即「思索难解之谜」〕,是用几百片甚至上千片形状各异的拼版,拼
接出一幅完整的图画。当我看着天真的孩子们为了再现那幅被分解成碎片
的图画,耐着性子一连几小时趴在地板上,冥思苦索,反覆比对,终于丝
毫不差复原了全图的时候,我的心受到极为猛烈的震撼,这里面深藏着八
九「六四」的谜底。

  当年天安门的广场、北京街上……万头攒动的人潮中每一位当事者;
从学生第一次游行起,先后接到上级各种指令的每一位公职人员;决策开
枪镇压真实情况的知情者;下达和执行开枪命令全过程中每一位随军进城
的部队官兵;枪声响起、装甲车入城时每一位在场的 民;冒着枪弹抢救
伤员的数不清的见义勇为者;接收伤员的北京各医院医护人员和碰巧在医
院看见死伤者的病人和家属;以及当时三与处理尸体的每一位军人和殡葬
工人……人人手中都有一片关乎八九「六四」真相的「拼板」。

  九年来,已有很多人就「六四」真相提出了大量证据,民间也有些个
人和组织自发从事有关「六四」的调查。众所周知,中国官方一直对「六
四」屠杀事实,尤其是高层运作的真实情况讳莫如深。评说褒贬「六四」
的人士在这方所作的探究也不够充份。专门负责收藏中共党政军高级机密
的各部门工作人员,心中虽有一片「六四」真像的「拼板」,而今依然保
持着缄默……

  当然,一定会有人说,以中共的老辣,早就销毁了不知多少块「拼板」,
岂能容国人拼接出全景真相?殊不知,证物可以毁掉,证人难以杀光。当
年照相馆收缴的胶片可能早已化为灰烬,然而,照相馆工作人员手里的
「拼板」仍在,那便是记忆中无法磨灭的当时「上头来的」指令和收缴、
处置顾客胶片的经过。

  现在的问题并不在于人们手中是否还保存有足够的「拼板」,拼出八
九「六四」的全景真相,而是当局不给人民为「六四」作证的自由。

  在一个没有新闻自由、言论自由的国度,说出事情的真相有时要坐牢
甚至付出生命的代价。

  据中国人权民运信息中心消息,目前仍有超过一千名「六四」良心犯
仍在狱中,他们经过九年牢狱生活,大多疾病缠身,由于没有知名度,不
被外界关注,多数人得不到适当治疗。在四川邵阳 监狱中,现在还关押
着九名良心犯,刑期分别为十到十五年不等,其中年龄最小的刘新,「六
四」时只有十五岁,被判刑十五年。在中国,一些关心狱中良心犯的人士
,也受到迫害。北京大学哲学系研究生李海就因为调查搜集「六四」良心
犯的资料,一九九六年十二月十八日被以「刺探国家机密罪」判刑九年,
目前关押在北京朝阳监狱。

  为了正确评价「六四」,要求为「六四」作证的自由,天经地义。但
是,中共何时能允许,很难指望。既然中共有「党史资料徵集委员会」之
类的组织,公民们若是建立起「六四史实资料徵集委员会」,为同样是在
中共统治下、同样也是中共历史一部份的八九「六四」收集史实资料,也
应该是合理合法的。近来一些人士上书中共当局,要求就「六四」事件进
行调查,当局极有可能置之不理,在这种情况下,更有必要由海内外各界
有历史责任感和影响力的人士牵头,以各种可能的方式展开认真细致、广
泛持久为「八九」民运「六四」徵集史料和证据的工作。

  观今日中国,这个没有新闻自由和言论自由的国度,如同一部被取消
了预警和制动系统的列车。车上的人注定没有安全保障,沿途经过的地方
也难享太平。这正是国际社会不能不关注中国人权状况的理由。

  在「六四」九周年的日子,我再次放听当年游行队伍里呼唤「新闻自
由」、「反腐败」的声音……遥想当年那位在军车前为学生打掩的八十二
岁的老妈妈,她在录音带上留下了自己的名字和女儿任教大学的校名,不
知她老人家和她在广场的儿子、孙子是否逃过了六月三日、四日的劫难…
…深愿每一位亲身三加过八九民运的海内外中国人,再次忆起当年的真情
实感的所见所闻;深愿当时的每一位与史实有关的各方面见证人,秉持正
直公义之心站出来为历史作证。

  九年前,天安门前所发生的一切,曾经受到全世界瞩目。有研究者认
为,中国那五十天,给予中国、东欧、乃至某些世界事物以深远影响。身
为当事者,每个人都有责任为历史作证,以还八九「六四」本来面目。

  拼接「帕则」〔Puzzle〕的孩子,手拿着一小片色彩有限、形状古怪
的「拼板」,无论多么难找到它的位置,也绝不会放弃,他知道每一片都
不可缺少。

  如果不用来拼接全图,每人手中的「拼板」只不过是非常有限的局部。
若仅仅以自己占有的证据为准,评说「六四」,难免片面。故此深愿每一
位当事人,都能拿出自己手中那片「拼板」;无论是录影带、录音带、照
片、证物、各种真实准确的记录,还是那五十天中一些不可磨灭的记忆……
无论您当时是学生、 民、官员、机要员、还是入城部队官兵……愿每个
人都以无愧的良心面对死者,以拳拳赤子之心为中国那五十天的历史作证,
万众一心,拼就出八九「六四」的全景真相。

  相信只有在这一基础上,才可能对八九民运和「六四」事件作出公正
评价。才可能更深刻地认识中国近半个世纪的历史与现实,认识中国共产
党,认识现在活跃于中国政治舞台上的那些可能会对中国社会,对每个家
庭,以至对每个人的命运造成某种影响的人物。在来得及选择的时候,作
出人民自己的选择。

〔作者张 敏原为中央人民广播电台记者,此文是在美国洛杉矶容忍博物馆
纪念「六四」九周年「天安门回顾」研讨会上的演讲词〕

摘自【ACT之大参考】
一九九八年十二月十八日

"Micky Wong (海生一笑)"

unread,
Jan 25, 2003, 12:08:14 AM1/25/03
to
loser wrote:
> 不要凭空捏造,你有真凭实据吗?

六四】受害者的亲口控诉

六四天安门中弹至今未取出 张健悲愤控诉中共谎言

(http://www.epochtimes.com)

【大纪元6月3日讯】(中央社记者邹明智巴黎二日电)北京天安门
「六四事件」十二周年前夕,一名身上仍留著当年被军队击中子弹的
青年学生,经过长期隐姓埋名,日前获得各方协助接应,平安抵达巴
黎,公开为中共在天安门广场对手无寸铁的学生血腥屠杀,死伤累累,
提出悲愤的控诉。

这位英勇的学生领袖张健,今天接受记者访问时表示,中共当局向外
坚称当年天安门事件过程中「未曾开过一枪、没有一个人死亡」,是
天大的谎言,他就是活生生的见证人。

法国国际广播电台于今天中午新闻节目中将这项访问内容播出。

张健声音略带沙哑,说到悲愤处还颤抖不已。他指出,六月三日那天
傍晚,他以学生运动总纠察队长的身分,在长安街西端遭遇持著冲锋
枪的公安部队,正突破学生纠察队的缺口。他与一名中校部队长对话,
甚至以死要求部队撤除,双方僵持一阵,中校军官在距他十公尺处,
举枪向他连开三枪,其中一枪击中左大腿,打断腿骨,子弹至今未取
出。

张健继续表示,他是遭中共部队杀伤的第一个手无寸铁的学生,数小
时后,他被同学用一辆破车推到医院,车上尚有四名受伤同学,所经
之处,满目疮痍,医院内更是死伤累累的无辜学生及支持运动的工人
百姓。他说,同车的四位同学伤势严重,后来均不幸相继不治死亡。

张健说,当时他才十八岁,与武装的中校军官对话时,心中仍相信解
放军爱护人民,保护百姓的生命安全,还向中校军官为民服务的精神
致敬,可是竟遭到子弹回敬,实在令人伤心到极点。

他甚至反问,中共当局既然敢开枪杀人,事后竟不敢向全世界承认当
时学生群众手无寸铁,和平要求中共当局改革,并非暴徒;而且说开
枪就举枪杀人,却不敢承认,简直是懦夫的行径,比禽兽还不如。

张健说,他的左腿伤口愈合后,肌肉萎缩,仅手臂粗细。他这十二年
来,隐姓埋名,到处打粗工维生,但希望中国大陆政治民主化的初衷,
一直没有改变,反而随时间的变迁及眼见中共政治腐化,信心更为坚
定,积极联络天安门事件的劫后余生者。

据他透露,民主运动人士记取天安门的教训,既然无法「死谏」让中
共觉醒,进行民主化改革,于是秘密进行组织工作,为民主、自由及
人性的尊严,默默发展,目前在中国大陆的地下组织越来越强大,满
□信心与希望,一旦时□成熟,必将集体揭竿而起,投入民主革命的
洪流。

(http://www.dajiyuan.com)
http://www.epochtimes.com/news/epochnews/da4prnt.asp?ID=94860

摘自【大纪元】新闻网
公元2001年六月三日

"Micky Wong (海生一笑)"

unread,
Jan 25, 2003, 12:09:02 AM1/25/03
to
loser wrote:
> 不要凭空捏造,你有真凭实据吗?

【六四】六四的杀人数字

【六四】屠城后,共产党对待杀人数字,似乎象街坊小贩在讨价还价
地讲数,先有袁木的一个也没有,改口到廿三个学生;再有陈希同在
八九年六月三十日承认的二百多个,其中有三十六个学生;再到九七
年由争鸣杂志透露出来的,中共在内部通报承认的杀死了五百多个,
学生与平民;到九九年则由争鸣杂志再次透露出来,中共领导内部最
新的承认,六四是杀死了八百多个平民。

据我所知,六四后,不少北京市民的暗中估计是被杀了约五千人。

有一个事实或可以借来作为参考,有一个共识是共产党的宣传工具比
当年国民党更厉害;当年国民党可以把二二八大屠杀被杀的近二万人
宣传成二百多人,而台湾民间在近五十年间也一直以为被杀的不过是
二千多人,直至国民党还政于民后,世人方知大略的真相:当年被杀
了近二万人!

天安门大屠杀是中国人,也是全人类的的奇耻大辱,欲知真相到底有
多少平民被杀:说难实不难,要看共产党有没有这个胆量与信心,让
联合国协助,组织一个具有公信力的调查组,将之彻底调查清楚?

还是在党国统治者的心目中,以国防军屠杀平民,仍属中华人民共和
国这个恶党独裁之党国内神圣不可侵犯的「内政」!?

海生

"Micky Wong (海生一笑)"

unread,
Jan 25, 2003, 12:10:03 AM1/25/03
to
loser wrote:
> 不要凭空捏造,你有真凭实据吗?

【六四】六四这笔账终会清算

现代水浒传:六四这笔帐终会清算

英国《泰晤士报》前东亚编辑
梅兆赞(Jonathan Mirsky)
日期:2001年1月5日

-----------------------------------------------------------------------------
---

北京送上另一份圣诞礼物:江棋生在十二月二十六日被判监禁四年。
守森严的法庭内,江妻是九名「旁听人士」之一。时值圣诞,她获
准轻触丈夫的手一秒钟。这是最近五百九十天,他们的首次身体接
触。从九九年五月十八日开始,江已遭非法拘禁,而他受拘禁的五
百九十天,将得以在刑期中扣除。

六四并非无事自扰

江棋生犯了「严重罪行」,判监四年已算走运。事实上,这次轻判,
也许表示当局开始宽松一点。

他的主要罪行是在去年五月散发小册子,呼吁民众在家为「六四」
举行烛光晚会。香港每年都有数万人出席烛光会,公开纪念「六四」。
尽管江泽民说,关注「六四」是「无事自扰」。江棋生所犯罪行仍
是重大,因为天安门依然是敏感问题。因此,每年春天都要封闭广
场,每当法轮功学员在该处出现,政府亦会发疯。

我们知道,八九年五、六月间,从广州到呼和浩特,有最少一百五
十个省会及主要城市发生示威。邓小平的热门接班人赵紫阳,由于
主张与学生和解,负上「搞党内分裂」的罪名而遭撤职。十一年后
的今日,赵仍被软禁。

并非无事自扰。正如我说,江棋生获判监四年并得到五百九十日扣
减,已算好运。毕竟,在广东被判十年徒刑的一名劫匪,在囚室把
小字条绑在蝗虫脚上,让它们飞出窗外,因而遭加刑八年。他写的
煽动字句包括「自由万岁」、「邓小平下台」及「暴政」。法庭宣
称,那些字条「反革命及具煽动性」。

所以,江棋生应感谢当局开恩。

跟踪警察犹如彗星

这名危险罪犯是怎样的一个人?必须指出,他亦被控,于海外以笔
名发表反政府文章。他否认该项控罪。

他的儿子江峰(译音),目前在纽约念大学。他说,江棋生在八九
年是人民大学的博士生。当年春天,他所参加的学运组织试图于示
威期间与政府磋商。之后,他和数以千计的知识分子同遭拘禁,直
至九一年二月,大学把他开除。从那时起,江妻独力养活一家三口。

江峰称,以前常常有人来家讨论政治,「九二至九九年间,爸爸失
踪了又回来,几次都是那样。」他说:每当外国有要人到访北京,
「便衣警察就包围我们的房子。」他忆称:有一天,他父亲骑自行
车外出,尾随的自行车、摩托车及汽车上,都是警察,「就像彗星
拖长长的尾巴。」有时警察又会邀请江「同住」数天或数月。

现在,他须当四年房客。为天安门坐牢的人,不管是否已被释放,
都数之不尽。但这笔帐,百姓总有一天会把它算清。

原载【苹果日报】网络版
公元2001年1月5日

Micky Wong (海生)

unread,
Jan 25, 2003, 12:11:29 AM1/25/03
to
loser wrote:
> 不要凭空捏造,你有真凭实据吗?

【六四】「真相」没有提及的真相--广场上死人无数

……

        天安门广场伤亡真相

后来我又接□到其它医院的医务工作者,了解到更多的情况。
儿童医院的一位参与抢救的护士长告诉我说,那天晚上她正在
值班,部队开枪时她还出来看了看,当时部队正从复兴门立交
桥上通过,群众都躲到立交桥下的西二环路上。部队一边向东
推进,一边从立交桥上向二环路上的群众开枪,医院很快就被
送来的伤员塞满了,急诊室的血也是没了脚脖子。儿童医院的
病床和手术台尺寸都比较小,但当时也只能在这个条件下进行
抢救。开始他们还对送来的伤员逐一进行登记,以便以后向本
人或所在单位收取费用,但到了十二点时,电台播出了中央告
全国人民书,指北京发生了反革命暴乱。他们立即意识到这个
定性将使所有的受伤者有受到迫害的可能性,马上决定将名单
撕掉,保护伤员。

儿童医院主要抢救的是从礼士路到复兴门立交桥这一段的受伤
者,仅仅三四百米的范围,送来的伤员达二三百人,死亡者达
二十多人。北大医院的一位五十多岁的医生对我说,部队开枪
后在天安门广场上抢救伤员的急救车和医务人员最多的是北大
医院和协和医院的,一是从学生绝食时起他们就在天安门广场
设立了医疗站,一直没撤;二是这两个医院□天安门广场较近。
开始抢救时,急救车连伤员带尸体一起运走,后来因为伤员太
多,便决定凡是已经死亡的,一律不再搬上急救车。她讲天安
门金水桥前、天安门广场上旗杆一带和历史博物馆前都有他们
无法带走的尸体。讲天安门广场没有死人,只能骗当时不在场
的中国老百姓和外国人。

后来部队陆续到达,将天安门广场封锁起来,将急救车拦住,
不许将伤员送出。当时气氛十分紧张,医生们向部队反覆宣传、
交涉,作为红十字组织的人员,他们有责任抢救任何伤员。而
战士却说这些受伤者都是暴徒,不能带走,有的甚至企图向插
著红十字旗的急救车开枪。

眼看就要发生血案,一位随军女医生跑来,厉声制止住战士,
她高喊著:「不能向红十字人员开枪!就是在战场上红十字人
员抢救敌人伤员,也不准开枪。你们可以检查车,只要里面是
伤员,就应当放他们过去。」这才解救了他们。

这位老医生讲,她从医这么多年,从来没想到救死扶伤的医务
人员在执行任务时会遇到这种待遇。有些军人素质太差,连起
码的常识都不懂。

四点前退缩到烈士碑周围的学生全都撤走了,而却有二三十个
医务人员及急救车里的一些伤员被扣在天安门广场,也许他们
看到的太多,知道了一些上面不想让人民知道的情况。他们一
度被集中在历史博物馆前,直到七点才被允许□开。

她还告诉我,据她后来从有关人士那儿了解到,在所有参加抢
救的医院中,协和医院的尸体最多,达一百多具,主要都是从
天安门广场到王府井这不到一公里范围里被打死的。我又从其
它方面得知,部队在天安门广场地区盲目开枪,除了造成围观
的群众大量伤亡外,还使一些夹在人群中执行任务的医务人员、
安全部门和部队的便衣人员被误伤至死,引起有关方面的强烈
反应。这在陈希同后来的一次讲话中得到证实,他对因执行任
务而被误伤至死的人员表示哀悼,并对其家属表示慰问。

        凶手埋尸灭迹

另一位朋友告诉我的情况不但说明部队在天安门广场打死了人,
而且埋尸灭证。他说部队控制天安门广场后,首先是处理尸体。
他们担心尸体如送往医院或火葬场,外界盛传天安门广场打死
了人将得到证实,于是决定就地埋葬。这个鲜为人知的情况使
他在一个偶然的□会知道。

他认识当时中国政坛上的大红人丁关根的小姨子,其儿子也就
是丁的外甥,是个高中生,六月四日凌晨听到部队开枪后跑到
天安门广场,结果再也没回来。以后几天家长、亲属跑遍了全
市参与抢救的四十多所医院,检查了所有的尸体、伤员,都没
发现其儿子的踪迹,于是向北京公安局报了失踪案。因是大人
物的亲属失踪,北京市十分重视。

十几天后公安局通知家长到一所医院认尸,这才找到了失踪的
儿子。

原来尸体是从天安门广场西侧人大会堂对面的二十八中门前的
花坛中挖出来的。邓小平六月九日对参与北京平暴的军队师以
上干部讲话后,北京的混乱局面得到了控制,二十八中的教职
员工和学生又能回到位于天安门区域的学校上课。不久学生们
发现学校门前的花坛里散发出一股臭味,往下一挖发现了许多
尸体,学校立即向公安局报了案。

公安局发现尸体中有一具穿著军裤,首先□疑是失踪的军人,
将这具尸体送到某医院停尸间并通知戒严指挥部让各部队来认
领,结果不是军人。这时公安局想起丁的外甥也是穿著军裤失
踪的,便通知其父母来认尸。

我的朋友讲正因为诸多特殊因素,这个埋尸事件才被外人所知,
如果该尸体不是穿军裤,或不是大人物的亲属失踪,公安局早
就把这具尸体与其它被挖出来的尸体一齐秘密火化了。至于部
队在天安门广场一带到底私下处理了多少尸体,也许只能在
「六四」平反后才能真相大白。

  !!!!!!!!!!!!!!!!!

摘自【大纪元】新闻网
公元2001年六月八日

Micky Wong (海生)

unread,
Jan 25, 2003, 12:12:31 AM1/25/03
to
loser wrote:
> 不要凭空捏造,你有真凭实据吗?

【六四真相】广场上的杀人 柳营客

西南纪行 -- 浮光掠影篇 (1)  柳营客


一九九二年七月七日,我开始了策划已久的西南之行。本来车票
是七月六日的,但金华一带发大水,我一直跑到火车站才知道火车停
开。这就象一场期待已久的球赛延期一样,心中有说不出的浮躁,不
知道这一天该怎么过,出师便不利,但我心中又使劲不让自己这么想。

(删去多行)


我也不记得怎么扯到了“六。四”上。“那时我在北京。”我第一
反应是他在那儿出差什么的,他并不是大学生。

“怎么,你去看热闹?”

“没有,我那时还当兵嘛。

“那去干什么?”我还没反应过来。

“执行任务。”立时三刻,我呆住了。难道是戒严部队?我小心
地试探:

“六。四时你在北京?在哪里?”他开始时迟疑了一下,

“一开始都在郊区,你电视上也看到了。”

“那你后来进过天安门广场吗?”

“进过,我们是第三批。第一批是坦克车,清除一些障碍;第二批是
装甲车,用激光照那些帐篷,把里面的人照晕,可死不了;我们是第三批,
进去清场。”

我在震惊之余拼命提醒自己记住他说的每一句话,可我怀疑我越这样
越不容易记住。我眼前不断地跳动著那些个日日夜夜,记得生活中就只剩
下收音机了,常常几部同时听,美国之音,bbc,nhk。那时的心情,
不可名状的各种感觉。并想到多少次与芳沿著她家后面那条铁路散步时对
时局的讨论与猜测。那时如能碰上这个人,一定兴奋得发疯。

“广场上死没死人?”从没开腔的中年人也开始发问,好,正是我要
问的。

“当然死了人。”“有多少?有没有几千?”中年人再接再励。“不
知道,但一定不少,三,四百肯定是有的。”“在纪念碑周围有没有打死
人?”这对我是个悬案,当时官方再三否认这点,我估计或许真的没有。

“在纪念碑周围开枪一般都朝天打,主要还是驱赶他们,其实打死人
基本上不是用枪打的。”

“那怎么弄的?”

“用棍子。你想,那些人很虚弱了,又被激光照过,一个个象喝醉酒
一样的,几个人上去把他们拖出来棍子一揍,装进麻袋里扔上卡车,就拉
走,一些当场就死了。还有些上去用手一掐脖子,立即就完了。”

他用两手的拇指和食指,做了个圈圈的样子,

“广场上那叫乱,很气味,有的学生听到我们说话声就叫,别打,是
老乡。”

“允许你们打死人吗?”

“啊,北京那时多复杂,天安门广场上那时留著不肯走的都是坏人,都
广播了好几遍让散开,好人早走了。我们领导说了,留下的都不是好东西,
杀掉。”

他一挥左手,做了个砍头的姿式,也许是在模仿那个领导,这一挥幅度
很小,但极具威势,令人战栗。我至今不能相信我在听的时候尚能如此冷静,
仿佛在听一个故事。但我总忘不了最初听到这一消息的时刻,我哭了很长时
间,为了他们的能够而我的不能够。我看著眼前的这个人。此人酷爱打架,
又在部队里受过专门的训练,如今可以名正言顺地杀人。我不敢想下去了。
我低头看著他的大头厚底牛皮鞋,眼前晃动著他们手拿棍子的样子。

“这件事你怎么看?”我问。

“现在很清楚嘛,当时情况很复杂,帝国主义想颠覆我们,学生们都是
被蒙蔽的。你看苏联,不是就被颠覆了吗?他们当时就是想把中国搞成苏联
现在这个样子。还有,赵紫阳太软了,不然就不会搞得这么严重。”

现在想来,他未必言不由衷,但他的观点多半是批发来的。

“你们当时开过来时领导是怎么讲的?对北京的情况清楚吗?”

“我们也不大清楚,就知道北京有坏人闹事。”

“有没有让你们打预防针什么的?”

“没有这事。”

“你在天安门广场待了几天?”

“好多天了,一直到换防。那些天每天就坐在纪念碑上,眼都不敢闭。”

“为什么?”

“怕被人拖出去杀了,”

“有过这事没有?”

“怎么没有,好些都失踪了,到现在还找不到。当然,其中有些可能是
自己跑了。那一阵他们都有枪,你电视里也看到了,烧了好多军车,他们好
些都穿军装,搞都搞不清,不是说某某军与某某军打起来了吗?其实好些都
是歹徒干的。崇文门那个被烧焦的士兵,我们看了没有不掉泪的。”

大家再没说话,沉默了好久。

(一九九二年七月二十七日记于西双版纳打洛镇)

摘自ACT


--------------------------------------------------------------------------------

Micky Wong (海生)

unread,
Jan 25, 2003, 12:13:40 AM1/25/03
to
loser wrote:
> 不要凭空捏造,你有真凭实据吗?


【六四屠城】六四遇难者名单

「六四」遇难者名单 (0001-0096)

0001 蒋捷连 男 17岁
生前单位 中国人民大学附中高二四班学生
遇难情况 1989.6.3夜10:30左右离家,11点多在木
     樨地29楼前长花坛后,后背左侧中弹穿胸而过,经送市
     儿童医院抢救无效身亡。医院开具「来院前死亡」的证明,
     6月7日在八宝山火化,骨灰一直置放在家中灵堂内。
家庭情况 父 蒋培坤 中国人民大学哲学系教授;
     母 丁子霖 中国人民大学哲学系副教授;
     蒋捷连为其父母独子。
住  址 北京市中国人民大学静园一楼43号
邮  编 100872   电话 2563399-3132

0002 王 楠 男 19岁
生前单位 北京市月坛中学高二学生
遇难情况 1989.6.3夜间11时携像机离家,6.4凌晨在
     南长街南口头部中弹倒地,戒严部队禁止救护队抢救,两、
     三小时后身亡,当即与其他尸体被埋于天安门西侧北京市
     28中学校门前。6月7日,尸体发出异味,经校方交涉,
     将尸体控出,因穿著军服被疑为戒严部队战士,所以送往
     护国寺医院,其家人6月14日才找到,于6月26日经
     市公安局出具「外出死亡」证明才在八宝山火化,骨灰安
     放在万安公墓骨灰堂。
家庭情况 父 xxx 母 xxx 王楠有两兄长。

0003 杨明湖 男 42岁
生前单位 中国国际贸易促进会法制局
遇难情况 1989.6.4凌晨在东长安街公安部前,遭戒严部队
     扫射,腹部中弹(炸子),被送往同仁医院抢救。膀胱、
     骨盆粉碎,手术后高烧不退,于6月7日身亡,火化后骨
     灰安放在万安公墓骨灰堂内。
家庭情况 妻 xxx 子 xx

0004 萧 杰 男 19岁
生前单位 中国人民大学新闻系88级学生
遇难情况 1989年6月5日已购得回四川成都的火车票,下午两
     点左右行至南池子南口,过马路时因逾红色警戒线,戒严
     部队喝令其站住未听从,一梭子弹从后背穿胸,当即死亡。
     下午四时许金安部据遗体所携学生证通报学校领回尸体。
家庭情况 四川成都市人,父母均为一般干部,萧杰为其父母独子。

0005 陈来顺 男 23岁
生前单位 中国人民大学新闻系新华社代培摄影班89级应届毕业生
遇难情况 1989.6.3晚,在人民大会堂西北侧的平房顶上照
     相时,头部中弹身亡。遇难后,同班学员集资在香山红旗
     村金山陵园附近购置墓地安置其骨灰,并立有墓碑。
家庭情况 北京市人,父 xxx 母 xxx 均为……退休工人,
     体弱多病;有一兄两姐。

0006 郝致京 男 30岁
生前单位 中科院科技政策与管理研究所助研 88年曾访美
遇难情况 1989.6.3晚11点多,在木樨地左胸中弹,死于
     复兴医院。家人于7月4日才找到尸体,骨灰安葬在万安
     公墓。
家庭情况 结婚不到一年,遗孀已赴美再嫁。父 xxx 已离休。
     母 xxx 亦退休。

0007 谢金锁 男 21岁
生前单位 北京联合大学轻工学院二年级学生
遇难情况 1989.6.4凌晨,在六部口先被棍捧打伤,后又前
     胸中弹,亡于市急救中心,身携照像机。
家庭情况 父 谢建国 为铁道部建厂局工人;母 刘梅花 原为家
     庭妇女,1958年参加工作;有四个姐姐。父母均已退
     休。

0008 萧 波 男 27岁
生前单位 北京大学化学系讲师 16岁即考入北大技术物理系
遇难情况 1989.6.3是萧波的生日,是日夜赴木樨地劝导学
     生返校,被子弹击中右胸在复兴医院身亡。火化后骨灰送
     湖南湘西龙山县家乡存放。
家庭情况 父 xxx……; 母 xxx…… 己退休;萧有一姐
     一弟;妻 xxx……再嫁,丈夫为萧波生前好友……。
     萧波遇难时其孪生子……出生才70天……出生时即患有
     脑瘫,至今仍在治疗中,现寄居在……外祖父家。

0009 孙 辉 男 19岁
生前单位 北京大学化学系88级4班学生
遇难情况 1989.6.4晨,骑车寻找被戒严部队冲散的同班同
     学,身穿北大背心,下穿牛仔裤,于西单被射杀横尸街头。
     遗体火化后,在老山骨灰堂存放三年,现安放在家中。
家庭情况 父 xxx ……;母亲家庭妇女;祖母思念孙子悲痛过
     度于92年去世;孙辉有一兄一姐,兄已成家。

0010 陆春林 男 27岁
生前单位 中国人民大学哲学系86级研究生
遇难情况 1989.6.3夜,在木樨地被戒严部队射杀,临终前
     将身上证件交行人送回学校,由校方认回尸体火化。
家庭情况 母早亡,父为江苏省农民,有一弟大学毕业后出国深□。

0011 张向红 女 20岁
生前单位 中国人民大学国政系共运专业87级学生
遇难情况 1989年6月3日夜11点多兴兄嫂多人从珠市口亲戚
     家出来归家的途中在前门遇戒严部队受阻,并被冲散,张
     与嫂一起躲在前门西侧树丛后,被子弹击中左胸主动脉,
     穿透后背,送市急救中心,6月4日凌晨去世。骨灰葬于
     太子峪公墓。
家庭情况 家有父母兄嫂。父 张耀祖 东城区某蔬菜公司离休干部。
     母 王培靖 科学院情报所幼儿园老师已退休。兄 张向
     明,嫂 康占菊 朝阳医院急诊科。

0012 程红兴 男 约25岁
生前单位 中国人民大学苏联东欧研究所87级双学位生
遇难情况 不详
家庭情况 湖北农村子弟,原华中师大英语系毕业。

0013 王一飞 男 31岁
生前单位 大通公司(由中科院地球物理所调入)
遇难情况 1989.6.3夜,在木樨地左胸肺部中弹。身上带有
     名片,家人6月4日从海军医院领回尸体,骨灰存放家中。
家庭情况 母 xxx 中国科学院地球物理所房管科科长,已退休;
     妻 xxx 中关村二小教师,未再嫁……
     女 xx  1984年生,体弱多病,中关村二小学生。

0014 杨燕声 男 31岁
生前单位 体育报社工作人员
遇难情况 遇难经过不详。骨灰安放在万安公墓骨灰堂。
家庭情况 妻 黄丽萍,工作单位不详。遗有一岁多的儿子。

0015 张 瑾 女 19岁
生前单位 国贸中心培训班学员 北京职高多贸专业毕业
遇难情况 1989.6.3夜12时多,与男友郝刚一起躲在民族
     宫附近的胡同里,遭戒严部队扫射,头部中弹,6月4日
     凌晨死于邮电医院。6月14日火化,骨灰葬在太子峪公
     墓。
家庭情况

0016 段昌隆 男 24岁
生前单位 清华大学化工系应用化学专业84级应届业生 班长
遇难情况 1989.6.3夜,从家中骑车外出,在民族宫附近遇
     戒严部队与群众对峙,段上前说理劝解,左胸中弹,为小
     口径手枪近距离射杀。6月4日凌晨死于邮电医院。
家庭情况 父 段宏炳 西城区政协委员,退休中学杀师,44岁才
     得此子;母 周淑庄 退职干部; 段为段祺瑞侄孙,段
     有一姐一妹。

0017 王卫萍 女 25岁
生前单位 北京人民医院妇产科大夫 北京医科大学学士生
遇难情况 遇难情况不详,其骨灰安葬在万安公墓,碑文上除姓名和
     身份外,还刻有生卒年月:〃1964.12.21生,
     1989.6.3遇难身亡〃。
家庭情况 不详

0018 王建平 男 27岁
生前单位 北京市煤气公司南郊车队工人
遇难情况 1989.6.3夜,在西单路口左胸中弹,伤及肺,4
     日凌晨死于北京市急救中心。骨灰安葬在京郊一位农民的
     地里。
家庭情况 妻 候xx ……,未再嫁,带著一对当时仅八个月的孪
     生女……与王的父母同位。兄 xxx……;父 xx
     母 xxx 为……退休工人。生活困难。

0019 王培文 男 21岁
生前单位 中国青年政治学院青年工作系88级学生
遇难情况 1989.6.4凌晨,在六部口附近,王站在从天安门
     广场撤出的学生队伍头排,被坦克轧死,尸体轧碎。
家庭情况 父 王继喜 □西咸阳彩色显像管厂工程师

0020 董晓军 男 19岁
生前单位 中国青年政治学院青年工作系88级学生
遇难情况 1989.6.4凌晨,六部口附近,董站在从天安门撤
     出的学生队伍尾部,被由后至前的坦克压死,尸体碾碎。
家庭情况 父 董翔 江苏省盐城县郊区南洋新民小学校长

0021 袁 力 男 27岁
生前单位 机电部北京机械工业自动化研究所工程师}
遇难情况 1989.6.3夜11点多,离家不久便在木樨地中弹,
     为海军总医院第二号无名尸。被家人认领后6月24日火
     化,安葬于万安公墓。
家庭情况 父 袁可志 纺织部设计院主任工程师,70多岁,已退
     休;母 李雪文,市儿童医院大夫,已退休,有心脏病。
     袁力于北方交大研究生毕业,曾访德,已获赴美签证。有
     兄、姐各一。

0022 叶伟航 男 19岁
生前单位 北京市57中高三学生 班长 学生会干部
遇难情况 1989.6.3夜,在木樨地中弹,6月4日凌晨2点
     多亡于海军总医院,为该院第一号无名尸,身上三处中弹,
     一为右肩开放伤,一为右胸封闭伤,一为右脑封闭伤。家
     人于6月5日找到尸体,骨灰安放在家中。
家庭情况 父 叶X 60多岁,公安部退休技术干部,现在海南工
     作;母 XX 原为公安部大夫,现在中国引进报工作;
     叶有一兄长。

0023 吴国锋 男 22岁
生前单位 中国人民大学工业经济系85级应届毕业生
遇难情况 1989.6.3夜,携像机离校。6月4日晨,人大教
     授蒋培坤在寻找其子尸体时,于邮电医院发现吴的尸体。
     受医院委托将其名单带回学校,火化后骨灰由其火母领回。
家庭情况 父 四川某偏远县厂长;母为该县个体户;吴为独子,为
     该县唯一的大学生,考上人大入学时县里数十人为其送行。

0024 王 超 男 30岁
生前单位 四通公司
遇难情况 遇难经过不详,为海军医院第三名无名尸,骨灰安放在香
     山附近的金山陆园。
家庭情况 父 XXX 中科院干部;母 XXX 中科院条件局技
     术处工作人员;王遇难时新婚不久,遗孀情况不明;王有
     两个妹妹。

0025 安 基 男 31岁
生前单位 建设部中国建筑技术研究中心:《村镇建设》杂志编辑
遇难情况 1989.6.7晚11时许,与另五名青年(3男2女)
     送友人去羊坊店,经儿童医院附近,被戒严部队喝住,四
     名男青年在逃跑时安与另一青年一同被射杀。两女青年因
     跪地求饶幸免一死。
家庭情况 父母均为老干部,父亲死于「文革」,母亲 XX……,
     己离休。妻子 XX 原在钢铁学院工作,现不知调往何
     处。遇难时儿子是小学一年级学生。

0026 于 地 男 32岁
生前单位 北京太阳能研究所工程师 曾与同事发明电热膜 获过奖
遇难情况 1989.6.4凌晨2时,戒严部队在南池子至历史博
     物馆一带与市民对峙,曾四次扫射百姓,于第一批被击中,
     子弹从左下肋骨穿入右上肋穿出,伤乃肝肾肺等八个脏器,
     擦伤脊柱,骨被折,由协和医院先后作了四次大手术,摘
     去一肾,抢救20余天,高烧不退,6月30日死于协和
     医院。
家庭情况 父母均为离休老干部;一弟已成家;妻 许力平 原为同
     单位职工。现住其父母家(北方交通大学)。有一子,当
     时五岁。

0027 严 文 男 22岁
生前单位 北京大学数学系二年级学生
遇难情况 1989.6.4凌晨一时许,在木樨地帮助摄像时被打
     中右大腿根部动脉,送海医院抢救不治身亡。遗体火化后
     葬于太子峪公墓。
家庭情况 父 XXX 冶金部规划院高级工程师;兄 XX 北京
     大学计算机系研究生,89年赴美深造。母 XXX 北
     京卷烟厂高级工程师,已退休。

0028 钱 缙 男 21岁
生前单位 北京经贸大学86级本科生(北京四中毕业)
遇难情况
家庭情况 北京人,余不详。

0029 刘 弘 男 24岁
生前单位 清华大学88级环研研究生 83级本科生毕业
遇难情况 1989.6.4凌晨,在前门腹部中弹,肠子流出,被
     同学塞进,扣上一只小盆后送医院时未死,后死在同学怀
     中。
家庭情况 父母均为支边新疆的知识份子,有一妹。

0030 锺 庆 男 21岁
生前单位 清华大学精密仪器系86级6班本科生
遇难情况 1989.6.3夜,在木樨地被子弹击中头部,打掉半
     个脸。从遗体衣袋中的钥匙才办明其身份,通知学校。
家庭情况 不详

0031 无名氏
生前单位 中科院生物物理研究所应届毕业生
遇难情况 不详
家庭情况 家在农村,两兄均死于非命,此人遇难后家人痛不欲生。

0032 无名氏 女 年龄不详
生前单位 101路售票员
遇难情况 1989.6.4凌晨5时前,陈尸东郊红庙十字路口北。
家庭情况 不详

0033 张XX 男 53岁
生前单位 东郊热电厂基建处科长
遇难情况 同0032号
家庭情况

0034 吕 鹏 男 9岁
生前单位 北京顺城根小学三年级学生
遇难情况 1989年6月3日12时左右,在复兴门立交桥附近被
     戒严部队射中胸部,当场死亡。
家庭情况 吕的父母皆为当年插队知青,现在外地工作;吕随外祖母
     长大。

0035 庄捷生 男 27岁
生前单位 北京五道口百货商场职工(售货员)
遇难情况 1962年8月27日生,1989年6月3日白天离家
     后再未返回,6月11日家人在同仁医院无名尸照片找到
     庄的遗体,胸部及胳膊两处中弹,火化后在八宝山骨灰堂
     存放三年,后转存至东升骨灰堂。
家庭情况 父母分别为70多与60多退休工人,姓名、地址不详。
     生前未婚,有一女友。庄有一兄一姐,均已成家。兄 庄
     瑞生,五道口百货商场职工。

0036 袁敏玉,男 35岁
生前单位 北京地质仪器厂电焊工
遇难情况 1989年6月3日夜,在三里河木樨地之间,心窝与喉
     部中弹,6月4日下午在儿童医院去世,6月5日由亲友
     打棺木运回河北老家掩埋。
家庭情况 遗孀康静芬,石景山某砖厂工人。遗孤,子 袁博森,现
     为10岁小学生。家中老父袁长禄,60多岁,公安部某
     技术所退休炊事员,现病瘫在床。老母于89年初病故。
     弟患精神病,住康复医院。幼妹植物人在家。长妹顶替父
     当炊事员。
备  注 特殊困难户,可接受救助。

0037 杜燕英 男 29岁
生前单位 北京市劳改局下属某公司职工(原为北航82年毕业生)
遇难情况 89年6月4日凌晨2时在前门大北照相馆附近,肝部中
     炸子,6月5日凌晨死于友谊医院。
家庭情况 父母均为茶淀劳改局干部,父已去世,杜为独子,另有两
     个姐妹。遗孀宋慧明33岁,中科院图书馆工作人员,遗
     孤杜瀚飞,6岁男孩。

0038 路建国 男 40岁
生前单位 北京市旅游局司机
遇难情况 89年6月3日夜11点,在二七剧场路三里河商场附近
     左胸中炸子弹身亡,置于阜外医院。
家庭情况 父为老干部。本人曾为薄一波之子薄熙成开过车。遗孤女
     沈然14岁,113中学生。遗孀沈晖现年40岁,原为
     东风电视机厂大夫,因受剌激无法工作,调北京展览馆工
     会工作。

0039 王争胜 男 20岁
生前单位 华北物资站职工
遇难情况 89年6月7日夜,兴安基(见0025)等人一起遇难,
     其兄王争强也在场被射伤。
家庭情况 父王某是国家物资局老局长,已离休多年,70多岁。其
     母为居委会主任。王家多子女,王为幼子,小名小六,订
     婚不久。

0040 李长生 男 年龄不详
生前单位 北京联合大学自动化工程学院图书馆管理员。
遇难情况 89年6月4日凌离家去天安门广场,至今生不见人,死
     不见尸。
家庭情况 母名不详。

0041 溪桂茹 女 24岁
生前单位 北京市展览馆劳动服务公司
遇难情况
家庭情况 丈夫王琳,现年30岁,同为北京展览馆职工。子王行宇,
     现年五岁。

0042 戴 伟 男 20岁
生前单位 待考大学学生
遇难情况
家庭情况 母刘秀晨,45岁,新街口电影院职工
     妹戴觉,20岁,和平门考鸭店职工

0043 吴向东 男 23岁
生前单位 电大毕业生
遇难情况
家庭情况 父吴学汉,中国地质科学院矿床研究所职工,母徐□。

0044 刘建国 男 35岁
生前单位 长城风雨衣公司职工
遇难情况
家庭情况 遗孀宁书平,北京眼镜四厂工人。遗孤,女,11岁小学
     生。

0045 赖 笔 男 20岁
生前单位 北京医科大学二年级学生
遇难情况
家庭情况

0046 董 琳 男 20多岁
生前单位 北京东城区人民法院
遇难情况 1989.6.3夜在木樨地遇难
家庭情况 父董志民,北京新闻电影制片厂总务科长。

0047 虢安民 男 23岁
生前单位 北京航空航天大学喷气发动机专业89届应届毕业生
遇难情况 生前已通过硕士研究生考试,89.6.4凌晨头部中弹,
     即死亡,半边脸被炸飞,遗体当日停放于政法大学主楼,
     数日后由北航领回。
家庭情况 湖南人

0048 林仁富 男 30岁
生前单位 北京科技大学材料系应届毕业博士生
遇难情况 1989.6.4凌晨与同学王宽保一起从天安门广场撤
     出,行走至六部口被坦克辗死。
家庭情况 已婚,无遗孤。林生前正联系好89年10月去日本。
     父已去世,有老母;兄 林仁国;弟 林仁民

0049 孙彦昌 男 24岁
生前单位 北京建筑筑炉公司司机
遇难情况 1989.6.3夜孙离家去找弟,在东郊红庙110车
     站总站广场南面被戒严部队枪弹击中颈椎第四节神经中枢,
     当时由朝阳医院救治,半年后无效身亡。
家庭情况 孙为长子,有父母,及两个弟弟。父孙□尧,北京印染厂
     印花车间主任。

0050 钱 辉 男 21岁
生前单位 北京广播学院新闻采编专业应届毕业生
遇难情况 1989.6.5凌晨,在广播学院校门外,由一辆坦克
     上射出的大型子弹击破膀胱,另一枪大断大腿动脉。当时
     未死,还向同伴说了一句:「当心!军车还没有过去!」
     同伴把他抢救到校门内,血流一百米,死去。
家庭情况 钱为独生子,父母情况不详。父来京领取儿子骨灰时,曾
     向校方要求抱骨灰盒绕学校一周,校方不允。

0051 邹 冰 女 约19岁
生前单位 北京广播学校88级学生
遇难情况 邹因参加89民运受审查,过不了关,于89年9月中旬
     由学校塔楼13层跳楼自杀。死后校方诬邹有神经病,事
     实上邹并无神经病,死前几天曾给父母寄过遗书,说辜负
     了父母的养育之恩。死前10分钟还给宿舍打过几壶水。
家庭情况 父母为医生,其他不详。

0052 朴长奎 男 47岁
生前单位 中央民族歌舞团演奏员
遇难情况 1989.6.3夜或6.4凌晨,在西单至复兴门之间,
     左脑后中弹,子弹从右颈下穿出,死于邮电医院,埋在金
     山陵园,未立碑。
家庭情况 妻金贞玉,钢铁总院劳保库管理员。有二女:大女现年24
     岁,已结婚;小女现年21岁,已工作。

以上名单原截:《九十年代》月刊1994年6月号。

0053 卞宗序 男 40岁 
生前单位 北京新街口机电产品供销公司经理
遇难情况 1989.6.4.凌晨,在西单家具店门前,子弹从
     头部斜穿过去,当场死亡。骨灰葬于太子峪公墓,墓碑
     上写著:全家亲人及亲友哀立。
家庭情况 妻,现移居南韩,留下一对孪生遗孤,一子、一女,姐
     弟现年15岁,北京某中学学生,由姨代管。

0054 田道民 男 22岁
生前单位 北京科技大学管理系85级学生
遇难情况 1989.6.4.清晨,田做完毕业论文后去六部口,
     被坦克碾死。
家庭情况 家在农村,有兄弟姐妹8人,仅他一人上大学,家境贫
     寒,他的同班同学相约每人每年给田的父母寄10元作
     生活补贴。

0055 何 洁 男 22岁
生前单位 清华大学建筑系应届毕业生
遇难情况 1989.6.4.头部中弹。何为公认神童,年仅15
     岁上高中一年级时就被清华大学录取为大学本科生,遇难
     时年仅22岁,已读完硕士学位。骨灰由家人带回黑龙江
     老家,葬于完达山脉的小青山上。
家庭情况 家有年老父母、哥嫂。一兄赴美留学。

0056 宋晓明 男 32岁
生前单位 航天部二院283厂技术工人
遇难情况 1989.6.3.夜,宋在五棵松十字路口西南方向的
人行道上,由南边来的军车向喊口号的民众射击,子弹穿
透宋的大腿根部动脉,送301医院,持枪的军人命令大
夫不淮抢救,不淮输血,终因流血过多于6.4凌晨死亡。
宋的母亲在儿子遇难后不久因肾衰竭去世。宋的骨灰埋在
太子峪,83号,无碑。
家庭情况 宋父早已去世,宋有一女,当时只有四个月,妻已改嫁,
     女儿现由其姐及宋的岳父母抚养。

0057 刘燕生 男 37岁
生前单位 北京家用电器研究所工人
遇难情况 1989.6.3.夜,在长安街民族宫路口中弹,穿透
     腹部,送邮电医院抢救,血流尽而亡。
家庭情况 妻,北京某厂工人;女儿,现年11岁。刘死后单位只承
     担400元丧葬费和800元抚恤金,刘生前投保的五千
     元人身保险,保险公司拒绝支付,刘妻每月收入仅100
     多元,单位不负担遗孤生活费,母、女生活艰难。

0058 温 杰 男 26岁
生前单位 北京大学中文系硕士研究生毕业,北京服装学院教师
遇难情况 六四后被羁押,狱中患重病,保释出狱后病逝。
家庭情况 温杰去世不到一年后,温父病故;93年温母又做癌症手
     术,现正在治疗中。

0059 里慧泉 男 约35岁
生前单位 中国冶金报记者
遇难情况 1989.6.4.凌晨,在六部口路南遇难。6月
     11日于邮电医院发现遗体。
家庭情况 妻,现在某公司工作,有一子,现年7岁

0060 张汝宁 男 32岁
生前单位 中国国际广播电台俄语部副主任
遇难情况 1989.6.3夜10时多,在离家步行去电台途中,
     穿越马路,在木樨地桥头附近腹部中炸子,被送复兴医院
     抢救,无效,于6.4凌晨身亡。遗骨葬于西郊福田公墓。
家庭情况 已婚,无子女,母已离休,另有一姐。

0061 刘凤根 男 40岁
生前单位 地质部钻探工具厂工人
遇难情况 1989.6.3夜10点钟左右,离家去西单一带枪救
     伤员,身中三弹,背部,胳膊,有一弹从左臂处穿过心脏。
     由民众送二龙路医院,血流尽不治身亡。遗骨先存放在老
     山骨灰堂,现取回置放在家中。
家庭情况 父已去世,母为家庭妇女;另有一兄,一姐,均已成家。
     妻,现年42岁,某商场职工;女现年12岁,小学六年
     级学生,患有心脏病,慢性阑尾炎。

0062 李 萌 女 32岁
生前单位 国家语言文字改革委员会助研
遇难情况 1989.6.4日,其夫中炸子受重伤,从尸体堆里找
     到,幸免于死。李精神受强剌激,导致失常,90年底走
     失,寻找多年杳无音讯,活不见人,死不见尸,公安部门
     已签发死亡通告,吊销户口。
家庭情况 夫,现某出版社编辑。父母为大学教师及教辅人员;
     女,小学生。

0063 贲云海 男 22岁
生前单位 北京市广安门内街道办事处职工
遇难情况 1989.6.3夜,离家未归,于6.4日在复兴医院
     找到尸体,腹部中炸子,经抢救无效身亡,骨灰葬于京郊
     金山陵园。
家庭情况 父为工厂干部,母已退休。

0064 刘洪涛 男 18岁
生前单位 北京理工大学工程光学系88级(40882班)本科生。
遇难情况 1989.6.4.凌晨一时许,在民族文化宫附近遇难,
     从北京邮电医院领回尸体。
    
家庭情况 父母均为某高校教师。

0065 周欣明 男 16岁
生前单位
遇难情况 1989.6.4.遇难,葬于金山陵园。
家庭情况

0066 王 钢 男 20岁
生前单位
遇难情况 1989.6.4.遇难,葬于金山陵园。
家庭情况 父 王xx,母 齐xx

0067 张 琳 男 37岁
生前单位
遇难情况 1989.6.4.遇难,葬于金山陵园。
家庭情况 妻 陆xx,女 张xx

0068 韩子泉 男 38岁
生前单位 北京科技大学(原钢铁学院)电工
遇难情况 1989.6.4.凌晨5点多送亲戚上班,离家不到半
     小时,在农展馆附近颈部中弹身亡。
家庭情况 父,某工厂工人,82年病故;母64岁,已退休。妻已
再嫁。子,现初中二年级学生,随母生活。韩为长子,有
二弟,小弟已于前溺水身亡:韩家现仅剩次子。

0069 李德志 男 25岁
生前单位 北京邮电学院应用物理系88级研究生
遇难情况 1989.6.3(4)日在复兴门遇难,尸体从复兴医
     院领回。
家庭情况 父 李xx,湖北省某学校讲师,丧子后精神受强剌激,
     经济状况很差。李母十年前病逝,家有83岁祖母。大弟
     某厂职工,小弟深圳建筑工人。

0070 周永齐 男 32岁
生前单位 北京弹簧厂汽车队队长
遇难情况 1989.6.3晚上11点多,在工会大楼附近中弹,
     子弹从左侧胸部射入经右肺穿出,伤及心肺,送复兴医
     院,不治身亡。
家庭情况 周遇难时妻子刚分娩15天;子现年五岁。

0071 南化通 男 31岁
生前单位 北京市住宅壁板厂(朝阳区十里堡1号)
遇难情况 1989.6.4凌晨5点左右,离家去长安街,就此
     再没有回家。家属在协和医院认出死者照片,找到遗体:
     子弹从左后肩胛骨下射入,胸腔被炸烂。
家庭情况 妻,现北京某商场售货员;有一女,87年生,上学前班。

0072 贺安彬 男 32岁
生前单位
遇难情况 1989.6.4.遇难,葬于太子峪公墓。
家庭情况 妻,女。

0073 仲桂清 女 31岁
生前单位
遇难情况 1989.6.4.遇难,葬于太子峪公墓。
家庭情况 夫,女

0074 穆桂兰 女 48岁
生前单位 北京国棉三厂整理车间工人
遇难情况 1989.6.4清6点半左右,穆出门买早点,路过朝
     阳门立交桥,遇坦克、军车自通县方向开来,一路射击,
     穆脑部中弹,当即死亡。路人曾照相为证,并寄给家人。
家庭情况 夫,北京某工厂职工,已退休。有一子,已婚。女儿在某
邮电局工作。

0075 熊志明 男 20岁
生前单位 北京师范大学88级经济系本科生
遇难情况 1989.6.3晚遇难,具体情况不明,据有关人士讲,
     熊当时与班上一女同学躲进胡同口,女同学先遭枪杀,熊
     上救援也遭枪杀,熊的遗体由其同学从熊所穿衣服办认,
     由学校领回。
家庭情况 父母均为江西农民,50多岁。有两个妹妹,均在家务农。
     弟,高中三年级学生。

0076 张卫华 男 约24岁
生前单位 国家海洋局 海洋预报台硕士生
遇难情况 1989.6.4.凌晨,在礼士路,腹部中弹,6.5
     在儿童医院找到尸体。
家庭情况 家在南方农村。

0077 张xx 男 19岁
生前单位 北京商学院企业管理专家88级本科生
遇难情况 1989.6.4凌晨自天安门广场撤至六部口,额头曾
     被棒击,咽喉中弹,送北京市急救中心,抢救无效身亡。
家庭情况 河南农村人

0078 龚纪芳 女 19岁
生前单位 北京商学院企业管理专家88级本科生(毕业于包头九中)
遇难情况 1989.6.4凌晨,自天安门撤至六部口,左胳膊中
     弹(炸子)倒地,因毒气瓦斯造成昏迷,送北京市急救中
     心,抢救无效身亡。死亡证明书上载明:死因主要是由毒
     瓦斯造成肺部糜烂。
家庭情况 龚与张(0077)系同班同学,内蒙包头市人。

0079 江xx 男 26岁
生前单位 中国新闻学院硕士研究生
遇难情况 1989.6.3晚,于建国门外中弹身亡。
家庭情况 辽宁人

0080 刘春永 男 24岁
生前单位 北京天桥南通服务楼浴室工作人员
遇难情况 1989.6.3夜,在天桥附近15路公共汽车总站,
     还从南边过来的空降部队扫射,头部中弹,经友谊医院抢
     救无效,于4日凌晨身亡,医院出具死亡证明为:〃头部
     枪伤引起心衰、呼衰。〃 遗体葬于通县某地。
家庭情况 父已去世,母60岁,退休工人;兄退职在家。

0081 刘俊河 男 56岁
生前单位 个体户
遇难情况 在前门大街箭楼下摆西瓜摊。6.4□晨被戒严部队击中面
     颊主动脉,死于友谊医院。
家庭情况 妻摆小摊为生。有二子,长子司机。

0082 梁宝兴 男 25岁
生前单位 华丰缝纫机厂司机
遇难情况 1989.6.3夜,在天桥15路公共汽车总站附近脸颊
     被打穿,送友谊医院抢救无效,于5日身亡。
家庭情况 母,退休工人;有一继父,摆小摊为生;另有两个弟弟。

0083 栾沂伟 男 35岁
生前单位 原包头钢铁设计研究院工程师
遇难情况 1989.6.4凌晨,在南池子随近腰部中弹,送协和医
     院抢救无效身亡。
家庭情况 妻,包头市某中学教师。

0084 苏金坚 男 25岁
生前单位 个体户
遇难情况 1989.6.4遇难,脑部中弹身亡,天坛医院第1号
     尸体。
家庭情况

0085 张罗红 女 30岁
生前单位 总政干休所工作人员
遇难情况 1989.6.3晚,遇难于木樨地。
家庭情况 丈夫已出国,有一小孩,送往长春老家抚养。

0086 王志英 男 年龄不详
生前单位 原70届中学毕业生
遇难情况 1989.6.4遇难于珠市口。
家庭情况 已婚,有一子及遗孀。

0087 王昌岩 男
生前单位
遇难情况 脑部中弹身亡,天坛医院第一号尸体。
家庭情况 有一子

0088 李淑珍 女 51岁
生前单位 北京自来水公司某单位食堂工人
遇难情况 1989.6.3晚,与丈夫骑车外出,在军事博物馆
     随近,遇戒严部队射□,身中3弹,送邮电医院抢救无
     效,于6月4日死亡。
家庭情况 大女儿,北京某单位工人。

0089 马承芬 女 55岁
生前单位 49年参军,参加过抗美援朝,53年回国复员,属铁
     道兵
遇难情况 1989.6.3晚,与楼内邻居在院内(水利科学院
     门前)纳凉,遇从东往西去的军车射击,腹部中弹,送
     304医院抢救无效,于6.4凌晨身亡。马死后,其
     夫曾多次给军队系统写信反映,一直无回答;92年由
     其夫个人出资将骨灰葬于金山陵园与河南老家两地。
家庭情况 夫为离休军人。

0090 郭xx 男 22岁
生前单位
遇难情况 1989.6.3晚9点多,在复兴路,永定路口中弹
     身亡。
家庭情况 家有老父。

0091 杨振江 男 21岁
生前单位 淮阳春饭店服务员
遇难情况 1989.6.4.凌晨,和几位同学途经木樨地,左
     腿根中弹,打断动脉,送海军医院抢救无效身亡,6月
     6日找到尸体,骨灰安放在万安公墓骨灰堂。
家庭情况 父已退休,母家庭妇女;有3兄。

0092 XXX 女 年龄不详
生前单位 四川成都电讯工程学院14系87级学生
遇难情况 1989.6.4上午,与男友一起去成都人民南路广
     场,遇警察与群众发生冲突,她在逃离广场时给警察抓
     住,警察以电棒猛击之,后给群众送往医院,终因伤势
     过重于当夜身亡。几天后其父母从贵州去成都参加追悼
     会。
家庭情况

0093 冠 霞 女 31岁
生前单位 北京西四北幼儿园教师
遇难情况 1989.6.3夜,在军事博物馆对面人行道上腹部
     中弹,送铁道医院抢救,因伤及脾脏,于6月4日下午
     五时身亡。
家庭情况 丈夫,北京市某单位司机;子,1988年生。

0094 韩 秋 男 约30岁
生前单位 黑龙江佳木斯市制钉厂
遇难情况 1989.6.4凌晨,后脑中弹,送天坛医院,不治
     身亡。
家庭情况

0095 刘景华 女 约30岁
生前单位 总政白石桥干部管理处招待所工人
遇难情况 1989.6.3晚,于复兴门立交桥附近遇难
家庭情况 夫妇俩均中弹,夫伤,妻死,孩子送老家抚养。

0096 王铁军 男 年龄不详
生前单位 北京铁路局木樨地客运处
遇难情况 1989.6.3晚,在住宅楼楼顶持望远镜观看戒严
     部队进城情况时中弹身亡。
家庭情况 其父原某铁路分局局长。

原载:【九十年代】月刊
日期:1994年9月号

输入:海生怒涛
于枫叶之国.屠龙之都

Micky Wong (海生)

unread,
Jan 25, 2003, 12:16:11 AM1/25/03
to
loser wrote:
> 不要凭空捏造,你有真凭实据吗?

【六四屠城】解放军杀人目击记--再增加一份证词

提起天安门广场大屠杀,有人把共产党的录像作为共产党没在广场杀人
的证据,袁木与李鹏不是曾说录像可以伪造的吗?

偏偏全世界的传媒又把屠杀实况,经过电视广播纪录在全世界数以亿计
家庭内的电视机银幕和录象机上。

难道全世界的传媒都串联在一起,伪造了六四屠城的电视广播?这倒可
能是古今中外,人类超越种族文化,最成功的一次大阴谋了。

六三夜,共产党派出军队清场时,如不是铁了心肠准备杀人,为什么又
会发生派出军队,企图冒充『暴徒』的『走光事件』?。

共产党的统计数字可以大跃进的统计数字,和近年经济奇迹中银行内的
假账与烂账与『世界第一』的经济成长速度为典范。

对中国当政者的杀人本领,我只知台湾当年二二八,国民党官方一直说
只有杀了「数百人」,民间传说使我也一直以为当年杀了「只有二千多
人」,要直到国民党归政于民后才真相揭晓,当年杀人近二万!

今天的共产党,与当年的国民党相比,又何其相象?!

下面这篇文章,为人民「子弟兵」在六四时杀人的血淋淋事实,增加了
一份证词。


解放军杀人目击记
            ──再增加一份证词

                .黄穗生.

  《百姓》编者按:这是“六.四”后已写好却无法寄给本刊的稿件,于今
二年后终于传来,这是非常翔实的八九六月二、三、四日解放军入城杀人的目
击纪录,并驳斥了中共报刊的造谣,以及军队栽赃的实情。北京人心情的描述
尤其深切感人,乃“六.四”二周年祭的重要文章,值得细读。


          中共想要国际淡忘屠杀

  本文记述笔者亲历和目睹的一九八九年“六.四”实况。写于当月,曾试
图邮往香港,但未能突破中共的邮政检查网。既然我能提供中共进行屠杀的证
据,并坚信中共决不会逃脱历史的审判,不把这篇文章送出去,我决不罢休。
我把它称作《再增加一份证词》。无疑,在我之前已有许多人写下了他们的所
见、所闻。

  中共竭力否认发生过“六.四”屠杀,并想要国际社会淡忘这件事。我们
的责任是要它服罪。我追述的事实不免和别人写过的有些重覆,但重覆不会太
多。笔者住在北京复兴门外大街二十二号楼,此处的地名是木樨地,因而著重
记述发生在左近的事。这里发生的事绝非不重要。笔者希望海外读者知道,中
共宣传工具反覆强调“天安门广场一个人也没有死”具有双重目的。一是要否
认广场上杀过人这一事实;二是把公众的注意力引向广场曾否进行过屠杀这一
问题,从而忽略广场之外,发生于市区其他地方,尤其是军队入城必经之地的
屠杀。屠杀绝不是只发生在天安门广场,把这一点说清楚是我对死难者的责任。
法国《费加罗报》的轻率已为中共所利用。(刊于《人民日报》一九九○年六
月二十四日第八版)这家报纸绝不亲共,但是它说:“事情已过去一年了,现
在是弄清曾被简单化或夸大化的事实与真相的时候了,例如,某些观察家发现,
与至今仍坚持确有其事的说法相反,没有发生‘天安门屠杀’,学生们凌晨自
由地离开了广场。”


  《费加罗报》把注意力只放在广场上曾否屠杀,这就落入了中共的圈套。


      士兵伪装成歹徒制造事端

  为使海外读者更全面了解那时北京发生的事情,懂得此一事件的政治含意,
本文还将叙述“六.四”前后北京人生活在怎样一种大环境和气份之中。如果
我说,这个八百万人的大城曾经不在中共掌握之中,绝非夸大。说屠杀的次日
和其后四天只有北京城的中心,即天安门广场及中南海、正阳门及其附近街道
掌握在中共手中也绝非夸大。在北京老百姓心目中,这个城市是几天之后才
“陷落”的。

  五月底,中共所谓戒严部队开抵北京四郊为当地居民所阻截,并纷纷向士
兵讲述城里的实情,告诉他们并没有所谓坏人闹事。几天下来,军队已欲进不
得,这就需要制造一个借口使军队得以强行进入市区。读者当会记得发生在德
国的国会纵火案,在北京,也曾策划了一幕与之相似而规模远过之的丑剧,只
因一次意外交通事故而过早败露。中共被迫放弃所谓“歹徒”在市内暴乱,军
队进城“平乱”的阴谋计划,从四方杀出一条路直奔天安门广场。

  谁是歹徒?歹徒就是伪装成平民的士兵。事后市长陈希同在总结“平乱”
工作的讲话里承认“六月三日已有一万余名解放军官兵以各种方式入城”。前
述交通事故就是一辆指挥车因行驶过速冲上行人道,撞死四人然后翻倒。这起
事故正好发生在笔者所住的二十二号楼之下。经过是这样的:

  六月二日午夜,入睡后为街头喧闹声惊醒。从阳台上望下去,见一辆车翻
倒在人行道上。因为此时人人都十分警觉,虽是午夜,在出事地点很快聚集了
四五百人。警察以绳索将人群和肇事车辆隔开以确保控制局势,多辆警车迅速
开到,效率之高罕见。邻居先已在阳台上观看,他说死者和伤者都已送医院。
(二十二号楼的侧后方恰是复兴医院)肇事者已为警车所接走。稍后,同楼住
的一位从街上回来,说“这件事里有文章。”这辆车没有牌照却可以自由行驶,
最可注意的是,不待勘明肇事经过,警察就将肇事者用警车带离现场。当时有
人提出抗议,但无效。他们走后才有人不顾警察阻拦从车厢中翻出军装、地图、
报话机,证明他们是军人伪装成平民。
这一异常现象使在场的人立刻意识到,军队正化装混进城内,一次
武装镇压正在准备之中。刀就要出鞘了。

  这一消息迅速传开,逐有笔者次晨所见的情景。

         士兵扮演歹徒过早曝光

  六月三日晨七时,从楼上看到约二百辆自行车向西驶近,所举
的旗帜上写著抗议军队便衣入城。随后笔者骑车去上班,走到距西
单十字路口几十米处,交通完全阻塞。一辆大客车被团团围住,车
窗关得严严的,车里坐著士兵数十人,很容易办认,青一色光头,
白衬衫、绿裤子。表情木然而沮丧。听人们互相传说,是零点左右
驶过这里被发觉和围困起来的。推算起来时间晚于在二十二号楼前
肇事的指挥车。这件鬼崇行径使原已很厉害的对立情绪接近沸点。
困在车里的士兵成了泄愤对象,敲车窗嘲骂他们,车窗上满是唾液。
另一些人给他们照像。一个徒工模样的人紧挨著我看了一阵,愤然
离去时留下一句难听但是颇有道理的叫骂:“我x他姥姥,这是人
民政府吗?”

  再往前行至首都电影院附近,又有三辆大客车被围困并将轮胎
放了气。其中一辆装载辎重,大学生登车搜出枪支架在车顶上示众。
(“平乱”以后中央电视台一再播出这个场面以证明“歹徒”劫夺
武器,却不能解释武器何以如此轻易被劫夺。)再前行,又见到四
辆大客车,里面同样坐著便衣军人,轮胎被放气,其位置恰在中南
海正门西侧,在这个地点被抓住示众是太具有讽刺性了。

  士兵扮演歹徒的计划意外提前曝光,“歹徒暴乱”的戏已无法
演出,迫使中共领导人除了用子弹挽回失败再没有别的办法了。他
们本来是想做得“巧”一点的。读者可能会问:你凭什么判断他们
要制造暴乱?是的,笔者有一个北京电视台在手忙脚乱中提供的证
据。这家电视台在四日晚间报导说,一群歹徒闯入西单一家商店准
备抢劫,因商店职工英勇抵抗而未能得逞。北京电视台为什么不向
本市观众映出具体位置和商店字号?(打字员:在子弹横飞,血尸
满街的这一日,为什么要报导一椿“失败的劫案”?也只能将之归
于“带有中国特色”的奇迹”了。)中共宣传机构先将“新闻”写
好是常事,这一椿事先炮制用来栽赃的“新闻”,在他们那些伪装
的歹徒已经重新穿上军装之后播出,自是工作上的纰漏,但却暴露
了真相。

  军队伪装进城自然是火上浇油,人人都坐不住了。笔者于下午
二时半提前下班去天安门。行至天安门广场,但见有组织的队伍和
零零散散前来表示抗议的人把整个广场站满并向西扩展到新华门、
六部口。我的感觉是人们并不十分清楚该做什么,但是前些天军车
在郊区被围堵寸步难行是人人都听说了的,今晚决不放他们进广场
的想法在人们心中萌发,巷战气氛正在形成。晚饭后从楼上望下去,
复兴门外大街和两侧人行道,合起来虽有数十米宽,却因万头钻动,
看不出是一条街了。

         木樨地居民自发抗军队

  晚九时许传来军队从木樨地桥西向东推进的消息。据说在会城
门路军车被围无法开动,施放了催泪弹。人们当然预料到军队终归
是挡不住的,再过些时终会通过这座桥开向天安门。一个念头就这
样在大家心中形成:要在木樨地桥头准备一场狙击,使用“狙击”
这个词容易使人联想到一次军事行动或中共所说歹徒的暴力行为。
但是对于我、我们──聚集在大街和桥头数以万计的老百姓来说,
是一个相当单纯的想法和行动,我们要阻挡军队,不让他们按时到
达天安门。所说的我们是各色各样的人,包括孕妇和退休者,我们
有战斗意识没有战斗组织,没有战斗手段。当然也没有人指挥。但
是只要有人出主意而大家觉得这个主义可行,便立即投入行动。毋
宁说,是互相激励和互相模仿。三辆无轨电车先后以人力推来横在
桥上。这时有六七个大学生手拉手从人群中穿过,头上缠著红布条。
他们从天安门来,军队向天安门突进必然要经过这里,他们前去阻
截。人们报以掌声,用尊敬和悲凉的目光送他们,因为他们已十分
疲惫,而且看来可怕的命运在等待著他们。

  一个年轻人为一部出租车开路,喊著“让外国记者过去”。人
们尽可能挤著让出一条小路。因为这里发生的事只能靠著外国通讯
社才能传播出去。几分钟后这部车拐回来了。我意识到他们一定看
到军队在做战前准备,他们不能卷入战争。

  紧接著,又是“让开、让开!”的喊声。是自行车载著负伤的
人飞速驶向复兴医院。送负伤者就医的自行车在几分钟内迅速增多,
这一切表明,战斗即将来临到桥头。

  人们知道这里即将“打仗”,却没有人向后转,这是一种奇特
的精神状态。人们显得紧张、兴奋却不恐惧。突然听见辟啪声响个
不断,我不明白这是什么东西的敲击声,正往四处查看,一个熟悉
的声音喊道:“我们也来砸吧!”原来是把铺人行道的水泥砖砸成
碎块。这是我们这些“歹徒”当时当地找到的唯一回击手段。只有
亲眼看见的人才能相信,人们竟然毫不迟疑制造著这种“武器”。
顷刻间,街中心已堆著不少水泥块。我还清楚记得,一个小伙子骑
一辆运货三轮车蛇形前进,从“后方”运来一车水泥块,只见他纵
身而下,随手把车掀翻,哗的一声水泥块全卸下来了。人们喊道:
“好样的!”他脸上绝没有受到赞扬时会出现的任何反应,他顾不
上,此刻他没有虚荣心。他返回去了。

  但是几分钟后这些“武器”却没有发挥作用。在善良的老百姓
预料之中的战斗不那么残酷。大家从电视上见过外国示威者和军警
对阵,催泪弹、警犬、警棍,高压水龙头....我周围的人多数
从生到世上来听到的就是“军民鱼水情”。虽然近几年对军队的印
象已经不好,近几天更是处于对立状态,但是,以冲锋枪连射开路,
仍是难以想象的。

        大骂“法西斯”“杀人犯”

  《北京日报》说,军队来到木樨地桥头,“桥上横著数辆公共
电车,汽车,燃起熊熊大火。”“石头、瓦块、燃烧瓶雨点般向著
防暴队袭来。”低能的说谎者。横在桥上电车、汽车当时还没有燃
烧,在完全被激怒以前老百姓没想过烧车,匆忙中甚至忘了给轮胎
放气。如果当时车已经燃烧,从公主坟方向开来的军队还能过桥吗?
如果轮胎放了气,军队的先头部队就无法把那几辆车推到路边让后
面的军车通过。至于燃烧瓶,如果我们有燃烧瓶还用得著砸水泥块
吗?任何人来到木樨地都可以证明,这里全是十五层的钢筋水泥楼
房,从哪里找石头、瓦块?

  真相是:绝大多数人聚集在桥东,横在桥上的电车、汽车挡住
了视线,不知道军队已经推进到跟前。突然催泪弹越过军电车、汽
车落在人们脚下,紧接著枪声响起,有人中弹倒下。人们向后退一
段,然后站住向著军队喊:“法西斯!”“流氓政府!”“杀人犯!”
又一阵枪响,再后退一段。大约经过三四次这样的射击和后退,军
队完全控制了那座桥和桥东的一段路。人们退到大街两侧花坛和一
幢幢楼房之间。出现了短暂地停顿,然后又是口号声,一阵急射和
许多伤亡。显然,军队要清除路障以便后面的车队进来。在他们用
人力推开电车、汽车之前,故意造成一批伤亡,把人赶得远一点。
就在这阵最密集枪声响起时,有人喊道:“他受伤了,快来抬他!”
一回头,在我侧后方一个十六七岁的中学生仰面躺下,左胸有一个
碗口大的洞。他大张著嘴,但一声也没有哼,他是当场死亡的。可
是周围的人好象仍然想不到事情会这样残酷,以为他活著。虽然我
知道他死了,但是我爱这个孩子,还是把双手伸向他的胁下把他捧
起来,温热的血沾满手掌。说真的,当时没有为这年轻的生命多么
伤心,愤恨压过了其他感情,从此我和中共绝裂了。

  虽然对“人民政府”的残暴估计不足,人们却镇定得出奇。一
个五十多岁的男子大腿中枪,坐在地上用日常话那样的口气对说,
他自己不能走需要别人抬。于是有人去敲附近居民的门要求借一副
木板或一把藤椅。

  纵使有死亡的先例,恐惧仍然不占上风。步兵开始沿人行道向
东推进,我们总是和他们保持二三十公尺的距离,不肯退得更多。
大约十一时,装甲车、卡车成列向天安门方向行驶。我们则随著他
们一幢楼又一幢的向东移动。齐声喊叫“法西斯”、“流氓政府”、
“杀人犯”。这是中共以他们的行为教会我们这样喊的,这是北京
老百姓之间新取得的共识。我们在楼房黑影下,军队头顶上街灯雪
亮,看不见我们,也不敢离队向路边走,什么地方喊就朝那个方向
开枪。我认为,这喊声是要表达一种意志:你能加害于我,但我决
不屈服。

  军队走走停停,这表明他们推进得不顺利,可以设想在每一个
路口都受到阻击。我和同伴此时已移到二十一和二十三号楼之间,
这里是一个小摊贩市场,几个青年把摊商的铁皮售货架放倒,用力
向街沿那边推去,用来当件掩蔽物。因为只有向前推进十几公尺才
有可能把水泥块投掷到军队行走的地方。

       《北京日报》撒大谎

  《北京日报》在这里又撒了谎。它说行进在复兴门外大街的
“防暴队官兵人人负伤,每人的绿色头盔已被砸得白白斑点,手中
的盾牌留下了深深的划痕”。《北京日报》企图造成一种印象,越
过木樨地桥的是一支不带枪、手持盾牌的防暴队,换言之,在这里
根本没有开过枪,似乎还处于挨打的地位。现在,在“无产阶级专
政”下没有老百姓说话的地方,但是,大街北侧二十九号、二十七
号楼和南侧二十四号、二十二号楼可以作证,墙上弹痕仍在。

  六月四日一时四十五分,即距离车队开枪后将近两小时,街道
在街灯照亮下空空荡荡。几十天来这条街上曾驶过尖叫著的急救车、
曾驶过学生的自行车队。几小时前阻挡军队入城的人群又曾把它站
满,片刻之前充满硝烟。几十天来北京人已习惯于热气腾腾,习惯
于自由表达自己的意志,对于眼前这死寂、这空旷的含意还不能接
受。

  二时半至六时,我时醒时睡。复兴医院正对著我的后窗。死难
者家属的哭声不断。起床之后决定去天安门广场看看那里的学生怎
样了。但只能到六部口。再往东,守卫中南海的坦克排列在墙外。
天安门去不成。我走过的这一段路共有四个主要十字路口,每一处
都有无轨电车、军车在燃烧。对此我感到高兴。是的,高兴。这表
明,这里抵抗过。抵抗过就好。

  在六部口红绿灯柱下,我看到六具尸体,站在近旁的人说,是
被坦克辗死的学生。一共十一个人,他们的肢体被压扁了。另五个
从我站的地方看不见。中共新闻工具反覆抵赖坦克辗死过学生,在
天安门广场真的没有吗?我无法到那里去。但是六部口,我见到了。

  下午四时,听说复兴医院停尸房向公众开放,以便亲属领遗体。
通往医院的甬道不到两公尺宽。进去和出来的人自动各自靠右走,
只能一点点向前移动。停尸房外面放著一张桌子,一个登记簿。凡
有人认领的就销去,大略数一下约有四十余人。其中有些姓名无可
查,只写出性别、年龄和体貌特征。这些多半是外省人,他们是不
会有人来认领的。这使我想起一九七六年的“四五运动”,即中共
上一次在天安门杀人。那次也有一些外省人被杀害。停尸房为里外
两间,我只进入外间,水泥地上躺著十几具尸体,未作任何处理,
他们死的时候什么样子,这时还是什么样子。出来时,走在我前面
的一个人深深呼口气,自言自语说,“这个政府真是非推翻不可了。”
听到有人得出这个结论,我沉重的心情为之一振。这正是我希望听
到的那种结论。

        何谓流氓政府?

  笔者亲历种种便追述到这里。下面将为海外读者解说两个问题。

  何谓流氓政府?这在六月三日夜自然是指当天以士兵伪装平民。
但此后中共所干的勾当还甚于此者。

  前面说过,六月三日夜老百姓将无轨电车推来横在桥上,既未
纵火焚烧也没有给轮胎放气,中共军队遂将它们推开。老百姓为大
屠杀所激怒,在这批军队通过后又将这几辆车推回来点燃阻截中共
后断部队。笔者从六部口返回二十二号楼,接著又骑车向西,只见
从桥头直到军事博物馆以西大约一里路上,停著上百辆军车,最前
面是十几辆装甲运兵车,每辆车上都乘有官兵十人左右。这以后是
指挥车和大卡车,每车乘三四十人。如果他们想调往别处,是有路
可走的,但似乎奉命呆在那里。车旁不断有人向他们讲头天夜里发
生的事,间或有人咒骂,但没有人身攻击。就老百姓而言,敌忾虽
在,攻击行动已经不会再发生,没有再发起攻击的必要,甚且没有
足够的人力了。然而,就是这长长一列军车却在中午十二时后燃烧
起来。特别是最前的十几辆装甲运兵车统通烧成空壳。笔者亲见士
兵下车撤走,过一会,有人把它们点燃。事后听说,这些士兵撤到
路南侧中共中央对外联络部汽车库,次日回归部队。他们没有受到
攻击为什么要撤?如果上头没有命令他们怎么知道联络部有安身之
处?

  后来电视上映出经过加工的“平暴”纪录片,这一列烧成空壳
的装甲车一次又一次出现在屏幕上。谜底至此就揭开了。

         北京是哪一天陷落?

  下面笔者要自问自答一个问题:北京是哪一天陷落的?读者可
能不很清楚北京曾经不在中共手中,尤其不清楚北京重新落入中共
之手并非六月四日。

  笔者必须承认,北京一度不在中共控制之下的事实,不容易描
写。写得太实流于琐细,写得太虚则令人难于捉摸。然而,此事意
义重大,不容略去不写。如果读者阅后能约略领会其情势,揣想当
时北京人的思想情绪,那已是取得成功。

  “六.四”凌晨起,天安门广场,中南海周边,正阳门左近处
于军队占领下,从地图上看,就是北京市正当中的一小块完全由军
队控制。此外,在一些地处要害的机关大楼和大院,派驻了军队。
自那以后的三四天,中共控制所及仅限于此。换言之,它的控制达
不到全市是因力所不及。

  然而,还须说明在“六.四”之前七八天,中共曾把这个城市
故意撤手不管。这是北京不在它控制之下的另一阶段,也是出于另
一缘故,即企图嫁祸学生。

  五月下旬起北京市的交通警不站岗。例如东单、西单这样的十
字路口,平时不只一名警察,到上下班时间还要多,但在那几天却
一个都不见了,无法设想他们统通是擅离职守。指挥交通成了大学
生的责任,目的显然是造成交通事故使市民对学生产生反感。此外
还想使学生疲于奔命。大约也在这几天,绝大部份线路的公共汽车
停驶,而且它们所经之处根本不在群众游行的路线上,完全可以正
常行驶。这又是谁出的主意?与此同时,粮店开著门不卖粮,声言
因为交通阻塞运不来。然而,所有这些制造混乱的技俩全是枉费心
机。在这些天里,北京人口中和心中常常出现的一个词就是“理解”
──理解学生的目的和处境,理解中共是在嫁祸于人,理解身旁的
人,如果他触犯了您那并非恶意,无论如何此时此刻计较起来太没
有意思。对中共统治的憎恶使一种共识或认同感不知不觉出现在人
们之间。人人都能感受到自己的生存状态和生存环境是新的,陌生
却亲切畅快。

       政治控制与民心完全分离

  “六.四”以后的情况则不同,军队只能占领他们所站的那块
地方和目力所及的地方。在这个范围之外,仍是那心情上还没有变
过来的、按照前些时形成的生活方式生活的北京人。这合在一起就
成为政治控制权和民心完全分离的状态。自翊为“人民政府”的
“政府”管不著老百姓。思想自由,言论自由在这一短时间内,在
这特定政治环境中实现了。人们珍爱它而又知道它是不持久的。象
为亲人送别那样尽量利用正在滑过的每一分钟。人们按照近来形成
的习惯,站在他们“打过仗”的街道上参与议论或听人议论。北京
人难得这般亲切相待。

  六月九日这天,戒严区域扩大到西起西单,东起正义路。这是
戒严范围最大的一天。此后又遂渐缩小戒严范围,允许车辆不停驶
穿过天安门广场。只是在这时,戒严部队才称得上是执行戒严任务
而不是惶惶然的军事占领。随著士兵脸上有了一点自信,老百姓脸
上罩上了冷漠。他们接受了北京已经“陷落”这一事实。

  这一切对于向来靠政治高压维持其存在的政府是太危险了。在
中共领导层心中,他们近于从死亡边缘转回来。此后他们为保证自
己的生存而采取的种种手段,本文将不论及。

  笔者曾和一个熟人谈起“六.四”亲历种种,他认为中共在控
制得如此之严密,天安门事件真相将永远无法得知。不会的,读者
定都知道苏联军队二次大战中在卡丁森林屠杀一万几千名波兰军官
的罪行,不是在半个世纪之后公诸于世了吗?当著几百万人,在电
视摄像机前犯下的罪行难道能够推脱得掉吗?为此,笔者准备了这
份证词。

摘自《百姓》半月刊1991年5月16日,海生植字

Micky Wong (海生)

unread,
Jan 25, 2003, 12:17:08 AM1/25/03
to
loser wrote:
> 不要凭空捏造,你有真凭实据吗?

【六四屠城】中共内报「六四」伤亡密情


【争鸣】   中共内报「六四」伤亡密情    罗冰

    关于一九八九年「六四」屠城的伤亡人数,中共
    官方始终没有公布过。事隔七年后,江泽民支支
    吾吾地说出了一个数字。三月初,在中国社会科
    学院的《当前社会状况》研讨会上,有较详细、
    具体的披露,但都是内部档案材料,不公开,不
    传达。

争鸣记者 罗冰

  现实中,有些谜是很难猜破的。一九八九年「六四」的伤亡人数就是这样
的谜。

  当时代表中共官方的张工、袁木之流说没死一个人(有时说是天安门广场),
那是信口雌黄,一派胡言,骗人的鬼话。

  
  「六四」已经过去七年了,没有知情权的中国人还是无法知道确切的数字。
这页历史将来怎样写呢?总不能写「没死一个人」吧!

  今年「两会」期间,有些民主党派的人大代实在憋不住了,在江泽民出席
民主党派分组会议时,便面对面地向江泽民提出了这个问题:「一九八九年的
『六四』,伤亡人数到底是多少?」


     江泽民今年「两会」期间谈「六四」

  根据中国农工党中央、中国致公党中央内部传达,江泽民当时的回答如下。

  江泽民说:「当时的情况确实很乱。在这个由动乱演变为暴乱的过程中,
两种不同性质的矛盾交错著。中央是没有估计到会演变成这么大规模的动乱,
又持续了四十多天。这期间,赵紫阳又搞了机会主义....好在由于小平同
志的洞察和决断,并得到其他老一辈同志和政治局大多数同志态度鲜明的支持。
当时,我是参加了五月三十日的政治局会议的,对情况是清楚的。小平同志说,
情况已经摆明了,已经从动乱演变为要推翻中央政府,反对共产党领导的暴乱,
不能再退了,不能任其恶化下去了。不平息,可能会难以收场。当时,小平同
志提出:中央要统一,要把情况向各省通报,同时采取措施。关于对八九年春
夏之交这场有外国势力支持、鼓动的反革命动乱事件,中央是作了反思和总结
的。从党内自身问题、党的工作、教训等都作了多次总结。八九年这场反革命
动乱,中央是付出不小的代价。关于死亡人数,有五百余人,主要是外地职工、
学生和待业人员。当时初步统计死亡人数是二百余人。经过覆核,大多是送医
院后救治无效死亡的;有一万余人受伤。戒严部队、武警、公安人员有多人牺
牲、六千多人受伤。」

     《当前社会状况》研讨会

  今年三月初,中国社会科学院在《当前社会状况》研讨会上,首次公开了
八九年春夏之交北京和各地政治风波事件中,学生、市民、军队、公安、武警
的伤亡人数。这是经中共中央书记处批准,在特许的会议上公开的,但以不传
达、不扩散为原则。


  下面是摘自该会上公开资料的抄件。


     八九年春夏三百多万人次参加示威

  一九八九年四月、五月、六月初,全国有二十一个城市发生五千人以上规
模的游行、示威、集会、请愿活动,参加的共有三百七十二万人次,其中有大
专院校学生和教员、工人、农民、党政机关干部、知识分子、民主党派工作人
员、复员军人、中小学学生和教员、退休职工等。

    
     廿一座城市发生五千人以上的示威游行

  这二十一座城市是:北京、天津、上海、广州、武汉、成都、贵阳、哈尔
滨、渖阳、兰州、太原、重庆、长沙、乌鲁木齐、南京、郑州、南宁、西安、
南昌、杭州、石家庄等。除北京外,上海、广州、武汉、成都、贵阳、郑州、
渖阳、哈尔滨、西安、兰州等地都发生了暴力冲击执法机关、破坏交通、焚烧
国家建筑物、残害无辜等严重事件。

     公安部关于各地伤亡统计资料

  中共公安部一九九○年七月十日第五次呈国务院报告《有关各地动乱、暴
乱中伤亡情况统计资料汇总》:

  北京市

    群众死亡──五百二十三人
    群众受伤──一万一千五百七十余人
    军警死亡──四十五人  
    军警受伤──六千二百四十余人

  成都市

    群众死亡──二百七十七人
    群众受伤──二千一百余人
    军警死亡──九人
    军警受伤──五百五十余人

  武汉市

    群众死亡──十二人
    群众受伤──一百七十余人
    军警受伤──一百二十五人

  贵阳市

    群众死亡──二十九人
    群众受伤──二百九十余人
    军警受伤──一百五十余人

  哈尔滨市

    群众死亡──七人
    群众受伤──九十余人
    军警受伤──一百九十余人

  郑州市

    群众死亡──六人
    群众受伤──一百三十余人
    军警受伤──一百五十余人

  兰州市
 
    群众死亡──二十一人
    群众受伤──二百余人
    军警死亡──二人
    军警受伤──一百二十余人


     全国伤亡人数及北京市死亡情况资料

  一九八九年四月、五月、六月初,全国发生政治动乱、暴乱期间,共有九
百三十一人死亡,二万二千余人受伤。

  北京市在动乱、暴乱中死亡情况:

  人数:五百二十三人。其中,北京学生:五十七人;北京市居民:四十五
人;外地学生:一百七十一人;外地职工、居民、农民:二百二十九人;身份
不详:二十一人。


     北京市府戒严部队关于伤亡人数统计

  北京市政府、戒严部队指挥部关于伤亡人数统计报告资料挡案:

  一九八九年六月四日下午六时报告:现场死亡及送抵医院证实死亡人数,
一百四十九人。

  六月八日第二次报告:死亡人数,二百六十一人。

  六月十八日第三次报告:死亡人数,四百一十九人。

  八月十五日第五次报告:死亡人数,四百一十九人。

  十月十五日第五次报告:死亡人数,四百八十五人。

  十一月二十二日第六次报告:死亡人数,四百八十五人。

  一九九○年一月五日第七次报告:死亡人数,四百九十人。

  一九九○年四月十日第八次报告:死亡人数,五百一十五人。


     历史之谜


  从以上中共官方所披露的数字看,并不能完全令人信服;但比起当初袁木、
张工之流的一派胡言,总算是有了一个正式的官方统计数字。真实的死亡数字
究竟是多少,恐怕己成了历史之谜。只有等「六四」平反的那一天,也许才能
大白于天下。

  人们相信这一天一定会到来的。

摘自【争鸣】月刊

1996年六月号

  海生曰:世上的当政者们一直有说谎到底的坏习惯,而极权政治的中共更
是此中的高手。上面这些数字,如果不是当政者有意要放出来试探空气,则世
人连这种「精心制造」出来的数字都无法得见。

  如果这些数字是真的,尤其是北京的死亡数字是真实的话;一个很简单的
问题是:为什么当政者不敢向中国人民公布真相?

  记得当年的国民党一直「坚持」:谓二二八大屠杀的受难者人数只有「数
百人」,而很多世人(包括我在内)在很多年内也一直以为受害者人数在二千
左右,残酷的事实是,在二二八真相揭晓后,这受难者人数竟在二万以上!

  共产党能够战胜当年的国民党,除了当年的国民党自己腐败不堪外,共产
党的手段比国民党更毒辣是一个主要原因。相信这「六四」的真相也可能比二
二八更可怖。

海生怒涛 于枫叶之国.屠龙之都

Micky Wong (海生)

unread,
Jan 25, 2003, 12:19:40 AM1/25/03
to
loser wrote:
> 不要凭空捏造,你有真凭实据吗?

【六四】六四真相另一章

        中国的悲剧    中岛岭雄著

      第一章  「血腥的星期日」和恐怖政治

       天安门广场的大惨剧

  一九八九年六月三日深夜,也就是六月四日凌晨一点四十分,十万共军戒
严部队,在坦克和装甲运兵车保护之下,开始进驻天安门广场,使用仿苏联
AK47冲锋枪改造的中共制五六式冲锋枪向广场的学生和市民开枪平射,就
这样一场永被历史记载名叫「血腥的星期日」的大屠杀,在来自全世界的新闻
记者面前展开出来。

  广场的学生和市民、许多的新闻记者们以及关注北京情势演变的全世界的
人,都料想不到怎么有可能发生这样的惨剧。

  凌晨二点三十分左右,学生的自主广播中,大声疾呼「最后斗争的时刻终
于到来了」。但是,已经疯狂的戒严部队,不但没有松懈镇压,反而更加残暴,
终于在五时三十分,摧毁了学生在天安门广场所构筑的「民主女神像」,坚持
到最后一刻的留在周围的勇敢的学生们,遭受十数挺机关枪的扫射,全部被杀
害了。

  长达五十天的「人民的浪潮」之高潮局面,完全被平定下来,天安门广场
流著大量的血,毫无分别地被射杀的学生和市民的怒号与惨叫声,向四面八方
激起回音之后消失了。

  四日清晨,中共的中央电视台报导说:伤亡人数有四千人。但是,不久,
传播机构在戒严部队军事管制之下,对于「血腥的星期日」的事实真相,再也
不加报导。根据中共红十字会有关人士的说法,单在六月四日清晨的枪击中,
有二千六百人死亡,一万人受伤。

  被称为「人民军队」之「人民解放军」,对手无寸铁、完全没有抵抗的进
行非暴力「和平请愿」,要求彻底民主化的学生和市民,竟不分清红皂白地开
枪射杀,并用装甲运兵车和坦克车碾死东跑西窜的学生和市民,这种暴行,就
连希特勒和史达林也不敢尝试过的。

  第二次世界大战以后,在社会主义强权下镇压群众运动的有过一九五六年
六月的波兰暴动以及同年秋天的匈牙利事件之前例。但是,这些都是政府当局
和挺身而起的民众互相冲突的结果所造成的悲剧,或是因苏联对外国的军事介
入所引发的。此外,一九六八年「布拉格之春」和一九八○年波兰对「团结工
联」运动的镇压等,虽都被刻在史册中,但是像这次「人民军队」对完全没有
抵抗且非暴力的学生和市民施以武力镇压的暴行,无论是在中共的历史或是其
他任何社会主义强权体制下,都是史无前例的。

  史达林的流血整肃虽然也是个悲剧,但是它是使用秘密警察暗地里进行的、
可是,中共这次的武力镇压却在全世界瞩目之下,趁著黑夜所进行的,不得不
说是极其超乎异常的暴行。希特勒的奥斯威辛惨剧和部份日军的暴行已成为历
史的事实。近年来,波尔布特政权在柬埔塞境内惨杀大量民众一事也是众所周
知的,或许可以加上一九八○年的韩国光州事件。这些事件,全系在所谓战争
和革命的极限状况下的一种残酷暴行,或是民众和当权派的暴力冲突所引发的,
而与对静坐在那里要求民主化的学生和市民进行单向的杀戮行为相较,不得不
说是层次完全不同的悲剧。

  于是,邓小平阵线(中共中央军事委员会主席邓小平,首相李鹏,中央军
事委员会副主席兼秘书长兼国家主席杨尚昆等强硬派领导人)自己撰择了与民
众为敌而永远遭到谴责的立场。


     学生、市民的亡人数约三千七百余人


  北京惨剧的状况,从陆续明朗化的诸多事实来看,在道义上是绝不能给予
容许的。首先,报告中指出从六月四日「血腥的星期日」的前几天起,北京几
处的火葬场已事先被军事管制;更早在几天前,在戒严令体制下负责维持北平
治安的中共当局频频放出天安门广场因在酷热天之下进行长期绝食抗议和静坐,
导致卫生状态极度恶化.传染病正滋生蔓延著等的消息。在这种情况下,传说
对直接执行射杀任务的戒严部队二十七军所属的士兵们以注射传染病预防针为
名打了兴奋剂,是相当可信的。

  六月四日午夜零时二十分,有人发现三辆战车并排自长安街由西向东开往
天安门广场。其实,战车是个幌子,当人民为战车轰隆声音吓得发抖,陷入恐
惧状况时,中共部队一齐向天安门广场进攻,回想当时学生和市民的惨叫声,
如今犹萦绕耳际。当天,正巧本人担任NHK卫星广播的评论员,在摄影棚里
观看全部状况,在部队一齐开枪平射时,NHK特派员的悲痛声,令我难于忘
怀。他是我研究所的学生大崎雄二,这回他勇敢地在天安门广场作一连串的现
场采访报导。中共戒严部队的暴行激怒了西方诸国,尤其经美国电视摄影记者
的勇敢采访,将此一极其残暴的场面,向全世界作了报导。

  二十世纪即将结束,就一般而言,当全世界远离战争,裁军有了大幅度进
展的今天,在中共统治下的中国大陆首都北京竟然发生此一军事惨剧,我们相
信,大陆的民众自不待言,连全世界的人民都将永远无法忘怀的。

  更加遗憾的是中共当局为掩盖其残暴行为,竟作了与事实完全相反的报导,
以颠倒是非的手法作了反宣传。中共政权发言人向海内外作以下的狡辩:「六
月四日,在天安门广场没有一个人死亡,学生们已解散,没有人被打伤或被战
车碾毙,暴徒在别的地方掀起暴动,暴徒自部队偷取步枪,企图颠覆国家,在
这个战斗中有三百人死亡,牺牲者的半数是士兵,其余是暴徒及属于坏份子的
旁观者」等等。

  当然,上述说法与邓小平素来主张「实事求是」的精神相违背。四日上午,
军事管制下的北京广播电台,播放了以下戒严部队司令部的谈话:

  「昨夜,在首都发生重大的反革命动乱,暴徒以疯狂举动袭击解放军的官
兵,放火烧毁军用车辆,设置路障,掳走解放军官兵,图谋颠覆『中华人民共
和国』,推翻社会主义制度。」

  根据上述中共官方的说法:有一小撮反革命暴徒多么毒辣,他们先袭击人
民解放军,结果造成了多数人的伤亡,人民解放军的行动是正当防卫。

  质言之,中共对于无法经由电视和新闻报导获知惨剧场面情况的广大中国
人民作单向的报导,企图将其暴行正当化,这种手法,可以说是又另加一层的
罪行。这种中共当局的行为,必将受到历史的审判。

  在混乱的情况下,究竟有多少人死亡,在大肆屠杀之后,虽历经时日,但
仍无法正确得知,不,或许将永远无法获知也说不定。

  有一位正在北京留学的日本学生,在天安门惨剧之后,不得已急忙返回日
本。根据他的报告指出:位于郊区的北京外语学院的后校园里,挖掘了大坑洞,
一辆辆满载尸体的卡车开进校园,将尸体丢进大坑洞中燃烧,以湮灭证据。另
根据一位西方记者指出:戒严部队将倒在广场的民众,包括还活著的也一齐用
火焰喷射器予以烧毁。经由香港成功脱逃到西方国家的学生运动领袖吾尔开希
(维吾尔族)六月二十八日在香港等地所放映的录影带中说:「我的同窗好友
多位在天安门广场被战车给轧得稀烂,尸体用铲子扒在一处,我们北京师范大
学的学生看见士兵们将尸体扒进塑胶袋中,放火给烧了」。总之,靠偶而所降
下的寒冷的雨水帮忙,第二天早晨起,天安门广场已被匆匆地清洗得一乾二净。

  既如前述一般,在实施军事管制以前的中共新闻媒体,曾经报导学生、市
民的伤亡人数达四千人或者是数千人。另,据在事件发生之后,北京大学治葬
委员会所招贴的大字报报导:学生、市民的死亡人数在四千人以上。香港的
『争鸣』杂志(一九八九年七月号)则报导:死亡人数六千人,并有数万人受
伤。六月七日晚间,英国广播公司(BBC)广播指出:有七千人死亡,其中
一千人是士兵。

  相对的,六月六日中共国务院发言人袁木则说:军民死亡人数不到三百人,
学生仅有二十三人牺牲;六月三十日北京市长陈希同报告说:非军人的死亡人
数二百多人,其中三十六名是学生,受伤人数有三千多人,如加上军警死亡人
数和六千人以上的受伤人数的话,合计死伤人数为九千二百多人。

  一方面,对这次事件付以最大关切的中华民国.台湾方面则指出,三千七
百多名学生、市民死亡,九千六百多人受伤,当握了相当具体的数字。

  但是戒严部队司令和中共当局却公然宣称在天安门广场没有一个人死亡,
发布骇人听闻的子虚消息,力图将事件予以正当化。六月九日北京广播电台播
电台播报中共北京市委员会宣传部「北京发生反革命暴动的事实真相」一篇文
章中,宣称「在广场静坐的学生,包括最后被强制撤退者在内,没有人死亡」。

  盖在广场静坐手无寸铁的学生们和民众的伤亡,要较之出动装甲运兵车,
坦克的机械化部队,手持机枪扫射的戒严部队几千人的伤亡来得少,这种荒唐
的说法,说得过去吗?中共当局在实施军管之后,不得不频频使用上述反宣传
本身,正反映当局被逼得走投无路的危机情势。


摘自:《中国的悲剧》
植字 海生怒潮
于枫叶之国 屠龙之都

SZ

unread,
Jan 25, 2003, 2:30:49 AM1/25/03
to
说到点子上了。为什么想过吗?

"恋上雪梨的风" <风@雪梨.心中> wrote in message
news:b0srnf$2aj0$1...@menuhin.netfront.net...

恋上雪梨的风

unread,
Jan 25, 2003, 1:48:34 AM1/25/03
to
因为教育失败啊
"SZ" <chi...@gmx.net> 写入消息新闻
:J2rY9.19$BS.1...@newssrv26.news.prodigy.com...
> 说到点子上了。为什么想过吗?

Logic

unread,
Jan 25, 2003, 2:12:22 AM1/25/03
to
真怀疑你的智商。人家是说你呢。


SZ <chi...@gmx.net> wrote in message
news:J2rY9.19$BS.1...@newssrv26.news.prodigy.com...

SZ

unread,
Jan 25, 2003, 11:37:50 AM1/25/03
to
这个问题以前Rock探讨过。你们这种人根本不敢面对。

"恋上雪梨的风" <风@雪梨.心中> wrote in message

news:b0tc6f$uev$1...@menuhin.netfront.net...

htc

unread,
Jan 25, 2003, 7:45:57 PM1/25/03
to
先说说是不是“内战内行,外战外行”。
本人才疏学浅,更喜欢把问题一个一个地弄清楚。

恋上雪梨的风

unread,
Jan 25, 2003, 9:49:56 PM1/25/03
to
不是教育失败吗?
你不也是同意的吗?
偶说:
>不,不,不,是失败的,
你说:
>说到点子上了。为什么想过吗?

你可不要说话不算数,跟那啥似的。

"SZ" <chi...@gmx.net> 写入消息新闻
:b0uehf$sitsd$1...@ID-170462.news.dfncis.de...


> 这个问题以前Rock探讨过。你们这种人根本不敢面对。
>
> "恋上雪梨的风" <风@雪梨.心中> wrote in message
> news:b0tc6f$uev$1...@menuhin.netfront.net...
> > 因为教育失败啊

---

SZ

unread,
Jan 26, 2003, 2:15:41 AM1/26/03
to
我权当你不知道,给你提个醒。之所以这里敢于直言批评讥讽共产党的网友基本来自海
外,竭力维护共产党的网友基本来自国内,是现在中国言论自由状况最直接的体现。一
般老百姓不会拿身家性命和家人一日三餐当儿戏,牺牲这一切,仅仅是因为要在网络上
发发牢骚。而事实上,仅仅因为在网络上发表一些“不恰当”的言论而被拘禁甚至人间
蒸发的例子不也真正层出不穷吗。
只要还是共产党的天下,它永远可以容忍最左的言论,即使在邓小平喊出既要反对右
的,更要反对左的年代也是如此。如果你是中间偏右,最明哲保身的方法就是不说话。
我如果身在国内,我也可以做得到潜水3年5年也不冒一个泡。

"恋上雪梨的风" <风@雪梨.心中> wrote in message

news:b0vicj$9el$1...@menuhin.netfront.net...

Logic

unread,
Jan 26, 2003, 2:48:07 AM1/26/03
to
直言批评共产党的哪里都有,但逢共必反和以诋毁中国为乐的,就只有你们这几个
刚刚跑出去几天不知天高地厚的小丑儿了。这可能有几个方面的原因:

1,反正自己跑出去了,中国乱不乱关我屁事?
2,赶时髦啊,到了西方,学着别人起哄,反共啦,民主啦,多时髦啊。和幼儿园
小朋友追什么F4、美少女差不多。
3,拿了人家好处,总要应付一下嘛。
4,吃饱了撑的,敲敲字活动手指健脑,免得患老年痴呆。
5,对中国人仇恨。

一般的,在外边生活时间长了,就是说,能够更多地了解到西方社会了,就会发现
其实各国有各自的问题,只是表现形式不同而已。或者能有机会来回跑的人,看法
都会不同了。国内的人,他们考虑问题则有更多的责任感和切身利益,所以,更加
现实。象王老鼠那种东西,把中国劳工在以色列被炸身亡称作“盛景”;把春运都
能拿来嘲笑一番的,那叫批评共产党?

另外,就是西方人,主要就说美国人吧,到底对中国了解多少?到底有多少人对中
国真正感兴趣关心?昨天晚上我听来自新泽西州的国会议员讲话,谈到几个问题,
其中有一个对中国的计划生育政策大加指责。象这种王八蛋对中国的情况了解多少
?如果让美国有13亿人,看他还能不能那么胡说?悲哀的事实是,普通美国人就恰
恰是从这种看起来道貌岸然的人身上得到一些被歪曲的信息进而被说服的。而这些
人,又是能够在美国社会发出声音和制定政策的人,这就是中美永远不可能真正理
解和沟通的原因之一。那家伙后来又接着说,美国要对伊拉克采取军事行动是因
为,美国要去解放(liberate)伊拉克人民。哈哈,真是TMD强盗逻辑不打草稿啊。
谁让你去解放了?如果那样的话,是不是美国想打中国,就可以说要来解放中国人
民;要打法国,就可以说要去解放法国人民......依此类推,进而征服全世界?后
面又说,坚决不能解除对古巴的制裁,并要求古巴释放关押的政治犯等等。这都是
TMD什么逻辑?其它国家是否可以和美国做生意前要求美国释放关押的某名犯人?

所以,就凭美国人这副德行,实在用不着拿鸡毛当令箭,捧垃圾为圭臬。中国人自
有中国人自己的道路,我们可以学习借鉴世界上所有先进的东西,但没有美国的4
千年我们不是一直延续着吗?

SZ <chi...@gmx.net> wrote in message

news:b101v7$tcpa4$1...@ID-170462.news.dfncis.de...
> 我权当你不知道,给你提个醒。之所以这里敢于直言批评讥讽共产党的网友基本
来自海
> 外,竭力维护共产党的网友基本来自国内,是现在中国言论自由状况最直接的体
现。一
> 般老百姓不会拿身家性命和家人一日三餐当儿戏,牺牲这一切,仅仅是因为要在
网络上
> 发发牢骚。而事实上,仅仅因为在网络上发表一些“不恰当”的言论而被拘禁甚
至人间
> 蒸发的例子不也真正层出不穷吗。
> 只要还是共产党的天下,它永远可以容忍最左的言论,即使在邓小平喊出既要反
对右
> 的,更要反对左的年代也是如此。如果你是中间偏右,最明哲保身的方法就是不

恋上雪梨的风

unread,
Jan 26, 2003, 3:05:10 AM1/26/03
to
你转移话题,
刚才不是在说“教育”嘛,怎么现在又变了,真是海底针。
"SZ" <chi...@gmx.net> 写入消息新闻
:b101v7$tcpa4$1...@ID-170462.news.dfncis.de...
> 我权当你不知道,给你提个醒。之所以这里敢于直言批评讥讽共产党的网友基本来自

SZ

unread,
Jan 26, 2003, 3:10:39 AM1/26/03
to
你还是在回避根本问题,就是为什么反共和捧共的有这么明显的地理划分。
说对中国人仇恨,你如果把自己定义到这里的中国人,象你这样动辄出言不逊的,简直
是对这个名字的侮辱。
当然各国都有自己的问题了,把别人的问题作为自己问题的遮羞布?说中国不如美国民
主,非得扯出美国有种族歧视,说中国需要民主,非得说印度民主但还不如我们。出息

美国人的确不了解中国,中国人了解美国多少?你对美国了解多少?即使象我们这种既
在中国生活多年,现在又身处国外的一不小心就“不知道天高地厚”了,那了解不了解
有什么区别,有什么必要?
中国现在13亿人,因为中国出了个毛泽东。在海外的大陆人,包括我在内,大多数在拼
命解释计划生育的必要,不是因为我们从小被洗了脑,而是我们确实看到了人口过剩造
成的问题。中国不得不为一个人的愚蠢付出几代人的时间来进行弥补。
中国人是应该走自己的路,既不是美国人指的路,更不能是共产党指的路。
我真是对牛弹琴。睡觉去了。


"Logic" <ls...@hotmail.com> wrote in message
news:b103s9$1jnk$1...@menuhin.netfront.net...

Logic

unread,
Jan 26, 2003, 3:30:54 AM1/26/03
to
我那么明白的讲解你还是不懂,就不是什么回避的问题了,而是你的智商有问题。

你注意,我列举的那5条中,对中国人仇恨只是其中一条,肯定有这么一类人,比
如被你引为知己的这里的王老鼠。我做中国人是问心无愧的。而是深深感到有你这
种小丑儿也属于这个类别(也许你早把自己当成美国人了)而为耻辱。

各国的问题是你自己在玩儿无聊的文字游戏。单对单的方面,可以对比。总体的问
题当然也可以对比。美国拿它自己不存在的计划生育来攻击中国,中国谈谈美国的
种族歧视有什么不可?

关于中美之间的互相了解,可以这样说,拿出任何一个年龄段的人群,中国人对美
国的了解都比美国人对中国的了解,多得多。但是,对一个社会、一个国家的了解
是极其漫长的过程,所以,象你这种刚刚跑出去几天就一副掌握一切的小丑儿,就
是属于典型的“不知道天高地厚”了。

中国人永远都会走自己的路。一二个逐渐暴露出本来丑陋面目的小丑儿,怎能影响
这个进程?懵自己去吧,诋毁中国的梦,做得成吗?

SZ <chi...@gmx.net> wrote in message

news:b1056c$u08r0$1...@ID-170462.news.dfncis.de...
> 你还是在回避根本问题,就是为什么反共和捧共的有这么明显的地理划分。


>
> "Logic" <ls...@hotmail.com> wrote in message
> news:b103s9$1jnk$1...@menuhin.netfront.net...
> > 直言批评共产党的哪里都有,但逢共必反和以诋毁中国为乐的,就只有你们这
几个
> > 刚刚跑出去几天不知天高地厚的小丑儿了。这可能有几个方面的原因:
>
>

SZ

unread,
Jan 26, 2003, 2:50:59 PM1/26/03
to

"Logic" <ls...@hotmail.com> wrote in message
news:b106cq$1p47$1...@menuhin.netfront.net...

>
> 关于中美之间的互相了解,可以这样说,拿出任何一个年龄段的人群,中国人对美
> 国的了解都比美国人对中国的了解,多得多。但是,对一个社会、一个国家的了解
> 是极其漫长的过程,所以,象你这种刚刚跑出去几天就一副掌握一切的小丑儿,就
> 是属于典型的“不知道天高地厚”了。
>

这是你一厢情愿的理解而已。中国人的整体世界观可能在世界都是最落后和闭塞的。
一个新闻封锁的国家,国民如何能正确的看世界。一旦遇到和自己接受的宣传相左的东
西,反倒认为别人是在说谎。
你真是愚昧而不自知。


Logic

unread,
Jan 26, 2003, 7:18:53 PM1/26/03
to
这个结论,象你这样以诋毁中国为乐的小丑儿,肯定是不愿意看到了。但它是事
实。

小丑儿,你看懂我的话,由于美国的特殊地位,使得绝大多数美国人对其它国家根
本不去关心,这和中国人的情况恰恰相反。另外,就是由于美国那种受反共意识形
态控制的公众及私人媒体,对中国的宣传及介绍,都是极其歪曲的,这就使得极少
数想了解中国的人,也无法得到正确的结论。这就是原因。你这种自虐及无知小丑
儿的,怎么可能懂呢?

SZ <chi...@gmx.net> wrote in message

news:b11e7i$tp95v$1...@ID-170462.news.dfncis.de...

loser

unread,
Jan 26, 2003, 7:47:43 PM1/26/03
to
可笑的证据,你这些都是凭空捏造.
我觉得那批傻头傻脑的学生和工人被人利用了都不知道.
如果不是他们扰乱整个中国社会,中国现在应该会更富强.
知道吗.他们的所作所为给了一些敌对国家借口,从而采取经济制载的手段来打击中国.
我家所在的这个城市80%的企业都是靠的出口.经济制载后没多久全都垮掉了.我妈所在

企业是一个几万人的大企业,撑了四五年,终于撑不住破产了,现在这些破产的出口企业

工人们经济来源很紧张,一个月只有2-300元的生活保障金.
如果不是经济制载,怎么会这样.
当时可以说到现在,全中国还有很多城市的很多企业都是靠出口的,全国因为这一下又损
失了
多少.
说到攻击,据我所知,是一些暴徒先攻击的政府和部队.
一些暴徒被抓了起来,但是没有一个学生因为部队的攻击而伤亡.一部分学生是因为绝食
和拥挤
才死亡.
这些学生被人利用还以为自已做了天大的好事,真是太可笑,太可悲了
说真的,我真是为全国这么多的破产和倒闭的国有出口企业痛心.这些企业才是真正挣钱
的企业.


"Micky Wong (海生一笑)" <micky...@tulongdu.on> wrote in message
news:1YoY9.171859$pDv....@news04.bloor.is.net.cable.rogers.com...

htc

unread,
Jan 26, 2003, 8:42:39 PM1/26/03
to
“之所以这里敢于直言批评讥讽共产党的网友基本来自海外,竭
力维护共产党的网友基本来自国内,是现在中国言论自由状况最
直接的体现。”
上述推论恐怕有失全面。假定前提是符合事实的,结论也只
是可能的一种,因为海外不赞成GCD的可能相对较集中,大陆赞
成的相对较集中等等,但最主要的是目前本组主要是对一些具体
问题的批评和反批评的争论,也就是说,反对GCD的可能也并非
对GCD或大陆一概否定(当然不排除有这样的人),赞成的可能
也并非对GCD或大陆一概肯定,例如在大陆的某些论坛讨论政治
的场合等等,也不乏对GCD及其政府尖酸刻薄的批评,其实和海
内外国家没什么大的不同。

SZ wrote in message ...


>我权当你不知道,给你提个醒。之所以这里敢于直言批评讥讽
共产党的网友基本来自海
>外,竭力维护共产党的网友基本来自国内,是现在中国言论自
由状况最直接的体现。一
>般老百姓不会拿身家性命和家人一日三餐当儿戏,牺牲这一

切,仅仅是因为要在网络上
>发发牢骚。而事实上,仅仅因为在网络上发表一些“不恰当”
的言论而被拘禁甚至人间
>蒸发的例子不也真正层出不穷吗。

>只要还是共产党的天下,它永远可以容忍最左的言论,即使在
邓小平喊出既要反对右
>的,更要反对左的年代也是如此。如果你是中间偏右,最明哲
保身的方法就是不说话。
>我如果身在国内,我也可以做得到潜水3年5年也不冒一个泡。
>

---

webmaster

unread,
Jan 26, 2003, 9:05:38 PM1/26/03
to
我的意思是我们的教材抹杀了民族性,只片面强调意识形态。从岳飞“民族英雄”问题
也看出这点。


"loser" <ccc...@elong.com> 写入消息新闻:b0t3kf$66a$1...@menuhin.netfront.net...
> 但是中学教科书上对国民党抗战的记录还是很全面和公正的.当然你不能指望一本中

> 教科书
> 能够详细到可以无所不包的地步.
>
现在确实在抹杀抗日战争。

我出生的一个县城,在抗日战争中是国民党的重庆内围防线的最核心的地区,为防止日
军沿长江入川,这里人人皆兵,共有10万人被征召进国军。其中5万人战死殉国(大部
分死在武汉、长沙的战争中)。结果他们的名字没有任何人提起。

而在我们那里唯一的一座纪念碑是“人民烈士纪念碑”,上刻有300多名烈士的姓名。
这些烈士是中共地下党和解放这座城市牺牲的中共军队(当时是几个师的守城部队要么
向西逃遁,要么起义,要么投降,中共渡江几乎没有任何抵抗,所以解放这个城市的时
候没死多少人)。

"Micky Wong (海生)"

unread,
Jan 26, 2003, 9:07:29 PM1/26/03
to
htc wrote:
> “之所以这里敢于直言批评讥讽共产党的网友基本来自海外,竭
> 力维护共产党的网友基本来自国内,是现在中国言论自由状况最
> 直接的体现。”
> 上述推论恐怕有失全面。假定前提是符合事实的,结论也只
> 是可能的一种,因为海外不赞成GCD的可能相对较集中,大陆赞
> 成的相对较集中等等,但最主要的是目前本组主要是对一些具体
> 问题的批评和反批评的争论,也就是说,反对GCD的可能也并非
> 对GCD或大陆一概否定(当然不排除有这样的人),赞成的可能
> 也并非对GCD或大陆一概肯定,例如在大陆的某些论坛讨论政治
> 的场合等等,也不乏对GCD及其政府尖酸刻薄的批评,其实和海
> 内外国家没什么大的不同。

请说说看杨子立和刘荻犯了什么罪?
被秘密拘捕至今不准见家人?

更有那许多海外不知名的因在网上发言被抓
的人,他们犯的是什么罪?

Logic

unread,
Jan 26, 2003, 9:16:18 PM1/26/03
to
你可曾听到过类似SZ、王老鼠及TONI这种东西,一句对GCD实事求是的评论?都是
100%的逢共必反。这就让本来也对GCD某些作法持不同意见的正直的人,起了反
感。觉得他们根本不可能关心中国,而是打着反共的旗号,唯恐中国不乱。这些垃
圾!

htc <htc...@21cn.com> wrote in message
news:b123j5$2v7g$1...@menuhin.netfront.net...

webmaster

unread,
Jan 26, 2003, 9:25:01 PM1/26/03
to
不要漫骂的好。你本来是爱国的,只不过太偏激了。

中国、汉族、中共,三个不是等号,不要混淆。

中共确实有很多不对,但是也不要忘记了,中共不是一般的政党,这个政党已经和国家
机器融合在一起。事实上,中国国内一样有很多不同的声音,这些声音一样对中共的决
策发生了影响。再说中共内部,虽然不是绝对的民主,但是也基本上算是共产党国家中
民主的了。毛泽东最大的贡献,我觉得就是他的党内斗争理论。毛泽东开创了党内斗争
不向下扩散、不向军队扩散、不人身攻击和人身处罚的原则。这些条件下形成了1956年
的民主社会。同时也防止了一党专政下内部腐化。(遗憾的是邓小平破坏了这些原则。
1976年,党内斗争发展到终身囚禁“四人帮”。1978年党内斗争想下扩散,斗跨“凡
是”派。1989年党内斗争扩大到军队,动用武力解决掉“激进改革派”。结果中共开始
走向了……)。不过尽管如此,毛泽东的三原则还是基本有效果。比如政治斗争不到个
人,也就是就是你争权失败,你还是平级调动,不会罢免你。这样你就敢于发表不同意
见和参与政治斗争。还有不向下扩散,防止拉帮结派(勾成朋党,实际现在已经开始有
朋党政治出现,典型的如清华系、北大系)。还有不扩散到军队,防止政争失败者在极
端情况下搞政变甚至内战。

也就是上述三原则,使中共高层内部现在还是很民主的。人民意见还是比较容易接纳。
但是由于种种原因,现在三原则受到挑战,所以才发生现在这种腐败(政治和经济)。
想一下毛泽东时代有这么腐败?


"Logic" <ls...@hotmail.com> 写入消息新闻
:b11ttq$2hrm$1...@menuhin.netfront.net...


> 这个结论,象你这样以诋毁中国为乐的小丑儿,肯定是不愿意看到了。但它是事
> 实。
>
> 小丑儿,你看懂我的话,由于美国的特殊地位,使得绝大多数美国人对其它国家根
> 本不去关心,这和中国人的情况恰恰相反。另外,就是由于美国那种受反共意识形
> 态控制的公众及私人媒体,对中国的宣传及介绍,都是极其歪曲的,这就使得极少
> 数想了解中国的人,也无法得到正确的结论。这就是原因。你这种自虐及无知小丑
> 儿的,怎么可能懂呢?

webmaster

unread,
Jan 26, 2003, 9:33:31 PM1/26/03
to
如果抓错了,但是为了维护政府尊严,我赞成暂时不放他们。(事后给他们点补偿)
其实国内还是比较民主的,他们的言论造成了不良影响,而拒不认错。这些就是理由。
试问如果在海外,如果你的言论有不良影响,难道你还不受打压?只是中国国情不同,
稍微重点而已。

"Micky Wong (海生)" <micky...@tulongdu.on.ca> 写入消息新闻
:Bv0Z9.197316$pDv.1...@news04.bloor.is.net.cable.rogers.com...


> htc wrote:
> 请说说看杨子立和刘荻犯了什么罪?
> 被秘密拘捕至今不准见家人?
> 更有那许多海外不知名的因在网上发言被抓
> 的人,他们犯的是什么罪?

Micky Wong (海生)

unread,
Jan 26, 2003, 10:05:06 PM1/26/03
to
webmaster wrote:
> 如果抓错了,但是为了维护政府尊严,我赞成暂时不放他们。(事后给他们点补偿)

谢谢你能说得这么坦白而且不感脸红,
希望你自己或你的家人被抓错时也能这样大方,
但如果你或你的家人被杀错时,你也应该这样大方吗?
你有权力慷他人之概吗?

我认为:你有权力为你自己的被抓错或被杀错表示大方,
    但是你没有权力为他人的被抓错或被杀错表示大方。

> 其实国内还是比较民主的,他们的言论造成了不良影响,而拒不认错。这些就是理由。

一个问心无愧而对人民负责的政府,有义务向人民公布
任何人被抓的原因和必须按照宪法中的规定对待和处理
疑犯。

> 试问如果在海外,如果你的言论有不良影响,难道你还不受打压?只是中国国情不同,
> 稍微重点而已。
>


你提起中国的国情,倒使我想起了最近贵国公布的
一条新法,此新法例规定了如有人和14岁以下女童性
交属于犯法,这没错;但又有一条附加的带有国情的例
外:如在确实不知情的情形下又可以免罪!

这种国情告诉我:在党国内必定有很多党官大人们好童
妓,才会有必要制定这种例外!中国这个大粪缸,真是
越来越臭,也越来越无耻!

webmaster

unread,
Jan 26, 2003, 10:18:52 PM1/26/03
to
你确实不知道中国国情。

他们是否抓错,我不知道,但是想一下,如果是抓错了,却招至敌对势力的攻击。那么
这个时候最好的办法就只能我说的那样,否则政府威信何在?在中国这种依靠人来治理
的国家,必须要有威信的。

还有,他们没被杀,所以我能表示大方。当然他们被杀了,那是另外的事情。

既然在国内,那就要遵守这里的游戏规则。他们不遵守,自然应该惩罚。

如果你不满中共,那可以加入中共来改变。

"Micky Wong (海生)" <micky...@tulongdu.on.ca> 写入消息新闻
:Cl1Z9.197926$pDv...@news04.bloor.is.net.cable.rogers.com...

Logic

unread,
Jan 26, 2003, 10:44:57 PM1/26/03
to

webmaster <webm...@cnonline.org> wrote in message
news:b1250g$vc$1...@menuhin.netfront.net...
> 不要漫骂的好。你本来是爱国的,只不过太偏激了。

------------------
在你没看全我的帖子之前,最好先闭上你的嘴。

我骂的都是如王老鼠及TONI那种不能算人的东西,还有2个以舔它们臭屁眼儿为荣
的小丑儿。
其它的,不过是以牙还牙而已。

我爱国不爱国什么的,实在不用你来评价。做好你自己就行了。
-------------------

>
> 中国、汉族、中共,三个不是等号,不要混淆。
>

------------------
我在哪个帖子里面把这三个划等号了?


你下面的话,简直不知所云。接我的帖子而说这些话,和我有什么关系?卖弄?
------------------

> 中共确实有很多不对,但是也不要忘记了,中共不是一般的政党,这个政党已经
和国家
> 机器融合在一起。事实上,中国国内一样有很多不同的声音,这些声音一样对中
共的决
> 策发生了影响。再说中共内部,虽然不是绝对的民主,但是也基本上算是共产党
国家中
> 民主的了。毛泽东最大的贡献,我觉得就是他的党内斗争理论。毛泽东开创了党
内斗争
> 不向下扩散、不向军队扩散、不人身攻击和人身处罚的原则。这些条件下形成了
1956年
> 的民主社会。同时也防止了一党专政下内部腐化。(遗憾的是邓小平破坏了这些

"Micky Wong (海生一笑)"

unread,
Jan 26, 2003, 10:52:22 PM1/26/03
to
webmaster wrote:
> 你确实不知道中国国情。
>
> 他们是否抓错,我不知道,但是想一下,如果是抓错了,却招至敌对势力的攻击。那么
> 这个时候最好的办法就只能我说的那样,否则政府威信何在?在中国这种依靠人来治理
> 的国家,必须要有威信的。

可否说你想说的是,一天不抓,一天不杀,中国就要大乱,
所以就算错杀一千,错抓十万,也是稳定的必须价值?
这倒是最佳的招商广告。

>
> 还有,他们没被杀,所以我能表示大方。当然他们被杀了,那是另外的事情。
>
> 既然在国内,那就要遵守这里的游戏规则。他们不遵守,自然应该惩罚。
>
> 如果你不满中共,那可以加入中共来改变。

中共刚把出自体制内,想在体制内改造中共的方觉,当作人质交换
给了美国,你认为中共还能自我改义的希望?

SZ

unread,
Jan 26, 2003, 11:52:19 PM1/26/03
to

"Logic" <ls...@hotmail.com> wrote in message
news:b124q3$fm$1...@menuhin.netfront.net...

> 你可曾听到过类似SZ、王老鼠及TONI这种东西,一句对GCD实事求是的评论?都是
> 100%的逢共必反。这就让本来也对GCD某些作法持不同意见的正直的人,起了反
> 感。觉得他们根本不可能关心中国,而是打着反共的旗号,唯恐中国不乱。这些垃
> 圾!
>

你的IP显示你来自辽宁营口。作为来自东北的网友,实际上你可能比组内大多数人对共
产党、共产专制、计划经济体会更深。而你偏偏死心塌地地拍中共马屁,原因是不是你
虽然来自东北,但并不属于那些下岗职工和弱势群体,相反是通过压榨那些下岗职工而
暴富的一群,是共产党制度的受益者?
你屡屡出言不逊,真是给辽宁人和营口人丢脸。


SZ

unread,
Jan 27, 2003, 1:08:09 AM1/27/03
to

"htc" <htc...@21cn.com> wrote in message
news:b123j5$2v7g$1...@menuhin.netfront.net...
> “之所以这里敢于直言批评讥讽共产党的网友基本来自海外,竭
> 力维护共产党的网友基本来自国内,是现在中国言论自由状况最
> 直接的体现。”
> 上述推论恐怕有失全面。假定前提是符合事实的,结论也只
> 是可能的一种,因为海外不赞成GCD的可能相对较集中,大陆赞
> 成的相对较集中等等,但最主要的是目前本组主要是对一些具体
> 问题的批评和反批评的争论,也就是说,反对GCD的可能也并非
> 对GCD或大陆一概否定(当然不排除有这样的人),赞成的可能
> 也并非对GCD或大陆一概肯定,例如在大陆的某些论坛讨论政治
> 的场合等等,也不乏对GCD及其政府尖酸刻薄的批评,其实和海
> 内外国家没什么大的不同

我在说这种现象是中国言论状况的体现,意思是由于言论的不自由,所以人只有到了国
外,才敢发发牢骚。而如果你本来站在GCD一边,当然可以“畅所欲言”。反对GCD而又
身在国内的人,许多选择闭嘴,这才造成“敢于直言批评讥讽共产党的网友基本来自海
外,竭
力维护共产党的网友基本来自国内”的现象。
海外不赞成GCD的可能相对较集中,大陆赞成的相对较集中,这一点我不敢苟同。这是
一种表象,不是原因。理由同上。
最后一点我同意。我原先上北大的论坛,其中一些帖子颇有见地,也说明即使在国内,
并不是所有人一味给当局歌功颂德。北大学子虽有些理想主义,但确实是真正在思考的
人。54,64都起源于北大,北大无愧为中国思想启蒙的摇篮。

Logic

unread,
Jan 27, 2003, 12:18:17 AM1/27/03
to
唉,我真是有点可怜你了。被驳得理屈词穷,已经开始发挥你的窥阴癖特长了。人
持什么观点和IP有什么关系?你要不要来舔舔我的屁眼儿、再尝尝我的大便,以便
更好地了解我的思想活动?再拿回去给你家里人吃点,也好全家集体分析一下嘛。

你这种舔王老鼠又舔台独分子TONI的小丑儿,简直是蟑螂脑袋。对你这种小丑儿反
共反华有不同意见的人,就叫“死心塌地地拍中共马屁”?我在另一个帖子里早就
清楚地说过,本来很多人对GCD一些作法都有不同意见,可希望听到的是实事求是
的为中国好的意见,但看到你这样的以诋毁中国为乐的小丑儿的表演,不免起反
感。这样就会被扣上如“网特”、“共奴”、“拍中共马屁”等等帽子,你这样的
SB小丑儿,还有什么脸来讨论啊?

哈,有你这样的小丑儿,整天狂舔王老鼠和TONI的屁眼儿,还轮得到别人丢脸?

SZ <chi...@gmx.net> wrote in message

news:b12dud$u5ids$1...@ID-170462.news.dfncis.de...

---

htc

unread,
Jan 27, 2003, 7:57:37 PM1/27/03
to
你说的和我说的不是一回事。

Micky Wong (海生) wrote in message ...
>htc wrote:
>> “之所以这里敢于直言批评讥讽共产党的网友基本来自海
外,竭
>> 力维护共产党的网友基本来自国内,是现在中国言论自由状
况最
>> 直接的体现。”
>> 上述推论恐怕有失全面。假定前提是符合事实的,结论
也只
>> 是可能的一种,因为海外不赞成GCD的可能相对较集中,大陆

>> 成的相对较集中等等,但最主要的是目前本组主要是对一些
具体
>> 问题的批评和反批评的争论,也就是说,反对GCD的可能也并

>> 对GCD或大陆一概否定(当然不排除有这样的人),赞成的可

>> 也并非对GCD或大陆一概肯定,例如在大陆的某些论坛讨论政

>> 的场合等等,也不乏对GCD及其政府尖酸刻薄的批评,其实和



>> 内外国家没什么大的不同。
>
>请说说看杨子立和刘荻犯了什么罪?
>被秘密拘捕至今不准见家人?
>
>更有那许多海外不知名的因在网上发言被抓
>的人,他们犯的是什么罪?
>
>>
>> SZ wrote in message ...
>>
>>>我权当你不知道,给你提个醒。之所以这里敢于直言批评讥

>>
>> 共产党的网友基本来自海
>>
>>>外,竭力维护共产党的网友基本来自国内,是现在中国言论

>>
>> 由状况最直接的体现。一
>>
>>>般老百姓不会拿身家性命和家人一日三餐当儿戏,牺牲这一
>>
>> 切,仅仅是因为要在网络上
>>

>>>发发牢骚。而事实上,仅仅因为在网络上发表一些“不恰
当”
>>
>> 的言论而被拘禁甚至人间
>>
>>>蒸发的例子不也真正层出不穷吗。
>>>只要还是共产党的天下,它永远可以容忍最左的言论,即使

>>
>> 邓小平喊出既要反对右
>>
>>>的,更要反对左的年代也是如此。如果你是中间偏右,最明

>>
>> 保身的方法就是不说话。
>>
>>>我如果身在国内,我也可以做得到潜水3年5年也不冒一个
泡。
>>>
>>
>>
>>
>>

Logic

unread,
Jan 27, 2003, 9:21:55 PM1/27/03
to
想想都觉得好笑,以前在朋友中,每逢聊天,我差不多总是那个最偏激的对GCD
“持不同意见”的人,没想到在这里却被这些逢共必反的小丑儿们推倒了另一个极
端,成了“党奴”了。哈,真TMD奇怪。本来也如你想的那样,来这里想听听不同
声音、不同意见,但对它们那种逢共必反(SZ等)和反华仇华(王老鼠等)及鼓吹台独
(TONI等)的态度,作为一个正直的中国人,实在无法忍受。根本论不上你理性的思
考,就已经被定性了,哈,TMD,那就回应反击呗。打就打骂就骂,TMD谁怕谁?
GCD自己可能都想不到,本来是一些对他们有看法的人,却被那些逢共必反的小丑
儿们硬推到了GCD的统一战线中了。

Dan_Deng(邓聃) <dan_...@163.net> wrote in message
news:qakb3vgruo4dsst1q...@4ax.com...
> agree.
> 我就自认刚好就是你说的那种人.
>
> 因为有与"口舌"不同的看法, 所以才来到这里.
> 本想看一点更公正, 更客观, 更有价值的"不同的声音",
> 没想到看到的尽是些跳梁小丑四处散播垃圾. 失望ing
> 他们太低估人民的判断分辨能力了.
>
>
>
> 在 Mon, 27 Jan 2003 10:16:18 +0800 时, "Logic" <ls...@hotmail.com>
> 写了:
>
> > 你可曾听到过类似SZ、王老鼠及TONI这种东西,一句对GCD实事求是的评论?
都是


> > 100%的逢共必反。这就让本来也对GCD某些作法持不同意见的正直的人,起了

> > 感。觉得他们根本不可能关心中国,而是打着反共的旗号,唯恐中国不乱。这
些垃
> > 圾!
>

〓★〓

unread,
Jan 28, 2003, 3:32:08 AM1/28/03
to
毛泽东活着的时候,你年龄肯定很小,甚至没出生。
问问老一代人毛泽东时代是怎么回事,找点资料看看,研究一下,刘少奇,彭德怀,怎
么死的,什么是大跃进,三年困难时期,右派,文革等等。
毛泽东建国功不可没,治国就少谈他为好。
如果不改革,我们比北朝鲜好不了多少。

"webmaster" <webm...@cnonline.org> 写入消息新闻
:b1250g$vc$1...@menuhin.netfront.net...

> 毛泽东开创了党内斗争
> 不向下扩散、不向军队扩散、不人身攻击和人身处罚的原则。
…………
> 比如政治斗争不到个


> 人,也就是就是你争权失败,你还是平级调动,不会罢免你。这样你就敢于发表不同

> 见和参与政治斗争。还有不向下扩散,防止拉帮结派

webmaster

unread,
Feb 10, 2003, 4:53:38 AM2/10/03
to
你错了。现在中共已经可以容纳不同言论了。

另外,中共现在的问题这么多,而且现在连一个政治强人都没有,国内政局还如此平
稳。这是为什么?难道不值得思考吗?

的确,现在是贪污、腐败。但是你们注意到没有,当年的改革派。最腐败的就是他们。
他们和其家属大肆侵吞国有资产,什么坏事都做了。再来看当年的保守派,现在最典型
的无非是陈希同,也不过收点礼品。

至于为什么改革派最腐败,实际就是现在的改革是经济改革。改革派大多是去搞企业,
结果现在极端严重的腐败问题就是把改革派的名声搞臭到极点。

这些我不想说的,因为中国的希望本来还是在改革派手里。但是他们真的想的是国家和
人民吗?相反倒是那些被污蔑为专制独裁者和共产主义顽固派,他们把国家和党性看得
比什么都重。

人民的眼睛是雪亮的,低层人民不是没有看到制度的不公,但是推翻这个制度,真的就
好吗?还有个问题是谁来推翻?更腐败的势力?

在海外的人不知道国内低层的现状,看到的都是书本知识。专制到底好不好不是简单可
以说清楚的。现在国内最紧要的问题是分配不公。是各种既得利益者搞出来的。而解决
这个问题和民主是毫无关系。

另外,现在的某些改革派官员可谓是民心丧尽,这反倒为将来极左势力的复辟埋下祸
根。


"SZ" <chi...@gmx.net> 写入消息新闻
:b101v7$tcpa4$1...@ID-170462.news.dfncis.de...
> 我权当你不知道,给你提个醒。之所以这里敢于直言批评讥讽共产党的网友基本来自

> 外,竭力维护共产党的网友基本来自国内,是现在中国言论自由状况最直接的体现。

> 般老百姓不会拿身家性命和家人一日三餐当儿戏,牺牲这一切,仅仅是因为要在网络

> 发发牢骚。而事实上,仅仅因为在网络上发表一些“不恰当”的言论而被拘禁甚至人


> 蒸发的例子不也真正层出不穷吗。
> 只要还是共产党的天下,它永远可以容忍最左的言论,即使在邓小平喊出既要反对右
> 的,更要反对左的年代也是如此。如果你是中间偏右,最明哲保身的方法就是不说
话。
> 我如果身在国内,我也可以做得到潜水3年5年也不冒一个泡。
>
> "恋上雪梨的风" <风@雪梨.心中> wrote in message

SZ

unread,
Feb 10, 2003, 4:09:17 PM2/10/03
to

"webmaster" <webm...@cnonline.org> wrote in message
news:b27sh0$1iv9$1...@menuhin.netfront.net...
> 你错了。现在中共已经可以容纳不同言论了。

程度上可能比文革前好些。但是象不锈钢老鼠,以及河北、四川等许多由于在网上发表
言论而遭缉捕的还是大有人在。即使在中共内部也是有限民主,中共对老百姓,还是抓
的很严。茶前饭后吹吹牛是一回事,你敢把一些言论拿到大街上和媒体上吗?

> 另外,中共现在的问题这么多,而且现在连一个政治强人都没有,国内政局还如此平
> 稳。这是为什么?难道不值得思考吗?

我觉得稳定是表象。要看稳定下的矛盾是如何处理的。50年来中国基本每十年一乱,实
际上说明许多矛盾是压制的,所以每十年需要释放一次。每次释放,都有人要倒霉,甚
至流血。

> 的确,现在是贪污、腐败。但是你们注意到没有,当年的改革派。最腐败的就是他
们。
> 他们和其家属大肆侵吞国有资产,什么坏事都做了。再来看当年的保守派,现在最典

> 的无非是陈希同,也不过收点礼品。

腐败和改革派的关系,得麻烦你多举几个例子了。我认为腐败是和体制有关系,和你是
什么派无关。也就是说,不排除真正的改革派也有腐败分子,毕竟改革派保守派都是这
个体制的一部分。制造腐败的是这个体制。不排除改革派打着改革的幌子去行贿受贿,
走私等等。

>
> 至于为什么改革派最腐败,实际就是现在的改革是经济改革。改革派大多是去搞企
业,
> 结果现在极端严重的腐败问题就是把改革派的名声搞臭到极点。
>
> 这些我不想说的,因为中国的希望本来还是在改革派手里。但是他们真的想的是国家

> 人民吗?相反倒是那些被污蔑为专制独裁者和共产主义顽固派,他们把国家和党性看

> 比什么都重。

改革派和保守派都不一定想触动体制深层的问题。许多改革派改革的目的也是为了维持
这个体制的存在,而保守派有理由更加害怕体制的变化给他们带来的冲击。

>
> 人民的眼睛是雪亮的,低层人民不是没有看到制度的不公,但是推翻这个制度,真的

> 好吗?还有个问题是谁来推翻?更腐败的势力?

问题就在这里。我不认为自己是典型的“低层人民”,但肯定是普通老百姓。如果在国
内,我会老老实实管住自己的嘴巴。大家都这样,这就造成表面稳定的假相。但真要是
出现1989年那样的时机,许多普通人就会喊出反对腐败,反对专制、言论自由这样的口
号。如果不是通过体制调节矛盾,矛盾早晚会激化。
如果你翻翻整个80年代的历史,你会发现那时知识分子的口号和今天几乎是一模一样,
某些程度上,今天中国言论自由的现状甚至不如胡耀邦、赵紫阳在台上的时期,尤其是
胡耀邦时期,因为89年以后,有些人逃往国外,有些人选择闭嘴。

>
> 在海外的人不知道国内低层的现状,看到的都是书本知识。专制到底好不好不是简单

> 以说清楚的。现在国内最紧要的问题是分配不公。是各种既得利益者搞出来的。而解



> 这个问题和民主是毫无关系。
>
> 另外,现在的某些改革派官员可谓是民心丧尽,这反倒为将来极左势力的复辟埋下祸
> 根。

海外的人,除了高干子弟外,本身在国内时都对腐败、贪污有所经历,所以认识上和那
些西方人有所不同。我本身在90年代末离开中国。而且由于资讯技术的发达,在海外可
以接触到几乎所有在国内可以接触到的信息。
分配不公是有既得利益者搞出来,他们的既得利益源自哪里?
除了美国外,几乎所有国家都经历过专制的历史,所以他们都应该知道孰优孰劣。有些
国家是在300多年前经历过,而最有发言权的应该是东欧诸国了。你认为东欧诸国,甚
至包括仍面临诸多问题的俄罗斯,有可能让共产党重新上台吗?


>
> "SZ" <chi...@gmx.net> 写入消息新闻
> :b101v7$tcpa4$1...@ID-170462.news.dfncis.de...


> > 我权当你不知道,给你提个醒。之所以这里敢于直言批评讥讽共产党的网友基本来

> 海

> > 外,竭力维护共产党的网友基本来自国内,是现在中国言论自由状况最直接的体
现。
> 一
> > 般老百姓不会拿身家性命和家人一日三餐当儿戏,牺牲这一切,仅仅是因为要在网

> 上
> > 发发牢骚。而事实上,仅仅因为在网络上发表一些“不恰当”的言论而被拘禁甚至

> 间

> > 蒸发的例子不也真正层出不穷吗。
> > 只要还是共产党的天下,它永远可以容忍最左的言论,即使在邓小平喊出既要反对

0 new messages