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讓太晚(台灣?)去吧。。。

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xin hou

unread,
Jun 11, 1994, 1:59:33 AM6/11/94
to
也真他媽怪,國人已經不少了,干嘛還要台灣人? 他們要都是好人也罷了
一個個牛逼哄哄的,跟欠了他祖宗八背兒似的。干嘛呀? 不就有兩兒臭
錢嗎?都不知道姓什么了。真他娘的沒勁。自己過自己的日子不是挺好的嗎?
怎么了?瞧丫不舒服,滅了丫挺的。還討論來,討論去的。什么事都讓
書生弄壞了。紅小兵

Hung-Jen Yang

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Jun 11, 1994, 1:26:51 PM6/11/94
to
xin hou (xh...@unlinfo.unl.edu) wrote:
: 也真他媽怪,國人已經不少了,干嘛還要台灣人? 他們要都是好人也罷了

也真他媽怪,國人已經不少了,干嘛還大陸人? 他們要都是好人也罷了
一個個牛逼哄哄的,跟欠了他祖宗八背兒似的。干嘛呀? 不就有兩兒臭
彈嗎?都不知道姓什么了。真他娘的沒勁。自己過自己的日子不是挺好的嗎?
怎么了?瞧丫不舒服, 用錢去腐敗他們。還討論來,討論去的。什么事都讓
書生弄壞了。 尾大舵手.

Ne Ri-an

unread,
Jun 11, 1994, 12:01:47 PM6/11/94
to
In article <2tbjs5$b...@crcnis1.unl.edu> xh...@unlinfo.unl.edu (xin hou) writes:
>也真他媽怪,國人已經不少了,干嘛還要台灣人? 他們要都是好人也罷了
>一個個牛逼哄哄的,跟欠了他祖宗八背兒似的。干嘛呀? 不就有兩兒臭
>錢嗎?都不知道姓什么了。真他娘的沒勁。自己過自己的日子不是挺好的嗎?
>怎么了?瞧丫不舒服,滅了丫挺的。還討論來,討論去的。什么事都讓
>書生弄壞了。紅小兵


此話雖然不假,但兩岸統一的目的不是增加人口,
也不是到台灣過統治的癮,更不是需要台灣支離破碎
的工業和其稅收.中國難道還不夠大嗎?
統一的目的只有一個:

民族不能分裂!

你見過世界上那個民族自發分裂嗎?國家在分裂,
民族在統一,已成歷史的規律.德意志已經統
一了,朝鮮人尚在矢志統一.只有我們中國人,在
談既然已經分裂了四十年,干脆分裂下去算了的話.
本世紀和上世紀,歐洲的最大勝利,便是成功地分
裂了阿拉伯,分裂了非洲.今天伊朗,伊拉克,科威特
等若是一個國家,非洲若是一個國家,阿拉伯民族,
非洲民族在世界上會有今日的悲慘嗎?

台灣若是原住民獨立,放棄中華文化,放棄漢字,放
棄跟大陸的歷史淵源,就象美國一樣,歷史從獨立
算起,實際上也沒什么不妥.但是台灣和大陸同文
同種,几百年后形同路人,世世代代骨肉相殘,沒准
還象巴勒斯坦和以色列爭奪耶路撒冷一樣,為歷史
糾纏不清.現在統一,實為我民族萬代之福.

中國吸收了多個民族,民族整合尚且不易,怎能輕
易讓民族分裂的悲劇發生?一國兩制有些道理,政
府可以有兩三個,重要的是認同只有一個中華民族.

胡亂寫來,還望批評指正.

那日岸

Yu Li

unread,
Jun 11, 1994, 5:19:22 PM6/11/94
to
xin hou (xh...@unlinfo.unl.edu) wrote:
: 也真他媽怪,國人已經不少了,干嘛還要台灣人? 他們要都是好人也罷了

: 一個個牛逼哄哄的,跟欠了他祖宗八背兒似的。干嘛呀? 不就有兩兒臭
: 錢嗎?都不知道姓什么了。真他娘的沒勁。自己過自己的日子不是挺好的嗎?
: 怎么了?瞧丫不舒服,滅了丫挺的。還討論來,討論去的。什么事都讓
^^^^^^^^^^
准備著,時刻准備著
: 書生弄壞了。紅小兵

Yu Li

unread,
Jun 11, 1994, 5:26:40 PM6/11/94
to
Hung-Jen Yang (huy...@top.cis.syr.edu) wrote:
: xin hou (xh...@unlinfo.unl.edu) wrote:
: : 也真他媽怪,國人已經不少了,干嘛還要台灣人? 他們要都是好人也罷了

: 也真他媽怪,國人已經不少了,干嘛還大陸人? 他們要都是好人也罷了
: 一個個牛逼哄哄的,跟欠了他祖宗八背兒似的。干嘛呀? 不就有兩兒臭
: 彈嗎?都不知道姓什么了。真他娘的沒勁。自己過自己的日子不是挺好的嗎?


: 怎么了?瞧丫不舒服, 用錢去腐敗他們。還討論來,討論去的。什么事都讓

^^^^^^^^^^^^^^^^
用美人計比較爽啦
: 書生弄壞了。 尾大舵手.
:

Hung-Jen Yang

unread,
Jun 12, 1994, 1:48:29 AM6/12/94
to
Ne Ri-an (ner...@wacca.phy.uc.edu) wrote:

: In article <2tbjs5$b...@crcnis1.unl.edu> xh...@unlinfo.unl.edu (xin hou) writes:
: >也真他媽怪,國人已經不少了,干嘛還要台灣人? 他們要都是好人也罷了
: >一個個牛逼哄哄的,跟欠了他祖宗八背兒似的。干嘛呀? 不就有兩兒臭
: >錢嗎?都不知道姓什么了。真他娘的沒勁。自己過自己的日子不是挺好的嗎?
: >怎么了?瞧丫不舒服,滅了丫挺的。還討論來,討論去的。什么事都讓
: >書生弄壞了。紅小兵


: 此話雖然不假,但兩岸統一的目的不是增加人口,
: 也不是到台灣過統治的癮,更不是需要台灣支離破碎
: 的工業和其稅收.中國難道還不夠大嗎?

此話大大地差矣 !

: 統一的目的只有一個:
: 民族不能分裂!

好冠冕堂皇的理由 ! 那先把 外蒙 統以回來吧 !
最好是以 元代 版圖為準.

: 你見過世界上那個民族自發分裂嗎?國家在分裂,


: 民族在統一,已成歷史的規律.德意志已經統
: 一了,朝鮮人尚在矢志統一.只有我們中國人,在
: 談既然已經分裂了四十年,干脆分裂下去算了的話.
: 本世紀和上世紀,歐洲的最大勝利,便是成功地分
: 裂了阿拉伯,分裂了非洲.今天伊朗,伊拉克,科威特
: 等若是一個國家,非洲若是一個國家,阿拉伯民族,
: 非洲民族在世界上會有今日的悲慘嗎?

當年英國的清教徒為何自願瓢洋過海到美州來 ?
德意志統ㄧ以後的, 社會情況, 經濟狀況又如何 ? ㄧ片大好 ? 笑話!
阿拉伯國家悲慘嗎 ? 如果真統ㄧ成為ㄧ個 大阿拉伯國家 那麼是奉行那種
回教教義 ? 基本教義 ? 又ㄧ大笑話.
非洲國家之所以像今天這般, 是因為不統ㄧ成ㄧ個 大非洲國家或是 因為
權力之爭, 人謀不贓 ?
要統ㄧ, 先拿些 本錢 來吧 ! 原子彈沒法拿來當大餅啃.

: 台灣若是原住民獨立,放棄中華文化,放棄漢字,放


: 棄跟大陸的歷史淵源,就象美國一樣,歷史從獨立
: 算起,實際上也沒什么不妥.但是台灣和大陸同文
: 同種,几百年后形同路人,世世代代骨肉相殘,沒准
: 還象巴勒斯坦和以色列爭奪耶路撒冷一樣,為歷史
: 糾纏不清.現在統一,實為我民族萬代之福.

當年殖民地 十三 州獨立後, 州民們就不讀 拜倫 ? 不看 莎士比亞 的劇本 ?
美國放棄了跟 英國的 文化淵源 ? 笑話.
歷史從獨立算起又如何 ? 你老兄大概不知, 有些 台獨 人士 多希望, 把先在
改成 台灣元年.
歷史的重算, 不代表文化的背離.
而你老兄又如何斷定,"几百年后形同路人,世世代代骨肉相殘".
現在統一,實為我民族萬代之悲.

: 中國吸收了多個民族,民族整合尚且不易,怎能輕
: 易讓民族分裂的悲劇發生?一國兩制有些道理,政
: 府可以有兩三個,重要的是認同只有一個中華民族.

政府有兩三個 ? 那太好啦 ! 原來你老兄是 贊成 台灣 獨立成為一個國家.
何必這麼做作, 這網上是很民主的.

什麼不是這樣 ? 那就更笑話了. 政府有兩三個, 那若是彼此為某些事, 而
僵持不下時, 誰聽誰的 ? 聽你的 ? 憑啥 ?

: 胡亂寫來,還望批評指正.

果真是 "胡亂寫來",

: 那日岸

---
Hung-jen Yang E-mail: huy...@mailbox.syr.edu
Graduate Student huy...@top.cis.syr.edu
Department of CIS
Syracuse University
Syracuse, NY 13244
U.S.A. Dust in the wind

Hung-Jen Yang

unread,
Jun 12, 1994, 4:26:30 AM6/12/94
to
Hung-Jen Yang (huy...@top.cis.syr.edu) wrote:

: Ne Ri-an (ner...@wacca.phy.uc.edu) wrote:
: : In article <2tbjs5$b...@crcnis1.unl.edu> xh...@unlinfo.unl.edu (xin hou) writes:
: : >也真他媽怪,國人已經不少了,干嘛還要台灣人? 他們要都是好人也罷了
: : >一個個牛逼哄哄的,跟欠了他祖宗八背兒似的。干嘛呀? 不就有兩兒臭
: : >錢嗎?都不知道姓什么了。真他娘的沒勁。自己過自己的日子不是挺好的嗎?
: : >怎么了?瞧丫不舒服,滅了丫挺的。還討論來,討論去的。什么事都讓
: : >書生弄壞了。紅小兵


: : 此話雖然不假,但兩岸統一的目的不是增加人口,
: : 也不是到台灣過統治的癮,更不是需要台灣支離破碎
: : 的工業和其稅收.中國難道還不夠大嗎?

: 此話大大地差矣 !
:
: : 統一的目的只有一個:
: : 民族不能分裂!

: 好冠冕堂皇的理由 ! 那先把 外蒙 統以回來吧 !

^^^
Sorry ! ㄧ
: 最好是以 元代 版圖為準.


:
: : 你見過世界上那個民族自發分裂嗎?國家在分裂,
: : 民族在統一,已成歷史的規律.德意志已經統
: : 一了,朝鮮人尚在矢志統一.只有我們中國人,在
: : 談既然已經分裂了四十年,干脆分裂下去算了的話.
: : 本世紀和上世紀,歐洲的最大勝利,便是成功地分
: : 裂了阿拉伯,分裂了非洲.今天伊朗,伊拉克,科威特
: : 等若是一個國家,非洲若是一個國家,阿拉伯民族,
: : 非洲民族在世界上會有今日的悲慘嗎?

: 當年英國的清教徒為何自願瓢洋過海到美州來 ?

: 德意志統ㄧ以後的, 社會情況, 經濟狀況又如何 ? ㄧ片大好 ? 笑話!


: 阿拉伯國家悲慘嗎 ? 如果真統ㄧ成為ㄧ個 大阿拉伯國家 那麼是奉行那種
: 回教教義 ? 基本教義 ? 又ㄧ大笑話.
: 非洲國家之所以像今天這般, 是因為不統ㄧ成ㄧ個 大非洲國家或是 因為
: 權力之爭, 人謀不贓 ?


: 要統ㄧ, 先拿些 本錢 來吧 ! 原子彈沒法拿來當大餅啃.

:
: : 台灣若是原住民獨立,放棄中華文化,放棄漢字,放
: : 棄跟大陸的歷史淵源,就象美國一樣,歷史從獨立
: : 算起,實際上也沒什么不妥.但是台灣和大陸同文
: : 同種,几百年后形同路人,世世代代骨肉相殘,沒准
: : 還象巴勒斯坦和以色列爭奪耶路撒冷一樣,為歷史
: : 糾纏不清.現在統一,實為我民族萬代之福.

: 當年殖民地 十三 州獨立後, 州民們就不讀 拜倫 ? 不看 莎士比亞 的劇本 ?
: 美國放棄了跟 英國的 文化淵源 ? 笑話.
: 歷史從獨立算起又如何 ? 你老兄大概不知, 有些 台獨 人士 多希望, 把先在


: 改成 台灣元年.


: 歷史的重算, 不代表文化的背離.
: 而你老兄又如何斷定,"几百年后形同路人,世世代代骨肉相殘".
: 現在統一,實為我民族萬代之悲.
:
: : 中國吸收了多個民族,民族整合尚且不易,怎能輕
: : 易讓民族分裂的悲劇發生?一國兩制有些道理,政
: : 府可以有兩三個,重要的是認同只有一個中華民族.

: 政府有兩三個 ? 那太好啦 ! 原來你老兄是 贊成 台灣 獨立成為一個國家.
: 何必這麼做作, 這網上是很民主的.
:
: 什麼不是這樣 ? 那就更笑話了. 政府有兩三個, 那若是彼此為某些事, 而
: 僵持不下時, 誰聽誰的 ? 聽你的 ? 憑啥 ?
:
: : 胡亂寫來,還望批評指正.

: 果真是 "胡亂寫來",
:
: : 那日岸

: ---
: Hung-jen Yang E-mail: huy...@mailbox.syr.edu
: Graduate Student huy...@top.cis.syr.edu
: Department of CIS
: Syracuse University
: Syracuse, NY 13244
: U.S.A. Dust in the wind

--


---
Hung-jen Yang E-mail: huy...@mailbox.syr.edu
Graduate Student huy...@top.cis.syr.edu
Department of CIS

Syracuse University Tel : (315) 4237992

Ne Ri-an

unread,
Jun 12, 1994, 11:46:12 AM6/12/94
to
In article <1994Jun12....@newstand.syr.edu.z> huyang%top.cis...@h2b.csie.nctu.edu.tw writes:

>: 統一的目的只有一個:
>: 民族不能分裂!

> 好冠冕堂皇的理由 ! 那先把 外蒙 統以回來吧 !

> 最好是以 元代 版圖為准.

看清楚我的話,蒙古按理說,確不是中華民族.
我不敢說五百年后,內蒙會如何.蒙古有部分領
土現在中國,是歷史上蒙古對中國的入侵造成的.
民族整合最成功的例子,是滿族,目前可以說和
漢民族徹底融合.

>: 你見過世界上那個民族自發分裂嗎?國家在分裂,


>: 民族在統一,已成歷史的規律.德意志已經統
>: 一了,朝鮮人尚在矢志統一.只有我們中國人,在
>: 談既然已經分裂了四十年,干脆分裂下去算了的話.
>: 本世紀和上世紀,歐洲的最大勝利,便是成功地分
>: 裂了阿拉伯,分裂了非洲.今天伊朗,伊拉克,科威特
>: 等若是一個國家,非洲若是一個國家,阿拉伯民族,
>: 非洲民族在世界上會有今日的悲慘嗎?

> 當年英國的清教徒為何自愿瓢洋過海到美州來 ?

你應該明白,美國從來就不是英國人一族,而是歐洲
各民族混合體.美國的情況,倒和新加坡類似.若非
如此,美國也不會成為后來的"melting pot".

> 德意志統ㄧ以後的社會情況, 經濟狀況又如何 ? ㄧ片大好 ? 笑話!

德國統一以后,未來潛力無窮.

> 阿拉伯國家悲慘嗎 ? 如果真統ㄧ成為ㄧ個
> 大阿拉伯國家 那麼是奉行那種
> 回教教義 ? 基本教義 ? 又ㄧ大笑話.
> 非洲國家之所以像今天這般, 是因為不統ㄧ成ㄧ個
> 大非洲國家或是 因為
> 權力之爭, 人謀不贓 ?

> 要統ㄧ, 先拿些 本錢 來吧 ! 原子彈沒法拿來當大餅啃.

這世界上今天有阿拉伯和非洲說話的地方嗎?還不是美國
想侵略就侵略?

你太怕死了,我又沒提原子彈.

>: 台灣若是原住民獨立,放棄中華文化,放棄漢字,放


>: 棄跟大陸的歷史淵源,就象美國一樣,歷史從獨立
>: 算起,實際上也沒什么不妥.但是台灣和大陸同文
>: 同種,几百年后形同路人,世世代代骨肉相殘,沒准
>: 還象巴勒斯坦和以色列爭奪耶路撒冷一樣,為歷史
>: 糾纏不清.現在統一,實為我民族萬代之福.
>

> 當年殖民地 十三 州獨立後, 州民們就不讀
拜倫 ? 不看 莎士比亞 的劇本 ?
> 美國放棄了跟 英國的 文化淵源 ? 笑話.
> 歷史從獨立算起又如何 ? 你老兄大概不知, 有些
> 台獨 人士 多希望, 把先在

> 改成 台灣元年.
> 歷史的重算, 不代表文化的背離.

美國今天,誰以為拜倫和莎士比亞是美國文化?台灣真要從現在計元,我說
過,還算幸運.反過來台灣一直記著自己的來源在大陸,將來資源
貧乏,還不趁大陸局勢動蕩之時,跑到大陸去掠奪.

有些台獨人士?你老兄算不算台獨人士?何必這么做作,
這網上是很民主的.

> 而你老兄又如何斷定,"几百年后形同路人,世世代代骨肉相殘".
> 現在統一,實為我民族萬代之悲.

你又如何斷定台獨后,不會世代相殘呢?伊朗和伊拉克,伊拉克和
科威特沒准就會打起來沒完沒了."五百年前是一家."

>: 中國吸收了多個民族,民族整合尚且不易,怎能輕
>: 易讓民族分裂的悲劇發生?一國兩制有些道理,政
>: 府可以有兩三個,重要的是認同只有一個中華民族.

> 政府有兩三個 ? 那太好啦 ! 原來你老兄是 贊成
>台灣 獨立成為一個國家.
> 何必這麼做作, 這網上是很民主的.
> 什麼不是這樣 ? 那就更笑話了. 政府有兩三個,
>那若是彼此為某些事, 而
> 僵持不下時, 誰聽誰的 ? 聽你的 ? 憑啥 ?

按目前的狀況,台灣恐怕要淪為地方政府.人民內部
矛盾.統一的框架形成后,一切可以商量嘛.

>: 胡亂寫來,還望批評指正.

> 果真是 "胡亂寫來",

想不到,你這台獨人士,對中國歷史還有些了解.多寫兩
句我看看.

用功讀書的魚

unread,
Jun 12, 1994, 1:15:53 PM6/12/94
to
==>[Author]: ner...@wacca.phy.uc.edu (Ne Ri-an) on board 'AltChineseText'

> In article <2tbjs5$b...@crcnis1.unl.edu> xh...@unlinfo.unl.edu (xin hou) write
> s:
> >也真他媽怪,國人已經不少了,干嘛還要台灣人? 他們要都是好人也罷了
> >一個個牛逼哄哄的,跟欠了他祖宗八背兒似的。干嘛呀? 不就有兩兒臭
> >錢嗎?都不知道姓什么了。真他娘的沒勁。自己過自己的日子不是挺好的嗎?
> >怎么了?瞧丫不舒服,滅了丫挺的。還討論來,討論去的。什么事都讓
> >書生弄壞了。紅小兵
> 此話雖然不假,但兩岸統一的目的不是增加人口,
> 也不是到台灣過統治的癮,更不是需要台灣支離破碎
> 的工業和其稅收.中國難道還不夠大嗎?
> 統一的目的只有一個:
> 民族不能分裂!

什麼叫民族不能分裂啊......哼...............
只要大家過得好一點....分開有什麼不好啊.....
拿個比喻好了....二個兄弟...一天到晚吵著要分家產....
你不分....天天吵對兄弟兩都沒有什麼好處.....
一切要順其自然...不要在那裡鬼叫什麼民族不能分裂的...

> 你見過世界上那個民族自發分裂嗎?國家在分裂,
> 民族在統一,已成歷史的規律.德意志已經統
> 一了,朝鮮人尚在矢志統一.只有我們中國人,在
> 談既然已經分裂了四十年,干脆分裂下去算了的話.
> 本世紀和上世紀,歐洲的最大勝利,便是成功地分
> 裂了阿拉伯,分裂了非洲.今天伊朗,伊拉克,科威特
> 等若是一個國家,非洲若是一個國家,阿拉伯民族,
> 非洲民族在世界上會有今日的悲慘嗎?

你能想像現在如果非洲和阿拉拍如果在一起會很強大嗎....
你能預測啊......非洲本來就是不毛之地了....人們本來就沒有什麼教育水準了..
科技本來就不發達了啊....生產本來就落後了啊.....
在非洲本來就有很多的部落了啊....很多民族了啊....很多語言了啊.....
本來就不是統一的了啊.....
歐洲人把文字傳給他們....把技術傳給他們....把宗教傳給他們....
給了他們較進步的文化啊.....
好了....如果歐洲人不理非洲....那現在的非洲是什麼的一個情況啊...
哼.......

> 台灣若是原住民獨立,放棄中華文化,放棄漢字,放
> 棄跟大陸的歷史淵源,就象美國一樣,歷史從獨立

告訴你是你們放棄了漢字的啊.....你們那個是什麼鳥字啊...看都看不太懂..
什麼鬼嗎......還說我們放棄了漢字....我......哼......

> 算起,實際上也沒什么不妥.但是台灣和大陸同文
> 同種,几百年后形同路人,世世代代骨肉相殘,沒准
> 還象巴勒斯坦和以色列爭奪耶路撒冷一樣,為歷史
> 糾纏不清.現在統一,實為我民族萬代之福.
> 中國吸收了多個民族,民族整合尚且不易,怎能輕
> 易讓民族分裂的悲劇發生?一國兩制有些道理,政
> 府可以有兩三個,重要的是認同只有一個中華民族.

去你媽的一國兩制......那你們是中央了囉...我們是地方了囉...
完全不把我們台灣人的放在眼裡是不是........
兩個不平等的地位......我們的安全怎麼有保障啊.....
我們台灣人在台灣四十年辛苦的耕耘都要和你們這些整天叫囂要血洗台灣的人分享囉.
我.....哼......
要民族的統一要給我們對等的地位...要給我們有相同的利害關係....
要讓我們覺得我們的在一起是一體的.....你們自己也要爭氣一點....
民主要弄好.....人權要做好.....經濟要搞好......
不要讓我們覺得大陸什麼地方都是問題的....什麼地方都需要改善的..
什麼地方都是落後的.....(當然你們也有很多地方很進步我們也不能否認)
但是兩種不同的制度.....這種巨大的隔劾是需要我們兩岸中國人用智慧去解決的..

Yu Li

unread,
Jun 12, 1994, 4:54:42 AM6/12/94
to

: 此話雖然不假,但兩岸統一的目的不是增加人口,
: 也不是到台灣過統治的癮,更不是需要台灣支離破碎
: 的工業和其稅收.中國難道還不夠大嗎?
: 統一的目的只有一個:
: 民族不能分裂!
^^^^^^^^^^^^^^
希望台灣同學看清楚這几個字,說得再明白不過,‘民族’,
不要總往甚么大國霸權上面想。現在搞統一條件當然不成熟,但不能
老拿經濟上的得失作擋箭牌,什么破壞台灣經濟云云根本挨不上。我
當你們是中國人,如果有誰不樂意,只會讓我寒心,我不會上趕著求
他,黨中央對其要打要殺我也不會去跟著起哄。

話說回來,大陸政府如果在外交上給台灣留點余地,台灣也許不會
急于跳牆了。


歡迎台灣棒球前輩到大陸啟蒙棒球運動,目標:橫掃亞洲!

小李廢刀

嘻..吸的好飽

unread,
Jun 12, 1994, 1:41:49 PM6/12/94
to
==>[Author]: ner...@wacca.phy.uc.edu (Ne Ri-an) on board 'AltChineseText'
> In article <1994Jun12....@newstand.syr.edu.z> huyang%top.cis.syr.edu
> @h2b
> 德國統一以后,未來潛力無窮.

大陸本身好好幹,就潛力無窮..不必和台灣統一來增添您的光彩..

> 這世界上今天有阿拉伯和非洲說話的地方嗎?還不是美國
> 想侵略就侵略?
> 你太怕死了,我又沒提原子彈.

台灣不必做大國夢,不想成第二個美帝,不要別的國家來仰我們的鼻息.
只要臺灣人民能在這小島上快樂的生息,您有什麼理由不樂觀其成的呢?

> 你又如何斷定台獨后,不會世代相殘呢?伊朗和伊拉克,伊拉克和
> 科威特沒准就會打起來沒完沒了."五百年前是一家."

呵,既然沒有世事難料,那就不用多辯了..

> 按目前的狀況,台灣恐怕要淪為地方政府.人民內部
> 矛盾.統一的框架形成后,一切可以商量嘛.

主權在民,以民意為最依歸..不是爭權利的問題..
大陸一相情願的要統,由大中國的觀點出發,有沒有從台灣人的角度來看統獨?
目前的post中,還沒發現彼岸有這種人..

> 想不到,你這台獨人士,對中國歷史還有些了解.多寫兩
> 句我看看.

污蔑性的字眼就省省吧.跟看不起台灣人的人還談什麼統一呢?


嘻..吸的好飽

unread,
Jun 12, 1994, 1:52:08 PM6/12/94
to
==>[Author]: y...@uoguelph.ca (Yu Li) on board 'AltChineseText'

> : 民族不能分裂!
> ^^^^^^^^^^^^^^
> 希望台灣同學看清楚這几個字,說得再明白不過,‘民族’,
> 不要總往甚么大國霸權上面想。現在搞統一條件當然不成熟,但不能
> 老拿經濟上的得失作擋箭牌,什么破壞台灣經濟云云根本挨不上。我
> 當你們是中國人,如果有誰不樂意,只會讓我寒心,我不會上趕著求
> 他,黨中央對其要打要殺我也不會去跟著起哄。

如果大陸是個民主國家,今天統獨談來就不這麼費勁..
先尊重民意,再談統獨.

> 話說回來,大陸政府如果在外交上給台灣留點余地,台灣也許不會
> 急于跳牆了。

這話好.人絕不是為政治而活的. 今天大陸政權給台灣人民帶來不必要
的痛苦,完全是本末倒置.


Hung-Jen Yang

unread,
Jun 12, 1994, 9:36:20 PM6/12/94
to
Ne Ri-an (ner...@wacca.phy.uc.edu) wrote:
: In article <1994Jun12....@newstand.syr.edu.z> huyang%top.cis...@h2b.csie.nctu.edu.tw writes:

呦 ! 原來 ! 來的是 帽子鋪 的 那掌櫃. 在下有眼無珠. 多有冒犯.
還承蒙 那掌櫃 不棄, 立刻替在下奉上帽子兩頂. ㄧ曰 怕死, 二曰 台獨人士.
不才,在下,我 心想無功不受祿, 況且這兩頂帽子. 也不太合在下的頭圍. 雖說最近
太陽大了些, 有帽子也好遮陽. 但不適合的帽子,戴了也怪彆扭的.
因此斗敢 "請" 那掌櫃 收回這兩頂帽子吧 ! 雖說 經濟不景氣, 帽子鋪生意不好.
也不用這樣免費贈送, 總是要本錢的. 什麼 不用本錢 ! 那就更不該作這種
無本生意 了. 有傷陰德.

不才,在下,我 ㄧ向 口拙, 大概沒給 那掌櫃 說清楚. 因此 "斗敢" 再向 那掌櫃
解釋ㄧ番.

: >: 統一的目的只有一個:


: >: 民族不能分裂!
: > 好冠冕堂皇的理由 ! 那先把 外蒙 統以回來吧 !
: > 最好是以 元代 版圖為准.
: 看清楚我的話,蒙古按理說,確不是中華民族.
: 我不敢說五百年后,內蒙會如何.蒙古有部分領
: 土現在中國,是歷史上蒙古對中國的入侵造成的.
: 民族整合最成功的例子,是滿族,目前可以說和
: 漢民族徹底融合.

咦 ? 那五星旗上, ㄧ顆大星星旁邊的那些小星星是什麼來著 ?
什麼時候, 中華民族 不包含 蒙族了 ? 網共中央理論組的專家們能否出面解惑ㄧ下.
是否內蒙也可 獨立 去了.

: >: 你見過世界上那個民族自發分裂嗎?國家在分裂,


: >: 民族在統一,已成歷史的規律.德意志已經統
: >: 一了,朝鮮人尚在矢志統一.只有我們中國人,在
: >: 談既然已經分裂了四十年,干脆分裂下去算了的話.
: >: 本世紀和上世紀,歐洲的最大勝利,便是成功地分
: >: 裂了阿拉伯,分裂了非洲.今天伊朗,伊拉克,科威特
: >: 等若是一個國家,非洲若是一個國家,阿拉伯民族,
: >: 非洲民族在世界上會有今日的悲慘嗎?
: > 當年英國的清教徒為何自愿瓢洋過海到美州來 ?
: 你應該明白,美國從來就不是英國人一族,而是歐洲
: 各民族混合體.美國的情況,倒和新加坡類似.若非
: 如此,美國也不會成為后來的"melting pot".

我說 那掌櫃 這可是你自己說的 :"你見過世界上那個民族自發分裂嗎?"
不才,我 就舉個當年清教徒的例子給你看.
如今你又說了: "美國從來就不是英國人一族". 啥叫 英國人ㄧ族 ?
現今各國, 有多少國家是單ㄧ民族組成的 ? 那個不是多民族混合體.

: > 德意志統ㄧ以後的社會情況, 經濟狀況又如何 ? ㄧ片大好 ? 笑話!
: 德國統一以后,未來潛力無窮.

但不知 那掌櫃 你這句 "潛力無窮" 的話, 有何憑據 ?
還是你自有 特異功能 能夠看到未來?

: > 阿拉伯國家悲慘嗎 ? 如果真統ㄧ成為ㄧ個


: > 大阿拉伯國家 那麼是奉行那種
: > 回教教義 ? 基本教義 ? 又ㄧ大笑話.
: > 非洲國家之所以像今天這般, 是因為不統ㄧ成ㄧ個
: > 大非洲國家或是 因為
: > 權力之爭, 人謀不贓 ?
: > 要統ㄧ, 先拿些 本錢 來吧 ! 原子彈沒法拿來當大餅啃.
: 這世界上今天有阿拉伯和非洲說話的地方嗎?還不是美國
: 想侵略就侵略?
: 你太怕死了,我又沒提原子彈.

呦 ! 原子彈來了, 死的才快 ! 唰 ! 的ㄧ聲就沒了.多痛快.也不用缺手斷腳的.
啥叫 "有說話的地方" ? 拳頭大就有說話的地方 ?
啥叫 "美國想侵略就侵略?", 若美國要侵略的話, 你 China 又筭老幾 ?
什麼 你有原子彈 ? 你扁的嬴人家嗎 ? 你的飛彈ㄧ升空, 搞不好就被標定
準備摧毀了.

要統ㄧ, 先拿些 本錢 來吧 ! 當 China 的經濟,社會,政治. 都有ㄧ定的
水平時, 你再來談 統ㄧ吧 ! 以免步入 德意志 的後塵. 沒本錢光靠幾顆
原子彈能如何風光的站起來. 如何跟別人談 統ㄧ ? 叫別人去啃你的原子
彈過活 ?
光靠幾顆原子彈就要去統ㄧ別人, 那你跟 伊拉克 入侵 科威特 有啥兩樣 ?

: >: 台灣若是原住民獨立,放棄中華文化,放棄漢字,放


: >: 棄跟大陸的歷史淵源,就象美國一樣,歷史從獨立
: >: 算起,實際上也沒什么不妥.但是台灣和大陸同文
: >: 同種,几百年后形同路人,世世代代骨肉相殘,沒准
: >: 還象巴勒斯坦和以色列爭奪耶路撒冷一樣,為歷史
: >: 糾纏不清.現在統一,實為我民族萬代之福.
: >
: > 當年殖民地 十三 州獨立後, 州民們就不讀
: 拜倫 ? 不看 莎士比亞 的劇本 ?
: > 美國放棄了跟 英國的 文化淵源 ? 笑話.
: > 歷史從獨立算起又如何 ? 你老兄大概不知, 有些
: > 台獨 人士 多希望, 把先在
: > 改成 台灣元年.
: > 歷史的重算, 不代表文化的背離.
: 美國今天,誰以為拜倫和莎士比亞是美國文化?台灣真要從現在計元,我說
: 過,還算幸運.反過來台灣一直記著自己的來源在大陸,將來資源
: 貧乏,還不趁大陸局勢動蕩之時,跑到大陸去掠奪.
: 有些台獨人士?你老兄算不算台獨人士?何必這么做作,
: 這網上是很民主的.

^^^^^^^^^^^^^^^^
泄啦 ! 在下,我ㄧ向民主慣了 !
我咧 ! 今天,當年 ! 美國今天的文化, 若不是當年獨立時仍承續了那些從英國
來的文化來當作基礎, 然後外加外來移民的文化. 能有現況?
"melting pot" 中如果沒有ㄧ些料在, 你光加 蒜頭,胡椒,蔥花,辣椒,泡菜,味噌.
能煮出啥好料 ? 我咧 ! melting pot ! 我看你的想法是 B.B.Q.

台灣承襲了 中華文話, 難倒就無法以此為基礎來發展自有的文化 ?
承襲了 中華文化 就要統ㄧ ? 那你去統ㄧ日本, 韓國, 以及 東南亞國家 吧 !
別人還以為你 頭殼壞去了 !

那掌櫃 又開金口了: "將來資源貧乏,還不趁大陸局勢動蕩之時,跑到大陸去掠奪"
敢問大陸啥時候動亂哪 ? 能否以你的 特異功能 算ㄧ下.

: > 而你老兄又如何斷定,"几百年后形同路人,世世代代骨肉相殘".
: > 現在統一,實為我民族萬代之悲.
: 你又如何斷定台獨后,不會世代相殘呢?伊朗和伊拉克,伊拉克和
: 科威特沒准就會打起來沒完沒了."五百年前是一家."

我說 那掌櫃: "几百年后形同路人,世世代代骨肉相殘". 這句話可是你說的.
不才,我 只是 "斗敢" 的請問你? 請你不要迴避這個問題.
我咧 ! "五百年前是一家." ! 幾千萬年前也都是ㄧ家, 東非猿人.
"五百年前是一家." 就ㄧ定要統ㄧ ? 那加拿大,澳洲 與 英國為啥不統ㄧ去!

: >: 中國吸收了多個民族,民族整合尚且不易,怎能輕


: >: 易讓民族分裂的悲劇發生?一國兩制有些道理,政
: >: 府可以有兩三個,重要的是認同只有一個中華民族.
: > 政府有兩三個 ? 那太好啦 ! 原來你老兄是 贊成
: >台灣 獨立成為一個國家.
: > 何必這麼做作, 這網上是很民主的.
: > 什麼不是這樣 ? 那就更笑話了. 政府有兩三個,
: >那若是彼此為某些事, 而
: > 僵持不下時, 誰聽誰的 ? 聽你的 ? 憑啥 ?
: 按目前的狀況,台灣恐怕要淪為地方政府.人民內部
: 矛盾.統一的框架形成后,一切可以商量嘛.

人民內部矛盾就要淪為 地方政府 ? 那 China 就沒有人民內部矛盾 ?
有矛盾才能突顯出問題吧?
如果要沒有矛盾, 那簡單! 準備醬缸ㄧ大只, 人人進去泡它個夠. 全部統ㄧ
品管 ! 那氏醬坊出品, 品質畫ㄧ,無任何雜質. 品質保証, 包退包換.
想不到 那掌櫃 除了 帽子鋪 外還兼營 醬坊. 生意興隆啊!

"統一的框架形成后,一切可以商量嘛" ? 怎麼商量 ? 比拳頭 ? 比人口 ?
那還比啥 ? 不用商量了嘛 ! 老子說了算數 !

: >: 胡亂寫來,還望批評指正.


: > 果真是 "胡亂寫來",
: 想不到,你這台獨人士,對中國歷史還有些了解.多寫兩
: 句我看看.

無法當 羅漢, 那麼就當 阿修羅 吧!

台灣的前途, 這個命題對 我 而言只有八個字. "見神殺神, 見佛殺佛".
兩千萬人民的前途. 要統也好, 要獨也好. 拿出個具體可行的辨法來.
不要老是頭上頂著光圈, 像個 救世主 ㄧ樣. 嘴裡唸唸有詞, 像頭殼壞去ㄧ樣.

P.S. 羅漢 與 阿修羅 的含義懂吧 ?

Hung-Jen Yang

unread,
Jun 12, 1994, 9:37:21 PM6/12/94
to yli%uog...@b2h.csie.nctu.edu.tw
In article <2teigi$3...@nermal.cs.uoguelph.ca.z> you wrote:

: : 此話雖然不假,但兩岸統一的目的不是增加人口,
: : 也不是到台灣過統治的癮,更不是需要台灣支離破碎
: : 的工業和其稅收.中國難道還不夠大嗎?
: : 統一的目的只有一個:
: : 民族不能分裂!


: ^^^^^^^^^^^^^^
: 希望台灣同學看清楚這几個字,說得再明白不過,‘民族’,
: 不要總往甚么大國霸權上面想。現在搞統一條件當然不成熟,但不能
: 老拿經濟上的得失作擋箭牌,什么破壞台灣經濟云云根本挨不上。我
: 當你們是中國人,如果有誰不樂意,只會讓我寒心,我不會上趕著求
: 他,黨中央對其要打要殺我也不會去跟著起哄。

希望大陸網友看清楚, "民族". 中國人不等於 中華人民共和國國民. 當你把
別人當 中國人 看時. 請勿自作多情. 把他人也當成你 中華人民共和國的國民.

---
Hung-jen Yang E-mail: huy...@mailbox.syr.edu
Graduate Student huy...@top.cis.syr.edu
Department of CIS

Syracuse University Tel : (315) 4237992

Ne Ri-an

unread,
Jun 12, 1994, 11:50:28 PM6/12/94
to
In article <M.7714...@AltChineseText.cis_nctu.bbs.z> kkfish.bbs%bbs.cis.n...@h2b.csie.nctu.edu.tw writes:
>
>你能想像現在如果非洲和阿拉拍如果在一起會很強大嗎....
>你能預測啊......非洲本來就是不毛之地了....人們本來就沒有什麼教育
>水准了..
>科技本來就不發達了啊....生產本來就落後了啊.....
>在非洲本來就有很多的部落了啊....很多民族了啊....很多語言了啊.....
>
>本來就不是統一的了啊.....
>歐洲人把文字傳給他們....把技朮傳給他們....把宗教傳給他們....
>給了他們較進步的文化啊.....
>好了....如果歐洲人不理非洲....那現在的非洲是什麼的一個情況啊...
>哼.......
>

在南非黑人反種族剝削取得勝利的今天,竟然還有人大肆
贊美殖民統治,腦袋有問題吧.

阿拉伯人當初不分裂,就不會有今天的教義之爭.分裂又
給今天的非洲,留下了什么?非洲的礦產,為什么在白人
手里?英帝國分而治之的策略,不是很成功嗎?

哼哼嘰嘰的,你是不是牙痛啊?

Hung-Jen Yang

unread,
Jun 13, 1994, 1:43:32 AM6/13/94
to
: 阿拉伯人當初不分裂,就不會有今天的教義之爭.分裂又
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
是因為教義之爭導致分裂, 還是分裂導致教義之爭 ?


---
Hung-jen Yang E-mail: huy...@mailbox.syr.edu
Graduate Student huy...@top.cis.syr.edu
Department of CIS
Syracuse University

Kai Qin

unread,
Jun 13, 1994, 11:10:40 AM6/13/94
to
用功讀書的魚 (kkfis...@bbs.cis.nctu.edu.tw) wrote:

: 什麼叫民族不能分裂啊......哼...............
: 只要大家過得好一點....分開有什麼不好啊.....
: 拿個比喻好了....二個兄弟...一天到晚吵著要分家產....
: 你不分....天天吵對兄弟兩都沒有什麼好處.....
: 一切要順其自然...不要在那里鬼叫什麼民族不能分裂的...

這不是兄弟兩個的分家問題,台灣只是中國的一個省,就是從
中華民國的角度看她也只是一個省!

: > 台灣若是原住民獨立,放棄中華文化,放棄漢字,放
: > 棄跟大陸的歷史淵源,就象美國一樣,歷史從獨立
: 告訴你是你們放棄了漢字的啊.你們那個是什麼鳥字啊.看都看不懂
: 什麼鬼嗎......還說我們放棄了漢字....我......哼......

這只能說明你無知,几千年前的漢字你更看不懂。

: > 算起,實際上也沒什么不妥.但是台灣和大陸同文


: > 同種,几百年后形同路人,世世代代骨肉相殘,沒准
: > 還象巴勒斯坦和以色列爭奪耶路撒冷一樣,為歷史
: > 糾纏不清.現在統一,實為我民族萬代之福.
: > 中國吸收了多個民族,民族整合尚且不易,怎能輕
: > 易讓民族分裂的悲劇發生?一國兩制有些道理,政
: > 府可以有兩三個,重要的是認同只有一個中華民族.

: 去你媽的一國兩制......那你們是中央了羅...我們是地方了羅...
: 完全不把我們台灣人的放在眼里是不是........
: 兩個不平等的地位......我們的安全怎麼有保障啊.....

罵人是一種無能的表現,不好。
一個戰敗者向戰勝者要求對等,你不覺得不切實際嗎?
大陸只是不把國民黨政府放在眼里,無論在哪個中國,你都只是
一個台灣省人,也就是說,在一國兩制下,只是李登輝當不成總
統了,國民黨不再是執政黨了,而你呢?還是一個台灣省人。

: 我們台灣人在台灣四十年辛苦的耕耘都要和你們這些整天叫囂要血洗台灣的人分享
: 我.....哼......
: 要民族的統一要給我們對等的地位...要給我們有相同的利害關系....
: 要讓我們覺得我們的在一起是一體的.....你們自己也要爭氣一點....
: 民主要弄好.....人權要做好.....經濟要搞好......
: 不要讓我們覺得大陸什麼地方都是問題的....什麼地方都需要改善的..
: 什麼地方都是落後的.....(當然你們也有很多地方很進步我們也不能否認)
: 但是兩種不同的制度.....這種巨大的隔劾是需要我們兩岸中國人用智慧去解決
: 的..

顯然你不知道一國兩制是怎么一回事,去問一問,搞清楚了再說。

秦陽

Chunsheng Xie

unread,
Jun 13, 1994, 12:21:33 PM6/13/94
to
In article <M.7714...@AltChineseText.cis_nctu.bbs.z>,

嘻..吸的好飽 <quito.bbs%bbs.cis.n...@h2b.csie.nctu.edu.tw> wrote:
>==>[Author]: ner...@wacca.phy.uc.edu (Ne Ri-an) on board 'AltChineseText'
>> In article <1994Jun12....@newstand.syr.edu.z> huyang%top.cis.syr.ed
>u
>> @h2b
>> 德國統一以后,未來潛力無窮.
>
> 大陸本身好好干,就潛力無窮..不必和台灣統一來增添您的光彩..

台灣人 醒一醒吧
兩千萬對十二億 你拉倒吧
民主一點 你哭著鬧著要獨立 這本身就說明台灣還不是一個獨立國家 搞一個
全民公決 那十二億會讓你們走嗎
我不信兩千萬台灣人個個想獨立 你們打算把他們這么辦
有人說了 愿打拼的留下 不愿嗟淖呷 
如果真獨立了 不愿獨立又不愿投共的人就只能浮海了
如果大陸也套用這辦法 愿統的留下 愿獨的走人 你們又作何感想
少提美國 別動不動就提美國是從英國獨立出來的這碴
那不是獨出來的是打出來的 英國人不讓同胞獨立導致 獨立戰爭
美國南方獨不出來是由于打不贏南北戰爭 南方不比台灣少獨立的理由
社會制度不同 蓄奴于否
經濟制度不同 北工南農
有先例可循 美國本身就是打英國獨立出來的

想獨立本無可厚非
有實力就獨 誰也拿你沒辦法
以色列憑一傳說也獨出一國
沒實力就被統 你拿他也沒脾氣
台灣當年不也被日本統了一統
找一些借口搞獨立 真是天真
這一套在東方沒市場 在西方也行不通
新墨西哥州敢獨 克林頓就敢打
台灣敢獨 鄧小平也敢下手
台灣的胳膊腿不細 打起來老鄧還得費點功夫 可最后趴下的還是台灣
當然老鄧也會斷條胳膊折條腿 保不齊還有內傷 台獨落這下場 台灣的朋友高興了?

網上有些台灣的朋友來不來就擺出一副誓于台灣共存亡的架子 嚇誰吶
你也甭費錢買機票回台灣摻戰 咱在北美找地開練如何 奧 對了 你們人少
這樣吧 單挑 也免得人說俺們欺負你

水牛城的杜總司令 啥時開打?

嘻..吸的好飽

unread,
Jun 13, 1994, 1:15:43 PM6/13/94
to
==>[Author]: x...@qucis.queensu.ca (Chunsheng Xie) on board 'AltChineseText'
> In article <M.7714...@AltChineseText.cis_nctu.bbs.z>,

> 台灣人 醒一醒吧
> 兩千萬對十二億 你拉倒吧
> 民主一點 你哭著鬧著要獨立 這本身就說明台灣還不是一個獨立國家 搞一個
> 全民公決 那十二億會讓你們走嗎

命運共同體決定自己的命運.台灣島內的人命運相繫,而那12億人? 他們的禍福
不繫於台灣,有什們權利來決定台灣的命運了?
1. 台灣要統要獨,當然要由台灣21000000人在充份認知之後,
( 公開的辯論,媒體的開放 ),舉行公民投票.
2. 大陸要統不要統,由您們決定.
if ( 1 AND 2 = TRUE ) then 統一 else 獨立.

> 我不信兩千萬台灣人個個想獨立 你們打算把他們這么辦
> 有人說了 愿打拼的留下 不愿嗟淖呷 
> 如果真獨立了 不愿獨立又不愿投共的人就只能浮海了
> 如果大陸也套用這辦法 愿統的留下 愿獨的走人 你們又作何感想

技術性的問題,待於'公投法'中立法明確規定.

> 少提美國 別動不動就提美國是從英國獨立出來的這碴
> 那不是獨出來的是打出來的 英國人不讓同胞獨立導致 獨立戰爭
> 美國南方獨不出來是由于打不贏南北戰爭 南方不比台灣少獨立的理由
> 社會制度不同 蓄奴于否
> 經濟制度不同 北工南農
> 有先例可循 美國本身就是打英國獨立出來的
> 想獨立本無可厚非
> 有實力就獨 誰也拿你沒辦法
> 以色列憑一傳說也獨出一國
> 沒實力就被統 你拿他也沒脾氣
> 台灣當年不也被日本統了一統
> 找一些借口搞獨立 真是天真
> 這一套在東方沒市場 在西方也行不通
> 新墨西哥州敢獨 克林頓就敢打
> 台灣敢獨 鄧小平也敢下手
> 台灣的胳膊腿不細 打起來老鄧還得費點功夫 可最后趴下的還是台灣
> 當然老鄧也會斷條胳膊折條腿 保不齊還有內傷 台獨落這下場 台灣的朋友高興了?
> 網上有些台灣的朋友來不來就擺出一副誓于台灣共存亡的架子 嚇誰吶
> 你也甭費錢買機票回台灣摻戰 咱在北美找地開練如何 奧 對了 你們人少
> 這樣吧 單挑 也免得人說俺們欺負你
> 水牛城的杜總司令 啥時開打?

有實力 --> 統一
沒實力 --> 被統一
比拳頭大? 仗著人多勢眾? 解放軍強迫解放台灣? 這是您的邏輯嗎?


Chunsheng Xie

unread,
Jun 13, 1994, 5:34:17 PM6/13/94
to
>> 我不信兩千萬台灣人個個想獨立 你們打算把他們這么辦
>> 有人說了 愿打拼的留下 不愿嗟淖呷 
>> 如果真獨立了 不愿獨立又不愿投共的人就只能浮海了
>> 如果大陸也套用這辦法 愿統的留下 愿獨的走人 你們又作何感想
>
> 技朮性的問題,待於'公投法'中立法明確規定.

>
>
> 有實力 --> 統一
> 沒實力 --> 被統一
> 比拳頭大? 仗著人多勢眾? 解放軍強迫解放台灣? 這是您的邏輯嗎?

你們想獨立的人是多數還是少數?
仗著人多勢眾在島內強迫不愿獨立的人跟你們走
奧 這不是你的邏輯 那好 你打涮把台灣那塊地方讓愿統一的人住?

看清了 我只求祖國統一 沒說解放軍解放台灣 你著啥急?
大清國拳頭小嘴大 被八國聯軍和日本一頓猛揍 是不是比拳頭大
伊拉克拳頭小嘴大 被美軍痛打一頓 至今瘀血未散 是不是比拳頭大
蠻橫 是吧我同意但不服不行 當今世道就認這理

務實點 你安安靜靜在島上過你的小日子 放心 沒人眼饞你口代里的錢
解放軍若還打上門來 你戰死了還值
若招焚引喋 只能說是自殺或欠揍

想獨立的人考濾過后果嬤 這不是怕不怕的問題 是值不值的問題


Chun-Kuan Shih

unread,
Jun 13, 1994, 9:44:25 PM6/13/94
to

Chunsheng Xie (x...@qucis.queensu.ca) wrote:


> 你們想獨立的人是多數還是少數?

"我們"實質獨立已四十年以上了。你說想獨立的人是多數還是少數?
我們不可能統一中國,若要拉在一起,只有被統。因此,我說我們想
被統的人是絕對的極少數,而且都是頭殼壞去的。你只要看看返鄉探
親又急急忙忙跑回來的人有多少便知道了。


> 想獨立的人考濾過后果嬤 這不是怕不怕的問題 是值不值的問題

我們也應深思值不值得現在還在考慮被中國統一的問題。一台一中
方是正途。


==========================================================
| Chunkuan Shih 施純寬 |
| Dept. of Nuclear Eng. 核子工程系 |
| Tsing-Hua University 清華大學 |
| Hsinchu, TAIWAN 台灣新竹 |
==========================================================
ANOTHER ENVIRONMENTALIST FOR NUCLEAR POWER

Wei-Chi Wang

unread,
Jun 14, 1994, 2:00:16 AM6/14/94
to
In article <2ti12d$b...@knot.queensu.ca>,
Chunsheng Xie <x...@qucis.queensu.ca> wrote:

>網上有些台灣的朋友來不來就擺出一副誓于台灣共存亡的架子 嚇誰吶
>你也甭費錢買機票回台灣摻戰 咱在北美找地開練如何 奧 對了 你們人少
>這樣吧 單挑 也免得人說俺們欺負你
>

別的話王某人沒意見,只想讓你知道,王某人不贊成台獨,但決對和台灣共
存亡。共產黨打台灣,王某人決對回去。至于你想找台灣同胞單挑,沒有人
會奉陪,一方面都是中國人,傷感情﹔一方面我們有用之身,要會自己的土
地奮斗,我誠懇的希望,你有同樣的胸懷。

王某人


Hung-Jen Yang

unread,
Jun 13, 1994, 7:05:26 PM6/13/94
to
Kai Qin (qin...@vub.ac.be) wrote:
: 這不是兄弟兩個的分家問題,台灣只是中國的一個省,就是從
: 中華民國的角度看她也只是一個省!

以 PRC 的定義 : 台灣是 PRC 的ㄧ部份. 所以 PRC 要統ㄧ ROC.
以 ROC "目前" 的定義 : 大陸是 ROC 的ㄧ部分, 所以 ROC 要統ㄧ PRC.
那太好啦 ! 咱們以 ROC 的定義來玩吧 !

: : > 算起,實際上也沒什么不妥.但是台灣和大陸同文


: : > 同種,几百年后形同路人,世世代代骨肉相殘,沒准
: : > 還象巴勒斯坦和以色列爭奪耶路撒冷一樣,為歷史
: : > 糾纏不清.現在統一,實為我民族萬代之福.
: : > 中國吸收了多個民族,民族整合尚且不易,怎能輕
: : > 易讓民族分裂的悲劇發生?一國兩制有些道理,政
: : > 府可以有兩三個,重要的是認同只有一個中華民族.
: : 去你媽的一國兩制......那你們是中央了羅...我們是地方了羅...
: : 完全不把我們台灣人的放在眼里是不是........
: : 兩個不平等的地位......我們的安全怎麼有保障啊.....
: 罵人是一種無能的表現,不好。
: 一個戰敗者向戰勝者要求對等,你不覺得不切實際嗎?
: 大陸只是不把國民黨政府放在眼里,無論在哪個中國,你都只是
: 一個台灣省人,也就是說,在一國兩制下,只是李登輝當不成總
: 統了,國民黨不再是執政黨了,而你呢?還是一個台灣省人。

我咧 ! 戰敗, 戰勝 ! 八國聯軍打北京時, 誰戰敗啊 ? 你ㄧ個戰敗者要向戰勝者要
求對等, 你不覺的不切實際嗎 ? 乖乖的去當, 日, 美, 英, 法...的龜孫子吧 !
既然不放在眼裡, 又何必 死抱這 "雞肋" 不放 ?

Hung-Jen Yang

unread,
Jun 13, 1994, 8:00:08 PM6/13/94
to
Chunsheng Xie (x...@qucis.queensu.ca) wrote:
: 台灣人 醒一醒吧

: 兩千萬對十二億 你拉倒吧
: 民主一點 你哭著鬧著要獨立 這本身就說明台灣還不是一個獨立國家 搞一個
: 全民公決 那十二億會讓你們走嗎
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
咦 ? 這 "全民" 啥時候多了 "十二億" 了?

: 我不信兩千萬台灣人個個想獨立 你們打算把他們這么辦
大陸人民不是個個 喜歡 共產黨, 你打算把他們這麼辨 ?

: 有人說了 愿打拼的留下 不愿嗟淖呷 

: 如果真獨立了 不愿獨立又不愿投共的人就只能浮海了
: 如果大陸也套用這辦法 愿統的留下 愿獨的走人 你們又作何感想
: 少提美國 別動不動就提美國是從英國獨立出來的這碴
: 那不是獨出來的是打出來的 英國人不讓同胞獨立導致 獨立戰爭
打獨立戰爭時, 十三州 與 英國那個拳頭大 ?

: 美國南方獨不出來是由于打不贏南北戰爭 南方不比台灣少獨立的理由

: 社會制度不同 蓄奴于否
: 經濟制度不同 北工南農
: 有先例可循 美國本身就是打英國獨立出來的

南方是真的打不嬴 ? 還是因為軍事上的錯失 ?

: 想獨立本無可厚非


: 有實力就獨 誰也拿你沒辦法
: 以色列憑一傳說也獨出一國
: 沒實力就被統 你拿他也沒脾氣
: 台灣當年不也被日本統了一統

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
這你也好意思講 ? 台灣自願的 ?

: 找一些借口搞獨立 真是天真


: 這一套在東方沒市場 在西方也行不通
: 新墨西哥州敢獨 克林頓就敢打
: 台灣敢獨 鄧小平也敢下手
: 台灣的胳膊腿不細 打起來老鄧還得費點功夫 可最后趴下的還是台灣
: 當然老鄧也會斷條胳膊折條腿 保不齊還有內傷 台獨落這下場 台灣的朋友高興了?

呦 ! 網共中央, 中南海, 凳哮貧辨公室發言人上網來啦 ! 失敬 ! 失敬 !

: 網上有些台灣的朋友來不來就擺出一副誓于台灣共存亡的架子 嚇誰吶


: 你也甭費錢買機票回台灣摻戰 咱在北美找地開練如何 奧 對了 你們人少
: 這樣吧 單挑 也免得人說俺們欺負你

你留些老本去買 "天王保心丹" 吧 ? 免的到時, ㄧ口氣上不來, 掛了!

風滿樓

unread,
Jun 15, 1994, 12:06:31 AM6/15/94
to
In article <2tjh1g$9...@charm.magnus.acs.ohio-state.edu.z> wcw...@magnus.acs.ohio-state.edu (Wei-Chi Wang) writes:

>別的話王某人沒意見,只想讓你知道,王某人不贊成台獨,但決對和台灣共
>存亡。共產黨打台灣,王某人決對回去。至于你想找台灣同胞單挑,沒有人
>會奉陪,一方面都是中國人,傷感情﹔一方面我們有用之身,要會自己的土
>地奮斗,我誠懇的希望,你有同樣的胸懷。

>王某人

王排長,好久不見了,別來無恙吧?呵呵~~
上次BBS的的資料收到沒有?只是,我是送到
鋪子上也讓網友一探台灣BBS,所以就送上鋪子了。

此外,王兄最近在忙些什麼呢?好一陣子沒上鋪子,
嗯...好多陌生人啊....哈哈

--------------------------------------------------------
... :``..':
: ````.' :''::'
..:.. : .'' :
``. `: .' : 青青翠竹,盡是法身
: : : : 鬱鬱黃花,無非般若
: : : :
: : : :
: : :..''''``::.
: ...:..' .''
.' .' .::::' 山 雨 欲 來 風 滿 樓
:..'''``:::::::
' `::::
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Huatao Wu

unread,
Jun 12, 1994, 9:30:21 PM6/12/94
to
依在下愚見 台灣不會獨立 就像克林頓不得不給最惠國一樣
因為他負不起這責任 只是虛張聲勢而已
秦人

Wang Ming-sheng 03/95

unread,
Jun 12, 1994, 10:50:31 PM6/12/94
to
In article <M.7714...@AltChineseText.cis_nctu.bbs.z>
kkfis...@bbs.cis.nctu.edu.tw (用功讀書的魚) writes:

> 什麼叫民族不能分裂啊......哼...............
> 只要大家過得好一點....分開有什麼不好啊.....
> 拿個比喻好了....二個兄弟...一天到晚吵著要分家產....
> 你不分....天天吵對兄弟兩都沒有什麼好處.....
> 一切要順其自然...不要在那里鬼叫什麼民族不能分裂的...
>

> 你能想像現在如果非洲和阿拉拍如果在一起會很強大嗎....
> 你能預測啊......非洲本來就是不毛之地了....人們本來就沒有什麼教育
> 水准了..
> 科技本來就不發達了啊....生產本來就落後了啊.....
> 在非洲本來就有很多的部落了啊....很多民族了啊....很多語言了啊.....
>
> 本來就不是統一的了啊.....
> 歐洲人把文字傳給他們....把技朮傳給他們....把宗教傳給他們....
> 給了他們較進步的文化啊.....
> 好了....如果歐洲人不理非洲....那現在的非洲是什麼的一個情況啊...
> 哼.......
>
>

> 告訴你是你們放棄了漢字的啊.....你們那個是什麼鳥字啊...看都看不太
> 懂..
> 什麼鬼嗎......還說我們放棄了漢字....我......哼......
>
>
> 去你媽的一國兩制......那你們是中央了羅...我們是地方了羅...
> 完全不把我們台灣人的放在眼里是不是........
> 兩個不平等的地位......我們的安全怎麼有保障啊.....
> 我們台灣人在台灣四十年辛苦的耕耘都要和你們這些整天叫囂要血洗台灣的人分享
> 羅.


> 我.....哼......
> 要民族的統一要給我們對等的地位...要給我們有相同的利害關系....
> 要讓我們覺得我們的在一起是一體的.....你們自己也要爭氣一點....
> 民主要弄好.....人權要做好.....經濟要搞好......
> 不要讓我們覺得大陸什麼地方都是問題的....什麼地方都需要改善的..
> 什麼地方都是落後的.....(當然你們也有很多地方很進步我們也不能否認)
> 但是兩種不同的制度.....這種巨大的隔劾是需要我們兩岸中國人用智慧去解決
> 的..
>


看來跟台獨人士講理是白費力氣。那好,咱就來個不講理。哼!

大陸是一條狼,霸道得很啊!您承認吧?哼!
台灣是一只羊,特溫柔,您也承認吧?哼!
不承認?承認也罷,不承認也罷,大陸就是一條狼,台灣就是一只羊。哼!
狼要吃羊,您不反對吧?哼!
反對也沒有用,那是上帝批准的。哼!
怎么,您長肥了,創造奇跡了?哼!
羊長得越肥,狼就越饞!哼!
怎么,羊現在搞民主了,羊頭要由眾羊推舉了。哼!
那有什么用?一群貪財的蠢羊還不選出一只貪吃的笨羊?哼!
怎么,您要和狼平起平坐了?哼!
狼什么時候和羊平起平坐來著?狼現在還餓著肚子呢。哼!
怎么,狼不把羊放在眼里了?哼!
讓狼把羊放在眼里,做夢!哼!
也不完全是夢,狼的眼睛一直在盯著羊呢。哼!
怎么,羊愛好和平?哼!
草更愛好和平,羊干嘛要吃草?哼!
怎么,狼身上淨是毛病?哼!
狼有毛病就不可以吃獵物了?您在長肥之前不是也沒停了吃草嗎?哼!
您還有什么說的?哼!
嘔,您可以叫老虎來主持公盜?哼!
老虎就不吃羊了?哼!
什么?您從心肝里情愿被虎吃?哈哈,世上竟還有如此賤物!哼!

哼!
明白了吧,狼就是要吃羊。
就按您說的,咱們還是順其自然吧。
有兩種吃法供您選擇。
一種是乖乖的過來讓狼吃,狼會讓您不覺很多痛苦而成為狼身上的肉。狼也省一些力氣。
另一種,咱狼祖狼宗和您羊爺羊奶都這么過來的,不說您也明白吧?

哼!哼哼哼哼哼哼哼!哼!

--
哼!

qqq

unread,
Jun 14, 1994, 12:10:23 PM6/14/94
to
==>[Author]: w...@pi.titech.ac.jp (Wang Ming-sheng 03/95) on board

這樣的言論在臺灣,我們喜歡放到 joke 版. 當然正經八百去反駁的人還是會有,民主嘛!

Kai Qin

unread,
Jun 14, 1994, 12:48:49 PM6/14/94
to
Hung-Jen Yang (huy...@top.cis.syr.edu) wrote:

: : : 去你媽的一國兩制......那你們是中央了羅...我們是地方了羅...


: : : 完全不把我們台灣人的放在眼里是不是........
: : : 兩個不平等的地位......我們的安全怎麼有保障啊.....
: : 罵人是一種無能的表現,不好。
: : 一個戰敗者向戰勝者要求對等,你不覺得不切實際嗎?
: : 大陸只是不把國民黨政府放在眼里,無論在哪個中國,你都只是
: : 一個台灣省人,也就是說,在一國兩制下,只是李登輝當不成總
: : 統了,國民黨不再是執政黨了,而你呢?還是一個台灣省人。

: 我咧 ! 戰敗, 戰勝 ! 八國聯軍打北京時, 誰戰敗啊 ? 你
: ㄧ個戰敗者要向戰勝者要
: 求對等, 你不覺的不切實際嗎 ? 乖乖的去當, 日, 美, 英
: , 法...的龜孫子吧 !
: 既然不放在眼里, 又何必 死抱這 "雞肋" 不放 ?
: Hung-jen Yang E-mail: huy...@mailbox.syr.edu

作為一個中(華民)國人,你應該知道勝者王侯,敗者賊這個說法吧?
賊向王侯要求對等,你覺得如何?
八國聯軍打北京時,是大清帝國戰敗。不但沒有對等,中國還要割地。
不少中華民國的臣民當了几年日本人的奴隸(你稱之為?)。中華民國
在台灣,(登輝語)到了台灣后也看了几年美國人的臉色,但也不能算
是當那個甚么子。
不過有一點你不必擔心,只要你不作很大很大的官,就是國軍再敗一回
你也不會當那個甚么子。

秦陽

征夫遊子

unread,
Jun 14, 1994, 1:47:18 PM6/14/94
to
==>[Author]: w...@pi.titech.ac.jp (Wang Ming-sheng 03/95) on board

這位兄台: 從網上的討論, 您應該會有疑惑, 為甚麼台灣人的觀念與您有
著如此大的差異? 同樣的, 我們也是相當難以接受你的意見! 而您認為將
差異性如此大的人們強迫生活在一起適當嗎?

您應該是留日的吧? 問您一個問題, 您希望今天中國大陸的政治制度像日
本還是保持原狀? 如果是前者, 那多放點心思在中國大陸的民主化吧!!
如果是後者, 如果你又是那匹狼, 來吧! 台灣人絕不如您想像中的溫順!



Yu Li

unread,
Jun 14, 1994, 3:32:16 PM6/14/94
to

: 希望大陸網友看清楚, "民族". 中國人不等於 中華人民共和國國民
: . 當你把

: 別人當 中國人 看時. 請勿自作多情. 把他人也當成你 中
: 華人民共和國的國民.

不會自作多情呀,我說的中國人不是PRC,就是中國人!想不想做中國人?不想
就去努把力去獨﹔想的話咱們就是一家人了,就等中國大陸生活水平高了,一黨獨
裁瓦解了,再去把台灣并進來。你還有甚么不爽?台灣小,所以語法上用統一台灣,
同意嗎?

統一與否對我們這些海外的大陸人沒啥影響,我們出國前也沒下過成功成仁的軍令狀
為甚么大家反對台獨?慢慢想想。

小李廢刀

Bien-Chao Iunn

unread,
Jun 14, 1994, 8:49:23 PM6/14/94
to
The following is an article written by Mr. Sing Z Young sometime ago.
It clearly presents that most of the Chinese, even after the Cairo
Conference, never considered Taiwan part of China until KMT fled to
Taiwan in 1949. The claims like "Taiwan is the holy inseparatable
territory of China" from KMT and CCP are nothing but lies.

--------------------------------------------------------------------------


The book [Die Kommunistische Partei Chinas und Taiwan (1921-1981)] by Joerg-
Meinhard Rudolph was written in German, I figure that many readers might not
be able to read it; here is an English article dealing with similar topic:

Frank Hsiao, Lawrence Sullivan: The Chinese Communist Party and The
Status of Taiwan, 1928-1943. In "Pacific Affairs", vol. 52, No. 3,
Fall 1979, page 446-467.
[UC Library Code: DU 1 P13 V52]

In the following, I will use "[Rudolph]" to refer to the German book and use
"[Hsiao et Sullivan]" for the English article.

Since [Rudolph] is written in German and was published later (in 1986) than
[Hsiao et Sullivan] (in 1979). Some comments should be mentioned here:

A. [Rudolph] surveyed thoroughly CCP's historical documents and in fact took
the standpoint of CCP as standard. The author started the survey with a
deep belief in CCP's words like "Taiwan is the holy inseparatable territory
of China"; exactly because of this, the author was very surprised by what
he found out, namely, Taiwan has never been any bit "holy" to CCP and, for
that matter, to Chinese in China at all before 1945. What he found out were:

a. Taiwan was never a topic in the anti-Japanese movements of the Chinese
students and intellectuals before 1945. This is particularly sharply
contrasted with the fact that the Chienese drastically showed their
pain and, yes, agony about the loss of Liau2Tung1 Peninsula (May-Fourth
1919) and later Machuria (Tung1Pei3) throughout the fight against the
invasion of Japan who was colonizing Taiwan actually.

b. Not only this, but also that CCP had treated Taiwanese as a separate
ethnical nationality and treated Taiwan as a foreign country. [Rudolph]
lists enough CCP's documents to support this. I cannot list them all.
The sample fact in the text quoted above speaks loud enough.

c. [Rudolph] conjectures that the reason for CCP to decide to change its
view to Taiwan was the existence of KMT there. See B. in the following.

B. [Hsiao et Sullivan] studied only the period between 1928 and 1943.
Four points though:

a. [Hsiao et Sullivan] quoted less CCP's original documents than [Rudolph].
The latter gives much more concrete facts to support the finding.
b. [Hsiao et Sullivan] concluded that CCP changed its view to Taiwan
because of the Cairo Conference. This conclusion is challenged by the
following two facts:
b1. [Hsiao et Sullivan] has not studied CCP's documents of the time
between 1943 and 1949. In fact, their conclusion was derived
from the fact that CCP has a totally different stand to Taiwan
since 1949. In their article, there is no fact showing that
the change of CCP's Taiwan Policy occured in 1943. This is
in fact denied by a fact given by [Rudolph] (see b2. below).
b2. [Rudolph] gives the following fact to show that CCP did not
change its view to Taiwan after the Cairo Conference:

From April 23. to June 6. *1945*, CCP held its 7th Party
Congress. Jie3Fang4 Ri4Bao4 ["Liberation Daily"] published
on May 1. 1945 (i.e. during the days of the Party Congress)
a Congratulation Text which was a message of congratulation
to the Party Congress from the party members of foreign
nations. The Congratulation Text was signed by "Taiwan,
the Philiphins, the Thai party member in Yan2An1, Malaya,
the Dutch India [i.e. Indonesia], Burma".

The congratulation text contains : "...... The 7th Party
Congress of CCP ..... struggles for the victory of the
Chiense Nation and all nations of the East in the fight
against the Japanese facism and accelerates it ! It [the
congress] strengthens the help for and the connnection with
the brethren parties of the Pacific countries ! Long live
the union of the peoples of the East in the fight for the
common matter of liberation."

Obviously, CCP still saw Taiwan as another Pacific country as
late as in May 1945, one and half years after the Cairo
Conference.

[Sidenote: Cairo conference dealt with many problems, the intension of
the US about the arrangement of post-war Taiwan was only one
of many issues. In fact, the arrangement of Taiwan was not so
important as other issues, it was rather a "by-the-way" issue.
Between the conference in 1943 and the actual victory of the
Allied in 1945, people (and thus, also CCP) had no reason to
pay special attention to the intended arrangement of Taiwan,
because
(1) Cairo conference was only a talk about the possible
order in Asia after the Pacific War; the talk about
Taiwan was only one of several "by-products";
(2) The conference was rather a preliminary meeting
for an expected but indefinite business (i.e. the
profit-sharing of a victory of the Allied). The
agreement made by the conferecne was only a business
memo. A business memo has no legal binding power and
only shows the intension of the participants. The
real deal of the business is in the signed contract.
In this case, it was the San Francisco Peace Treaty
between Japan (the defeated) and the Allied (the
victor) in 1950 that was the real deal.

For example, in the past few years many PRC-state-
run companies signed business memo with foreign
companies and later refused to carry out the
memo by saying that a business memo has not
legal binding. To turn down a business memo, one
can lose one's credibility, one will not get lawsuit.

At the conference, Churchill of UK disagreed with
the single-handed arrangement of Taiwan by the US;
he opposed the idea first and then kept silent,
because it was only about a business memo. When the
time came to the real deal to sign the SF Peace
Treaty was signed in 1950, the UK and France clearly
opposed to give Taiwan's sovereignty to China, the
business memo between Chiang and Roosevolt was then
not realized in the treaty, i.e. the real deal.

[Hsiao et Sullivan] seems to overemphasize the impact of
of the Cairo Conference on the world business between 1943
and 1945. This can not be true because people were still in
war and the victory was not yet achieved. The conference
was not a sensational political event to that time and only
gained a fair attention from the world, not to mention that
the "Taiwan arrangement" was not an important and central
issue of the conference. The fact that CCP has not changed
its view to Taiwan after this conference proves plausibly
that Cairo Conference did not have a strong impact on world
politics between 1943 and 1945. Note that I am not talking
about the time *after* 1945.]

c. [Rudolph] shows that CCP's view to Taiwan might have been revised after
that ROC's troops moved in to Taiwan in October 1945. However, it is
unclear what kind of policy CCP had to Taiwan between 1946 and 1949.

After ROC moved in to Taiwan in October 1945, the first time CCP called
Taiwan a "province" was in Jie3Fang4 Ri4Bao4 of Feb. 26 1946, CCP
talked of "Compartiots (T`ung2Pau1/ Tong2BAao1) in the same daily of
Aug. 23 1946. This means that the first trace of CCP gaving up its
"indepedent Taiwan"-policy appeared as late as in February 1946.

Furthermore, on March 26 1947, People's Daily published an article in
which some Taiwanese soldiers in CCP commented on the events in Taiwan.
The article concluded with the following call:
"Brothers and Sisters ! We don't fight on one battlefield, yet our
gunfires are shot to the direction toward the same enemy, Chiang
Kai-sek, and the goal of our fights are the same, to liberate
the Fatherland, to liberate Taiwan ... Long live the liberation
of the Chinese people ! Long live the movement to the self-
administration of Taiwan !"

The above suggests that CCP might have thought out a "Self-
Administration" policy for Taiwan after "228". [Rudolph] conjectures
that the "self-administration" policy might have been formulated in
a hurry in order to make use of the situation in 228-Taiwan to drag KMT's
fight. The idea of "self-administration" might have come from CCP's
long-held position about the matter of Tibet and Eastern Turkistan
(Hsin1Chiang1/Xin1Jiang1).

However, People's Daily (Ren2Min2 Ri4Bao4) published on March 19
1947 an article with the title "The Angry of the Taiwanese" which
commented on the "228" popular uprising. The article used *quotation
marks* for the word "Jie1 Shou1 ("take over") to refer to the take over
of Taiwan by ROC. This shows that CCP still did not (totally) agree with
the "take over" at that time. This also shows that the talk of "self-
administration" later in August (see above) was an "instant noodle" and
did not reflect a well-thought-out policy to Taiwan. The recipe for this
"instant noodle" was taken from CCP's policy to the minorities in China.
This means that Taiwan was still somewhat foreign and "non-Chinese" to
CCP in 1947, although CCP had accepted that Taiwan be a part of China.

d. CCP's view to Taiwan changed clearly and totally after Chiang Kai-sek
declared his ROC on Taiwan in 1950. The existence of Chiang in Taiwan
decisively froced CCP to hold a clear position to Taiwan, and the only
possible position is "to liberate Taiwan". The existence of KTM in
Taiwan to PRC was like the existence of Chen4 Ch`eng2Kung1 in Taiwan
to the Ch`ing Empire. PRC, like Ch`ing, had no other choice but to
destroy the adversary regime; Ch`ing had to adopt Taiwan to prevent
other adversary ("Han") people from having a base to fight Ch`ing; PRC
too had to make Taiwan "clean" to prevent a revival of the civil war.
It was clear which position PRC chose toward Taiwan in 1950.

C. The above being said, I must emphasize that these historical facts cannot
change today's situation. These facts only show that CCP's "morality
propaganda warfare" for a unification of Taiwan with PRC is void and
worth nothing. CCP has no right to have a say in Taiwan's future. CCP had
been holding the formula "One China, One Taiwan" for many years, it has
no "moral right" to oppose this formula. The fact of "Two Chinas" is also
not made by anyone in Taiwan as CCP keeps making the accusation, "Two
Chinas" was made by CCP who set up a second China as early as in the 1920's
with its "Chinese Soviet Republic" inside China; this second China was
renamed to PRC in 1949, this does not change the fact that "Two Chinas"
were produced by CCP long before 1949.

All in all: "Two Chinas" ==> CCP's own fault.
"One Taiwan, One China" ==> was supported by CCP for many years.
"Taiwan is a holy land of China" ==> bogus; CCP and Chinese
treated Taiwan as foreign country before 1945
and never bothered lip-serving Taiwan's
struggle under Japan, not to mention fighting
for the "holy land"; "Holy land" ? It's just
a product of today's "unification convenience
store".

The historical facts can discredit and weaken CCP's stand toward Taiwan
today. However, it cannot change the fact that CCP is not reasonable. It is
unlikely that PRC would accept these facts and change its Taiwan policy.
Concerning Taiwan's future, we can feel free from all the "moral" charges
from PRC (or from any side) by learning about the historical facts. No
matter "unification [?]" or "independence [?]", it must be our own choice
free of moral obligation.

Being rid of moral and psychological obstacles: it does not mean that we
are free to do anything we want, we still have to face the reality and PRC's
ugly nature; it means rather we'd be able to handle this matter in a more
reasonable way becasue the moral charges so far have been psychologically
preventing many people from litsening to the voice of reason inside them.

Wang Ming-sheng 03/95

unread,
Jun 15, 1994, 12:14:35 AM6/15/94
to
In article <M.7716...@AltChineseText.cis_nctu.bbs.z>
dawa...@bbs.cis.nctu.edu.tw (征夫游子) writes:

> ==>[Author]: w...@pi.titech.ac.jp (Wang Ming-sheng 03/95) on board

對人要說人話,對鬼當然要講鬼語啦。
原來這里還有句話呢,被您刪掉了。我再加上。

::::看來跟台獨人士講理是白費力氣。那好,咱就來個不講理。哼!

征夫游子老兄:
如果您要講道理,當然兄弟非常高興了。
但是看來跟台獨人士是講不到一起去的了。
台獨人士有一個原則,就是要台獨。
我也有一個原則了,中國就是不能分裂。
您說這還有什么可講的?講來講去不就是找借口找理由嗎?

如果您還承認您是中國人(不要詭辯:什么國籍上的,
政治上的,文化上的,種族上的,地理上的等等。
咱們就按常識意義上的,當然,這個常識已經被台獨
人士攪的模糊不清了,您就自己判斷吧),
如果您還承認您是中國人,那咱們當然是同胞,是兄弟。
如果您不承認您是中國人,那咱們就互為外國人了,
當然咱們還可以成為朋友。

您如果不想當中國人,您愿到哪里去就到哪里去。
但你不要把台灣從中國分出去,那樣的話咱們就只能成為敵人了。

您不希望統一,我理解,大家都追求美好幸福的日子。
大陸現在問題成堆,如果將大陸的那一套強加給台灣,我也不贊成。
您見過哪個大陸人說過要以大陸現在的制度來統一台灣?
(請您不要提冷戰時期)

台灣從各方面都取得了很多的成績,我也替台灣人高興。
我也希望台灣能維持并發展現在取得的各種成績。
但台獨對于台灣人決不是好方法,對于大陸人決不能接受。
台灣是中國(不要詭辯:我指常識意義上的中國,中華人民共和國政府
只是中國的現政府,就跟中國歷史上的歷代王朝一樣,將來中華人民
共和國有可能消亡,但中國還是中國)的領土,
這一認識在大陸人的觀念里根深蒂固!

由于兩岸的現實差距,我認為大陸人不會干涉台灣人的生活方式和生活權力。
要求統一并不是要求台灣人和大陸人生活在一起。
大陸政府的一國兩制或許就是出于這種考慮。
(別緊張,更不要誤會,我不是中共代言人,
台灣人現在很講究民主,應該容忍我的個人想法。)

台灣“懷疑”一國兩制是陰謀也可以理解。但也成不了台獨的理由。
台灣當局怕自己淪為地方政府而不愿統一,也可以理解。
但是台灣沒有實力統一中國也成不了獨立的借口。
您說要等中國大陸社會發展到台灣可以接受的程度再統一,也可以理解。

如果您說為了保護台灣人的利益(尚且不論統一是不是一定會傷害台灣人的利益),
就一定要獨立,那可就超出我的理解范圍內了。

您可以說我不理解台獨是被共匪洗了腦,中了毒,沒有民主素養,
缺乏現代文明熏陶。好,就當你說的對。

那么,主張台獨的先生們,就請你們正視這樣的現實,你們的對岸,
有十多億被共匪洗了腦,中了毒,沒有民主素養,
缺乏現代文明熏陶的落后的大陸中國人。
當你們要台獨的時候,這些野蠻人可是要充當共匪的炮灰來收復國土的。
如果你們決定以鮮血來換取台灣獨立,我可就沒話說了。
如果要以和平的方式獨立,那么只能與共匪競爭,
去洗洗那些落后的大陸人的腦(怎么洗就看你們的本事了),
等他們有了民主素養,有了現代文明意識,
那么你們獨立就沒人反對了。
至于我個人,我曾試圖去理解台獨,但還是不理解,至少今天還不理解。
有個要求大陸人理解台獨的呼聲說:你們自己不滿大陸的現實,為什么
還要我們去跟你們統一?
那么我可不可以反問一下,統一是不是就是要台灣人接受大陸人的生活方式?

有人說有些大陸人談統一(語氣可能沖了一些),把本來不想獨的人都激獨了。
咳,大家都是感情用事,也包括我自己。
請你們也想一想吧,有許多不主張武力統一的大陸人,讀了台獨人士的
言論后,都被激得主張武力統一了。

征夫游子老兄勸我把心思放在中國的民主化上,
其實該關心的都要關心,統一問題也不能不關心。
咱是一介草民,對世事的發展變化起不到絲毫影響。
但言論的自由還是有的吧?
您台灣都民主文明了,還要管別人關心什么嗎?

對于那些一定要獨的人,我說這些也是白費口舌,
對于他們我只有說鬼話:狼就是要吃羊。
(咳,自己也是吃飽了撐的,論文還沒寫完呢。)
對于不否認自己是中國人的同胞們,我要問一下,
我說的和你們想的有無共同之處?
就說一點,中國一定要統一(統一方式,時間等等等等都可以商量),
就在中國要統一這一點上有沒有共識呢?

--
老九

㊣揚袍振駝鈴㊣

unread,
Jun 15, 1994, 2:26:44 AM6/15/94
to
==>[Author]: w...@pi.titech.ac.jp (Wang Ming-sheng 03/95) on board
> 看來跟台獨人士講理是白費力氣。那好,咱就來個不講理。哼!
> 大陸是一條狼,霸道得很啊!您承認吧?哼!
> 台灣是一只羊,特溫柔,您也承認吧?哼!
> 不承認?承認也罷,不承認也罷,大陸就是一條狼,台灣就是一只羊。哼!
> 狼要吃羊,您不反對吧?哼!
> 反對也沒有用,那是上帝批准的。哼!

笑死人了!!臺灣是羊, 大陸是狼. 哪裡有狼要吃羊而羊不反對的道理??
wms老兄: 您去找一隻乖乖被狼吃的羊來給我看看好吧.

> 怎么,您長肥了,創造奇跡了?哼!
> 羊長得越肥,狼就越饞!哼!
> 怎么,羊現在搞民主了,羊頭要由眾羊推舉了。哼!
> 那有什么用?一群貪財的蠢羊還不選出一只貪吃的笨羊?哼!

台灣人貪財??發展經濟叫"貪財"??
您大陸不用搞經濟??不用"貪財"??你們都不是"貪財的蠢狼"??
只怕"貪財的蠢狼"比"貪財的蠢羊"多的多, 要不然"千島湖事件"是怎發生的??



> 怎么,您要和狼平起平坐了?哼!
> 狼什么時候和羊平起平坐來著?狼現在還餓著肚子呢。哼!
> 怎么,狼不把羊放在眼里了?哼!
> 讓狼把羊放在眼里,做夢!哼!
> 也不完全是夢,狼的眼睛一直在盯著羊呢。哼!
> 怎么,羊愛好和平?哼!
> 草更愛好和平,羊干嘛要吃草?哼!

基本上你把"狼和羊"比喻成兩岸關係就犯了邏輯上的錯誤, 狼非吃羊不可, 羊非吃草不可.
否則他們都會死翹翹. 但是臺灣不和中國統一, 對彼此的利益沒有傷害.


> 怎么,狼身上淨是毛病?哼!
> 狼有毛病就不可以吃獵物了?您在長肥之前不是也沒停了吃草嗎?哼!

吃草吃草吃草!!你的"吃草"指的是什麼??

> 您還有什么說的?哼!
> 嘔,您可以叫老虎來主持公盜?哼!
> 老虎就不吃羊了?哼!
> 什么?您從心肝里情愿被虎吃?哈哈,世上竟還有如此賤物!哼!

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
誰心甘情願被虎吃了??不要亂扣帽子!!又不是在"文革"!!



> 哼!
> 明白了吧,狼就是要吃羊。
> 就按您說的,咱們還是順其自然吧。
> 有兩種吃法供您選擇。
> 一種是乖乖的過來讓狼吃,狼會讓您不覺很多痛苦而成為狼身上的肉。狼也省一些力氣
> 。

哈哈哈哈哈哈哈!!!!!!!!老兄您的生物(博物)讀到哪裡去了??
有那種會乖乖被吃的羊嗎??
真替您的生物(博物)老師為您感到悲哀!!

> 另一種,咱狼祖狼宗和您羊爺羊奶都這么過來的,不說您也明白吧?
> 哼!哼哼哼哼哼哼哼!哼!

我們臺灣縱然是羊, 也絕對不是乖乖的小綿羊, 而是桀傲不馴的大羚羊.
獅子老虎野狼要吃羚羊, 一定要花很大的力氣.
一個不小心, 還可能被羚羊角戳穿了肚皮, 一命嗚呼唉哉, 魂歸離恨天.

大家快來看啊!!
大野狼已經撕下了老祖母的假面具!!
小紅帽啊!!
不要上了大野狼的惡當!!!!!!
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■ 春已走, 花又落, 用心良苦不成空....... ■
□ 我愛建中航空社 我愛成大機械系 □
■ 我是......Maverick of M.E. in N.C.K.U. ■
□ E-mail Address:e148...@sparc3.cc.ncku.edu.tw
■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■

Hung-Jen Yang

unread,
Jun 15, 1994, 2:01:35 AM6/15/94
to
Kai Qin (qin...@vub.ac.be) wrote:
: 作為一個中(華民)國人,你應該知道勝者王侯,敗者賊這個說法吧?
: 賊向王侯要求對等,你覺得如何?

當戰爭見分曉時, 勝者王, 敗者寇沒錯. 但是當這已是歷史時, 你還能如此地說 ?
看看 二戰的敗者 日本 吧 ! 看看 日本人 在國際舞台上的現況吧 ! 你能說 他
仍是敗者賊 ? 或許你仍可以關起門來 大談勝者王, 敗者賊. 只是已不知今日的
勝者是誰了 ? 只是會讓人有種錯覺:
ㄧ個落泊的王孫關起門來大談: 咱家老太爺當家時, 多風光 ! 良田千畝, 從這頭
到那頭, 望不到盡頭. 門前冠蓋雲集. 門上的門房講話都比縣太爺大聲 ......
ㄧ如寫 紅樓夢 時的曹雪芹.

如果 秦舞陽 不健忘的話, 以前的帖子 (大概是 "台灣邦交") 我已說過了.
當年 胡宗南 剿共時, 中共敗了.
1945 - 1940(50) ROC 敗給了 PRC.
而 1994 年的現在, 誰勝了 ? 經過了這 50 年來的演變, 你我心裡自然有譜.
落泊王孫, 可以再起. 但是若只是會關起門來大談昔日的 "京華煙雲". 落泊
王孫永無再起之日.

: 八國聯軍打北京時,是大清帝國戰敗。不但沒有對等,中國還要割地。
: 不少中華民國的臣民當了几年日本人的奴隸(你稱之為?)。中華民國

唉 ! 啥時候兩岸的近代史差這麼多了 ? 台灣割給日本是在甲午戰爭吧!
啥時候一地兩割, 在八國聯軍打北京時又割了ㄧ次 ?

宰相有權可割地, 孤臣無力可回天 ! 你當台灣自願 ? 當年為啥不割 東三省 ?
不言可喻 ! 在中國的歷史裡, 這個島ㄧ向就像 "雞肋".
食之無味, 去之可惜.

Chang-Ping Lee

unread,
Jun 15, 1994, 3:05:45 AM6/15/94
to
>對于不否認自己是中國人的同胞們,我要問一下,
>我說的和你們想的有無共同之處?
>就說一點,中國一定要統一(統一方式,時間等等等等都可以商量),
>就在中國要統一這一點上有沒有共識呢?

我只是一個台灣人, 只能表達自己的看法, 不能代表其它台灣人.

依我看, 貧富差距還在其次. 西德能為東德犧牲, 台灣人應該也能.
如果大陸實現下列三點, 我個人將投 "統一" 一票.

1. 民主. 大部份台灣人想必堅持要有 "講話" 的自由. 我個人則只要
有 "不講話" 的自由就很滿意了. 即使在國民黨最專治的時候我們也
有 "不講話" 的自由. 我個人疏懶慣了, 不喜歡有個 "領導" 看著我.
要我定期去開會是折磨. 要我歌功頌德則是侮辱.

2. 擺脫共產陰影. 不管你是復興傳統或全盤西化我都可以適應, 就是
受不了共產文化. 拜託你們早日擺脫共產陰影. 上對得起祖先, 下對
得起子孫.

3. 不再敵視台胞. 我們不須要任何優待, 但也不希望被看成 "蔣幫
餘孽" 淪為七八等公民. 看看西藏, 想想自己, 再與網上殺伐之氣
相印證, 難怪沒幾個台灣人想統一.

Hung-Jen Yang

unread,
Jun 15, 1994, 2:39:12 AM6/15/94
to
Yu Li (y...@uoguelph.ca) wrote:
: 不會自作多情呀,我說的中國人不是PRC,就是中國人!想不想做中國人?不想

: 就去努把力去獨﹔想的話咱們就是一家人了,就等中國大陸生活水平高了,一黨獨
: 裁瓦解了,再去把台灣并進來。你還有甚么不爽?台灣小,所以語法上用統一台灣,
: 同意嗎?

才剛說完你又來了 ! 你的意思是: 要當 中國人 那你就要 統. 要不你就不是 中國人.
你要獨, 你就不是中國人.
啥麼 二分法 ! 如果你的中國人的定義是如此, 那我只能說, 你 侮辱 了 中國人
這個民族. 中國人為什麼不能有多個國家 ? 多個中國人所組成的國家, 難道就
無法大ㄧ統? 而大ㄧ統ㄧ定要 統在 ㄧ個中央政府 ? 大ㄧ統ㄧ定是要政治性的
統ㄧ成ㄧ個國家 ?

為啥 大陸生活水平高了, ㄧ黨獨裁瓦解了, 台灣就要并進來 ? 這些只是拉近兩岸差
距的必要條件. 當大陸方面這些條件都具備時, 那才是 討論 如何 統的時候.
況且 統 的話. 難道 台灣ㄧ定要并進去 ? 你這啥麼想法 !
統 不見的ㄧ定要組成ㄧ個單ㄧ中央政府, 那要看你 這號搞法有沒有市場.
去看看人家 EU 是如何做的吧 !

你要統的話, 能否請你用以下的說詞 : 中國人所組成的國家(複數),在彼此互利, 互惠
的基礎上. 以所有中國人的福祉為依歸, 共同組成ㄧ生命共同體.

不知如此的說法, 你還有啥不爽 ?

: 統一與否對我們這些海外的大陸人沒啥影響,我們出國前也沒下過成功成仁的軍令狀
: 為甚么大家反對台獨?慢慢想想。

是要好好想想, 為啥有些大陸網友ㄧ看到 獨 字, 便ㄧ股熱血往腦門上直衝,
立刻腦袋充血, 嘴裡唸唸有詞, 但不知所云 !

: 小李廢刀

Kai Qin

unread,
Jun 15, 1994, 5:33:48 AM6/15/94
to
Hung-Jen Yang (huy...@top.cis.syr.edu) wrote:
: Kai Qin (qin...@vub.ac.be) wrote:
: : 作為一個中(華民)國人,你應該知道勝者王侯,敗者賊這個說法吧?
: : 賊向王侯要求對等,你覺得如何?

: 當戰爭見分曉時, 勝者王, 敗者寇沒錯. 但是當這已是歷史時,

: 你還能如此地說 ?
: 看看 二戰的敗者 日本 吧 ! 看看 日本人 在國際舞

: 台上的現況吧 ! 你能說 他


: 仍是敗者賊 ? 或許你仍可以關起門來 大談勝者王, 敗者賊.

就跟你論一論日本,你說日本人的北方四島要回去了嗎?他的軍隊為什么
到現在也只能是“自衛隊”?皇軍哪兒去了?你知道他甚么時候才能收回
北方四島嗎?在俄國人被日本人打敗的時候,在俄國人當寇的時候。

: 只是已不知今日的


: 勝者是誰了 ? 只是會讓人有種錯覺:
: ㄧ個落泊的王孫關起門來大談: 咱家老太爺當家時, 多風光 ! 良田

: 千畝, 從這頭
: 到那頭, 望不到盡頭. 門前冠蓋云集. 門上的門房講話都比縣太爺
: 大聲 ......
: ㄧ如寫 紅樓夢 時的曹雪芹.

你要搞清楚,共軍沒有落破!否則國軍早已光復大陸了。現在的共軍比老
太爺當家時更風光了!不是嗎?

: 如果 秦舞陽 不健忘的話, 以前的帖子 (大概是 "台灣邦

請你放尊重些,我的名字叫 秦陽,如果你在民主自由氛圍下,學到的
只是這些的話,你這是對民主自由的污辱。

: 交") 我已說過了.


: 當年 胡宗南 剿共時, 中共敗了.
: 1945 - 1940(50) ROC 敗給了 PRC.
: 而 1994 年的現在, 誰勝了 ? 經過了這 50 年來的演變,

: 你我心里自然有譜.
: 落泊王孫, 可以再起. 但是若只是會關起門來大談昔日的 "京華煙
: 云". 落泊
: 王孫永無再起之日.

胡宗南剿共時,中共敗了?笑話!記得當時就有人為你補了歷史的
這一課,你居然又。。。
對,你我心里自然有譜。50年后的今天,國民黨依然沒有能力獲勝。

: : 八國聯軍打北京時,是大清帝國戰敗。不但沒有對等,中國還要割地。
: : 不少中華民國的臣民當了几年日本人的奴隸(你稱之為?)。中華民國

: 唉 ! 啥時候兩岸的近代史差這麼多了 ? 台灣割給日本是在甲午戰爭吧!
: 啥時候一地兩割, 在八國聯軍打北京時又割了ㄧ次 ?

想諷刺一下嗎?不要把帖子弄得七另八落。我那是在回答你的“當
美,英,法,日。。。(那個甚么子)”之說。是指3-40年代
日本侵略中國。以后跟人家的帖子要把人家的帖子貼全!

: 宰相有權可割地, 孤臣無力可回天 ! 你當台灣自愿 ? 當年為啥不
: 割 東三省 ?
: 不言可喻 ! 在中國的歷史里, 這個島ㄧ向就像 "雞肋".
: 食之無味, 去之可惜.
: Hung-jen Yang E-mail: huy...@mailbox.syr.edu

別,別又來“悲哀”“情結”,那是誰的錯?

秦陽

Hung-Jen Yang

unread,
Jun 15, 1994, 10:24:27 AM6/15/94
to
Kai Qin (qin...@vub.ac.be) wrote:
: 就跟你論一論日本,你說日本人的北方四島要回去了嗎?他的軍隊為什么

: 到現在也只能是“自衛隊”?皇軍哪兒去了?你知道他甚么時候才能收回
: 北方四島嗎?在俄國人被日本人打敗的時候,在俄國人當寇的時候。

在 1994 年的今天, 日本人是不是也在想著要收回這 北方四島 ?
以你的邏輯, 要收回可以, 拿你的拳頭來比畫吧 !
看看 日本人 的方式吧 ! 人家可是儘可能的以非戰的方式, 來收回這 四島.
如果我記的沒錯的話, 上次 業爾辛 到日本去談經援時, 日本人是不是也趁
機在, 經援 俄羅斯 的會談中 加入這個主題.

日本 的拳頭是沒有 俄羅斯 大, 更何況ㄧ打起來, 對日本的經濟又有何好處 ?
若說你還認為日本的 "自衛隊", 還只是個 自衛 軍隊的話. 那你就已關起門來
太久了. 去看看 人家的設備. 比人數當然 日本 沒有你 解放軍多. 比設備
(傳統武器) 自衛隊 會差 ? 笑話. 它之所以仍叫 "自衛隊" 是因為日本戰後憲法
規訂, 日本為ㄧ非戰國家. 所以它只能有 "自衛隊". 這些年 日本人 不是也在
嚷著要修憲. 你等著看吧, ㄧ旦它修完憲, 自衛隊 是否還叫 自衛隊.
以日本人的, 經濟實力, 工業水準, 要膨脹它的軍隊有何困難. 問題只在於
值不值得 ?

談到 北方四島, 倒也想起了, 尾大的 人民解放軍 啥時候, 也把 庫頁島 收回 ?
當年庫頁島也是被割掉的 !

: : 只是已不知今日的


: : 勝者是誰了 ? 只是會讓人有種錯覺:
: : ㄧ個落泊的王孫關起門來大談: 咱家老太爺當家時, 多風光 ! 良田
: : 千畝, 從這頭
: : 到那頭, 望不到盡頭. 門前冠蓋云集. 門上的門房講話都比縣太爺
: : 大聲 ......
: : ㄧ如寫 紅樓夢 時的曹雪芹.
: 你要搞清楚,共軍沒有落破!否則國軍早已光復大陸了。現在的共軍比老
: 太爺當家時更風光了!不是嗎?

我咧 ! 落泊王孫 是指 中國, 誰指 解放軍 來著 ! 還真 雞同鴨講 !
你 解放軍 上街扁人民當然風光啦 !

: : 如果 秦舞陽 不健忘的話, 以前的帖子 (大概是 "台灣邦


: 請你放尊重些,我的名字叫 秦陽,如果你在民主自由氛圍下,學到的
: 只是這些的話,你這是對民主自由的污辱。

說你是 "秦舞陽", 是說你的觀念裡, 只有凡事拳頭大, 就是老大的觀念.
歷史上的 "秦舞陽" 幹啥來著, 你總知道吧 ?. 如果真的冒犯你, 在下在此道歉.

: : 交") 我已說過了.


: : 當年 胡宗南 剿共時, 中共敗了.
: : 1945 - 1940(50) ROC 敗給了 PRC.
: : 而 1994 年的現在, 誰勝了 ? 經過了這 50 年來的演變,
: : 你我心里自然有譜.
: : 落泊王孫, 可以再起. 但是若只是會關起門來大談昔日的 "京華煙
: : 云". 落泊
: : 王孫永無再起之日.
: 胡宗南剿共時,中共敗了?笑話!記得當時就有人為你補了歷史的
: 這一課,你居然又。。。
: 對,你我心里自然有譜。50年后的今天,國民黨依然沒有能力獲勝。

中共沒敗的話, 幹啥 "長征" 去了 ? 兩岸的近代史果然不一樣.
以你這種概念, 國民黨當然沒有能力獲勝. 只是不知以後有沒有需要用武力
來獲勝, 未可知也 ! 而 50 年後的今天, 庫頁島 仍然無法收回, 你我心裡
更是有數.

: : : 八國聯軍打北京時,是大清帝國戰敗。不但沒有對等,中國還要割地。


: : : 不少中華民國的臣民當了几年日本人的奴隸(你稱之為?)。中華民國
: : 唉 ! 啥時候兩岸的近代史差這麼多了 ? 台灣割給日本是在甲午戰爭吧!
: : 啥時候一地兩割, 在八國聯軍打北京時又割了ㄧ次 ?
: 想諷刺一下嗎?不要把帖子弄得七另八落。我那是在回答你的“當
: 美,英,法,日。。。(那個甚么子)”之說。是指3-40年代
: 日本侵略中國。以后跟人家的帖子要把人家的帖子貼全!

也請你要跟帖子的話, 把他人的帖子帖全. 我說那什麼子的, 是在駁你的
勝者王, 敗者賊. 跟 中華民國 的 "臣民" 有啥關係 ? 割地那時有中華民國嗎 ?

既然當時, 八國聯軍時, 你敗了. ㄧ直到今天,也不見你把 八國打敗了. 那你
有何權力要求對等 ? 如果以你的邏輯, 當年國民政府, 有啥權力要求人家 廢除
不平等條約 ? 當年如果沒有廢除 這些條約. 你我現在還是 二等公民.
"中國人與狗不得進入" 不健忘吧 ?
你不要跟我說, 現在的 中國已不同了 ! 再來ㄧ次 八國聯軍 你仍是敗軍ㄧ個.

: : 宰相有權可割地, 孤臣無力可回天 ! 你當台灣自愿 ? 當年為啥不


: : 割 東三省 ?
: : 不言可喻 ! 在中國的歷史里, 這個島ㄧ向就像 "雞肋".
: : 食之無味, 去之可惜.
: : Hung-jen Yang E-mail: huy...@mailbox.syr.edu
: 別,別又來“悲哀”“情結”,那是誰的錯?

唉 ! 我在跟你陳述ㄧ個事實, 誰在跟你 "悲情" ? 更何況你懂什叫 "台灣悲情" ?
這些錯, 該不是那時的 台民 的錯吧 ?

: 秦陽

Kai Qin

unread,
Jun 15, 1994, 12:22:51 PM6/15/94
to
Chang-Ping Lee (c...@leland.Stanford.EDU) wrote:

: 我只是一個台灣人, 只能表達自己的看法, 不能代表其它台灣人.


: 依我看, 貧富差距還在其次. 西德能為東德犧牲, 台灣人應該也能.
: 如果大陸實現下列三點, 我個人將投 "統一" 一票.

: 1.民主。大部份台灣人想必堅持要有“講話”的自由。我個人則只要
: 有 "不講話" 的自由就很滿意了. 即使在國民黨最專治的時候我們也
: 有“不講話”的自由。我個人疏懶慣了,不喜歡有個“領導”看著我。
: 要我定期去開會是折磨. 要我歌功頌德則是侮辱.

這一點你現在就可以得到了,在大陸的私營企業,你不必開會。
也沒有人會強迫你去歌功頌德,除非你愿意。

: 2. 擺脫共產陰影. 不管你是復興傳統或全盤西化我都可以適應, 就是
: 受不了共產文化. 拜托你們早日擺脫共產陰影. 上對得起祖先, 下對
: 得起子孫.

這一點是國民黨對你的誤導。不少台灣同學都愛用“共產專制”,“共產
制度”,“共產國家”來形容大陸,其實你不懂甚么是“共產主義”,包
括一些台灣的官員也不清楚,他們一提起來就滿腔忿怒的“共產制度”是
怎么一個制度。西方的學校依然有“馬克思”的課程,共產黨在西方也沒
有滅亡,為甚么?我無意給你“洗腦”,只是希望你討論問題的時候不要
顯得太幼稚。
大陸的制度是“社會主義制度”,它與“共產主義制度”有很大區別,現
人們討論的是“共產主義”有無實現的可能,你卻讓它“實現”了。

: 3. 不再敵視台胞. 我們不須要任何優待, 但也不希望被看成 "蔣幫
: 餘孽”淪為七八等公民。看看西藏,想想自己,再與網上殺伐之氣
: 相印証, 難怪沒几個台灣人想統一.

西藏怎么了?你聽說過農奴制度嗎?那是比封建制度還要惡的制度
西藏人是在達賴被打跑以候才從那個制度下解脫的。豌眼睛,割舌
頭,頂石盤。。。這在50年前的西藏很普遍。知道甚么是最好的
藥材嗎?達賴喇嘛的屎。西藏的進步是不可否認的,想過得更好要
靠藏民自己。
至于網上的殺氣嘛,一個八掌拍不響。為甚么要大陸人認同台獨呢?
大陸人不能有自己的看法?這就是台灣民主自由的真蒂?
你的這一點也不成立。那么我會相信你支持統一了嗎?。。。??

秦陽

Wei-Chi Wang

unread,
Jun 16, 1994, 1:27:41 AM6/16/94
to
In article <widing.39...@sparc15.src.ncu.edu.tw.z>,
風滿樓 <widing%sparc15.src...@h2b.csie.nctu.edu.tw> wrote:
>In article <2tjh1g$9...@charm.magnus.acs.ohio-state.edu.z> wcw...@magnus.acs.o

>hio-state.edu (Wei-Chi Wang) writes:
>
>>別的話王某人沒意見,只想讓你知道,王某人不贊成台獨,但決對和台灣共
>>存亡。共產黨打台灣,王某人決對回去。至于你想找台灣同胞單挑,沒有人
>>會奉陪,一方面都是中國人,傷感情﹔一方面我們有用之身,要會自己的土
>>地奮斗,我誠懇的希望,你有同樣的胸懷。
>
>>王某人
>
>王排長,好久不見了,別來無恙吧?呵呵~~
>上次BBS的的資料收到沒有?只是,我是送到
>鋪子上也讓網友一探台灣BBS,所以就送上鋪子了。

先謝謝老弟上回送的地址,實在太忙,至今也沒試過。咱多次想用私人
email和老弟致意,不知怎么總彈回來。

>
>此外,王兄最近在忙些什麼呢?好一陣子沒上鋪子,
>嗯...好多陌生人啊....哈哈
>
一來老板最近逼得緊,實驗paper就頭昏眼花﹔再則王某人最近有
些私事,關系重大,所以在網上多是旁觀,而且說真的,有些人實在無
法溝通,王某人不浪費時間。

對啦,王某人10月要回台參加王老哥的婚禮,大概會勾留半個月左右
。風老弟如果彼時有空,請來email聯絡,王排長一定抽一天空出
來和風上士唱唱軍歌!

>
>
>
>
>--------------------------------------------------------
> ... :``..':
> : ````.' :''::'
> ..:.. : .'' :
> ``. `: .' : 青青翠竹,盡是法身

> : : : : 郁郁黃花,無非般若


> : : : :
> : : : :
> : : :..''''``::.
> : ...:..' .''
> .' .' .::::' 山 雨 欲 來 風 滿 樓
> :..'''``:::::::
> ' `::::
>--------------------------------------------------------

王某人

Chau-yi Lin

unread,
Jun 16, 1994, 3:03:12 AM6/16/94
to
In article <2tn9sr$8...@rc1.vub.ac.be.z> qinkai%vub....@b2h.csie.nctu.edu.tw writes:
>Chang-Ping Lee (c...@leland.Stanford.EDU) wrote:
>
>: 我只是一個台灣人, 只能表達自己的看法, 不能代表其它台灣人.
>: 依我看, 貧富差距還在其次. 西德能為東德犧牲, 台灣人應該也能.
>: 如果大陸實現下列三點, 我個人將投 "統一" 一票.
>
>: 1.民主。大部份台灣人想必堅持要有“講話”的自由。我個人則只要
>: 有 "不講話" 的自由就很滿意了. 即使在國民黨最專治的時候我們也
>: 有“不講話”的自由。我個人疏懶慣了,不喜歡有個“領導”看著我。
>: 要我定期去開會是折磨. 要我歌功頌德則是侮辱.
>
>這一點你現在就可以得到了,在大陸的私營企業,你不必開會。
>也沒有人會強迫你去歌功頌德,除非你愿意。
>
>: 2. 擺脫共產陰影. 不管你是復興傳統或全盤西化我都可以適應, 就是
>: 受不了共產文化. 拜托你們早日擺脫共產陰影. 上對得起祖先, 下對
>: 得起子孫.
>
>這一點是國民黨對你的誤導。不少台灣同學都愛用“共產專制”,“共產
> 制度”,“共產國家”來形容大陸,其實你不懂甚么是“共產主義”,包
>括一些台灣的官員也不清楚,他們一提起來就滿腔忿怒的“共產制度”是
>怎么一個制度。西方的學校依然有“馬克思”的課程,共產黨在西方也沒
>有滅亡,為甚么?我無意給你“洗腦”,只是希望你討論問題的時候不要
>顯得太幼稚。
>大陸的制度是“社會主義制度”,它與“共產主義制度”有很大區別,現
>人們討論的是“共產主義”有無實現的可能,你卻讓它“實現”了。

共產主義跟社會主義有甚麼不同嗎?說來聽一聽如何?
我們台灣人對貴國的制度的確不是很了解,有一些錯誤的印象
當然是受貴國那三四十年抓都抓不到的一級戰犯【蔣幫餘孽】的
誤導。不過我們台灣可不像貴國最近才在慶祝Internet網路接通了,
台灣雖小,可是每年出國的人數近兩百萬人,貴國呢?台灣三個
人有一隻電話,貴國呢?﹝98人一隻﹞我們的中正紀念堂上的國旗
動不動就被降下來燒掉,那一天你也燒一下你們的毛澤東紀念堂來證明
一下你們朱毛餘孽的毒中的比我們蔣幫餘孽的毒淺些好不好?
我們台灣人都快把蔣幫餘孽掃地出門了,只有你一天到晚還在用四五十年
前的印象加在台灣的頭上,你可不可笑。

貴國要是一年有三萬美元以上的國民所得,蔣幫餘孽的錯惡宣傳又起
的了什麼作用?如果台商到貴國投資,貴國的領導同志不搞什麼:
這件事情還要研究研究﹝煙酒、煙酒﹞也許還可以贏得一些人的尊敬:
窮歸窮,還蠻有原則的。


>
>: 3. 不再敵視台胞. 我們不須要任何優待, 但也不希望被看成 "蔣幫
>: 餘孽”淪為七八等公民。看看西藏,想想自己,再與網上殺伐之氣
>: 相印証, 難怪沒几個台灣人想統一.
>
>西藏怎么了?你聽說過農奴制度嗎?那是比封建制度還要惡的制度
>西藏人是在達賴被打跑以候才從那個制度下解脫的。豌眼睛,割舌
>頭,頂石盤。。。這在50年前的西藏很普遍。知道甚么是最好的
>藥材嗎?達賴喇嘛的屎。西藏的進步是不可否認的,想過得更好要
>靠藏民自己。
>至于網上的殺氣嘛,一個八掌拍不響。為甚么要大陸人認同台獨呢?
>大陸人不能有自己的看法?這就是台灣民主自由的真蒂?
>你的這一點也不成立。那么我會相信你支持統一了嗎?。。。??

中國不是也很落後嘛。你沒看到日本人五十年前要解放中國,那時
的中國不知好歹,緊抱著山姆叔叔的大腿才把人家現代化的日本人趕
走,要不然現在所得搞不好跟沖繩島差不多!

>
>秦陽
>
東條阿不拉機

Kai Qin

unread,
Jun 16, 1994, 5:52:23 AM6/16/94
to
Hung-Jen Yang (huy...@top.cis.syr.edu) wrote:
: Kai Qin (qin...@vub.ac.be) wrote:
: : 就跟你論一論日本,你說日本人的北方四島要回去了嗎?他的軍隊為什么

: : 到現在也只能是“自衛隊”?皇軍哪兒去了?你知道他甚么時候才能收回
: : 北方四島嗎?在俄國人被日本人打敗的時候,在俄國人當寇的時候。

: 在 1994 年的今天, 日本人是不是也在想著要收回這 北方四島 ?
: 以你的邏輯, 要收回可以, 拿你的拳頭來比畫吧 !
:看看日本人的方式吧 ! 人家可是盡可能的以非戰的方式, 來
: 收回這 四島.


: 如果我記的沒錯的話, 上次 業爾辛 到日本去談經援時, 日本

: 人是不是也趁
: 機在, 經援 俄羅斯 的會談中 加入這個主題.


: 日本 的拳頭是沒有 俄羅斯 大, 更何況ㄧ打起來, 對日本

: 的經濟又有何好處 ?

我把我的邏輯告訴你:只有在你的實力大到讓對方不敢不給的時候,你便改寇
為王了。這就是葉爾欽去乞求經援,也不還四島的道理。現在日本還沒有強到
那個地步。台灣強到讓大陸懼怕的地步,你想還需要對等嗎?你盡管開價好了。
那時即使我再反台獨,我也必須接受台灣安排的一切事實。

: 若說你還認為日本的 "自衛隊", 還只是個 自衛 軍隊的話.

: 那你就已關起門來
: 太久了. 去看看 人家的設備. 比人數當然 日本 沒有你
: 解放軍多. 比設備
: (傳統武器) 自衛隊 會差 ? 笑話. 它之所以仍叫 "自衛隊
: " 是因為日本戰後憲法
: 規訂, 日本為ㄧ非戰國家. 所以它只能有 "自衛隊". 這些年
: 日本人 不是也在
: 嚷著要修憲. 你等著看吧, ㄧ旦它修完憲, 自衛隊 是否還叫
: 自衛隊.

: 以日本人的, 經濟實力, 工業水准, 要膨脹它的軍隊有何困難.
: 問題只在於
: 值不值得 ?

你錯了,德國在一戰中是戰敗國,之所以她又發動了二戰,是因為
她不再懼怕那些戰勝國了。日本強大到了想干甚么就干甚么的實候
還會在乎“道歉”一類的事嗎?還要等修憲嗎?問題不在于值不值
得,而在于敢不敢?“自衛隊”一詞對一些日本人來說是一種恥辱
你知道嗎?

: 談到 北方四島, 倒也想起了, 尾大的 人民解放軍 啥時候
: , 也把 庫頁島 收回 ?
: 當年庫頁島也是被割掉的 !

這正是勝者王侯,敗者賊(寇)。pla只有當一回勝者才能收回
中印,中越邊界上pla打了以后才收回一些,不是嗎?

: : : 只是已不知今日的


: : : 勝者是誰了 ? 只是會讓人有種錯覺:
: : : ㄧ個落泊的王孫關起門來大談: 咱家老太爺當家時, 多風光 !
: 良田
: : : 千畝, 從這頭
: : : 到那頭, 望不到盡頭. 門前冠蓋云集. 門上的門房講話都比縣

: 太爺
: : : 大聲 ......


: : : ㄧ如寫 紅樓夢 時的曹雪芹.
: : 你要搞清楚,共軍沒有落破!否則國軍早已光復大陸了。現在的共軍比老
: : 太爺當家時更風光了!不是嗎?

: 我咧 ! 落泊王孫 是指 中國, 誰指 解放軍 來著 !

: 還真 雞同鴨講 !
: 你 解放軍 上街扁人民當然風光啦 !

好一個雞同鴨講!當年是中國把哪一國打到台灣島上去了?中華人民共
和國還沒有成立呢。是解放軍把國軍打跑的

秦陽
: : : 如果 秦舞陽 不健忘的話, 以前的帖子 (大概是 "台
: 灣邦
: : 請你放尊重些,我的名字叫 秦陽,如果你在民主自由氛圍下,學到的
: : 只是這些的話,你這是對民主自由的污辱。

: 說你是 "秦舞陽", 是說你的觀念里, 只有凡事拳頭大, 就是老
: 大的觀念.
: 歷史上的 "秦舞陽" 干啥來著, 你總知道吧 ?. 如果真的冒犯
: 你, 在下在此道歉.
:
: : : 交") 我已說過了.


: : : 當年 胡宗南 剿共時, 中共敗了.
: : : 1945 - 1940(50) ROC 敗給了 PRC.
: : : 而 1994 年的現在, 誰勝了 ? 經過了這 50 年來的演變,

: : : 你我心里自然有譜.
: : : 落泊王孫, 可以再起. 但是若只是會關起門來大談昔日的 "京

: 華煙
: : : 云". 落泊


: : : 王孫永無再起之日.
: : 胡宗南剿共時,中共敗了?笑話!記得當時就有人為你補了歷史的
: : 這一課,你居然又。。。
: : 對,你我心里自然有譜。50年后的今天,國民黨依然沒有能力獲勝。

: 中共沒敗的話, 干啥 "長征" 去了 ? 兩岸的近代史果然不一樣
: .
: 以你這種概念, 國民黨當然沒有能力獲勝. 只是不知以後有沒有需要用
: 武力
: 來獲勝, 未可知也 ! 而 50 年後的今天, 庫頁島 仍然無
: 法收回, 你我心里
: 更是有數.
:
: : : : 八國聯軍打北京時,是大清帝國戰敗。不但沒有對等,中國還要割地。


: : : : 不少中華民國的臣民當了几年日本人的奴隸(你稱之為?)。中華民國
: : : 唉 ! 啥時候兩岸的近代史差這麼多了 ? 台灣割給日本是在甲午戰

: 爭吧!
: : : 啥時候一地兩割, 在八國聯軍打北京時又割了ㄧ次 ?


: : 想諷刺一下嗎?不要把帖子弄得七另八落。我那是在回答你的“當
: : 美,英,法,日。。。(那個甚么子)”之說。是指3-40年代
: : 日本侵略中國。以后跟人家的帖子要把人家的帖子貼全!

: 也請你要跟帖子的話, 把他人的帖子帖全. 我說那什麼子的, 是在
: 駁你的
: 勝者王, 敗者賊. 跟 中華民國 的 "臣民" 有啥關系
: ? 割地那時有中華民國嗎 ?


:
: 既然當時, 八國聯軍時, 你敗了. ㄧ直到今天,也不見你把
: 八國打敗了. 那你
: 有何權力要求對等 ? 如果以你的邏輯, 當年國民政府, 有啥權力要

: 求人家 廢除


: 不平等條約 ? 當年如果沒有廢除 這些條約. 你我現在還是 二

: 等公民.
: "中國人與狗不得進入" 不健忘吧 ?

: 你不要跟我說, 現在的 中國已不同了 ! 再來ㄧ次 八國聯軍
: 你仍是敗軍ㄧ個.
:

: : : 宰相有權可割地, 孤臣無力可回天 ! 你當台灣自愿 ? 當年為
: 啥不
: : : 割 東三省 ?


: : : 不言可喻 ! 在中國的歷史里, 這個島ㄧ向就像 "雞肋".
: : : 食之無味, 去之可惜.
: : : Hung-jen Yang E-mail: huy...@mailbox.syr.edu
: : 別,別又來“悲哀”“情結”,那是誰的錯?

: 唉 ! 我在跟你陳述ㄧ個事實, 誰在跟你 "悲情" ? 更何況你懂
: 什叫 "台灣悲情" ?

Kai Qin

unread,
Jun 16, 1994, 6:43:04 AM6/16/94
to
Hung-Jen Yang (huy...@top.cis.syr.edu) wrote:

對不起,帖子太長了,我把它切斷。

: 我咧 ! 落泊王孫 是指 中國, 誰指 解放軍 來著 !
: 還真 雞同鴨講 !
: 你 解放軍 上街扁人民當然風光啦 !

好一個雞同鴨講,中國當年把哪一國趕到台灣島去了?中華人民共和國還
沒有成立呢?是解放軍把國軍打敗的。
就說大陸也可以,與50年前比,也算不上落破吧,發展得慢是事實,
但你不能否認她在發展。

: : : 如果 秦舞陽 不健忘的話, 以前的帖子 (大概是 "台
: 灣邦
: : 請你放尊重些,我的名字叫 秦陽,如果你在民主自由氛圍下,學到的
: : 只是這些的話,你這是對民主自由的污辱。

: 說你是 "秦舞陽", 是說你的觀念里, 只有凡事拳頭大, 就是老


: 大的觀念.
: 歷史上的 "秦舞陽" 干啥來著, 你總知道吧 ?. 如果真的冒犯
: 你, 在下在此道歉.

你總不會盼望所有得大陸人都興高彩烈的歡送台灣從中國獨立出去吧?
你要獨立,又不許大陸動武,你的民主自由賦予你想干甚么干甚么的
權力,我只能聽之認之?我的權力呢?

: : : 交") 我已說過了.


: : : 當年 胡宗南 剿共時, 中共敗了.
: : : 1945 - 1940(50) ROC 敗給了 PRC.
: : : 而 1994 年的現在, 誰勝了 ? 經過了這 50 年來的演變,

: : : 你我心里自然有譜.
: : : 落泊王孫, 可以再起. 但是若只是會關起門來大談昔日的 "京

: 華煙
: : : 云". 落泊


: : : 王孫永無再起之日.
: : 胡宗南剿共時,中共敗了?笑話!記得當時就有人為你補了歷史的
: : 這一課,你居然又。。。
: : 對,你我心里自然有譜。50年后的今天,國民黨依然沒有能力獲勝。

: 中共沒敗的話, 干啥 "長征" 去了 ? 兩岸的近代史果然不一樣


: 以你這種概念, 國民黨當然沒有能力獲勝. 只是不知以後有沒有需要用
: 武力
: 來獲勝, 未可知也 ! 而 50 年後的今天, 庫頁島 仍然無
: 法收回, 你我心里
: 更是有數.

紅軍長征是胡宗南的戰績?台灣的教科書也不會這樣寫吧?
紅軍是敗了,所以他沒有本錢和國軍談對等,只有長征。如
果紅軍當時要求與國軍隔江而治,你不認為是笑話嗎?
有一點你要搞清楚,庫頁島不是共軍丟掉的。
后面的東西你知道你說了些甚么嗎?
秦陽

: : : : 八國聯軍打北京時,是大清帝國戰敗。不但沒有對等,中國還要割地。


: : : : 不少中華民國的臣民當了几年日本人的奴隸(你稱之為?)。中華民國
: : : 唉 ! 啥時候兩岸的近代史差這麼多了 ? 台灣割給日本是在甲午戰

: 爭吧!
: : : 啥時候一地兩割, 在八國聯軍打北京時又割了ㄧ次 ?


: : 想諷刺一下嗎?不要把帖子弄得七另八落。我那是在回答你的“當
: : 美,英,法,日。。。(那個甚么子)”之說。是指3-40年代
: : 日本侵略中國。以后跟人家的帖子要把人家的帖子貼全!

: 也請你要跟帖子的話, 把他人的帖子帖全. 我說那什麼子的, 是在


: 駁你的
: 勝者王, 敗者賊. 跟 中華民國 的 "臣民" 有啥關系
: ? 割地那時有中華民國嗎 ?
:
: 既然當時, 八國聯軍時, 你敗了. ㄧ直到今天,也不見你把
: 八國打敗了. 那你
: 有何權力要求對等 ? 如果以你的邏輯, 當年國民政府, 有啥權力要
: 求人家 廢除
: 不平等條約 ? 當年如果沒有廢除 這些條約. 你我現在還是 二
: 等公民.
: "中國人與狗不得進入" 不健忘吧 ?
: 你不要跟我說, 現在的 中國已不同了 ! 再來ㄧ次 八國聯軍
: 你仍是敗軍ㄧ個.
:

: : : 宰相有權可割地, 孤臣無力可回天 ! 你當台灣自愿 ? 當年為
: 啥不
: : : 割 東三省 ?


: : : 不言可喻 ! 在中國的歷史里, 這個島ㄧ向就像 "雞肋".
: : : 食之無味, 去之可惜.
: : : Hung-jen Yang E-mail: huy...@mailbox.syr.edu
: : 別,別又來“悲哀”“情結”,那是誰的錯?

: 唉 ! 我在跟你陳述ㄧ個事實, 誰在跟你 "悲情" ? 更何況你懂

Wang Ming-sheng 03/95

unread,
Jun 15, 1994, 9:40:30 PM6/15/94
to
In article <2tm989$f...@nntp2.Stanford.EDU.z> c...@leland.Stanford.EDU (Chang-Ping Lee) writes:

> >對于不否認自己是中國人的同胞們,我要問一下,
> >我說的和你們想的有無共同之處?
> >就說一點,中國一定要統一(統一方式,時間等等等等都可以商量),
> >就在中國要統一這一點上有沒有共識呢?
>

> 我只是一個台灣人, 只能表達自己的看法, 不能代表其它台灣人.
>
> 依我看, 貧富差距還在其次. 西德能為東德犧牲, 台灣人應該也能.
> 如果大陸實現下列三點, 我個人將投 "統一" 一票.
>

> 1. 民主. 大部份台灣人想必堅持要有 "講話" 的自由. 我個人則
> 只要

> 有 "不講話" 的自由就很滿意了. 即使在國民黨最專治的時候我們也


> 有 "不講話" 的自由. 我個人疏懶慣了, 不喜歡有個 "領導"
> 看著我.
> 要我定期去開會是折磨. 要我歌功頌德則是侮辱.
>

基本同意。

> 2. 擺脫共產陰影. 不管你是復興傳統或全盤西化我都可以適應, 就是
> 受不了共產文化. 拜托你們早日擺脫共產陰影. 上對得起祖先, 下對
> 得起子孫.

非常理解。

> 3. 不再敵視台胞. 我們不須要任何優待, 但也不希望被看成 "蔣幫

> 餘孽" 淪為七八等公民. 看看西藏, 想想自己, 再與網上殺伐之
> 氣
> 相印証, 難怪沒几個台灣人想統一.

您的心情我理解。但似乎這是您的誤解。
“蔣幫餘孽”是冷戰時期的用詞,現在大陸早已不用了。
再說,台灣的國民黨怎么稱呼大陸來著?
好象現在也還沒徹底停用吧(如果我說錯了請指正)?
另一點,您怎么能將自己同西藏比呢?西藏的特殊性我想您是知道的吧?
至于網上的殺伐之氣,是否只是大陸人的責任呢?

很好,只要心平氣和理智一些,咱們還是可以溝通的嘛。
您的想法我知道了,完全理解。
若是我處于您的地位的話,肯定也會有您的這些想法。

我的想法在上一帖里說的差不多了。理解與否您自己定奪吧。
如果您理解我的想法,那說明咱們是很容易達成共識的嘛。
只要台灣不獨立就行,其他一切的一切都是好說好商量的。

--
老九

若塵

unread,
Jun 16, 1994, 12:52:56 PM6/16/94
to
==>[Author]: w...@pi.titech.ac.jp (Wang Ming-sheng 03/95) on board
'AltChineseTe> In article <M.7714...@AltChineseText.cis_nctu.bbs.z>
> kkfis...@bbs.cis.nctu.edu.tw (用功讀書的魚) writes:
> >
> 看來跟台獨人士講理是白費力氣。那好,咱就來個不講理。哼!
> 大陸是一條狼,霸道得很啊!您承認吧?哼!
> 台灣是一只羊,特溫柔,您也承認吧?哼!
> 不承認?承認也罷,不承認也罷,大陸就是一條狼,台灣就是一只羊。哼!
> 狼要吃羊,您不反對吧?哼!
> 反對也沒有用,那是上帝批准的。哼!
> 怎么,您長肥了,創造奇跡了?哼!
> 羊長得越肥,狼就越饞!哼!
> 怎么,羊現在搞民主了,羊頭要由眾羊推舉了。哼!
> 那有什么用?一群貪財的蠢羊還不選出一只貪吃的笨羊?哼!
> 怎么,您要和狼平起平坐了?哼!
> 狼什么時候和羊平起平坐來著?狼現在還餓著肚子呢。哼!
> 怎么,狼不把羊放在眼里了?哼!
> 讓狼把羊放在眼里,做夢!哼!
> 也不完全是夢,狼的眼睛一直在盯著羊呢。哼!
> 怎么,羊愛好和平?哼!
> 草更愛好和平,羊干嘛要吃草?哼!
> 怎么,狼身上淨是毛病?哼!
> 狼有毛病就不可以吃獵物了?您在長肥之前不是也沒停了吃草嗎?哼!
> 您還有什么說的?哼!
> 嘔,您可以叫老虎來主持公盜?哼!
> 老虎就不吃羊了?哼!
> 什么?您從心肝里情愿被虎吃?哈哈,世上竟還有如此賤物!哼!
> 哼!
> 明白了吧,狼就是要吃羊。
> 就按您說的,咱們還是順其自然吧。
> 有兩種吃法供您選擇。
> 一種是乖乖的過來讓狼吃,狼會讓您不覺很多痛苦而成為狼身上的肉。狼也省一些力氣
> 。
> 另一種,咱狼祖狼宗和您羊爺羊奶都這么過來的,不說您也明白吧?
> 哼!哼哼哼哼哼哼哼!哼!

果然在共產鬥爭社會教化出來的子民絲毫一點人性都沒有

Kai Qin

unread,
Jun 16, 1994, 12:46:10 PM6/16/94
to
Chau-yi Lin (cy...@gamera.syr.edu) wrote:
: >
: >: 2. 擺脫共產陰影. 不管你是復興傳統或全盤西化我都可以適應, 就是
: >: 受不了共產文化. 拜托你們早日擺脫共產陰影. 上對得起祖先, 下
: 對
: >: 得起子孫.

: >
: >這一點是國民黨對你的誤導。不少台灣同學都愛用“共產專制”,“共產
: > 制度”,“共產國家”來形容大陸,其實你不懂甚么是“共產主義”,包
: >括一些台灣的官員也不清楚,他們一提起來就滿腔忿怒的“共產制度”是
: >怎么一個制度。西方的學校依然有“馬克思”的課程,共產黨在西方也沒
: >有滅亡,為甚么?我無意給你“洗腦”,只是希望你討論問題的時候不要
: >顯得太幼稚。
: >大陸的制度是“社會主義制度”,它與“共產主義制度”有很大區別,現
: >人們討論的是“共產主義”有無實現的可能,你卻讓它“實現”了。

: 共產主義跟社會主義有甚麼不同嗎?說來聽一聽如何?

你想洗一下?那我就說一個簡單的區別。共產主義制度下,人們各
盡所能,按 需 分配﹔社會主義制度下,人們各盡所能,按 勞
分配。這是基于共產主義社會中,人們都沒有私心的設想提出的,
所以現在有學者認為它不可能實現,因為人到甚么時候都不會丟掉
私心。明白了嗎?

: 我們台灣人對貴國的制度的確不是很了解,有一些錯誤的印象


: 當然是受貴國那三四十年抓都抓不到的一級戰犯【蔣幫餘孽】的
: 誤導。不過我們台灣可不像貴國最近才在慶祝Internet網路接通了,
: 台灣雖小,可是每年出國的人數近兩百萬人,貴國呢?台灣三個

: 人有一只電話,貴國呢?﹝98人一只﹞我們的中正紀念堂上的國旗
: 動不動就被降下來燒掉,那一天你也燒一下你們的毛澤東紀念堂來証明
: 一下你們朱毛餘孽的毒中的比我們蔣幫餘孽的毒淺些好不好?
: 我們台灣人都快把蔣幫餘孽掃地出門了,只有你一天到晚還在用四五十年
: 前的印象加在台灣的頭上,你可不可笑。

台灣人是哪國人?你盡可以把我當作中華民國人,我不介意,別在
這里貴國,貴國的,台灣的獨立還沒有成為現實呢。
早接通internet又怎么樣?還不是一樣在這里鬧笑話?這
不是更証明了你無知?你應該用台灣和廣東,福建比。
為甚么動不動就要問:你敢罵總統嗎?你敢燒國旗嗎?你敢燒紀念
堂嗎?你不覺得你幼稚嗎?誰鬧的笑話大,誰中毒中得深!這一點
你不反對吧?
我是怎樣用“四五十年前的印象加在台灣頭上”的?你不可以毫無
根據的亂講。你拿不出証據,便是你可笑!你理屈。

: 貴國要是一年有三萬美元以上的國民所得,蔣幫餘孽的錯惡宣傳又起


: 的了什麼作用?如果台商到貴國投資,貴國的領導同志不搞什麼:
: 這件事情還要研究研究﹝煙酒、煙酒﹞也許還可以贏得一些人的尊敬:
: 窮歸窮,還蠻有原則的。

沒有人在這個網上否認大陸的貪污腐化現象吧?你想說明甚么呢?
台灣不存在?

: >: 3. 不再敵視台胞. 我們不須要任何優待, 但也不希望被看成 "蔣
: 幫
: >: 餘孽”淪為七八等公民。看看西藏,想想自己,再與網上殺伐之氣


: >: 相印証, 難怪沒几個台灣人想統一.
: >
: >西藏怎么了?你聽說過農奴制度嗎?那是比封建制度還要惡的制度
: >西藏人是在達賴被打跑以候才從那個制度下解脫的。豌眼睛,割舌
: >頭,頂石盤。。。這在50年前的西藏很普遍。知道甚么是最好的
: >藥材嗎?達賴喇嘛的屎。西藏的進步是不可否認的,想過得更好要
: >靠藏民自己。
: >至于網上的殺氣嘛,一個八掌拍不響。為甚么要大陸人認同台獨呢?
: >大陸人不能有自己的看法?這就是台灣民主自由的真蒂?
: >你的這一點也不成立。那么我會相信你支持統一了嗎?。。。??

: 中國不是也很落後嘛。你沒看到日本人五十年前要解放中國,那時
: 的中國不知好歹,緊抱著山姆叔叔的大腿才把人家現代化的日本人趕
: 走,要不然現在所得搞不好跟沖繩島差不多!

又鬧笑話了吧?!“抱大腿”的是“先總統蔣公中正”干的,你
想聽我也罵他兩句嗎?

秦陽

: 東條阿不拉機

H Zhang

unread,
Jun 16, 1994, 5:38:07 PM6/16/94
to
若塵 (smallk...@bbs.cis.nctu.edu.tw) wrote:
: ==>[Author]: w...@pi.titech.ac.jp (Wang Ming-sheng 03/95) on board
: 些力氣
: > 。
: > 另一種,咱狼祖狼宗和您羊爺羊奶都這么過來的,不說您也明白吧?
: > 哼!哼哼哼哼哼哼哼!哼!

: 果然在共產斗爭社會教化出來的子民絲毫一點人性都沒有
:

Hey, don't take it too seriously! Where is your sense of humour?

Hung-Jen Yang

unread,
Jun 17, 1994, 1:12:05 AM6/17/94
to
Kai Qin (qin...@vub.ac.be) wrote:
: : 我咧 ! 落泊王孫 是指 中國, 誰指 解放軍 來著 !

: : 還真 雞同鴨講 !
: : 你 解放軍 上街扁人民當然風光啦 !
: 好一個雞同鴨講,中國當年把哪一國趕到台灣島去了?中華人民共和國還
: 沒有成立呢?是解放軍把國軍打敗的。
: 就說大陸也可以,與50年前比,也算不上落破吧,發展得慢是事實,
: 但你不能否認她在發展。

而你不否認這緩慢的發展, 只是這十幾年來的事 ? 而且如果為了讓自己的
拳頭一直比別人大, 是不是更會妨礙到這已遲來的, 而且可能是關鍵的發展 ?

: 你總不會盼望所有得大陸人都興高彩烈的歡送台灣從中國獨立出去吧?


: 你要獨立,又不許大陸動武,你的民主自由賦予你想干甚么干甚么的
: 權力,我只能聽之認之?我的權力呢?

唉 ! 我那有權力要求 "所有" 大陸人 呢 ? 我當然沒法 要求 你聽之認之!
而我就算全民皆兵, 也比不上你人多! 那我只好多 合縱連盟 想辦法以多數
逼你就範了!

: 紅軍長征是胡宗南的戰績?台灣的教科書也不會這樣寫吧?


: 紅軍是敗了,所以他沒有本錢和國軍談對等,只有長征。如
: 果紅軍當時要求與國軍隔江而治,你不認為是笑話嗎?
: 有一點你要搞清楚,庫頁島不是共軍丟掉的。
: 后面的東西你知道你說了些甚么嗎?

我有說 "紅軍長征" 是胡宗南的戰績 ? 胡宗南 代表的是 當時的 國民政府吧!
就如同 紅軍 代表的是當時的 中共 吧!

庫頁島 當然不是 PLA 丟的, 就如 北方四島 也不是現在的 自衛隊 丟的!
那以你的邏輯 ! 現在的日本人有何理由去收回 北方四島 ? 又不是我丟的?
而你又如何要求 現在的自衛隊去收回 北方四島 ? 又不是我丟的?
而日本人又如何去 反寇為王 ? 又不是我丟的 ? 去扁人家, 名不正, 言不順!

老毛地下有知, 對你這種 拳大便是美 的論調, 當會引以為知己 ! 唉 ! 可憐!

帖子裡有啥麼看不懂的, 歡迎指出, 不要用這種 太極拳 招式.

Hung-Jen Yang

unread,
Jun 17, 1994, 1:00:20 AM6/17/94
to
覺的帖子太長了, 為節省網路資源, 有興趣者請參考以前的帖子.

Kai Qin (qin...@vub.ac.be) wrote:
: 我把我的邏輯告訴你:只有在你的實力大到讓對方不敢不給的時候,你便改寇


: 為王了。這就是葉爾欽去乞求經援,也不還四島的道理。現在日本還沒有強到
: 那個地步。台灣強到讓大陸懼怕的地步,你想還需要對等嗎?你盡管開價好了。
: 那時即使我再反台獨,我也必須接受台灣安排的一切事實。

在你的概念裡,
台灣要強到啥麼地步, 才能讓你大陸懼怕 ? 兩千萬人全民皆兵 ? 造出比大陸
所擁有的原子彈, 還要再多ㄧ顆 ? 笑話 !

今天的 自衛隊 如果再膨脹到二戰時皇軍的規摸, 日本人要拿多少銀子來養 ?
就算日本人要以武力收回 北方四島. 當它和 俄羅斯 幹上時. 日本人要化多
少銀子來打這仗? 就算最後他打嬴了. 你認為日本的 經濟會變的如何 ?
聯軍打 Gulf War 時花了多少銀兩 ?
以你的概念, 只要你能 收回 北方四島. 就算是打垮了經濟也在所不惜.
因為你要改寇為王 !

: 你錯了,德國在一戰中是戰敗國,之所以她又發動了二戰,是因為


: 她不再懼怕那些戰勝國了。日本強大到了想干甚么就干甚么的實候
: 還會在乎“道歉”一類的事嗎?還要等修憲嗎?問題不在于值不值
: 得,而在于敢不敢?“自衛隊”一詞對一些日本人來說是一種恥辱
: 你知道嗎?
:

唉 ! 我們在談日本哪 ! 要談 德國 ? 行 !
"德國在一戰中是戰敗國,之所以她又發動了二戰,是因為
她不再懼怕那些戰勝國了" 二十世紀最大笑話.
我想那些研究ㄧ戰與二戰的史學家, 大概全部在地上找眼鏡了.

去看看, 德國 在一戰後的, 社會秩序, 經濟狀況 吧 ! 如果不是 社會脫序,
經濟破產, ㄧ個小軍曹能跟 興登堡 平起平坐 ? 希特勒 能夠崛起, 有他那
時的背景 ! 種族淨化 也才有它的市場 ! ㄧ個生活在,社會脫序, 經濟破產,
的國家中的人民, 當ㄧ個政客, 能夠替他們劃出ㄧ個美好遠景的大鉼時,
這些人民能不盲從 ? 德國發動 二戰時, 它的軍力能有多大 ? 受到ㄧ戰後限武
的影響, 它的拳頭能有多硬? "德蘇互不侵犯條約", 英法的姑息, 以及戰術的
成功, 成就了 德國 在二戰初期的勝利. 閃電戰 使 馬其諾防線 成為戰史上的
ㄧ大笑話. 德國 當時的拳頭不硬, 但它敢不敢發動二戰 ? 敢 因為這是讓它的人
民能拾回信心. 轉移人民對, 當時德國的許多不滿的方法! 而值不值得 ? 你我
心裡有數.

再回來談 二戰時的日本. 當 山本五十六 被日本軍部, 賦予籌劃與美
國開戰事宜時, 他也說過: 他可以擔保日本有短期的勝利, 而不能保証日本最後的
勝利". 敢不敢對美國開戰 ? 敢 ! 值不值得 ? 山本 的話解釋了ㄧ切 !


"“自衛隊”一詞對一些日本人來說是一種恥辱你知道嗎? ", 敢情你還真了解
日本人 ? 說來聽聽吧 ! 對一些 右派 人士或是一種恥辱, 但對多數的日本人來
說是一種恥辱 ? 笑話 !


: : 談到 北方四島, 倒也想起了, 尾大的 人民解放軍 啥時候


: : , 也把 庫頁島 收回 ?
: : 當年庫頁島也是被割掉的 !
: 這正是勝者王侯,敗者賊(寇)。pla只有當一回勝者才能收回
: 中印,中越邊界上pla打了以后才收回一些,不是嗎?

但不知 懲越戰爭 中, China 收回了那些失土 ?

: : 我咧 ! 落泊王孫 是指 中國, 誰指 解放軍 來著 !
: : 還真 雞同鴨講 !
: : 你 解放軍 上街扁人民當然風光啦 !

: 好一個雞同鴨講!當年是中國把哪一國打到台灣島上去了?中華人民共
: 和國還沒有成立呢。是解放軍把國軍打跑的.

你是真的看不懂, 還是裝蒜 ? 我在跟你講的是 中國, PRC 公民的福址, 誰跟
你在那裡講 PLA 落泊, 誰到海島上去了 ?. 落泊王孫 跟你 PLA 有啥關係 ?
況且 這些當年被 扁到海島上的人, 現在是不是再起了 ? 當然啦 ! 以你一
向的概念, 雖然老子我吃的, 住的, 穿的, 沒你好, 但拳頭沒有我大都不算數.

Chau-yi Lin

unread,
Jun 17, 1994, 4:28:53 AM6/17/94
to
In article <2tpvki$m...@rc1.vub.ac.be.z> qinkai%vub....@b2h.csie.nctu.edu.tw writes:
>Chau-yi Lin (cy...@gamera.syr.edu) wrote:
>: >
>: >: 2. 擺脫共產陰影. 不管你是復興傳統或全盤西化我都可以適應, 就是
>: >: 受不了共產文化. 拜托你們早日擺脫共產陰影. 上對得起祖先, 下
>: 對
>: >: 得起子孫.
>: >
>: >這一點是國民黨對你的誤導。不少台灣同學都愛用“共產專制”,“共產
>: > 制度”,“共產國家”來形容大陸,其實你不懂甚么是“共產主義”,包
>: >括一些台灣的官員也不清楚,他們一提起來就滿腔忿怒的“共產制度”是
>: >怎么一個制度。西方的學校依然有“馬克思”的課程,共產黨在西方也沒
>: >有滅亡,為甚么?我無意給你“洗腦”,只是希望你討論問題的時候不要
>: >顯得太幼稚。
>: >大陸的制度是“社會主義制度”,它與“共產主義制度”有很大區別,現
>: >人們討論的是“共產主義”有無實現的可能,你卻讓它“實現”了。
>
>: 共產主義跟社會主義有甚麼不同嗎?說來聽一聽如何?
>
>你想洗一下?那我就說一個簡單的區別。共產主義制度下,人們各
>盡所能,按 需 分配﹔社會主義制度下,人們各盡所能,按 勞
>分配。這是基于共產主義社會中,人們都沒有私心的設想提出的,
>所以現在有學者認為它不可能實現,因為人到甚么時候都不會丟掉
>私心。明白了嗎?
>
還是不懂,看不出來你這個【按勞分配】的社會主義與資本主義
有什麼不同。資本主義的勞動價值依市場法則來判斷,倒是搗不
懂貴國的社會主義的分配制度依什麼標準來衡量,希望不是依領
導同志官位的高低與後門的大小來判斷勞動的程度罷?

>: 我們台灣人對貴國的制度的確不是很了解,有一些錯誤的印象
>: 當然是受貴國那三四十年抓都抓不到的一級戰犯【蔣幫餘孽】的
>: 誤導。不過我們台灣可不像貴國最近才在慶祝Internet網路接通了,
>: 台灣雖小,可是每年出國的人數近兩百萬人,貴國呢?台灣三個
>: 人有一只電話,貴國呢?﹝98人一只﹞我們的中正紀念堂上的國旗
>: 動不動就被降下來燒掉,那一天你也燒一下你們的毛澤東紀念堂來証明
>: 一下你們朱毛餘孽的毒中的比我們蔣幫餘孽的毒淺些好不好?
>: 我們台灣人都快把蔣幫餘孽掃地出門了,只有你一天到晚還在用四五十年
>: 前的印象加在台灣的頭上,你可不可笑。
>
>台灣人是哪國人?你盡可以把我當作中華民國人,我不介意,別在
>這里貴國,貴國的,台灣的獨立還沒有成為現實呢。

別心急嘛,我們台灣不會像香港一樣,任貴國宰割。台灣共和國早
晚是會成立的啦。就怕你沒膽子來打。那天等你夠分量了,請你到
中南海逛逛時,捎個帖子給小平和尚昆同志,要打就得早點打,免
的到時廣東也學台灣要讀鬧獨立。


>早接通internet又怎么樣?還不是一樣在這里鬧笑話?這
>不是更証明了你無知?你應該用台灣和廣東,福建比。

比什麼?比誰較窮或是誰比較早鬧過獨立?我們台灣比較正示的記
載是1895年的唐景淞,貴國的廣東跟福建則稍晚一點,只知道當時
還在當土八路的阿朱阿毛倒還蠻支持的。


>為甚么動不動就要問:你敢罵總統嗎?你敢燒國旗嗎?你敢燒紀念
>堂嗎?你不覺得你幼稚嗎?誰鬧的笑話大,誰中毒中得深!這一點
>你不反對吧?

是啊,我中民主的毒可能比你中中國國五千年專制主義的毒深一些。
敢不敢罵總統或敢不敢燒國旗當然跟一個社會民不民主或夠不夠寬
容有關。我們台灣的社民黨終身黨魁朱高正可曾經在報紙上公開罵
過李登輝搞獨裁,那天你們的人民日報也接受這樣的廣告,別忘也捎
個帖子來給我,我倒蠻希望以外國人干政的罪名donate個五十塊美金,
如何?


>我是怎樣用“四五十年前的印象加在台灣頭上”的?你不可以毫無
>根據的亂講。你拿不出証據,便是你可笑!你理屈。

是沒法子拿什羃艤瓴琩荍P斷,這種思想的問題只能依你在網路上的言
論來推論而已。那天你要不幸被以反革命的罪名羅織時,我倒可以撥空
參加旁聽,看一看貴國這種思想犯頇是怎麼找證據的。


>: 貴國要是一年有三萬美元以上的國民所得,蔣幫餘孽的錯惡宣傳又起
>: 的了什麼作用?如果台商到貴國投資,貴國的領導同志不搞什麼:
>: 這件事情還要研究研究﹝煙酒、煙酒﹞也許還可以贏得一些人的尊敬:
>: 窮歸窮,還蠻有原則的。
>
>沒有人在這個網上否認大陸的貪污腐化現象吧?你想說明甚么呢?
>台灣不存在?

想說為什麼這麼少人想回歸祖國,為什麼香港人睡覺睡不著,想要數羊
時,數到97時反而驚醒。


>
>: >: 3. 不再敵視台胞. 我們不須要任何優待, 但也不希望被看成 "蔣
>: 幫
>: >: 餘孽”淪為七八等公民。看看西藏,想想自己,再與網上殺伐之氣
>: >: 相印証, 難怪沒几個台灣人想統一.
>: >
>: >西藏怎么了?你聽說過農奴制度嗎?那是比封建制度還要惡的制度
>: >西藏人是在達賴被打跑以候才從那個制度下解脫的。豌眼睛,割舌
>: >頭,頂石盤。。。這在50年前的西藏很普遍。知道甚么是最好的
>: >藥材嗎?達賴喇嘛的屎。西藏的進步是不可否認的,想過得更好要
>: >靠藏民自己。
>: >至于網上的殺氣嘛,一個八掌拍不響。為甚么要大陸人認同台獨呢?
>: >大陸人不能有自己的看法?這就是台灣民主自由的真蒂?
>: >你的這一點也不成立。那么我會相信你支持統一了嗎?。。。??
>
>: 中國不是也很落後嘛。你沒看到日本人五十年前要解放中國,那時
>: 的中國不知好歹,緊抱著山姆叔叔的大腿才把人家現代化的日本人趕
>: 走,要不然現在所得搞不好跟沖繩島差不多!
>
>又鬧笑話了吧?!“抱大腿”的是“先總統蔣公中正”干的,你
>想聽我也罵他兩句嗎?

聽你罵?省省罷!乾脆這樣好了,我罵兩句你們中國傾銷過來的垃圾:
“先總統蔣公”:臭頭、臭頭;你只要挑毛澤東或鄧小平任何
一個,回一句就好了,如何?

>
>秦陽

>
>: 東條阿不拉機
>

東條阿不拉機

P.s. 你們的偉大人民導師毛主席不僅抱過美國人魏德曼的大腿,還喊過
“英明的蔣主席萬歲、萬萬歲。

Ludd

unread,
Jun 17, 1994, 10:20:10 AM6/17/94
to

東條阿不拉機:
你嫌你爹窮,嫌你爹傻,嫌你爹撞了南牆還撞北牆,是不是?
有甚么辦法呢,誰叫你從你爹那雞巴里射出來的時候跑那么
快呢?要是你當時跑慢那么一點,那么從你娘那兒出來的那
個也許沒你這么倔。你呢,也就沒了因為你爹而覺得自己低
下了几份的感覺,也不用費那勁去甩你的那個似乎象你眼中
的甩不掉的鼻涕虫似的爹。可要小心,哪天你穿得衣冠楚楚
地參加甚么名流宴,保不定你爹又來粘你,讓你當眾出丑!
搖頭啦?想登報聲明脫離父子關系?不要想這個球上甚么都
依你!你爹還是你爹,你的聲明不頂用。哪怕是你在報上把
你爹真的寫著鼻涕虫呢!甩不掉。招你恨、招你氣、招你惡
心,是不是?橫豎你這一輩子是完啦,盡管有錢,盡管也似
乎要民主,還是沒指望。問題的關鍵,壞就壞在,你當初跑
快了那么一點。距離上的量變,導演了你存活于世的質變!
有人想跟帖?歡迎!但希望在寫東西之前,先把這全文一字
不漏地、仔仔細細地通讀一遍,還要把下面附的對話一字不
漏地、仔仔細細地通讀一遍。理解了,再回話。最后勸一句
東條啊,不要再拉稀了!

In article <1994Jun17....@newstand.syr.edu.z>

cy...@gamera.syr.edu (Chau-yi Lin) writes:

>
>In article <2tpvki$m...@rc1.vub.ac.be.z> qinkai%vub....@b2h.csie.nctu.edu.tw
> writes:
>>Chau-yi Lin (cy...@gamera.syr.edu) wrote:
>>: >
>>: >: 2. 擺脫共產陰影. 不管你是復興傳統或全盤西化我都可以適應, 就
>是
>>: >: 受不了共產文化. 拜托你們早日擺脫共產陰影. 上對得起祖先,
>下
>>: 對
>>: >: 得起子孫.
>>: >
>>: >這一點是國民黨對你的誤導。不少台灣同學都愛用“共產專制”,“共產
>>: > 制度”,“共產國家”來形容大陸,其實你不懂甚么是“共產主義”,包
>>: >括一些台灣的官員也不清楚,他們一提起來就滿腔忿怒的“共產制度”是
>>: >怎么一個制度。西方的學校依然有“馬克思”的課程,共產黨在西方也沒
>>: >有滅亡,為甚么?我無意給你“洗腦”,只是希望你討論問題的時候不要
>>: >顯得太幼稚。
>>: >大陸的制度是“社會主義制度”,它與“共產主義制度”有很大區別,現
>>: >人們討論的是“共產主義”有無實現的可能,你卻讓它“實現”了。
>>
>>: 共產主義跟社會主義有甚麼不同嗎?說來聽一聽如何?
>>
>>你想洗一下?那我就說一個簡單的區別。共產主義制度下,人們各
>>盡所能,按 需 分配﹔社會主義制度下,人們各盡所能,按 勞
>>分配。這是基于共產主義社會中,人們都沒有私心的設想提出的,
>>所以現在有學者認為它不可能實現,因為人到甚么時候都不會丟掉
>>私心。明白了嗎?
>>
>還是不懂,看不出來你這個【按勞分配】的社會主義與資本主義
>有什麼不同。資本主義的勞動價值依市場法則來判斷,倒是搗不
>懂貴國的社會主義的分配制度依什麼標准來衡量,希望不是依領
>導同志官位的高低與後門的大小來判斷勞動的程度罷?

>
>>: 我們台灣人對貴國的制度的確不是很了解,有一些錯誤的印象
>>: 當然是受貴國那三四十年抓都抓不到的一級戰犯【蔣幫餘孽】的
>>: 誤導。不過我們台灣可不像貴國最近才在慶祝Internet網路接通了,
>>: 台灣雖小,可是每年出國的人數近兩百萬人,貴國呢?台灣三個
>>: 人有一只電話,貴國呢?﹝98人一只﹞我們的中正紀念堂上的國旗
>>: 動不動就被降下來燒掉,那一天你也燒一下你們的毛澤東紀念堂來証明
>>: 一下你們朱毛餘孽的毒中的比我們蔣幫餘孽的毒淺些好不好?
>>: 我們台灣人都快把蔣幫餘孽掃地出門了,只有你一天到晚還在用四五十年
>>: 前的印象加在台灣的頭上,你可不可笑。
>>
>>台灣人是哪國人?你盡可以把我當作中華民國人,我不介意,別在
>>這里貴國,貴國的,台灣的獨立還沒有成為現實呢。
>
>別心急嘛,我們台灣不會像香港一樣,任貴國宰割。台灣共和國早
>晚是會成立的啦。就怕你沒膽子來打。那天等你夠分量了,請你到
>中南海逛逛時,捎個帖子給小平和尚昆同志,要打就得早點打,免
>的到時廣東也學台灣要讀鬧獨立。
>>早接通internet又怎么樣?還不是一樣在這里鬧笑話?這
>>不是更証明了你無知?你應該用台灣和廣東,福建比。
>
>比什麼?比誰較窮或是誰比較早鬧過獨立?我們台灣比較正示的記
>載是1895年的唐景淞,貴國的廣東跟福建則稍晚一點,只知道當時
>還在當土八路的阿朱阿毛倒還蠻支持的。
>>為甚么動不動就要問:你敢罵總統嗎?你敢燒國旗嗎?你敢燒紀念
>>堂嗎?你不覺得你幼稚嗎?誰鬧的笑話大,誰中毒中得深!這一點
>>你不反對吧?
>是啊,我中民主的毒可能比你中中國國五千年專制主義的毒深一些。
>敢不敢罵總統或敢不敢燒國旗當然跟一個社會民不民主或夠不夠寬
>容有關。我們台灣的社民黨終身黨魁朱高正可曾經在報紙上公開罵
>過李登輝搞獨裁,那天你們的人民日報也接受這樣的廣告,別忘也捎
>個帖子來給我,我倒蠻希望以外國人干政的罪名donate個五十塊美金,
>如何?
>>我是怎樣用“四五十年前的印象加在台灣頭上”的?你不可以毫無
>>根據的亂講。你拿不出証據,便是你可笑!你理屈。
>
>是沒法子拿什□艤瓴□□P斷,這種思想的問題只能依你在網路上的言
>論來推論而已。那天你要不幸被以反革命的罪名羅織時,我倒可以撥空
>參加旁聽,看一看貴國這種思想犯頇是怎麼找証據的。

>>: 貴國要是一年有三萬美元以上的國民所得,蔣幫餘孽的錯惡宣傳又起
>>: 的了什麼作用?如果台商到貴國投資,貴國的領導同志不搞什麼:
>>: 這件事情還要研究研究﹝煙酒、煙酒﹞也許還可以贏得一些人的尊敬:
>>: 窮歸窮,還蠻有原則的。
>>
>>沒有人在這個網上否認大陸的貪污腐化現象吧?你想說明甚么呢?
>>台灣不存在?
>
>想說為什麼這麼少人想回歸祖國,為什麼香港人睡覺睡不著,想要數羊
>時,數到97時反而驚醒。
>>
>>: >: 3. 不再敵視台胞. 我們不須要任何優待, 但也不希望被看成 "
>蔣
>>: 幫
>>: >: 餘孽”淪為七八等公民。看看西藏,想想自己,再與網上殺伐之氣
>>: >: 相印証, 難怪沒几個台灣人想統一.
>>: >
>>: >西藏怎么了?你聽說過農奴制度嗎?那是比封建制度還要惡的制度
>>: >西藏人是在達賴被打跑以候才從那個制度下解脫的。豌眼睛,割舌
>>: >頭,頂石盤。。。這在50年前的西藏很普遍。知道甚么是最好的
>>: >藥材嗎?達賴喇嘛的屎。西藏的進步是不可否認的,想過得更好要
>>: >靠藏民自己。
>>: >至于網上的殺氣嘛,一個八掌拍不響。為甚么要大陸人認同台獨呢?
>>: >大陸人不能有自己的看法?這就是台灣民主自由的真蒂?
>>: >你的這一點也不成立。那么我會相信你支持統一了嗎?。。。??
>>
>>: 中國不是也很落後嘛。你沒看到日本人五十年前要解放中國,那時
>>: 的中國不知好歹,緊抱著山姆叔叔的大腿才把人家現代化的日本人趕
>>: 走,要不然現在所得搞不好跟沖繩島差不多!
>>
>>又鬧笑話了吧?!“抱大腿”的是“先總統蔣公中正”干的,你
>>想聽我也罵他兩句嗎?
>

Kai Qin

unread,
Jun 17, 1994, 12:12:20 PM6/17/94
to
Chau-yi Lin (cy...@gamera.syr.edu) wrote:
: >: 共產主義跟社會主義有甚麼不同嗎?說來聽一聽如何?

: >
: >你想洗一下?那我就說一個簡單的區別。共產主義制度下,人們各
: >盡所能,按 需 分配﹔社會主義制度下,人們各盡所能,按 勞
: >分配。這是基于共產主義社會中,人們都沒有私心的設想提出的,
: >所以現在有學者認為它不可能實現,因為人到甚么時候都不會丟掉
: >私心。明白了嗎?
: >
: 還是不懂,看不出來你這個【按勞分配】的社會主義與資本主義

: 有什麼不同。資本主義的勞動價值依市場法則來判斷,倒是搗不
: 懂貴國的社會主義的分配制度依什麼標准來衡量,希望不是依領
: 導同志官位的高低與後門的大小來判斷勞動的程度罷?

你先是問共-社的不同,我就給你講了它們之間的不同,現在你
又問社-資的不同,你對社會主義,共產主義一點都不了解,只
會人云亦云。作為一個普通的人,你確實不需要管它那么多,但
是你想批評一種制度,靠人云亦云可不行。前一段時間有几個大
陸同學在評馬克思主義,看看他們是怎么說的。
請問,在台灣官位的高低不會導制工資上的差距嗎?后門的大小
只可能影響官位的高低,不直接影響工資。

: >: 我們台灣人對貴國的制度的確不是很了解,有一些錯誤的印象


: >: 當然是受貴國那三四十年抓都抓不到的一級戰犯【蔣幫餘孽】的
: >: 誤導。不過我們台灣可不像貴國最近才在慶祝Internet網路接通了,
: >: 台灣雖小,可是每年出國的人數近兩百萬人,貴國呢?台灣三個
: >: 人有一只電話,貴國呢?﹝98人一只﹞我們的中正紀念堂上的國旗
: >: 動不動就被降下來燒掉,那一天你也燒一下你們的毛澤東紀念堂來証明
: >: 一下你們朱毛餘孽的毒中的比我們蔣幫餘孽的毒淺些好不好?
: >: 我們台灣人都快把蔣幫餘孽掃地出門了,只有你一天到晚還在用四五十年
: >: 前的印象加在台灣的頭上,你可不可笑。
: >
: >台灣人是哪國人?你盡可以把我當作中華民國人,我不介意,別在
: >這里貴國,貴國的,台灣的獨立還沒有成為現實呢。

: 別心急嘛,我們台灣不會像香港一樣,任貴國宰割。台灣共和國早


: 晚是會成立的啦。就怕你沒膽子來打。那天等你夠分量了,請你到
: 中南海逛逛時,捎個帖子給小平和尚昆同志,要打就得早點打,免
: 的到時廣東也學台灣要讀鬧獨立。

早獨早打,晚獨晚打,你很清楚大陸有沒有膽子打,要不然登輝
為甚么不敢摩西一回?你看你這表現,不怕為台灣人丟臉?

: >早接通internet又怎么樣?還不是一樣在這里鬧笑話?這
: >不是更証明了你無知?你應該用台灣和廣東,福建比。

: 比什麼?比誰較窮或是誰比較早鬧過獨立?我們台灣比較正示的記
: 載是1895年的唐景淞,貴國的廣東跟福建則稍晚一點,只知道當時
: 還在當土八路的阿朱阿毛倒還蠻支持的。

你即然承認台灣沒有獨立,就不要總是貴國貴國的,講一
點道理。

: >為甚么動不動就要問:你敢罵總統嗎?你敢燒國旗嗎?你敢燒紀念


: >堂嗎?你不覺得你幼稚嗎?誰鬧的笑話大,誰中毒中得深!這一點
: >你不反對吧?

: 是啊,我中民主的毒可能比你中中國國五千年專制主義的毒深一些。


: 敢不敢罵總統或敢不敢燒國旗當然跟一個社會民不民主或夠不夠寬
: 容有關。我們台灣的社民黨終身黨魁朱高正可曾經在報紙上公開罵
: 過李登輝搞獨裁,那天你們的人民日報也接受這樣的廣告,別忘也捎
: 個帖子來給我,我倒蠻希望以外國人干政的罪名donate個五十塊美金,
: 如何?

你能不能理智一些,誰在這里說過大陸比台灣更民主?你別
太激動,台灣的民主不是這樣悍衛的。

: >我是怎樣用“四五十年前的印象加在台灣頭上”的?你不可以毫無
: >根據的亂講。你拿不出証據,便是你可笑!你理屈。

: 是沒法子拿什□艤瓴□□P斷,這種思想的問題只能依你在網路上的言


: 論來推論而已。那天你要不幸被以反革命的罪名羅織時,我倒可以撥空
: 參加旁聽,看一看貴國這種思想犯頇是怎麼找証據的。

你能不能推論一回給我看看??!!

: >: 貴國要是一年有三萬美元以上的國民所得,蔣幫餘孽的錯惡宣傳又起


: >: 的了什麼作用?如果台商到貴國投資,貴國的領導同志不搞什麼:
: >: 這件事情還要研究研究﹝煙酒、煙酒﹞也許還可以贏得一些人的尊敬:
: >: 窮歸窮,還蠻有原則的。
: >
: >沒有人在這個網上否認大陸的貪污腐化現象吧?你想說明甚么呢?
: >台灣不存在?

: 想說為什麼這麼少人想回歸祖國,為什麼香港人睡覺睡不著,想要數羊
: 時,數到97時反而驚醒。

這不是獨立的理由!

: >
: >: >: 3. 不再敵視台胞. 我們不須要任何優待, 但也不希望被看成 "


: 蔣
: >: 幫
: >: >: 餘孽”淪為七八等公民。看看西藏,想想自己,再與網上殺伐之氣
: >: >: 相印証, 難怪沒几個台灣人想統一.
: >: >
: >: >西藏怎么了?你聽說過農奴制度嗎?那是比封建制度還要惡的制度
: >: >西藏人是在達賴被打跑以候才從那個制度下解脫的。豌眼睛,割舌
: >: >頭,頂石盤。。。這在50年前的西藏很普遍。知道甚么是最好的
: >: >藥材嗎?達賴喇嘛的屎。西藏的進步是不可否認的,想過得更好要
: >: >靠藏民自己。
: >: >至于網上的殺氣嘛,一個八掌拍不響。為甚么要大陸人認同台獨呢?
: >: >大陸人不能有自己的看法?這就是台灣民主自由的真蒂?
: >: >你的這一點也不成立。那么我會相信你支持統一了嗎?。。。??
: >
: >: 中國不是也很落後嘛。你沒看到日本人五十年前要解放中國,那時
: >: 的中國不知好歹,緊抱著山姆叔叔的大腿才把人家現代化的日本人趕
: >: 走,要不然現在所得搞不好跟沖繩島差不多!
: >
: >又鬧笑話了吧?!“抱大腿”的是“先總統蔣公中正”干的,你
: >想聽我也罵他兩句嗎?

: 聽你罵?省省罷!乾脆這樣好了,我罵兩句你們中國傾銷過來的垃圾:


: “先總統蔣公”:臭頭、臭頭﹔你只要挑毛澤東或鄧小平任何
: 一個,回一句就好了,如何?

沒有你那涵養

Chau-yi Lin

unread,
Jun 17, 1994, 1:15:13 PM6/17/94
to
In article <12345...@ar.edu.z> Ludd%ar....@b2h.csie.nctu.edu.tw writes:
>
> 東條阿不拉機:
> 你嫌你爹窮,嫌你爹傻,嫌你爹撞了南牆還撞北牆,是不是?
> 有甚么辦法呢,誰叫你從你爹那雞巴里射出來的時候跑那么
> 快呢?要是你當時跑慢那么一點,那么從你娘那兒出來的那
> 個也許沒你這么倔。你呢,也就沒了因為你爹而覺得自己低
> 下了几份的感覺,也不用費那勁去甩你的那個似乎象你眼中
> 的甩不掉的鼻涕虫似的爹。可要小心,哪天你穿得衣冠楚楚
> 地參加甚么名流宴,保不定你爹又來粘你,讓你當眾出丑!
> 搖頭啦?想登報聲明脫離父子關系?不要想這個球上甚么都
> 依你!你爹還是你爹,你的聲明不頂用。哪怕是你在報上把
> 你爹真的寫著鼻涕虫呢!甩不掉。招你恨、招你氣、招你惡
> 心,是不是?橫豎你這一輩子是完啦,盡管有錢,盡管也似
> 乎要民主,還是沒指望。問題的關鍵,壞就壞在,你當初跑
> 快了那么一點。距離上的量變,導演了你存活于世的質變!
> 有人想跟帖?歡迎!但希望在寫東西之前,先把這全文一字
> 不漏地、仔仔細細地通讀一遍,還要把下面附的對話一字不
> 漏地、仔仔細細地通讀一遍。理解了,再回話。最后勸一句
> 東條啊,不要再拉稀了!
>

唉呦!一不小心又知道你家那檔事的隱私,下回想送這種豔史,
不如跟交大鳳凰城簽簽約,包你稿費拿的比許家屯還高。

順便問一下你的私人意見:一天到晚想當別人乾老子的人是那個
不行了?還是單傳夭折了呢?

東條阿不拉機

摩登時代的落伍者

unread,
Jun 17, 1994, 3:18:09 PM6/17/94
to
==>[Author]: Lu...@ar.edu (Ludd) on board 'AltChineseText'

> 東條阿不拉機:
> 你嫌你爹窮,嫌你爹傻,嫌你爹撞了南牆還撞北牆,是不是?
> 有甚么辦法呢,誰叫你從你爹那雞巴里射出來的時候跑那么
> 快呢?要是你當時跑慢那么一點,那么從你娘那兒出來的那
> 個也許沒你這么倔。你呢,也就沒了因為你爹而覺得自己低
> 下了几份的感覺,也不用費那勁去甩你的那個似乎象你眼中
> 的甩不掉的鼻涕虫似的爹。可要小心,哪天你穿得衣冠楚楚
> 地參加甚么名流宴,保不定你爹又來粘你,讓你當眾出丑!
> 搖頭啦?想登報聲明脫離父子關系?不要想這個球上甚么都
> 依你!你爹還是你爹,你的聲明不頂用。哪怕是你在報上把
> 你爹真的寫著鼻涕虫呢!甩不掉。招你恨、招你氣、招你惡
> 心,是不是?橫豎你這一輩子是完啦,盡管有錢,盡管也似
> 乎要民主,還是沒指望。問題的關鍵,壞就壞在,你當初跑
> 快了那么一點。距離上的量變,導演了你存活于世的質變!
> 有人想跟帖?歡迎!但希望在寫東西之前,先把這全文一字
> 不漏地、仔仔細細地通讀一遍,還要把下面附的對話一字不
> 漏地、仔仔細細地通讀一遍。理解了,再回話。最后勸一句


對於您鄙俗的比喻以及一廂情願地把兩岸關係表示為"父子關係",本人深不以為然

還有台灣獨立並不代表與中華文化絕裂, 只是對岸人士們硬要強扣"斷絕父子關係"

這頂高帽子. 文化和政治原本是兩回事, 不必以這種不合邏輯之推演來混淆視聽!

qqq

unread,
Jun 17, 1994, 4:35:50 PM6/17/94
to
==>[Author]: w...@pi.titech.ac.jp (Wang Ming-sheng 03/95) on board

> 只要台灣不獨立就行,其他一切的一切都是好說好商量的。

目前的事實是: 台灣在實質上可算是獨立的. 只有要不要改國號或要不要和中國合併
的問題. 只要中國當局不打壓台灣的國際活動空間, 願意和平相處, 願意慢慢彼此瞭
解, 建立信任關係, 才有可能從普通朋友, 變成密切聯盟, 為進一步合作而合併, 這
才有意義. 問題是中國目前的作法根本就只能產生推動臺獨的作用, 試問, 在目前
兩國兩制的情況下, 台灣人都要承受這麼多霸道威脅, 又有誰能相信中國政府的話?
中國人先學會尊重 "人" 再說吧. 現在合併, 文化差異太大, 說實在話只會帶來
悲劇. 臺灣人不願和中國敵對, 我們願平等合作, 問題是中國人有沒有智慧願意
爭取台灣人的友誼呢, 還是要把臺灣逼到一個敵對的立場? 如要用武力製造仇恨,
那也許臺灣就世世代代永遠獨立, 不可能再和大陸合併.

也許台獨的狂熱者最怕聽到的一件事, 就是中國放棄用武力解決臺灣問題,
也不打壓台灣的國際活動空間, 尊重臺灣人對自己前途的決定, 願意和平相處.
中國的領導人如能有此胸襟氣度與遠見, 必能帶中國走出一條奠基於 "尊重人"
的光明大道, 有此文化, 不要說臺灣, 連四鄰都願來合作, 看看歐體成功的例子,
中國幾千年來停在空談的世界大同理想, 人家一步一步就要做到了, 請好好分析一下,
中國的做法哪裡出錯, 人家對的道理又在哪裡? 為什麼中台之間有比歐體更有利
的血源情感, 卻弄成如此. 中國人, 丟掉那種想主宰他人的霸道思想吧.

中國人, 請好好想一想, 只有經過臺灣獨立的過程, 真正的尊重,
才可能走到真正的統一, 良性的統一, 請不要執迷於錯誤的方法, 傷害感情,
導致結仇與永久分裂.

Chau-yi Lin

unread,
Jun 18, 1994, 8:05:59 AM6/18/94
to
In article <2tsi14$a...@rc1.vub.ac.be.z> qinkai%vub....@b2h.csie.nctu.edu.tw writes:
>Chau-yi Lin (cy...@gamera.syr.edu) wrote:
>: >: 共產主義跟社會主義有甚麼不同嗎?說來聽一聽如何?
>: >
>: >你想洗一下?那我就說一個簡單的區別。共產主義制度下,人們各
>: >盡所能,按 需 分配﹔社會主義制度下,人們各盡所能,按 勞
>: >分配。這是基于共產主義社會中,人們都沒有私心的設想提出的,
>: >所以現在有學者認為它不可能實現,因為人到甚么時候都不會丟掉
>: >私心。明白了嗎?
>: >
>: 還是不懂,看不出來你這個【按勞分配】的社會主義與資本主義
>: 有什麼不同。資本主義的勞動價值依市場法則來判斷,倒是搗不
>: 懂貴國的社會主義的分配制度依什麼標准來衡量,希望不是依領
>: 導同志官位的高低與後門的大小來判斷勞動的程度罷?
>
>你先是問共-社的不同,我就給你講了它們之間的不同,現在你
>又問社-資的不同,你對社會主義,共產主義一點都不了解,只
>會人云亦云。作為一個普通的人,你確實不需要管它那么多,但
>是你想批評一種制度,靠人云亦云可不行。前一段時間有几個大
>陸同學在評馬克思主義,看看他們是怎么說的。

嘿!我問你心目中對共─社─資三種主義不同的標準在那裡,不過是
試一下你的文化水平如何,看一看你們家的【社會主義】到底是掛那
一家的羊頭在賣,你要辭窮或是底子不足也就罷了,也不用把你的同
胞們也拖下來給你背書,送給我的帽子我會很珍惜的把它藏在衣櫃裡
,保證不會偷偷把那made in China的標簽撕掉的。

>請問,在台灣官位的高低不會導制工資上的差距嗎?

會,差距比起民營的企業小多了。
>>后門的大小
>只可能影響官位的高低,不直接影響工資。


>: >: 我們台灣人對貴國的制度的確不是很了解,有一些錯誤的印象
>: >: 當然是受貴國那三四十年抓都抓不到的一級戰犯【蔣幫餘孽】的
>: >: 誤導。不過我們台灣可不像貴國最近才在慶祝Internet網路接通了,
>: >: 台灣雖小,可是每年出國的人數近兩百萬人,貴國呢?台灣三個
>: >: 人有一只電話,貴國呢?﹝98人一只﹞我們的中正紀念堂上的國旗
>: >: 動不動就被降下來燒掉,那一天你也燒一下你們的毛澤東紀念堂來証明
>: >: 一下你們朱毛餘孽的毒中的比我們蔣幫餘孽的毒淺些好不好?
>: >: 我們台灣人都快把蔣幫餘孽掃地出門了,只有你一天到晚還在用四五十年
>: >: 前的印象加在台灣的頭上,你可不可笑。
>: >
>: >台灣人是哪國人?你盡可以把我當作中華民國人,我不介意,別在
>: >這里貴國,貴國的,台灣的獨立還沒有成為現實呢。
>
>: 別心急嘛,我們台灣不會像香港一樣,任貴國宰割。台灣共和國早
>: 晚是會成立的啦。就怕你沒膽子來打。那天等你夠分量了,請你到
>: 中南海逛逛時,捎個帖子給小平和尚昆同志,要打就得早點打,免
>: 的到時廣東也學台灣要讀鬧獨立。
>
>早獨早打,晚獨晚打,你很清楚大陸有沒有膽子打,要不然登輝
>為甚么不敢摩西一回?你看你這表現,不怕為台灣人丟臉?

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
又一頂帽子了,五千年的製帽工業!

>
>: >早接通internet又怎么樣?還不是一樣在這里鬧笑話?這
>: >不是更証明了你無知?你應該用台灣和廣東,福建比。
>
>: 比什麼?比誰較窮或是誰比較早鬧過獨立?我們台灣比較正示的記
>: 載是1895年的唐景淞,貴國的廣東跟福建則稍晚一點,只知道當時
>: 還在當土八路的阿朱阿毛倒還蠻支持的。
>
>你即然承認台灣沒有獨立,就不要總是貴國貴國的,講一
>點道理。
>
>: >為甚么動不動就要問:你敢罵總統嗎?你敢燒國旗嗎?你敢燒紀念
>: >堂嗎?你不覺得你幼稚嗎?誰鬧的笑話大,誰中毒中得深!這一點
>: >你不反對吧?
>: 是啊,我中民主的毒可能比你中中國國五千年專制主義的毒深一些。
>: 敢不敢罵總統或敢不敢燒國旗當然跟一個社會民不民主或夠不夠寬
>: 容有關。我們台灣的社民黨終身黨魁朱高正可曾經在報紙上公開罵
>: 過李登輝搞獨裁,那天你們的人民日報也接受這樣的廣告,別忘也捎
>: 個帖子來給我,我倒蠻希望以外國人干政的罪名donate個五十塊美金,
>: 如何?
>
>你能不能理智一些,誰在這里說過大陸比台灣更民主?你別
>太激動,台灣的民主不是這樣悍衛的。

donate 個50塊美金也不會很激動的啦,來別急,先把你帽子生產線暫停
一下,我們還是來談一談X登廣告的事情如何?
順便談一下,民主是不需要對外人悍衛的啦,就像我不會跑到你們的中南
海去悍衛我們台灣的民主的啦,要悍衛的話,我會直接找一下李登輝、連
戰談一談。我對你們中南海的老頭子們是不會有什麼民主的話題的啦,有
的話也只是一些國家安全或八國聯軍的話題罷。


>
>: >我是怎樣用“四五十年前的印象加在台灣頭上”的?你不可以毫無
>: >根據的亂講。你拿不出証據,便是你可笑!你理屈。
>
>: 是沒法子拿什□艤瓴□□P斷,這種思想的問題只能依你在網路上的言
>: 論來推論而已。那天你要不幸被以反革命的罪名羅織時,我倒可以撥空
>: 參加旁聽,看一看貴國這種思想犯頇是怎麼找証據的。
>
>你能不能推論一回給我看看??!!

噢,那可等你被以反革命的罪名羅織後,我才知道怎麼推,這種思想犯
在我們台灣已經絕蹟了。


>
>: >: 貴國要是一年有三萬美元以上的國民所得,蔣幫餘孽的錯惡宣傳又起
>: >: 的了什麼作用?如果台商到貴國投資,貴國的領導同志不搞什麼:
>: >: 這件事情還要研究研究﹝煙酒、煙酒﹞也許還可以贏得一些人的尊敬:
>: >: 窮歸窮,還蠻有原則的。
>: >
>: >沒有人在這個網上否認大陸的貪污腐化現象吧?你想說明甚么呢?
>: >台灣不存在?
>
>: 想說為什麼這麼少人想回歸祖國,為什麼香港人睡覺睡不著,想要數羊
>: 時,數到97時反而驚醒。
>
>這不是獨立的理由!

獨不獨立這是人民自己的權利,可不干你啥屁事。


>
>: >
>: >: >: 3. 不再敵視台胞. 我們不須要任何優待, 但也不希望被看成 "
>: 蔣
>: >: 幫
>: >: >: 餘孽”淪為七八等公民。看看西藏,想想自己,再與網上殺伐之氣
>: >: >: 相印証, 難怪沒几個台灣人想統一.
>: >: >
>: >: >西藏怎么了?你聽說過農奴制度嗎?那是比封建制度還要惡的制度
>: >: >西藏人是在達賴被打跑以候才從那個制度下解脫的。豌眼睛,割舌
>: >: >頭,頂石盤。。。這在50年前的西藏很普遍。知道甚么是最好的
>: >: >藥材嗎?達賴喇嘛的屎。西藏的進步是不可否認的,想過得更好要
>: >: >靠藏民自己。
>: >: >至于網上的殺氣嘛,一個八掌拍不響。為甚么要大陸人認同台獨呢?
>: >: >大陸人不能有自己的看法?這就是台灣民主自由的真蒂?
>: >: >你的這一點也不成立。那么我會相信你支持統一了嗎?。。。??
>: >
>: >: 中國不是也很落後嘛。你沒看到日本人五十年前要解放中國,那時
>: >: 的中國不知好歹,緊抱著山姆叔叔的大腿才把人家現代化的日本人趕
>: >: 走,要不然現在所得搞不好跟沖繩島差不多!
>: >
>: >又鬧笑話了吧?!“抱大腿”的是“先總統蔣公中正”干的,你
>: >想聽我也罵他兩句嗎?
>
>: 聽你罵?省省罷!乾脆這樣好了,我罵兩句你們中國傾銷過來的垃圾:
>: “先總統蔣公”:臭頭、臭頭﹔你只要挑毛澤東或鄧小平任何
>: 一個,回一句就好了,如何?
>
>沒有你那涵養

登廣告只須要錢子不需要涵養。


>
>秦陽
>
>: >
>: >: 東條阿不拉機
>: >
>
>: 東條阿不拉機
>
>: P.s. 你們的偉大人民導師毛主席不僅抱過美國人魏德曼的大腿,還喊過
>: “英明的蔣主席萬歲、萬萬歲。


東條阿不拉機

Ludd

unread,
Jun 18, 1994, 11:22:53 AM6/18/94
to

看來你是沒有好好讀那一篇回文,至少是沒仔細讀,沒深刻領
會。建議你再反復地學習學習。為便于你的學習,特再將該文
附于后面。思想工作是要有耐心的。不管怎樣,這里說以下几
點:

In article <1994Jun17.1...@newstand.syr.edu.z>
cy...@gamera.syr.edu (Chau-yi Lin) writes:
>
>唉呦!一不小心又知道你家那檔事的隱私,下回想送這種艷史,

這就是“你家的那檔子隱私”、“艷史”?如果是這樣的話,
那比起文學家們筆下所描寫的可就差了十萬八千里了。另外,
你要知道,要是沒了你所說的所謂的“你家的那檔子隱私”或
是“艷史”甚么的,那今天在這個世界上就沒人能找到你了。
不要又覺得,這里又有甚么地方使你丟人了。

>不如跟交大鳳凰城簽簽約,包你稿費拿的比許家屯還高。

“交大鳳凰城”?台灣的吧?原來他們是專門收集“隱私”、
“艷史”的?就專門收集你所說的這種水平的“隱私”、“艷
史”?聽你的口氣,似乎這還是它們中的高水平的呢!你不是
說,憑這你家的“那檔子隱私”、“艷史”,就可以和他們簽
約,領取高稿酬嗎?

>順便問一下你的私人意見:一天到晚想當別人乾老子的人是那個
>不行了?還是單傳夭折了呢?

你爹是不是“一天到晚想當別人的乾老子”和你爹的“那個是
不是不行了”這兩個問題我不知道。要問該問你爹自己。至于
他“是不是單傳夭折了”這個問題,我倒是可以毫無疑問地給
你回答:不是的。否則,我們大家如何能讀到你的貼呢?

>
>東條阿不拉機
>


*********************************************************************
Remind Remind Remind Remind Remind Remind Remind Remind Remind Remind
*********************************************************************

Bruce Hsu

unread,
Jun 18, 1994, 11:09:19 AM6/18/94
to

what's all dis junk?


PHYS U800356

unread,
Jun 18, 1994, 2:27:38 PM6/18/94
to

PHYS U800356

unread,
Jun 18, 1994, 2:50:40 PM6/18/94
to
Huatao Wu (w...@wadati.geology.yale.edu) wrote:
> 依在下愚見 台灣不會獨立 就像克林頓不得不給最惠國一樣
> 因為他負不起這責任 只是虛張聲勢而已
> 秦人

SDBIMOS (Lui)

unread,
Jun 18, 1994, 4:06:33 PM6/18/94
to

   【  清 海 無 上 師  】
                         
       【   即 刻 開 悟 之 鑰 樣 書   】

┼───────────────────────────────────┼
│ │
│      ★★ 本書版權所有,翻印必究 ★★  │
│ │
│    書中內容文字,具有師父的加持力,未經允許,嚴禁轉載,更不准 │
│  更改內容,或斷章取義引用,主要是為了保護盜印者,以免他自己造下 │
│  壞的後果。    │
│ │
┼───────────────────────────────────┼

╭─◎◎ 任何相信者,誠心常求「南無清海無上師」都會得救解脫。 ◎◎─╮
│   │


  我等弟子,基於過去求道歷程的艱辛,所以深知明師難遇,真法難求。因
此將我們師父清海無上師的講經內容印行成書,以幫助那些和我們同樣渴望一
世解脫的人。如果你們內在還充斥著有關生死和修行的種種甚深問題,在這本
書中,一定可以獲得解答。


SDBIMOS (Lui)

unread,
Jun 18, 1994, 4:03:11 PM6/18/94
to

SDBIMOS (Lui)

unread,
Jun 18, 1994, 4:07:37 PM6/18/94
to

《《  簡傳前言  》》


一位大開悟師父的等級,不是凡夫的能力及世界的語言所能觸及,不論如何盡心
描述她的思想生平,恐怕也無法道盡其一。

以前在印度,有一位修行人被指派替他師父寫自傳,經過幾個月後,人家問他寫
好沒有?他說還沒有,再過一段時間,人家又問他,自傳到底完成沒有?他說:「我
永遠無法完成此項工作,除非我達到和我師父同樣的等級,不然不可能真正了解他無
形跟有形的工作,因為我師父是超世界的眾生。」

清海無上師一向絕少提及她個人過去的生活,但各地學生對師父的生平感到強烈
地好奇,無可避免地,一再提出各類問題,逼得師父不得不說。這篇簡傳就是收集各
種有關師父的生平問題,綜合編湊而成的,自然還有其不完美之處。

SDBIMOS (Lui)

unread,
Jun 18, 1994, 4:11:01 PM6/18/94
to

《《  清海無上師簡傳  》》


清海無上師生於悠樂一個富有人家。她的父親是一位曾經接受西方教育的中醫師
,很喜歡研讀文學,及有關東西方哲學的書籍,尤其對中國的老莊哲學,更有研究。
他管教小孩既開明又嚴格,開明的是,不會以東方父親的權威壓迫孩子,完全依師父
的天性,給予完全發揮的機會;嚴格的是,不輕易給予讚賞,怕養成傲慢的習性。因
此師父自幼即養成謙虛無我的態度。

在此環境的薰陶下,加上師父善根深厚,博學強記,使得她還未上小學,即能自
行閱讀各種文學書籍,及悠樂文的佛經、道德經、莊子等書。她的父親看她小小年紀
,不像同年齡七、八歲的小孩一樣遊戲玩耍,放學回家,又從未看到師父勤讀在校課
程(其實師父在學校已經讀過,都懂了),只是時常閱讀這些大人們都不易了解的書
籍,感到既驚訝又關心,就問她:「你到底看懂不懂?」師父很恭敬地回答說:「如
果不懂,我怎麼會有興趣再讀下去呢?」不過師父每個月都拿至少前三名的獎狀回家
,並沒有忽略學校的課業,所以她父親也沒有理由可以阻止她閱讀古文書籍。可見清
海無上師這份異於常人的天賦,與她宿世的修行有絕對關係。

師父的父母親是開朗的天主教徒,雖曾受洗,但是對佛教並不排斥。師父自幼即
不沾葷腥的食物,一看到葷腥,馬上就跑掉,平時就跟著她的奶奶吃素唸經拜佛。她
常在星期天早上去教堂做禮拜,下午去寺廟拜佛,晚上再到教堂聽道。因為生長在這
種特殊的家庭環境,因此她從小就已經了通佛經及聖經,並且對宇宙人生感到困惑,
常自問各種宇宙人生的問題,例如人從何來?死後到那裡去?人與人之間為什麼會有
這麼大的境遇差別?……等等。

師父天生就具有悲天憫人的菩薩心腸,從小就時常幫助各種患難受苦的人,在朋
友間被戲稱為「在世佛」,即使後來去歐洲,她的歐洲朋友也稱師父是「在世佛」或
「有趣的聖人」(因為師父一向很幽默)。當時因逢悠樂戰亂時期,各地醫護人員不
足,師父在課餘時間就自動到醫院幫忙,任何卑下骯髒的工作她都不在乎,她幫忙清
除病患污穢的排泄物,替他們翻身,擦洗身體,清洗衣物及尿壺,又替他們拿藥端開
水,做一切她能力所及的事。師父不僅從小對人慈悲,對動物同樣具有愛心,看到牠
們受傷,會帶回家養傷,然後放生,看到牠們被殺,都會難過得掉淚。她常常恨不得
自己具有超人的能力,可以幫助一切眾生。

師父小時候,曾為星象學家所預言,認為她天資卓越�眾,本命高貴,注定應該
出家,如果當一個普通的在家人,在社會上必定會獲得崇高的地位,並且會和高貴的
人結婚,婚姻美滿。但是最好出家,出家修行,必定「成道」。即使長大以後,師父
到世界各國參修時,也遇到不同的預言家對她說類似的預言,他們一看到師父都面帶
驚訝,主動請求替師父預言,縱使師父一再地拒絕,並告訴他們,我不相信算命,也
不願意浪費錢算命,但是他們寧可分文不取,也不願錯過預言師父的機會。

後來師父在發心出家以前,曾經寫信給她在悠樂的父母,為此,她母親還特地到
悠樂最靈感的寺廟祈求,觀音菩薩示籤指示:「師父是千萬億人中,難得一出的希有
貴子,來此娑婆世界和我(觀音菩薩)一起渡筏,接引無數各類眾生到彼岸。」當時
她母親還把這隻籤文寄到德國給師父看。

在十八歲時,師父就前往英國留學,後來到法國深造,最後去德國,在德國的國
際紅十字會當翻譯(翻譯英文、法文、德文、悠樂文),另一方面又為悠樂難民服務
。她經常從早上忙到晚上十一點還不能休息,難民實在太多,有時候累到頭痛不堪,
身體極為虛弱,也沒有時間照顧自己,還有很多難民等著她服務,她必須打起精神,
繼續幫忙解決他們的各種問題,常常忙到只能在路上抽空隨便吃點素菜的三明治充飢
。這種全然忘我的犧牲精神,完全出於師父的一片利他之心。

因為工作環境的關係,師父有機會時常接觸各種國際災民,不僅是悠樂而已,還
有非洲飢民、阿富汗、西班牙及其它國家的難民。她看到這個世界實在太痛苦了,充
滿戰亂流離、飢荒困苦,在那種環境工作,無異天天提醒她,眾生在受苦,看到眾生
痛苦,她比他們更痛苦,每次她個人豐厚的薪支都全數拿去救濟國際災民及供養寺廟
,分文不剩。

基於這個理由,師父對宇宙生命的實相,更渴求能了解,以幫助眾生。所以在歐
洲生活期間,更努力地修行,仍然繼續跟隨許多法師修行各種法門,修密宗、修淨土
、修呼吸、修觀想,讀各種不同宗教的經典及哲學書籍,任何法門她都專心修行,期
望能獲得大智慧。但是令她很失望,不論她如何虔誠地修行,也無法獲得經典上所講
的最究竟開悟的體驗。她常自問:各種宗教經典都說,開悟的人可以看到光,可以聽
到各種內在的聲音,並且體驗到超世界的境界,為什麼我一心虔誠、精進修行,卻沒
有大開悟的體驗呢?

師父對其它宗教一向持著包容吸取的開朗態度,這使她不致拘限在佛教徒的立場
,而能以認識真理的態度,客觀深入地了解各種經典。因此,在她後來到各地傳法講
經時,常常引用耶穌基督、釋迦牟尼佛的話,及其它宗教的哲理,來證明大師們所說
的道理都一樣,因為真理只有一個,宗教的分別是人為的觀點及時代背景的差異所造
成的。

師父居留德國期間,因一大因緣和一位擁有科學、醫學的雙重博士結婚,婚姻美
滿,家庭富裕。她的先生非常寬宏明理,不但不責怪她從未拿錢回家,相反地,每次
看到師父的戶頭沒有錢,就偷偷地把他的錢存進去,甚至任何時候,只要師父一提到
,需要什麼,或喜歡什麼,他馬上想辦法實現。如果師父提起要度假,他工作再忙,
也會請假陪她去。甚至還跟著她吃素,更鼓勵他的朋友也要吃素,常在朋友面前讚歎
自己太太的慈悲善良,家庭照顧很周到,又很懂得如何調配素菜的口味和營養,他自
己也跟著學,平常都和師父一起分擔家庭工作。雖然他不是佛教徒,但是極為尊重師
父的信仰,師父要去遠處,拜訪她的師父們,或是做佛事,如果他不能開車送她去,
也會出錢贊助師父去做這些事。並且還時常買最好的沈香、鮮花、素果供於佛壇上,
讓師父高興,可以說完全擁護、支持師父的善行和理想。

師父的俗家先生還是一位很有愛心的醫師,回家時經常向她談起,在醫院看到病
患受病苦折磨,醫師們卻束手無策,基於法律的規定,又不能提早結束病人的生命,
減輕他們的痛苦。每當說到那種無能為力,又令人難過的情況,常使兩人面色凝重,
一句話都說不出來。像這樣一位難得難求的完美丈夫,師父為了服侍更多的眾生,也
可以毅然地割捨。

長久以來,師父常想,憑她一個凡夫的力量實在太有限,即使一天有四十八小時
,也只能幫助極小部份的眾生。有一天,她突然領悟到釋迦牟尼佛說過的一句話:「
成佛以後,可以具有大力量,幫助一切眾生」,因此她發心出家,為了高雅的理想,
奉獻自己的生命和所有的時間,實現「完美的六度」(布施、持戒、忍辱、精進、禪
定、智慧),希望以後能夠幫助眾生解脫苦海。

未出家之前,師父即長時期多次懇切和先生談論,終於獲得他的准允和諒解。然
而對他們而言,此一分離的決定,令他們兩人真正感到痛心,因為師父深深了解,她
先生的應允是出於最痛苦的決定。為此,師父更感痛苦,她天天誠心祈求,若有其他
人要出家,願他們都能順利無礙,不要嚐受到他們那種難以忍受的椎心痛苦。但是既
然決定把自己完全奉獻給眾生,就必須放下一切。

師父的出家意念已定,就更迫切要尋找一個究竟「成道」的法門。她看楞嚴經中
,釋迦牟尼佛強調,「這個」觀音法門是唯一成佛的法門,十方三世佛應該修此法門
,才能得到最高的等級。但是師父認識的老師中,沒有一位真正了解這個法門。她曾
到世界各地尋訪明師,都不能滿足她內心的渴求,就在她最感絕望的時刻,突然絕境
逢機,在一個偶然的機緣下,讓她有機會遇到一位師父,傳給她楞嚴經上真正的觀音
法門,因為她在印心時,即刻體驗到經典上大開悟的體驗,有這種印證,所以她肯定
,這的確是各種宗教經典上所提到的,最究竟的成道法門。不過她還是耐心謹慎地精
進修行,並且以客觀的態度繼續觀察,最後透過自身種種的體驗,才「決定」印證這
個就是真正最高的法門。

清海無上師跟隨她師父修行六個月以後,她的師父認為她已經達到「畢業」的程
度,就叫她出去傳法。但是師父還不敢,她自己前往喜馬拉雅山清靜閉關。後來因緣
成熟,就來到福爾摩沙。在福爾摩沙居留期間,看到本地人單純的信仰風氣及真誠的
道心,令她很感動。

在福爾摩沙師父還是繼續精進修行,常常單獨閉關。當時她正結夏安居在一個小
關房(屬於小寺廟放骨灰的地方),有一天,在颱風的夜晚,有一群人頂著大風大雨
突然來敲門,這些人以前不僅不知道這家小寺廟,更是從來不曾聽過清海無上師的名
字,師父問他們來此的目的,他們誠敬地說:「觀音菩薩回答我們長時期的祈求,指
示我們來此,求您明師傳真法。」師父回答:「我沒有什麼法可傳。」但是那些人還
是一再虔誠懇求多次,師父不得已,只好答應,並告訴他們,要多淨化自己的身、口
、意,發願要為「慈悲心」吃長齋。幾個月以後,師父也傳心印給他們。

因為這群人的因緣,及透過口傳,師父的學生愈來愈多,加上很多人在印心後,
立刻感覺到自己和以往有相當大的改變,並且感受到很大的利益,最重要的是,他們
馬上體驗到經典上所說的,超世界的體驗,繼續修行,體驗更進步,所以知道這是一
個真正好的法門。因此更不肯讓師父離開福爾摩沙,一再懇求師父慈悲,留在福爾摩
沙弘法利生,師父為了他們多次誠心誠意的懇求,才答應留下來一段時間,一方面傳
觀音法門,一方面既嚴格又慈悲地照顧學生修行,及教導道德方面的事。

師父傳法完全是應眾生所需,對於一個已經自在解脫的人,無處不是道場,師父
在那個地方弘法,完全決定在她能利益多少眾生。

我等弟子誠心祈求十方三世大明師,及最高力量的加持,讓眾生有此大福報,能
留住清海無上師,弘法利生。

SDBIMOS (Lui)

unread,
Jun 18, 1994, 4:12:16 PM6/18/94
to

《《  何謂開悟?  》

    -- 清海無上師講於福爾摩沙台北無量光靜坐中心  1987.3.15

  
我們聽很多人說,他們看到佛,看到菩薩,有那麼簡單嗎?我想沒有這回事。廣
欽老和尚在世的時候,有位法師跟他說,他看過觀世音菩薩,相貌很莊嚴,廣欽老和
尚笑笑地說:「真的嗎?有那麼簡單嗎?」因為他修行很高,他知道要見佛見菩薩不
那麼簡單。花開才能見佛,花開就跟智慧開一樣,今天要講怎麼開智慧。

我們常說「花開見佛悟無生」,花開是怎麼開?花是什麼?你們有沒有花?知道
花在那裡嗎?花是什麼花?(有人答:花是我們的心),心怎麼會開花?其實也對,
師父是開玩笑的。自己的心在那裡?(有人答:充滿宇宙),你的心那麼大?我不相
信,不可能有那麼大的花,可以遍滿整個宇宙(有人答:佛祖的心跟我們的心一樣)
,怎麼可能一樣?(答:佛心平等),佛心平等,但是你的心不平等,如果平等的話
,你看女人,應該跟看男人一樣,你現在感覺一樣嗎?(答:它的本質,本來面目一
樣),對,但是你還沒有找到,是不是?(答:是),那好,現在我們要一起去找這
個花。

在我們的身上有很多花,但是我不要講下面的花,下面的花昨天講了。每個中心
都跟蓮花一樣,所以釋迦牟尼佛講楞嚴咒時,祂坐在千葉蓮花上面,這個千葉蓮花在
第一世界,可以找得到,我們如果修到第一世界的最高等級,也就是第一世界的屋頂
時,會看到這個千葉蓮花,但是我不想講那種內在的體驗,讓你們自己修行,自己了
解。我主要是告訴你們,我們裡面有很多蓮花,這裡(師父指智慧眼的地方)也有蓮
花,但是必須用智慧眼才看得到,不是用這個肉眼看的。下面的中心也都有蓮花,但
是今天不講,以後有空再說。

這個(指智慧眼)蓮花裡有摩尼珠,如果開這個花,會有摩尼珠或是佛眼、智慧
眼,這跟開花一樣,開花就是開智慧眼,或是開悟的意思,因為古代的師父,他們用
很多真實的語言來形容。現在如果師父講,花開在這裡(智慧眼),你們不曉得花,
也看不到花在那裡。但是如果我跟我的學生講,他們會知道,因為有些人他們自己已
經看到花,看到這裡花怎麼開。

現在假設你們相信師父所說,這裡有一個蓮花,花開的時候,我們會見佛,見佛
並不是說見到阿彌陀佛的樣子,當然,很可能也會見到祂的形相,或是見到觀音菩薩
的樣子,但是這也是假的,花開見佛是見什麼佛?見我們的佛性,見我們的本性,我
們的本來面目,所以說,花開見佛。這個佛性是什麼樣子?你們誰知道?

你們都曉得,佛教有一種神咒是「嗡嘛呢叭彌吽」,這個意思是什麼?是說摩尼
珠在蓮花裡面,這是咒語本來的意思,嘛呢就是摩尼珠,叭彌是蓮花,所以西藏有蓮
花生大師,他叫Padma Sambagwa ,Padma 是蓮花的意思。嗡嘛呢叭彌吽的意思是說,
這個摩尼珠在蓮花裡面。

所以並不是我們唸「嗡嘛呢叭彌吽」這樣就會有靈感,我們應該了解咒語所含甚
深的意思,古代的禪師或大師,他們講這個咒,是為了要提醒他們的學生,不要忘記
這個寶珠在蓮花裡面,應該每天修行這個法門,修行在這個寶珠的地方,修行在這個
蓮花裡面。比如說有些話,師父講出來,只有我的學生聽得懂,在這裡講,你們聽不
懂。有時候我也不用講什麼,只要用手比一下,他們馬上了解我要講什麼,因為師徒
之間會有很多默契。

傳法以後,師父不用再特別教他們什麼,如果他們遇到什麼問題,我只要用手一
比,他們就知道了,問題馬上解決,不必講什麼。或是有的學生有問題,師父告訴他
「念佛」,你們還沒有印心的人,一定會以為師父是叫他唸南無阿彌陀佛,所以你們
也跟著一直唸南無阿彌陀佛,事實上這個跟師父的用意無關,因為我說念佛,是說給
我的學生聽的,他們知道念什麼佛?怎麼「念」佛?不是用嘴巴唸唸唸,那樣不是真
正的唸佛,所以沒有學的人,當然無法了解。

同樣的道理,現在我們默默看經,默唸「嗡嘛呢叭彌吽」,以為這個是很神秘的
神咒,應該唸它,可是唸好久,都沒有什麼感應,很可能有一天專心唸,會有一點感
應,這是因為專心的原故,並不是因為這個咒有靈感。在古代,大師父們傳這個咒,
是為了要提醒他的學生修行,為什麼說是秘咒呢?因為只有他們的學生才了解,外面
的人都不了解,所以變成秘咒。

例如師父說「念佛」,對我的徒弟而言,就是秘咒。比如說師父的學生有了問題
,可是因為有事不能親自來見師父,就叫他的同修來跟師父講,我說:「回去告訴他
,叫他念佛,這是個好秘訣」。他回去以後,就提醒他的朋友念佛,提醒他修我們這
個法門,也許我會教他把心放在中心,這樣他們就知道了。

但是如果講給外人聽,他不曉得心放在中心是什麼意思?那裡是中心?心在那裡
?為什麼心放在中心?搞不懂。所以對我們來說,那句話就是秘咒,因為很有用。如
果每一天都記得這個秘咒的話,他修行會進步很快,並不是叫他一直唸「心放在中心
,心放在中心,心放在中心」,不是因為這樣才變成秘咒,而是他記得,並了解這個
秘咒,這樣才是唸咒。

同樣的道理,古代的禪師們,很可能教他們的學生,嗡嘛呢叭彌吽,這是師父對
徒弟一種簡短的指示,只有師徒間可以了解的一種秘語,因為他的學生有了問題,修
不好,忘記應該怎麼修,修行時心很亂,所以才教他嗡嘛呢叭彌吽,寶珠在蓮花裡面
,把心放在蓮花,才能找到寶珠,這個意思是提醒他要修他的法門,修這個寶珠在蓮
花的法門。

但是現在我們不懂他的深意,整天唸嗡嘛呢叭彌吽,一點用也沒有,真的沒有用
,我保證沒有用,要蓋多少章都可以,因為不懂這個甚深微妙法,不懂古代大師們的
甚深含意,所以修不行。還有,例如我們舉行禪七時,很多人在一起打坐,但是師父
看到,這個人有問題,那個人有另外的問題。我走過去對這個人說:「念佛,懂不懂
?」於是他就念佛,因為我看到他那個時候心跑掉了,所以叫他念佛。走到那個人的
地方時,我對他說:「心放在中心」。再走到其它地方,我一句話也沒講,我這樣子
比(師父伸出五個手指),這並不是說,師父教不一樣的法門,教這個人念佛,教那
個人心放在中心,教這個人這樣,教那個人那樣,不是這樣的,都是同樣的法門。

但是他們那個時候,有不一樣的問題,所以我這樣子講,對他們馬上會有幫助,
提醒他們修行,提醒他們專心,因為那個時候,他們需要不同的指示,並不是說師父
教不一樣的法門,如果那時候剛好有一些還沒有跟隨師父修行的外人,也在一起打坐
,用他們自己的法門觀鼻子、觀丹田、觀呼吸,他們不曉得師父在做什麼,為什麼打
這個人的頭,叫那個人心放在這裡,叫這個人做這樣子,叫那個人心放在中心,他們
會想,師父怎麼教亂七八糟啊?不是,因為自己不了解,所以當然不明白師父在做什
麼。

同樣地,要開悟的話,應該有法門,不可以自己迷迷糊糊修,要修什麼就修什麼
,以為這樣就能開悟,如果不曉得悟是什麼,即使修的話,也不會了解,不知道這樣
到底是不是開悟?所以現在師父講開悟是什麼。

悟是什麼意思?悟是明白,明是由日和月組成,中國字很明白,我想古代的中國
人修行很高,所以他們寫什麼字都很明白。比如說,明有日有月,這個表示什麼?有
光亮,開悟時裡面也有一種明白,悟既然是明白,就應該有日有月,所以開悟的人也
會看到月亮、看到太陽。關於這一點,你們有些修禪的人也會知道,有的時候法師會
在禪堂裡跑來跑去,拿一隻香板問你,太陽在那裡?他不告訴你怎麼找太陽,他叫你
自己找,這真是麻煩的事情。

如果你認為現在是冬天,所以今天沒有太陽,他會打你,如果你回答太陽在西方
,他也說不對,如果你想現在是早上,太陽剛剛出來,所以太陽在東方,他也會打你
,答什麼都不對。太陽在那裡?有誰曉得?這裡有沒有人修禪?這種找太陽,還是小
禪,真正修行開悟時,會看到太陽,看到月亮,我只是稍微透露一點而已,不能告訴
你們太多。

你們不要以為看到外面的太陽就已經開悟了,還沒有,開那種悟不是悟,這個叫
做世界悟。開悟有明白的意思,明白裡面有日光、有月光,我認為你們古代的中國人
修行很高,最少也是看到太陽跟月亮,所以他想他已經開悟,他用開「悟」來表示,
這個已經看到月光跟日光了,但是看到太陽或月亮,仍舊還在三界以內,還是三界以
內的等級,三界以外的情況,我在這裡不能告訴你們,除了傳法的時候。

所以我們說「開悟」,這表示那個人已經看到光,跟光有關係,跟光溝通。那麼
古代的人開悟,是不是看到光?是。所以剛剛師父講開悟是明白的意思,因為他們要
表示,在開悟的時候,會看到光,看到佛光,我們自己的光,這是我們的佛性,佛性
跟凡夫性不一樣,並沒有什麼形相,或是有什麼品質,可以讓人抓得到、摸得到、或
是聞得到,這個光很單純、很明白。但是在這個光裡面,任何東西都有,任何智慧都
有,任何宇宙萬物都明白,都從這個光出來。

比較粗糙一點的光變成聲音,聲音不是講話的聲音,而是像音樂一樣的聲音,但
是很柔和、很柔和,我們聽那種聲音,心會很平靜涼快,智慧會開,個性會改變,這
個世界對我們來說,越來越少痛苦,我們越來越快樂,越來越了解宇宙萬物,了解經
典,越是了解自己,就越了解其他任何眾生。

所以當我們跟光溝通,見到這個光時,就是見到佛,見到佛性。因為佛是無形無
相,佛如果用這個肉體出現在娑婆世界,都是為了要度眾生,並不是佛就是這個樣子
。如果我們去到一個境界,看到某種情況或是某種樣子,即使這個就是真正的佛的國
土,也還不是真的,這個是第二種的示現,第一的示現是最高的示現,最高的真理是
無形無相,心念一動就變成有形有相,變成有音有色。

但是我們從凡夫到最高的境界之前,還無法超過這個音色,所以應該還有音、色
的等級,但絕不是指物質的音色,而是內在的音色,高境界的音色,是很微細的音色
,凡夫眼看不到,凡夫耳聽不到,那才是音色,而不是外表的音色,即使那種微細的
音色,也不是究竟的。但是如果不藉著樓梯一階一階,慢慢爬上去,我們無法馬上從
凡夫跳到阿耨多羅三藐三菩提,所以那種光和那種內在的聲音,柔和的音,就是我們
往上爬的樓梯。

在楞嚴經也有提到「音流」的事情,釋迦牟尼佛說:「佛是靠這個音流下來度眾
生,菩薩、眾生則要靠這個音流上去成佛。」你們有沒有看過?很短的一句話,很可
能你們看過去,沒有注意到。「音流」就是這個聲音的路,佛講得很清楚,但是凡夫
沒有體驗當然看不懂,比如說,一個人沒見過飛機,即使我提到飛機的名字,他也無
法想像。

在楞嚴經裡也曾提到,二十五位菩薩修行的體驗,他們都說,當他們開悟的時候
,都看到光,雖然是不同的光,但是都有光,這樣才能說是開悟。有的人也聽到聲音
,例如雷聲、鼓聲、鐘聲、海潮音、梵音等等,這些都是他們開悟的體驗,除了光和
聲音,其它的情況都不是開悟。如果一個人在那裡跳來跳去,做各種手印等等,這些
都不是開悟,我沒有看過在那一部經典裡面講到,這種做手印的事情就是開悟,完全
沒有。

天主教的聖經也有講看到光的事情,上面記載,他們看到上帝的時候,祂就跟光
亮一樣,跟大火一樣,祂的聲音就跟雷聲,跟大海的聲音一樣,這跟我們佛教的經典
差不多,開悟時的體驗都是一樣,沒有什麼不同。在印度教的經典,他們也有講體驗
,開悟的時候也是看到光,也是聽到那種聲音,並不是身體很激動地跳來跳去,或是
自動做出各種手印,這絕不是開悟。

師父看經典裡面都是這樣講,所以我很真實的講給諸位聽,並不是我根據自己個
人的體驗來講的。但是我個人的體驗,也是和經典裡面所說的一樣,所以我把個人的
體驗,跟經典裡面所講的體驗綜合起來,可以下結論:「看到光就是看到佛性,一點
點佛性。」在光裡面還有很多境界,很多智慧,很多東西,並不是說只有光而已,但
是開悟的時候,跟這個光開始溝通,所以應該看到光,才能開悟。

悟是明白,明白是有光才能明白,暗暗的怎麼明白?暗暗的怎麼能看到宇宙萬物
呢?本來我們已經夠暗了,我們凡夫的視覺,頂多從這裡看到那裡就看完了,聽覺也
是只能從這裡聽到那裡就聽完了,沒有無量無邊的能力,可以看宇宙萬物,可以聽很
高、很美麗的超世界的聲音。

在還沒有開悟以前,如果所聽到的聲音,振動頻率很高,會壞我們凡夫的耳根。
科學家告訴我們,如果聲音振動頻率太高時,我們的耳根會受不了。同樣地,如果太
強的光,我們凡夫的眼睛也會被弄壞。但是開悟的時候,那種大光我們可以接受,那
種高頻率的聲音我們也可以聽,不會弄壞耳根,在法華經講得很清楚,這樣才是真正
的開悟。

但是光也有很多種類,有很多等級的光,並不是說看到光就很好,有的光是阿修
羅地方的光,阿修羅的地方也有光,所以並不是說,我們看到阿修羅的光就開悟了,
有的人開悟的時候,也會看到阿修羅的光,但是並沒有看到阿修羅的境界,看到那種
光,表示說他的等級已經到阿修羅的等級。如果他繼續修行一段時間,就可以超過這
個等級,阿修羅只是第一的世界,超過第一的世界以後,可以到第二的世界,再到第
三的世界,第四、第五、第六、第七、第八等。

佛光本來沒有陰影,比如說我們站在燈光下面就有陰影,我們站在月亮或太陽底
下也會有陰影,但是當我們看到佛光時,佛光的境界沒有這種陰影,所以說「佛光無
暗」,很多修行的人都喜歡爭論這個事情,研究這小小的一句話,因為自己沒有體驗
,所以不曉得佛光無暗是什麼意思,開悟就知道了,不用講那麼多,經典都可以燒掉
,沒有什麼用。

他們自己不開悟,每天都在那裡爭論到底什麼是「佛光無暗」,「所謂杯子即非
杯子」是什麼意思,開口閉口就是「色不異空、空不異色」,既然說色不異空,空不
異色,有人打他一下,他立刻氣得不得了,色不異空怎麼會痛?不了解經典卻喜歡爭
論,和很多人辯論,我們一聽,馬上就知道他還沒有開悟,開悟的人不喜歡辯論,辯
論是最討厭的事情、最累的事情。

今天師父講經給你們聽,因為我是個出家人,這是我的責任,也是學生來山上哭
,要求師父來這裡講經,所以師父只好來講經,本來根本不想講,講什麼呢?講什麼
才可以讓他們了解我自己內在的等級?如果有人沒看過大象,不會明白什麼是大象?
如果沒有看過飛機,我該怎麼講,他們才會了解飛機是什麼?

用這種極有限的凡夫語言,能講什麼給你們聽?即使講都不想講,怎麼還會浪費
時間去跟人家辯論?所以愛辯論的人,你們馬上知道他的等級在那裡,沒有什麼等級
的人,最喜歡辯論,所謂「色不異空、空不異色」,到底是什麼意思?互相爭論一段
時間以後,面紅耳赤,兩個都認為自己才是對的,結果變成敵人,這都是因為沒有開
悟才會這樣。

開悟時馬上知道「佛光無暗」是什麼意思,「色不異空」是什麼意思,不用爭論
,也不想講什麼,很少有要講的東西,因為即使講了,人家也不懂,越開悟越不想講
。今天我好累,我想最好在山上睡覺,我跟他們(指師父的學生)抱怨,為什麼要請
我去講經呢?要講些什麼?但是君子不戲言,那天看他們誠心誠意,所以他們才一開
口,師父就立刻答應講一個禮拜,話既然說出去,現在不能收回了。

有時候師父一高興就隨口答應了,答應以後好後悔,後悔去澎湖,去那裡也是好
累,什麼都不想講,講什麼呢?但是已經答應了,不去不行,每一次答應完了以後就
開始後悔,可是我每一次都忘記,隨口就答應,每次講完以後,就決定再也沒有下次
了,可是當他們來求一求,「師父啊!師父啊!」我又忘記了,馬上答應「好啊!我
去講,我去講。」等去了一段時間,又覺得最好在山上睡覺。

我剛才講光有很多種類,每個世界有它自己特別的光、特別的顏色、特別的品質
,如果沒有明師傳法、指導,當我們看到光時,不會知道我們的等級到底是怎麼樣?
也不曉得這個是高的境界?或是低的境界?比如說我們看到第一世界的光,或是第二
世界的光,這也沒有什麼了不起,或者我們意外聽到什麼聲音,例如雷聲、鼓聲、鐘
聲、海潮音聲、獅子吼等等,這種聲音在佛教經典裡有講,也沒有什麼。

在聖經上也有說:「當他看到上帝的時候,祂的聲音跟雷聲一樣,祂的眼睛跟大
火一樣。」這個意思是說,有很大光的意思,但是因為語言不同,有的時候表達起來
不一樣。所以看到光,或是聽到聲音,才是開悟,依天主教的說法是看到上帝,我們
佛教徒則說花開見佛,佛是指佛性。如果你沒有經過明師傳法,而聽到剛才師父講的
雷聲、鼓聲、海潮音聲、獅子吼聲等等,也許會認為,好棒啊!我開悟了,可是明天
要開悟時卻沒有了,這個悟是意外開的。

我們悠樂有一句成語「狗打一個呵欠,蒼蠅剛好飛進來」,這純屬意外的情況。
忽然聽到那種聲音,或是看到一點點光,我們以為我們開悟了,沒有啦!勉強也可以
算是開悟,但開這種一秒分的悟沒有什麼用,不夠營養。比如說牛奶很好,雖然我們
只喝一湯匙,也可以知道牛奶是什麼,也算是品嚐過牛奶的滋味了,比起那些從來沒
有喝過牛奶的人好得多,最少他知道牛奶是什麼。但是這樣夠不夠營養?你給小孩一
湯匙牛奶,一天給,兩、三天不給,這樣他能不能活下去?當然不能。

同樣的道理,我們開悟也應該要天天開,開了以後永遠不再關,才可以說是開悟
。聽了聲音以後,永遠都可以聽到,這樣子才說是開悟。這裡除了我們的同修以外,
你們當中有人體驗過那種情況嗎?沒有?那還沒有開悟,偶然間意外看到光,看到菩
薩,聽到聲音,這沒有什麼,都是幻想,這是瞎貓碰到死老鼠,不是努力用功得來的
,因為事先並不知道老鼠在那裡,是偶然間抓到的。

真正開悟的人,可以天天去抓老鼠,隨便要抓一隻、兩隻、三隻都可以,這才是
開悟,即使是這樣子的開悟,也不是什麼大事情。比如說每天聽到雷聲、海潮音聲等
等,也沒有什麼了不起,這些都還是很低、很低等級的聲音,仍然是在三界以內,就
連第三的世界都還不到,更不要講三界以外,三界以外還有其它的聲音,其它的光,
其它的境界,但是如果沒有方法,沒有老師,我們不會知道,只看經典是不夠的,為
什麼不夠呢?因為在經典裡面所講的,是古代剛剛開始修行的人所寫下來的體驗。

比如說釋迦牟尼佛傳法給五個人、六個人、或是一百人,他們當時寫下自己的體
驗,把傳法的時候,他們看到什麼,聽到什麼,都寫起來,變成經典。經典是人家的
體驗,古代人的體驗,所以我們唸也沒有什麼用,而且我們所看的經典,仍然是低境
界的體驗而已。因為他們才剛剛開始跟釋迦牟尼佛學,那個體驗是在傳法的時候寫的
,因為是在傳法的時候開悟,所以說「頓悟」,馬上開悟,開悟的時候,他把看到的
東西都寫下來,所以還不是高的境界。

要去高的境界,應該有嚮導,有老師帶我們去,或是告訴我們高境界還有那些東
西,以後我們修行時可以比較,其實不用比較也會知道,到第三界或三界以外,我們
馬上知道,開悟就是開悟,吃餅乾就是吃餅乾,沒有一點點懷疑,到三界以外時,整
個精神狀況都不一樣了,智慧也不一樣了,變得很明白,是真正開大悟,沒有一點點
懷疑,那個時候就是不退菩薩,或者說八地菩薩,他永遠不會退心,不會起懷疑心,
很明白。

我聽說近代中國有一位大師,只是聽說而已,聽說他開悟的時候,看到有人在牆
外小便,這是什麼意思,你們知道嗎?其實也是開悟,你們知道他為什麼看到這種情
況?為什麼有牆壁包圍起來,他還能看到其他的和尚在外面做什麼事?這是什麼意思
?(有人答:開眼),開什麼眼?(有人答:天眼通),天眼通不是開悟,天眼通是
神通。

我告訴你們,我們坐在這裡的時候,除了這個肉體以外,還有另外一種身體,那
種身體不用眼睛、不用耳根、不用鼻子、不用口、不用身體,但是什麼都知道,這就
是我們的靈體,如果那個靈體離開這個肉體的時候,我們可以到很多地方去玩,可以
從這裡到外面去,看到人家做了那些事,也可以看到自己的身體,和我們死掉的情形
差不多。

但是這個只是開小悟,表示我們第二的身體出去了,並不是說我們開大悟,真正
開悟時,並不是只看到這個世界的情況而已,還可以看到高境界的情況,高境界的光
,高境界的聲音,高境界的風景,那個才是開悟,用這個靈體,從這裡跑到外面去,
這個是靈魂出去,那是 Astral projection,跟開悟不太一樣。

開悟是看到光,而這種情形只是靈魂出去,其實也不是靈魂出去,靈魂是另外一
種,我們有很多身體,這個(指肉體)是一個,裡面還有一個比較微細的身體,再裡
面還有一個更微細的身體,更裡面一點還有一個更更微細的身體,再裡面還有更更更
微細的身體等等,在最後最裡面,還有一個最最微細的身體,那個已經不是身體,是
我們的本來面目,我們的靈魂,祂被關在很多很多身體裡面。

如果我們把這個最外面的身體(指肉體),放在這裡,帶著全部其它的身體走掉
,去外面玩,這時候我們的靈魂,我們最後的身體,還是被關在其它的身體裡面,所
以這樣還不是開悟,只能說比較自由一點,可以離開這個身體走來走去。但是大修行
的人,他們可以完全離開所有的身體,自由地走掉,當我們真正的主人可以自由離開
,留下其他的身體時,才是真正的開悟。

這個最後的身體,也可以說是我們的主人,或本來面目,如果祂只離開我們的身
體一點點,但是並沒有完全離開,只是高出一點,比如說從這裡到那裡,本來我們的
靈體,完全被關在裡面,如果祂向上走一點點,但是一半還在裡面,一半在外面的時
候,可以看到其它的境界。譬如說,當我們到第一的等級時,可以看到第一境界的光
,如果再走高一點,我們看到第二等級的光。

但是永遠解脫離開世界以後,可以再回來,跟以前一樣,也可以再出去,要去就
去,要來就來,那個時候就是「如來」,因為不來也不去,在很高的境界,指揮這個
身體,指揮這個六根、六塵做事,祂已經如來如去,祂很高,整個宇宙都看得到,整
個世界,任何地方都知道。

所以我們祈求那種人,他馬上知道,因為他不在這個小小的房子裡面,他在屋頂
。如果我們從山頂看下來,可以看到整個台北,我們在飛機上向下看,任何房子我們
都看得到,有些人還會利用望遠鏡,所以遇到海難時,我們只要揮動旗子,飛機上的
人馬上就會發現到,立刻起來,放下繩索,拉我們上去。

如來的境界也是一樣,祂不必來這裡,但是祂什麼都知道,祂不用去,祂可以放
些什麼東西下來,拉我們上去,因為祂如來如去,祂很高了,最高的境界,所以無論
任何地方祂都聽得到,任何地方祂都看得到,那是觀世音菩薩的境界,不管你在那裡
祈求觀世音,祂都知道,如果觀世音菩薩只是一個人而已,萬一整個世界都祈求,祂
會忙死了,祂怎麼可能跑那麼快,不可能的,但是因為祂是如來,所以不用跑到那裡
,也聽得到,不用去那裡,也看得到,那個是如來的境界。

如來的境界是靈魂已經解脫了,主人已經去最高的境界,這就像一個老闆不在的
工廠,老闆雖然離開了,但是辦公室還在,所有工人或祕書都還在,只是老闆不在,
可是他在其它的地方,一樣可以打電話回來,指揮工廠工作的人員怎麼做。這種情況
也像是自動機械,可以自己工作,主人雖然不在,機器功能一樣可以發揮,這是如來

並不是說從這裡跑到外面去看看,這樣就是如來,不是,那種情形是去玩,放下
這個肉體出去玩比較快,那種情況跟鬼魂一樣,如果你們看外國的書,就會知道,美
國有一位醫生,他專門研究剛剛去逝的人,有的人死掉以後會再回來,死了一個小時
,或兩、三個小時以後再回來,有的人是三、四天後再回來,你們有沒有聽過那種事
?(有人回答:有),在福爾摩沙、悠樂都有發生過,他們活過來以後,講了很多故
事,有的人不敢講,有的人敢講。

在美國有這樣的報導,有的人被車撞死,死掉時他感覺好像有其它的身體跑上去
,可以看到自己躺在那裡,有很多人跑來跑去,警察也來寫些什麼東西,醫生也來了
,任何事情他都看得到,等他又活過來以後,他就講給醫生聽,講給警察聽,這是真
實的情況,那個時候,其他人都覺得很奇怪,他已經死掉了,怎麼什麼事情都知道呢

因為這個肉體留下來,其它的身體跑上去,可以去玩,可以穿透過其他人,別人
穿透過他時,也感覺不出來。我們在這個世界,有的時候也會穿透過鬼魔,但是自己
一點也不曉得。很多剛剛死掉的人的情況都是一樣,當他們死掉的時候,感覺到自己
上去了,上去以後,看到自己躺在那裡,或是坐在那裡,或是出了一場可怕的車禍。

有的人開刀的時候,靈魂也會跑出去,其實這個還不是靈魂,如果一定要說成靈
魂的話,這種所謂的靈魂,也和我們的智慧不一樣,智慧或是說我們的主人,是指另
外一種,是在最後最裡面的,說裡面其實也不是裡面,你們不要以為像開刀,只要一
層一層往內找,就可以找到我們的本來面目,不是這樣子的意思,裡面也不是裡面,
但是沒有適當的語言可以講,所以說裡面。因為說外面,你們就以為是外面的,所以
只好說裡面,但是也不是裡面,你們回家不要開開看,開到最後看能不能找到本來面
目,這就麻煩了(大家笑),找不到啦!

開刀的人,有時候也會看到自己上去,去很多其它的房間玩,看到其他的病人有
什麼情況,以後又回到這個身體,還會講給別人聽,他們什麼都曉得,一切都清清楚
楚的,就好像在觀察另外一個人一樣,那個是我們死掉的情況,但是那種情形仍然是
很低的等級,是普通人死掉的情況。一個大修行的人死掉的情形,並不是那樣,他們
死掉時馬上去西方,或是如來如去,那種情況才是我們想要的。

我們不要那種鬼魂的情況,那種鬼魂的情形,即使普通人都可以知道,除了很毒
很惡的人死掉時,馬上下地獄,所以不曉得,因為他們不能留在娑婆世界,不可以跑
來跑去,看自己的身體,或是看其他的親人。有的人死掉以後,仍然在他家裡面跑來
跑去,跟他們的親人講話,摸摸他們,但是親人不曉得,所以他們很痛苦。

他們並不感覺到自己已經死掉,他看身體跟以前一樣,為什麼死掉呢?但是他講
話時別人聽不到,他要吃東西,沒有人曉得,他做什麼都沒有人知道,但是有的時候
,他用很大的力氣,我們也會聽到一點,以為有人在弄什麼東西。所以有的人說有魔
有鬼,這些鬼魂,把門弄得發出碰碰的響聲,或是把杯子弄得鏗鏗響,或是在我們的
床上跳舞,這是真實的事情,因為那時候他很生氣,他整天講話都沒有人要聽嘛(大
家笑)。

他要抱抱他的太太,他的太太也沒有任何感覺,也許還帶其他的男眾回去(大家
笑),在他的面前做什麼事情,所以好生氣,只好用盡他全部的力量,弄出一點聲音
,這樣我們才知道他在,但是也看不到他,有的福報比較大,力量較大一點,會變成
跟肉體一樣,出現一下子,或一段時間,讓人能看得到,我們說:「唉呀,有鬼!」
(大家笑),這是真實的事情。

我們不要變成那麼孤單的鬼,整天講話人家都不聽,要報告人,人家也不曉得,
才剛剛死掉,他的太太就已經帶其他的男眾回去,他當然感到很痛苦,或是先生帶其
他的女眾回家,也是一樣的情況。所以做鬼很痛苦啊!有口不能講,有身體不能用,
要做什麼也不能做,很痛苦。我們不要變成那種情況,我們要的是,死掉時可以自己
控制自己,我們要有選擇的權力,要去那裡就去那裡,而不是被那種鬼魔的情況所控
制,很孤單,很迷茫,沒有人懂,只好到墳墓去跟其他的鬼講話,住在一起,真是很
不快樂的情況。

但是修行很好的人可以自在地走,要走以前就知道了,要去那裡都已經知道,這
樣比較像一個自在的君子,要走就走,要來就來,怎麼應該等鬼來抓走?等魔來帶走
呢?這不是君子的風度,不是高貴的風度。我們做人並沒有做什麼壞事,怎麼讓鬼魔
來抓我們走?好像抓犯人一樣,所以我們不喜歡,我們要修行,我們要有這個主權,
要走就走,什麼時候要往生,事先就已經知道,告訴太太、丈夫、兒子,或是徒弟,
你們準備一下,我再過三、五天就要走了,這樣子才是大丈夫的風度,來就來,去就
去,自由自在,不會被鬼抓走,不會講話人家都不聽,如果生死自己都不能自主,真
是不值得當人。

鬼魔的等級本來比我們低,他們是我們的傭人,但是如果我們做不好的人,他們
也會來逮捕處罰我們,這就像警察本來是屬於總統的部下,但是如果一國的總統犯法
,也一樣會被逮捕到牢獄去,被判刑,那個時候總統一點權力都沒有。我們說三途苦
是什麼意思呢?就是餓鬼、地獄、畜生,所以鬼本來比我們低,可是我們死掉的時候
,卻被他們拉走、抓走,打罵好厲害,這樣子是不是很丟臉?是不是沒有高貴的風度
?我們一定不要讓這種情況發生。

真正大修行的人,是最高貴的,他走就跟佛走一樣,有音樂來接他,有天使來歡
迎他,有佛菩薩來歡迎他,跟不退菩薩走,不會被魔鬼拉走。如果不修行,或是修不
好,被他們抓去打罵、綁住,這樣子不是君子的生活,不是人的生活。

我們生活在這個世界上,照顧我們的身體,努力工作,積一點點錢,等到老的時
候,才有一點養老錢,那我們為什麼不積一點功德,等到死掉的時候才用呢?這個比
養老還重要,養老錢我們很可能用不到,因為也許我們明天死掉了,還沒有老就已經
死了,死亡是必經的,有一天我們一定會死掉,但是我們不一定會老,所以我們積功
德,努力修行,等到我們死掉的時候,就可以用,這才是最重要的人生大事,比存養
老錢還重要。

問:請問師父,你修行有沒有什麼大的魔障?

答:我修行也有魔障,為什麼沒有呢?(能不能請您講一講?)我的魔障講給你
聽有什麼用?(大家笑)。(那麼請問,您修行的助緣是什麼?)我的學生就是我的
外力,我的助緣,因為他們不讓我走。魔障也沒有什麼,魔障很好玩,至少對我而言
是很好玩,所以沒有什麼要講的,沒有事啦!魔障可以讓我們多加深一點定力,如果
能克服的話,魔障對我們是有幫助的,不能克服的話,才是麻煩,其實魔障也沒有什
麼魔障,對我來講沒有什麼,只是一種世界的現象而已,沒什麼事,我到任何地方都
能修行。

問:打坐時聽到很微細的聲音,我看書上說,不要執著聲音,這樣對不對?

答:因為有的聲音不好,有的聲音好,如果你喜歡的聲音,是很低境界的聲音,
對你當然不好,所以說不要執著。比如說我的學生問我:「師父,我聽到好幾個聲音
,很好聽。」我說:「某些聲音等級不高,不要聽,你應該要聽另外那個聲音。」但
是他不喜歡,他說:「這個聲音比另外那個好聽。」這時候我會告訴他:「不要執著
,另外那個聲音雖然不好聽,但是境界比較高。」  

所以看書對你沒有用,因為書是修行的人寫下來的,對他們自己有用,他們的師
父教導他們怎麼樣做,他們很可能寫起來,以後還可以再看,或是他們的師父寫信給
他,教他怎麼做。但是你不曉得你聽到的聲音是什麼?因為沒有明師指導你。你是不
是修觀音法門?(不是)是自然聽到的嗎?(我是唸大悲咒時聽到的)有時候,我們
也可以意外地聽到聲音,但是沒有老師指導,我們不知道這個聲音好不好?這樣最好
還是不執著,因為有很多聲音,你不曉得它的境界怎麼樣。

問:何謂光的色彩?如何分別光的等級?

答:這個問題在這裡不能講,因為很多情況,我無法一一在短時間內講解清楚,
傳法以後,師父會依個人的狀況,給予指示,這個是內在的事情,我不可以在這裡講
給你聽。

問:我姊姊說,她能夠看到穿黑衣或白衣那種修行的人,可是我們用肉眼看不到

答:這種事情很多,在我們的空中,有很多無形的眾生,有的人可以看得到,即
使狗也看得到魔啊!我們看牠汪汪汪,一直叫個不停,周圍沒有人,可是牠卻張牙舞
爪叫得好厲害,因為牠的眼睛會

看到無形的眾生或是魔,或是你所說的「黑的」,「白的」,不過,如果是黑的
,表示他一定不是修行的人,修行的人是很光亮的。

問:在家人不知要修行什麼法門?如何修行比較好,觀音法門怎麼修?

答:修行第一是道德,要持五戒,不殺生、不偷盜、不邪淫、不妄語、不喝酒。
不喝酒這一戒包括不吸毒、不抽煙,不看任何令人心性激動的色情,或是暴力的影片
,黃色的書刊。不殺生包括不間接殺,這意思是說要吃素,還有唸阿彌陀佛。在家人
也可以修其它的法門,這個隨便你。師父的在家徒弟,都是修觀音法門,如果你真心
要解脫,可以來學,我會教你。

SDBIMOS (Lui)

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Jun 18, 1994, 4:17:08 PM6/18/94
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《《  什麼人可以去極樂世界  》》

      -- 清海無上師講於福爾摩沙台北無量光靜坐中心  1986.12.7


我去美國的時候,曾經去探訪一間寺廟,因為以前認識那裡的一位法師,所以順
道去看他,見面以後,他認為現在我不尊敬他,因為我沒有頂禮他,他好像很不高興
的樣子,他對我說:「你現在好像變得很驕傲,怎麼沒有頂禮我?」我說:「我有啊
!師父」說完之後馬上頂禮他,而且還頂禮他的徒弟,那個時候他很驚訝地說:「他
只是一個沙彌而已,你已經是比丘尼,怎麼可以頂禮他呢?他剛剛出家,你出家比他
久,怎麼反而頂禮他?」我說:「沒有問題,頂禮活佛的代表,比頂禮木頭佛的代表
好。」說完以後我就走了。

不曉得我走後他們都怎麼想,可能會認為這個比丘尼怪怪的,木頭佛不頂禮,反
而去頂禮一位沙彌,在他們認為,沙彌的地位本來低於比丘尼。但是每個人都有佛性
,即使不當沙彌、沙彌尼,也一樣有佛性,怎麼當了沙彌、沙彌尼,反而沒有呢?頂
禮這個活佛的代表,比頂禮木頭佛還好啊!

不論有沒有師父都一樣,都必須靠自己,因為最高的師父是我們自己,不是外面
的師父,也不是裡面的師父。但是還沒有到達高等級以前,應該要有善知識指導,那
位善知識我們稱他是師父或是老師。

修行達到高一點的等級時,我們有裡面的師父,裡面的善知識,我們可以說,這
是佛或是菩薩的化身,這個佛菩薩的化身,看起來很可能跟你們外邊的師父一樣,或
者不一樣,但是看到裡面化身的師父,仍然還不究竟,最後我們也要離開裡邊的師父
,為什麼呢?因為「世世常行菩薩道」,我們要成菩薩、要成佛,不可以依賴佛、依
賴菩薩,應該行菩薩道,應該成菩薩,這是修行的目的。

當然,在我們還沒有修行成就以前,應該靠一位比我們具有更多經驗的人。例如
一位帶路的嚮導,因為我們還沒有走過那條路,不曉得在路上有什麼障礙?有什麼危
險?所以應該有一位嚮導來帶領我們,等我們走過這條路以後,就全都曉得了。嚮導
只是帶路,但是我們應該自己走,自己走過以後,還要回來帶領其他的人走,不是每
次要走,都找一位嚮導帶路。

修行有重重的法門、重重的路。就像高雄到台北,也有很多路,有的路程較長,
有的路程較短,有的路面比較平坦,有的路面坑洞很多,不大好走,有的路甚至不能
通行,因為修理路面有太多危險,所以政府把道路封起來。在戰爭的時候,有些路是
禁止通行的。

所以一位嚮導或善知識,他們曉得什麼路比較好走,什麼路比較快到,什麼路沒
有障礙,什麼路沒有禁止通行,跟著知道的人走比較安全,比較不會有危險,所以應
該有嚮導。我們自己可以找路沒有錯,但是會有很多麻煩、很多危險,很多障礙,即
使最後讓我們找到路,在快抵達目的地時,很可能我們已經太勞累,沒有精神和體力
再繼續走下去。

如果不想浪費我們太多的神識,就應該靠一位嚮導,但是靠他之外,我們自己也
應該走,不然釋迦牟尼佛為什麼應該辛苦修行六年呢?我們從經典中可以知道,釋迦
牟尼佛是護明菩薩,從兜率天下來,用應化身下來度眾生是他的工作,但是下來以後
,也應該做人,也應該跟人一樣,應該再修行,不可以說他已經是菩薩了,下來以後
不必修行。

不過很可能也有一種情況,末法時代是最後的時間,很可能有諸佛、諸大菩薩或
是天人,很快化身來這個娑婆世界度眾生,他來度眾生時,也許不受胎,自己化身下
來,或是藉用其他人的身體來度眾生。因為如果藉著女人的肚子,胎產下來,實在太
慢了,必須在肚裡受胎九個月,才能生出來,長大之後再去學校,學很多沒有用的東
西,以後修行時,還應該把這些沒有用的種種觀念清洗乾淨,然後才可以放進有用的
觀念、有用的東西,直到圓滿的時候才開悟成佛,以後才能去廣度眾生。

但是從開悟到度眾生,需要很久的時間,中間會遭遇很多困難,剛剛修行成道,
怎麼會有人相信你呢?是不是?你說你成道、開悟,這是你的事,他們要不要相信,
是他們的事。所以從出生,長大,學沒有用的東西,洗乾淨沒有用的觀念,放進有用
的東西,以後成道,然後去度眾生,這個過程需要很長的時間,中間有很多時間是浪
費掉了。所以在這個最後末法的時代,有些人修行比較快,他們也許不用胎生的系統
,而是以化身直接出來度眾生,也有可能利用好的修行者的身體來度眾生。

佛菩薩很可能下來很多,化身出來很多,但是並不一定可以度那麼多眾生,也許
其中一位菩薩只度一個人,另外一位菩薩度十個人,所以需要很多菩薩,才可以度很
多眾生,不然的話度不了。菩薩可以化身無數,神通變化很多,但是眾生看不到,所
以還需要用肉體度人。比如說你們跟隨師父修行,有的人在家也可以看到師父化身來
教他們,也有人在公共汽車上,看到師父化身來安慰他們等等,但是有些人還看不到
,所以還需要一個肉體的師父來教他們。

佛菩薩來娑婆世界也是一樣,我們很可能會認為,為什麼應該用人的肉體呢?既
然佛菩薩可以化身,可以神通變化度眾生,為什麼還應該用肉體?因為眾生的肉眼看
不到佛菩薩的化身,所以佛菩薩必需降下來一個等級,以肉體出現,這樣才可以面對
面講話,眾生才能聽得到,他們了解道理以後,會慢慢修行。

佛菩薩化身來這個世界,並不一定應該有父母,就像耶穌基督的故事,我們曉得
,他是自己化身出來,投到瑪利亞的胎中,化成一個胎兒,這樣也可以。釋迦牟尼佛
當然有父母,但並不是因為父母親生理的關係,就可以生他出來,因為皇后摩訶夫人
,在受胎的時候,夢見六牙白象進入她的肚子裡面,以後才生出王子。

耶穌基督的母親當時還沒有結婚,還是個處女,處女懷孕這是很多人不相信的,
但是我們修行的人可以相信,修行以後會了解,佛菩薩有很多神通、有種種能力,他
們要做什麼都可以,他們自己化成人也可以。但是因為這是個物質世界,必須用物質
的系統,才可以在娑婆世界生存。因為每個世界的等級不同,振動也不一樣,所以應
該用不一樣的材料,才可以跟人的世界溝通。

佛菩薩當然可以改變娑婆世界的法律,但是他們不願意,變改這個世界會引起太
多麻煩,只要改變其中一個部份,就會引起整個情況的混亂,就像現在師父講話所使
用的麥克風,麥克風跟主機有關係,主機又跟喇叭有關係,如果要修理其中一個零件
,整個系統都要關掉。

在這個娑婆世界也是一樣,每一個眾生都跟其他的眾生有關係,所以佛菩薩來娑
婆世界,也要跟這個世界的法律配合,不然的話,他們來到這邊,施展各種神奇奧妙
的神通讓人家看,眾生看了以後很相信,統統都跑來跟他們學。佛菩薩當然可以利用
神通,把娑婆世界完全拉到西方,但是他們不能這樣做,我告訴你們為什麼不可以?

因為最初是我們自己願意下來這個娑婆世界,為了要學東西,要學眾生是什麼?
佛是什麼?無常是什麼?究竟是什麼?永恆是什麼?既然是自願下來,所以我們也應
該自願回去。佛菩薩不可以介入我們的意識,因為我們人是很偉大的眾生,有自己的
判斷能力,不論我們上天堂、下地獄、做佛、做菩薩、做人、做動物、做鬼,我們都
永遠存在。沒有一個力量,沒有一個人,不論他是多高的等級,即使是我們所說,最
高的上帝、或是無上正等正覺,也不可以毀滅我們自己的本來面目、我們的主人、我
們的真體、我們的靈魂。

至於要慢慢修、慢慢學或是快快學,這都是我們自己決定的,如果我們真的對這
個世界,不再感到任何留戀,一心想要回去的話,那個時候,沒有人可以阻止我們,
魔王也沒有辦法干擾我們。但是如果在我們的意識裡,還有一點點留戀塵間的想法,
我們就會有很多障礙。

我已經講過,所有眾生跟其他眾生都有關係,所以你的一個念頭,會影響其他很
多的眾生,一個念頭會激動很多的眾生,使他們變成一個行動的結構,就像機器的系
統一樣,我們按一個鈕,整個系統都開始振動、轉動。有時候我們並不能覺察出,自
己那種很微細的留戀塵間的想法。睡覺的時候,我們的念頭沒有辦法控制,它習慣種
種享受世界的想法,習慣要去害人,習慣要做男女關係,習慣要去偷錢、騙人、毀謗
人等等,那個時候我們的念頭,就像按下一個總樞鈕一樣,其它的系統會自動轉動,
造成我們修行的障礙,所以說障礙也是我們自己造的。

我們常聽說「天下本無事,煩惱自己造。」當然,佛菩薩很慈悲,很喜歡救我們
,但是也要我們自己救自己,佛菩薩只是指導、照顧我們而已。我們走路的時候,他
們很可能說:「你要穿鞋子,不然你的腳會流血。」或是提醒我們,路比較難走,你
必須穿其它的鞋子。

所以師父常說:「最高的老師是你們自己,不要責怪一個老師不好,他不幫我忙
,他不加持我等等」,佛菩薩可以做到最好的程度,但是如果我們自己不努力,也沒
有辦法。因為是我們自己願意下來這個娑婆世界,我們也應該願意回去,如果說我們
不願意,但是佛菩薩勉強我們上去,用神通、用力量,拉這個娑婆世界,統統上到西
方極樂世界去,但是我們的頭腦還沒有準備好,我們去那邊以後,很可能它會反抗,
住不下,不習慣,還是喜歡去賭牌,賭博的人找不到賭伴會生氣,會擾亂和平的西方
極樂世界。

喝酒的人還是想喝酒,要找酒館,找不到酒館,他會想辦法自己弄酒,這樣會把
西方極樂世界變成什麼呢?有酒館也有賭場,以後西方極樂世界也統統變成娑婆世界
,跟以前一樣,沒有地方可以給一個真正修行的人住。

所以眾生應該自己度自己,佛菩薩只是指導、幫忙而已。就像小孩一樣,在他還
沒長大以前,我們應該給他東西吃,但是也要他自己願意吃下去,是不是?餓的時候
他會講,如果不會講,也會用哭來表示,我們拿牛奶給他喝,他會喝下去,不然不會
長大。修行也是一樣,不可以完全依靠師父的力量,修行時當然會遭遇一些困難,如
果實在受不了那種情況,可以求裡面的師父幫忙,裡面的師父是佛菩薩化身的,可是
看起來跟這個肉體的師父一樣。

我告訴你們為什麼一樣,因為有人成道以後,他的個人樣子不改變,他在這個世
界的身體,跟上面的身體一樣,所以不論裡面或外面,所看到的師父都相同,但是他
是佛菩薩,了解嗎?我們聽說觀世音菩薩,在娑婆世界生出來做人時,看起來差不多
是這個樣子(師父指著一尊觀音像)。我們現在打坐看到觀音菩薩,是她在世時候的
樣子,現在很多人看到她都是那種樣子,因為她修行到這種程度,她的樣子跟平常的
樣子一樣,沒有改變,她修行成道時是什麼樣子,以後也不會改變。

比如說釋迦牟尼佛,對我們娑婆世界來說,他成佛時是這個樣子(師父指著佛像
),他的徒弟打坐的時候,看到裡面的師父,也是這種樣子,但是比較漂亮,有光亮
。如果你們的慧眼開,看到外面的他,也是很漂亮,也有光亮,很美麗。所以有的老
師或是眾生,他們修行到高的等級時,他外面的樣子跟裡面一樣。因為他成佛、成道
的時候,他的樣子是什麼,裡面也是這種樣子,不改變。

他要改變也可以,但是通常他都不改變,他要變化成其他的樣子也可以,但是他
不變化,為什麼呢?因為他的工作是度某些眾生,那個團體的眾生,對他的模樣已經
習慣了,他的樣子是什麼,他的徒弟、他的學生已經習慣了,如果在裡面,他變化成
其他的樣子,很可能他的學生會拒絕,不能完全相信他。

如果跟師父學很久,習慣師父的外表,萬一有一天看到裡面的師父,變成其他的
樣子,你一定會問:「你是誰?」很可能不喜歡,對他沒有信心。因為人本來就很執
著,我們還沒有成佛以前,還有那種執著的態度,是不是?我們習慣於一種東西以後
,就不要改,我們信任自己的親人和朋友比外人多,是不是?因此,應該有一個固定
的樣子,讓他的徒弟認識。

在打坐時,見到裡面的師父,師父對你說,「現在跟師父去極樂世界」,你會馬
上跟他走。如果碰到菩提達摩,或是其他以前不認識的大師,很可能心裡感到不安,
不敢相信,不相信時會認為,是因為自己有障礙,但是有的人會馬上相信。所以佛菩
薩對學生必須用同樣形象出現,但是對外人很可能用其他的樣子,因為成佛的時候是
無形無相,要變化什麼都可以。

以後你們成佛也是一樣,現在你們是這個樣子,如果你們將來成佛,也是同樣的
樣子,以後教學生,也是維持這個樣子不改變,很可能頭髮會長一點。因為有的人在
長時期打坐或閉關時,完全不管外表的東西,也不剃頭,頭髮留得很長,成道以後,
也是維持這個樣子,當然,他還是出家人,但是也留頭髮,跟釋迦牟尼佛一樣,你們
看他的頭髮是不是很長?(師父指著釋迦牟尼佛的畫像)

有的印度和尚,他們也不剃頭,跟佛一樣,把頭髮盤起來,也沒有關係,因為有
時候他們閉關很長一段時間,所以沒有剃頭。你們看菩提達摩的頭髮也是那麼長,他
也不管,他成佛的時候,樣子還是不改變。所以釋迦牟尼佛成佛時是什麼樣子,以後
也一樣不改,他可以再剃度,但是他不會去管這種外表的東西。所以現在我們都只認
識,釋迦牟尼佛長頭髮的樣子,是不是?

剛剛開始修行時,必須依靠外面的師父跟裡面的師父,但是應該知道,我們自己
本來就是佛菩薩,我們應該再回到這個地位,變成佛菩薩。不可以每天、每個時代,
都只是做徒弟,我們修行是因為要回到原有的佛菩薩的地位,要度眾生。

如果一位佛菩薩還沒有做過人,從來沒有輪迴生死,他不會度眾生,為什麼呢?
因為他太開悟了,對他的心來說,沒有痛苦,他不曉得痛苦是什麼?所以應該下來做
人、做動物、做畜生,輪迴生死以後,才可以了解眾生的心是怎麼樣。

沒有下來當眾生,不能度眾生,也不曉得他自己是佛,有什麼能力。我們本來已
經是佛了,現在要修行再度成佛,如果我們不是佛,就是修行千百億年也不能成佛。
例如一塊鐵,不可能放千百億年以後會變成黃金,黃金是黃金,金剛是金剛,飯是飯
,沙是沙,不論你煮多久,也不可能煮沙成飯。

師父講來講去都是講一樣的事情,因為要你們認識自己,師父當然會給你們印心
,傳法給你們,開你們的耳根,幫你們開智慧眼,天天講外面的智慧給你們聽,指導
你們怎麼修行,但是你們也應該自己修行,不可以只靠師父的力量。

當然,傳心印時,你們生生世世的業障都清除掉了,因為我們本來沒有業障,所
以斷掉就斷掉。業障是娑婆世界所需要的系統,如果我們不住在娑婆世界的話,就不
需要印心,本來沒有業障,但是只要在這個娑婆世界,還是必須講業障,而且應該洗
掉業障,不然不能上去。

如果我們不修行,我們的等級不會提高,不高就不能度眾生,也不能成佛,只能
變成沒有用佛、沒有用菩薩。所以修行是必須的,修到什麼時候,我們再認識自己是
佛,就可以回去。但是那個時候不會想,自己已經得到究竟果位了。修行是無量無邊
,假如我們修到某個程度就停頓下來,是很可惜的事。如果說修行可以有一個屋頂,
做為最後的目標,我們修到那邊以後,就可以停下來,我想這樣是太不自由、太不自
在。

現在你們可以假想,有一個地方是究竟的,就像屋頂一樣,我們到那邊以後,就
不能再上去,這樣的情況是不是跟犯人一樣?變成涅槃的牢獄,這個世界是小的牢獄
,去涅槃有大一點的牢獄,但都是牢獄。

所以修行應該謹慎,沒有一個究竟的地方可停。可是我們愈修愈快樂,並不是說
沒有究竟的地方,我們就不用修行,不修行我們會很痛苦,如果你們快樂的話,那不
必修行,但是因為太痛苦、太無明、太愚癡,所以你們要修行,找快樂的泉源。做人
可以不必那麼痛苦、那麼匆忙、那麼無明,所以應該發心要修行成佛。

問:請問師父,這個世界上有沒有鬼?

答:有,也沒有。有是因為我們跟他們有關係,我們會看得到,所以說有。修行
可以修到人鬼都沒有,鬼也是眾生,對一個高修行的人來說,鬼也不是鬼,所以說有
,也沒有。這隨便你們個人的等級。鬼很可愛,你修行好,他會來侍奉,他很乖,會
照顧你的花,照顧你外面的菜等等,他很可愛,你要他做什麼,他就做什麼,只要你
修行很好,他會很敬愛你、很喜歡你,就像你們喜歡師父一樣,鬼很可能比你們更喜
歡師父,鬼也沒有什麼,鬼不是我們所想像的那樣,假如你修行很好,不會有鬼來找
麻煩,如果他來的話,也很可愛,雖然他的樣子,也許很不好看,但是他的個性很可
愛,他也會修行,有一天也會成佛。

以前師父在美國做晚課的時候,有很多鬼來,都是穿白衣,排成一行一行的,有
幾百個,他們來懺悔,來修行,聽師父唸經,也有其他人看到。現在師父離開那裡,
不曉得還有沒有鬼來?

在這裡也有鬼,就是現在也有很多鬼來聽經,他們是很可愛的眾生,但是他們的
聰明智慧很小,聽懂的能力比較差,他們的想法比較遲鈍,跟人不太一樣。有的時候
他們做壞事,自己都不知道,所以應該教育他們,告訴他們,你不要這樣做,如果他
喜歡你的話,他就不做。

一個人如果有足夠的能力,可以教導他,而且他也喜歡你,他會說:「好好,我
不做。」假如問他為什麼這樣子做弄人?他會說,因為他喜歡人。他喜歡人,但是卻
令人痛苦,因為他不曉得這樣做是壞事。鬼的聰明跟我們人的等級不同,就像狗,假
如牠喜歡你,就會對著你叫,或是趴到你身上,把你的衣服抓破、弄髒。小貓也是一
樣,因為牠們的聰明跟我們不一樣。

問:鬼可不可以修行?

答:可以,但是他們修行跟我們不一樣,他們修行不能馬上成佛,也不能一世成
佛,有「人身」才可以一世成佛,他們用他們的方法修,他們可以聽,不然我們唸早
課、晚課做什麼?但不是每個鬼都可以聽得懂,畜生也會聽經,石頭也會聽,你們有
沒有聽說過道生法師?他對別人講經,人家不聽,他只好去山上講給石頭聽,講完了
以後,問石頭對不對?石頭點點頭。

即使石頭也可以聽經,怎麼有形的眾生不能聽呢?但是我去美國的時候,跟一位
法師講,我們吃蔬菜也不太好,因為蔬菜也有生命,結果他說我講外道的道理,他認
為蔬菜不會有生命。假如說石頭也可以聽經,怎麼蔬菜會沒有生命呢?本來最好不要
吃,但是為了要保有人身修行,所以必須吃一點東西,完全都不吃的話,我們怎麼會
保有這個身體呢?因為自己聽不懂,就毀謗別人是外道,真是好懊惱的事情。在楞嚴
經佛也有講:「佛菩薩有慈悲心,不可以踏在草木上,也不可以有這個心去拔花草。
」這表示說草木也有靈魂,也有意識。但是我這樣對他說,他卻講師父是外道,對那
種人講不通,實在沒有辦法。

佛教現在的情況很令人懊惱,去國外學一些東西,蓋一個章,變成博士,回來以
後要講什麼都可以,可是自己卻不懂佛教經典的甚深微妙法。蔬菜也有生命,這只是
一件小事,很容易懂,如果連這一點都不明白,怎麼會了解那種甚深微妙法呢?因為
自己不懂,就毀謗懂的人是外道。

所以教真理很不簡單,教世俗的東西很容易,因為一般人不習慣聽真實的事情,
多數的人還很無明、不曉得,都是靠那種博士、或是什麼佛學院等等,以後如果有其
他的人講真理,反而聽不進去。

問:師父,很多書上都寫,有很多大師入定的時候,一定就好幾個月,我們平常
打坐,會不會也出現一定好幾個月的情況?

答:可以,如果你的程度可以做到的話,如果不餓,也不想動,那為什麼要動呢
?要入定也可以啊!怎麼不可以?不餓就不出來吃飯。雖然他們一動也不動地坐著,
但是他們的神識早已經去到高的境界,只有身體留下來,身體在,靈體不在,意識不
在。

問:我在經典中看到,人從光音天下來,可是我是學生物的,書上說人是猿猴演
變來的。

答:光音天只是一段時間而已,不是每次這個娑婆世界,都是光音天的人下來的
,從光音天下來,是指那段時間而已,更早以前,很可能也有其他的天人下來。這個
世界成、住、壞、空,已經好幾遍了,不是每一次都是光音天的人下來。(演化論說
,我們是由猿猴演變來的),我們也有可能從老虎來的(大家笑),因為前世做動物
嘛!我們做鬼、做人、做畜生等等,不是做猿猴而已,也做過老虎,在佛教經典有講
,壞的人變成老虎,因為吃很多肉,以後再生,變成老虎、獅子等,那種很兇惡的動
物,經過好幾世以後,才能再做人。

有的人生前很惡毒,死後變成蛇,過了很長一段時間,蛇也會做人,但是做人的
時候,也是當一個惡人,如果是從兇惡的動物來投胎的,以後變成人,也是很兇惡,
總是一副要和別人爭鬥的樣子。所以生物學家說,我們是從猿猴來的也沒有錯,不只
是猿猴,從老虎、獅子,任何其它種類的動物都可能,這是造化安排,讓我們學習八
萬四千種類的眾生,以後才可以了解所有眾生的痛苦。所以在經典上有講,佛菩薩化
身變成動物,是因為要學習,以後才可以度眾生。

問:唸咒的時候,如果發音不準的話,唸出來的效果或是感應,會不會比較不好

答:唸清楚當然比較好。

問:如果我們的親人有困難、有業障,我們應不應該叫他多布施?

答:所有眾生都是我們的親人,不要想他才是我們的親人,如果我們沒有分別心
的話,所有眾生都可以布施。但是布施也不想是「我」在布施,因為如果我們有很多
,應該分給人。就像每次你們來中心,供養師父任何東西,我都分給大家,我不會想
我在布施什麼人。在社會上也是一樣,個人如果有太多的財產,就可以分給人,在這
個世界上,如果每個人都把過多的東西,分給其他人,世界一定很和平、很快樂,不
會有戰爭、偷盜的事情。

所以布施時,不要想布施,想布施是低等級的事情,布什麼施呢?我們來這個世
界時,帶了什麼東西來?沒有啊!一毛錢也沒有帶來,一顆牙齒也沒有,頭髮也沒有
,什麼都沒有,來這邊借這個娑婆世界的東西吃、借衣服穿,我們來也空空,去也空
空,這樣我們能夠布施什麼?一切東西都是這個世界的,我們只是借來借去、換來換
去使用,應該這樣想才對,不然「我執」太大,每次都是想「我」布施,這樣的布施
沒有什麼用。

問:如果說,有人騙別人的錢,我們知道他在騙錢,可以拒絕他嗎?

答:應該拒絕,因為我們是需要的情況才幫忙,不需要不幫忙。有人真正地餓了
,你給他東西吃,有人沒有衣服穿,那應該給他衣服穿,有人生病,沒錢去看病,你
可以給他。但是不要讓人家利用你,這樣子我們會收他們的業障,如果知道對方騙人
,又讓他騙,這樣是不是笨的人?需要的應該幫忙,不需要不幫忙,每個時間、每個
地方都一樣。有的人在外面當乞丐,可是他們也很有錢,乞丐也去喝酒,穿好的衣服
,去飯館吃好東西,甚至買房子、買車子,這種人當然是在騙人。有的人他們抓幾個
小孩子,讓他們扮成乞丐的模樣,甚至打他們變成殘廢,以後再利用他們乞討騙人,
如果不去乞討就毒打他們。所以要布施幫助人,應該先判斷清楚。


SDBIMOS (Lui)

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Jun 18, 1994, 4:22:05 PM6/18/94
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《《  修行觀音法門的益處  》》

    --清海無上師講於福爾摩沙台北無量光靜坐中心 1987.3.7


釋迦牟尼佛傳法四十九年,都是講解脫法門,在任何經典中都有提到,因為要讚
歎這個觀音法門。昨天有一位善知識來問師父,法華經都在講什麼?這個問題我們的
同修已經聽師父講過幾十次。

法華經都在講觀音法門,講內在的聲音,你們回家看看會知道。但是還沒有修觀
音法門以前,很不容易相信。在法華經中,釋迦牟尼佛稱觀音法門為「法華法」、「
蓮華法」,在金剛經,他說這是「金剛法」,在阿彌陀經,他說這是「淨土法」,很
可能因為說法不同,所以我們比較容易混淆。因為眾生根基不同,等級不同,所以釋
迦牟尼用不同的名稱,來解釋同一個法門給眾生聽,並不是真的有那麼多不同的法門
。對於這一點,師父在澎湖已經講過,等一下會發給你們講義做參考,回家麻煩你們
找時間仔細研讀一下,會比較了解,今天不再重述。

  從開始到今天,已經是第四天了,師父講很多事情,但是主旨只是要你們知道
,最好的法門是觀音法門。不是因為師父有空喜歡講,所以每天都到這裡來,講經是
為了要你們真正了解,為什麼一般人所謂的法門,不是究竟解脫的法門,為什麼只有
觀音法門才是最高法門?但是到現在為止,師父都只是在讚歎、介紹、廣告觀音法門
,你們還不知道這個法門是什麼,是不是?

因為傳法的時候師父不講話,所以學生才能夠得到這個法門。正因為不講話的原
故,所以在經典中我們永遠找不到這個法門。任何古代的大禪師都是「教外別傳,不
用經典」,因為用經典不能傳什麼,經典只是一種筆錄,可以給後世人比較、參考,
研究古代修行人的體驗如何,思想如何,他們開悟以後都講些什麼,都看到什麼,這
是經典的用處,但是用經典不可以傳法。

我們看西遊記裡面講,玄奘大師從中國大陸到印度,尋找經典的求道過程是如何
辛苦,如何被魔障所困擾,他的徒弟孫悟空又如何幫忙他斬妖除魔,最後才取得經典
,但是這個經典不是玄奘,所以我們聽人家唸西遊記的故事,或是看西遊記的書,對
我們也沒有什麼用,也不會得到經典,也無法了解玄奘當時痛苦的情況,甚至連孫悟
空的神通也得不到,我們只能想想故事的內容而已,是不是這樣?

在楞嚴經、法華經、金剛經中,佛都一再讚歎觀音法門,但是我們不知道觀音法
門是什麼?有很多人看楞嚴經,知道這是最究竟的法門,但是很少人知道應該怎麼修
,所以他們都是猜想而已。

例如有人跑去海邊聽海潮音,以為應該聽那種不斷的水流聲,才是觀音。又有些
人認為觀音法門是唸南無觀世音菩薩,有的人則說應該唸大悲咒,有的人說應該觀是
非,像沒有是非一樣,人家罵我跟不罵一樣,這樣是觀內心,不是觀音。還有人主張
觀音法門是觀慈悲心,例如說,我坐在這裡,觀想我的前面是什麼,後面是什麼,右
面是我的朋友親人,左面是我不認識的人,我都應該散發給他們高超的理想,慈悲的
想法,祝他們快樂安寧,包容他們,寬容他們,以為這樣就是觀音法門。

只要我們真正的看經,深入了解經義,一聽就知道,前面所講的種種猜想是沒有
道理的,那些方法都是用我們凡夫的頭腦去想像。觀音菩薩的慈悲是不可量的,因為
祂是菩薩,我們如果沒有達到祂的等級,怎麼會觀想祂那種慈悲的情況呢?我們凡夫
的頭腦有限,但是觀音菩薩是無量無邊的慈悲,祂的慈悲心是超乎語言的,不是人類
的頭腦所能想像的,如果可以想像的話,我們用頭腦就可以變成觀世音菩薩,不用修
行了。

如果唸大悲咒好幾十萬遍,可以變成千手千眼的話,我看福爾摩沙有很多人早已
經成為觀音菩薩,他們唸咒很努力,好幾十萬遍,西藏人也唸得很辛苦,悠樂人也是
如此,但是沒有人成為觀世音菩薩,我看他們唸大悲咒很多,但是心還不平和,還不
夠慈悲,對不起,我不得不說,因為這是真實的事情。

我看他們的貪瞋癡還是很大很大,唸愈多,我執愈大,因為他想,「我」修行,
「我」吃素,「我」唸佛拜佛,「我」發慈悲心,「我」如何如何,我……都是我,
「我」愈來愈大,所以沒有人能夠講給他聽,沒有人可以教他怎麼做,沒有人可以傳
新的法門給他,因為他個人的「我」滿滿地佔據整個大腦,沒有一點點的空隙,可以
裝入其它東西,他想他什麼都知道,都了解了。

所以如果不了解真正的法門,我們很難修,很容易就被「我執」包圍起來,還沒
有修行的人,還會有一點點謙卑心,但是有了一點修行以後,反而變成比較麻煩。有
的人問師父,誦經有沒有福報?誦經好不好?菩提達摩說「不好」,但是師父說「好
」(大眾笑),因為師父不想跟你們打仗,我要跟你們做朋友,如果你們那麼喜歡誦
經,那為什麼不誦經呢?

比如說你們喜歡吃酸吃甜,這當然都可以,師父不會反對,那又為什麼不讓你們
誦經呢?喜歡就做,誦經總比去罵人好,去講人家的是非好,所以我說唸經不錯,可
以,有福報。但是唸經對師父個人來說不夠福報,那種福報也只是人天福報而已。如
果唸經不懂經典,卻有用處,那錄音機也可以成佛了(大眾笑),錄音機也會有福報
,因為它唸得比我們更清楚,有時候我們會邊唸邊睡覺(大眾笑),但是它不會唸錯
,也不會睡覺。

很多人以為修行只要誦經就夠了,或是拜佛就好了,所以會產生那種驕慢的態度
。如果誦經、唸經、看經都是為了了解經典,求真理,這樣的人,即使還沒有真正了
解經義,也不敢有驕慢的態度,看經、唸經是不錯,至少經典可以給我們做參考,也
提醒我們古代的人是如何修行的,慢慢地,很可能我們也會發心修行,想和他們一樣
。但是如果聽說因為誦經有什麼福報,所以貪著這個福報,就誦很多經,誦愈多愈想
,「我」的福報那麼大,自己不曉得福報是什麼,既看不到又摸不到,但是他想他有
很大福報,所以「我執」變得很高很大,變成很驕慢,這樣就很危險了。

其他法門在楞嚴經也都講過了,任何法門都有它的優點,可以幫助我們專心修行
,如果相信自己所修的法門,多少都會有一點點結果,不是沒有,但是我告訴你們,
你們唸自己的名字也會有結果,你們回家試試看,專心唸自己的名字一個禮拜也會入
定,但是必須「專心」才有效,回去試試看,暫時不唸阿彌陀佛,把祂放下來,讓祂
休息一個禮拜,改唸自己的名字(大眾笑),這樣也會有福報。

當然,唸阿彌陀佛比唸自己的名字有福報,因為阿彌陀佛的梵語是 Amitabha ,
這個音跟宇宙的

振動很像,梵語的發音和宇宙的振動很接近,因為我們沒有聽到內在的宇宙振動
,所以如果我們「專心」唸佛號,聽梵天的振動,也會有一點點幫助。

我聽說很早以前,在中國有一個傳統,他們用黃豆唸南無阿彌陀佛,唸一遍就放
到一邊,以後再把它送給人家吃,跟人家結緣。這是我聽說的故事。當時有一個老太
婆,每天唸南無阿彌陀佛,唸完以後應該送給人家,然後再買其它的豆子,但是她沒
有錢買多餘的豆子,所以就繼續使用原來那些豆子唸佛,唸完一句放一粒豆子在一邊
,全部用完以後,再重新一句一粒放回原處。這樣唸佛過了一段時間以後,這些豆子
不必用手拿,它自己會自動跑過去,她每唸一句佛號,豆子就自動跳到另一邊去。

你們相信嗎?有沒有聽過這個故事?為什麼會這樣,誰知道?你們唸阿彌陀佛那
麼久,怎麼不知道呢?福爾摩沙人如果不學淨土是很奇怪的,他們說,不修阿彌陀佛
,就沒有其它的法門可以修了。你們這裡有沒有人每天唸南無阿彌陀佛?(有人回答
:因為她念力很強的原故)但是有很多人唸了整個輩子,怎麼沒有這個力量呢?(有
人答:因為有感應)感應從那來?為什麼其他的人沒有感應?不可能整個中國只有一
個人專心唸佛,其他人都沒有,中國大陸那麼大,很多人唸佛,為什麼只有一個人有
那種念力,其他的人沒有?

因為修不行,所以不知道,修行多了,開智慧眼,可以看得到,在我們宇宙中,
有很多其他的眾生,有大眾生、高等級眾生、小眾生,甚至肉眼不能見的更微細的眾
生,它們跑來跑去,有的時候它會告訴你,你的菜已經都被煮爛了,但是因為你看不
到、聽不到,所以不知道它的存在。

那種小小的眾生,它看我們工作好辛苦,所以每天喜歡跟我們玩玩,幫忙一下,
反正它也沒有事,它們有的很可愛,有的很兇惡,並不是它們故意有惡心要害人,嚴
格說來,它們並不是鬼魂,而是從自然化生出來的「元素」( Element),如果講成
自然化生出來的眾生,你們可能比較聽得懂。所以我們聽說樹木、蔬菜有那種眾生(
Element),任何地方都充滿各種自然化生出來的眾生(佛說生命有四種型態:胎生、
卵生、化生、濕生)。所以佛教是很科學的,釋迦牟尼佛早在二千五百年前就講過,
在我們一生中,看不到的其它眾生還很多很多,佛用智慧眼看透很多東西。

我們肉眼看不到的那種小小的,從自然化生的眾生,它們有的比較善良,會幫忙
我們,有的很凶,很調皮,會製造情況,讓我們兩三個人吵架,有的眾生比較喜歡善
良的人,喜歡跟他們玩,或是幫忙他們,有的比較喜歡讓人吵架,這是它們的本性,
喜歡引起災禍。所以有時候,我們說話的地方,會有很多那種小小的眾生,跑出來包
圍在那裡,有時候我們會發現那個地方亮亮的,不修行的人會以為,有佛菩薩來發光
幫忙。其實並不是所見到的光都是好的,那種不是肯定的光,是否定的光,屬於黑力
量的光。那種小眾生也有光,但是我們如果智慧眼不開就無法分辨。

在聖經中有講到,上帝造兩種光,一種是白天的光,一種是黑暗的光,黑暗怎麼
也會有光?他的意思是指不好的力量,懂不懂?那種眾生充滿那個地方,所以有時候
我們去燒香,要許什麼願,它們也會來和我們玩一玩,把香弄來弄去,這時候我們會
以為佛菩薩知道我的心,其實這也沒有什麼事情,只是它們調皮喜歡玩玩而已,這種
情形很多。

例如,本來我們在路上走得好好的,沒有什麼問題,但是不曉得為什麼忽然遭到
車禍,這都是因為那種眾生的原故,如果那個地方發生過一次車禍,以後就常常會再
發生。所以有時候我們聽說,那個地方「好邪」,每個人經過都應該拜拜,不然會有
車禍,因為已經有過一兩次車禍,以後那種眾生很喜歡聚在那裡,懂不懂?它們喜歡
看那種激動、悲哀的氣氛,那種混亂的氣氛,它們都聚集在那裡,以後習慣住那種地
方,看到有人開車來時,就做一些破壞工作,很可能車子出問題,不能開,或是發生
意外車禍等,然後它們在一邊笑。

有些人的個性很懊惱,很容易激動或是生氣,昨天師父有講過磁場的事,不論好
壞的磁場(Mag- netic field ),都是我們自己造的,我們吸好的或壞的元素(
Element)而形成的。或是還有其它特別的情況。修行的人比較少有那種災禍,也比較
少病。修觀音法門的人最安全,這是師父從自己本身的體驗來說的。因為修觀音法門
是跟最高的力量在一起,昨天師父講到聲音是什麼?這個聲音就是造化的力量,在楞
嚴經講「音流」,在聖經中也有提到這個聲音,稱為「the word」,佛菩薩是靠這個
音流下去度眾生,也是靠這個音流上去(回去),這個是「音流」,是「道」,是老
子所說的「名不可名」。

所以如果我們跟這個「名不可名」,跟這個「音流」不溝通時,我們會很孤單、
很孤立,因為沒有其它幫忙的力量,只有我們一個人而已。但是進入這個音流以後,
我們等於是加入一個大的團體,大團體本來就有大力量,一個人的力量很小,但是跟
這個自由的大團體、大力量在一起,其它不好的東西不能進來。這個世界有黑有白,
有好有壞,我們跟好的力量在一起,壞的力量會讓我們自由,因為我們已經走開了,
完全脫離他們的團體,他們也知道,我們已經永遠離開他們了。

所以即使鬼魔、閻王,在我們死掉以後,也不敢來接近一個修觀音法門的人,因
為修觀音法門的人,他的「磁場」一定會改變,和以前不一樣,只吸好的東西,壞的
東西它不吸。因為這個「音流」會改變洗淨我們壞的磁場,只留下好的,以前我們的
磁場有洞,有的地方好,有的地方壞,好的地方它吸好的東西,壞的地方吸壞的東西
,那麼現在用宇宙的「音流」,這個造化的力量,原本的力量,來修理磁場,把壞的
方面都洗掉,就像接受開刀一樣,把壞的組織割掉,以後再縫起來,過了一會兒就好
了,沒有病了,身體也恢復健康。

修觀音法門也是一樣,因為我們使用這個大力量,來修理我們不夠營養的力量,
所以現在什麼東西都乾淨了,災難也沒有了,除非我們修行不好,我們不謹慎,不真
正認真修這個法門,不聽師父的指示,但是那種情況也是很少有的。只要一旦跟那種
力量溝通,就永遠溝通,不會斷掉,但是如果我們使用不多,當然只有很少的力量。

比如說,我們的父親往生以後,留給我們很大的遺產,但是我們懶惰不拿來用,
不去銀行領款,或是不去存放財產的地方拿錢,我們當然沒有錢。但是事實上,我們
還是一個富有的人,任何人都知道,沒有人可以罵我們窮,他們都曉得我們的財產很
多,我們用或不用,都是看我們個人方便不方便而已,如果我們使用很多財產,對我
們的生活當然會比較舒服,有錢可以買各種東西,享受各類山珍海味,如果我們懶惰
不用,或是不敢用它,當然我們東西很少,差不多跟以前一樣窮,但是其他人都知道
我們有錢,親戚、朋友、鄰居都曉得,我們獲得大筆父親遺留下來的財產。

一個接受印心,修行觀音法門的人,師父傳法給他,讓他跟這個力量溝通以後,
他就開始加入這個宇宙最大的團體,但還是必須慢慢長大,印心以後,才能算是開始
發展我們真正人的品質,以前只能說是半個人,現在是真正完全的人,但是如果不努
力修行,當然他的定命,他的生活,他的個性不會改變很多,不會讓人一眼就看出他
改變那麼多。

但是一個認真修行的人,在很短時間內,一天兩天或是一個禮拜,就可以馬上認
識我們修行的利益,和觀音的力量怎麼樣,感覺出個人的生活和個性上的改變,以及
智慧的開展,都和以前大大不同。這個不用廣告也可以知道,因為他們自己閉不了口
都跑來講,就像杯中的水太滿了,自然會流出來一樣,修觀音法門,在這個宇宙上是
獨一無二的法門。

本來你們都應該聽懂國語才對,福爾摩沙小小的地瓜就有兩三種語言,因為語言
不同,所以世界不停的打戰,如果大家都用「觀音」的語言最好,只有一種聲音,任
何眾生都能懂,所以佛講一種聲音,一種語言,任何眾生隨個人的等級都能了解,就
是這個意思。這個聲音,這個美麗的音樂,內在的音樂,跟電話的系統一樣,只要我
們跟長途電話台溝通,想打到歐洲、非洲、美洲、高雄、台南等地都可以,不會有問
題。


電話線一溝通,我們就不孤單,想要和誰講話,和誰聯絡都可以,對方馬上知道
我們在那裡,萬一我們有什麼問題,打一個電話,兩分鐘內大家都知道,警察或是鄰
居、朋友都會來幫忙,是不是這樣?以前沒有電話,我們想找一個人幫忙也不簡單,
有的人死在家中好幾天,都沒有人知道,有的人有病也沒有人曉得,現在大家都有電
話,所以很方便,即使我們病重不能行走,只要一通電話,醫生也會跑來看我們,或
是救護車會來帶我們去醫院。甚至計程車也可以跑到門口來帶人,很方便。

觀音系統也是一樣,這個聲音或是這個內在的音樂,就像一個系統或是一條電線
,把任何眾生都聯合在一起,所以我們一旦進入這個系統,就不再孤單,因為我們跟
任何眾生都有溝通,修行愈多,使用這個系統愈多,就愈加認識任何眾生。比如說我
們的電話,使用愈多,表示認識愈多朋友,和愈多的人溝通,表示有更多人了解我們
,知道我們在那裡。任何眾生都具有那種內在的聲音,所以我們一旦進入這個音流,
就會了解任何眾生,小鳥、螞蟻,甚至更微細的眾生,我們也都能了解。

如果某個人在美國叫我們的名字,我們也會知道,另一個人在法國想念我們,也
會馬上知道,可以用我們的化身去看他,若是他修行高的話,他可以用化身來看我們
。這跟電視的原理一樣,或是跟最新的有形象的電話一樣,你在電話這邊講話,也可
以看到那邊說話的人。

但是那種聲音的系統或說觀音的系統,比電話還微細,還更有效用,它不用線、
不用錢,沒有人知道我們要跟誰聯絡,我們要去看誰也沒有人曉得,不論要去那裡,
我們都不必買機票,任何東西都不需要,一步也不必走,一句話也不要講,一點點意
念也不用想,這個系統是最自動、最簡單、最快,所以修觀音法門以後,上跟佛菩薩
溝通,下跟三途苦溝通,所以說「上報四重恩,下濟三途苦」,那個時候才真正可以
這麼說,未修觀音法門以前,不可能做到,因為還沒有跟造化的力量溝通以前,不可
以說我要度眾生,自己還不能度,明天不曉得到那裡去,不曉得什麼時候往生,更不
要說度什麼眾生。

你們大多數人都聽懂國語,我想至少百分之九十九聽懂,不懂也沒有關係,你們
的智慧會懂,你們的本性、佛性會懂。其實你們看眼睛也夠了,我們聽說一對男女互
相愛慕時,彼此注視眼睛就夠了,如果他們這樣子也可以溝通,那師父怎麼不能跟你
們這樣子溝通呢?明天來這裡看師父的眼睛,看兩個小時以後回去。

真的,修行高的人來看師父,沒有什麼話要講,因為喜歡看師父,不看心中好像
很想念,好像失掉什麼東西,所以跑來看師父,我們兩個看眼睛,看完以後就走了,
我再去打坐,這樣子是我們師徙的關係。

所以我們的法門可以說是「清靜」的法門,沒有講話,師父傳法的時候也沒有講
話,打禪七的時候更不可以說話,去看師父時也沒有什麼話要講,這樣是不是清靜法
門?當然,你們聽說應該「觀音」,但是我們很清靜,觀這個音沒有人會知道,隔壁
的人不曉得,即使先生、太太、小孩跟我們住在一起,也不會知道。這個音、這個等
級,沒有人可以帶走,沒有人可以知道,可以了解,沒有人可以勉強我們離開那種心
境。

比如說我們是佛教徒,皈依廣欽老和尚,有一個法名,每天禮拜廣欽老和尚的照
片,或是拜佛唸佛,有的天主教徒看了不喜歡,他們會來攻擊我們的信仰,因為這種
禮拜是屬於外表的,別人看得到,知道我們在修行,但是我們修觀音法門沒有人知道
,你在公共汽車上也可以做,你在公園也可以做,在洗手間也可以做,在任何時間任
何地點都可以做。

修行一段時間以後,即使我們不做什麼,也隨時跟那個內在音樂在一起,祂永遠
不會離開,祂是我們最忠誠、最有幫助、最不自私的朋友,任何時間我們需要什麼祂
都給,我們有什麼困難,祂馬上幫忙,祂替我們做任何工作,我們不要特別管什麼,
不必期望什麼,也會自然成佛。所以說,走路是禪,吃飯也是禪,睡覺也是禪,生活
中行住坐臥無不是禪,就是這個意思。

但是還沒有達到這個等級以前,不要在「禪」的字眼上辯論太多,禪應該怎麼樣
,怎麼樣,對於一個修行等級已經達到,生活即是禪的人來說,聽到其他人辯論禪應
該怎麼樣怎麼樣,會覺得很好笑,但是那個時候他真的也不想講什麼,因為知道說了
也沒有用,很少的人具有那種智慧可以明白,缺乏開朗的心也不能接受那種最高,但
是也最簡單、最自然的法門。

師父再介紹一點觀音法門,當然,這還不是傳法,傳法是不講話,要得到觀音法
門,應該等師父不講話的時候才得到的,不要以為師父說那麼多,就已經學到觀音法
門。觀音法門包含三個部分,合在一起變成觀音法門。

第一是用我們的智慧,在世界上,任何人的頭腦一定會「念」一些什麼事情,例
如,你「念」丈夫,他「念」太太,這個人「念」學業,那個人「念」工作,有的人
「念」是非,有的人「念」煩惱,有的人「念」惡念,或是「念」名利,但是只有「
念」阿彌陀佛才會少煩惱。我們知道,阿彌陀佛就是代表無量光,祂自己是無量光,
不是一個人,如果還看到阿彌陀佛的形相,仍然是停留在音色的階段,還不是最究竟
的境界。

無量光代表什麼意義?祂代表我們自己已經具有的內在明白的品質,我們有很多
品質,例如:貪、瞋、痴、煩惱、開悟、無明、慈悲、惡心等等,我們「念」阿彌陀
佛只是提醒我們自己,在下意識裡面光明的品質,光明的能力。「念」觀世音菩薩是
要提醒我們,在下意識裡面慈悲的品質,「念」大勢至菩薩是要提醒我們,在下意識
裡面具有這個力量,期望我們自己能發展這些高貴的品質,「念」三寶佛的意義就在
這裡。

三寶佛是阿彌陀佛、觀世音菩薩、大勢至菩薩,我們應該有開悟有光亮,跟阿彌
陀佛一樣,有智慧有力量,跟大勢至菩薩一樣,有慈悲心,跟觀音菩薩一樣。所以三
寶佛是代表我們自己最好的地方,如果我們念祂們三位,我們是在祈求我們好的地方
,但是你們念這個也沒有太多用,因為不曉得真正的阿彌陀佛是誰,所以不能「念」
,念了也沒有溝通。

例如我們聽說西施很漂亮,但是從來沒有看到她,都是聽說而已,所以不會想念
她,只會想念自己的太太,因為不認識西施,不知道她長得怎麼樣,西施當然很可能
比你的太太還漂亮,但是她早已經走了,你不認識她,連一點點她的頭髮也無法想像
,又怎麼會想念她呢?是不是這樣子?

同樣,你們念阿彌陀佛、觀世音菩薩,都沒有太多用,因為沒有跟真正的阿彌陀
佛溝通,沒有看到無量光,沒有跟這個無量光溝通,沒有跟造化的大力量,也就是師
父剛才所說,那個「名不可名」溝通,念觀世音菩薩,也沒有和祂的慈悲心溝通,所
以念也沒有太多用,只是比較專心一點,煩惱減少一點而已,何況你們都是用口「唸
」而不是想「念」。

因為我們念太太時總想到,她昨天跟我吵架,這個人好厲害,我要跟她離婚(大
眾笑),如果我們想念她,我們自然會起這個煩惱心。假如我們專心唸阿彌陀佛,一
心只想著阿彌陀佛,會忘記這個糟糕的太太,或是討厭的丈夫,煩惱自然會少一點,
專心唸佛只有這種幫助而已,其它的都沒有,不可以究竟解脫,不能生西方。即使要
去美國也應該買機票,才能搭飛機去,怎麼用口唸就可以去西方呢?這個沒有道理,
去西方沒有那麼簡單。

因為唸佛會減少煩惱,人自然就聰明一點,心安一點,這個是唸佛的福報,不是
沒有。但是應該用我們的智慧觀察,為什麼有福報?不是盲目的迷信,看人家唸阿彌
陀佛,自己也跟著唸阿彌陀佛,這時候如果剛好有人來問你問題,你很可能不耐煩地
回答:「你到底要問什麼?」(大眾笑)如果小孩這時候來吵你煩你,你會叫他不要
問那麼多,很可能順手用唸珠趕他走,這樣子是他們在「唸佛」。

阿彌陀佛是無量光,代表我們光明的品質,觀世音菩薩代表我們的慈悲心,大勢
至菩薩代表我們的力量,但是除此三方面之外,我們還有其它很多方面的品質,但是
我們不能發展這些品質。所以有的人唸八十八佛,期望可以包含比較多的品質,有的
人唸一萬佛,有的人唸三萬佛,唸好多好多佛,十方三世佛很多,為什麼那麼多呢?
因為每一位佛成佛以後,祂進入這個自由圈子,成為自在的人,而宇宙自創生以來,
有很多人修行成佛,所以愈來愈多佛,很可能以後師父成佛,你們會唸南無清海佛(
大眾笑),這樣又加多一位佛。

但是唸那麼多佛,為什麼還有那麼多煩惱?為什麼智慧還不開?也不能成佛?你
們知道為什麼嗎?就像你唸牛奶,會不會有牛奶喝?要喝牛奶必須到賣牛奶的地方,
只要用手一指,不用開口,只要有錢,他們馬上會拿牛奶給你喝,不然你在家唸一萬
遍牛奶、牛奶,也沒有用(大眾笑),牛奶也不會跑到你的地方。須要錢時也不是在
家唸錢錢錢,就可以有,你應該到銀行去,把支票拿給他們,不用特別講什麼,他們
也會知道你的意思,因為已經認識了,銀行裡有存錢,所以馬上可以把錢給你。

所以修行高的人他們會說,唸佛幹什麼?因為他們已經是佛了,成為佛的朋友了
,這時候不用講什麼,只要看眼睛就夠了。比如說,還沒有認識以前,應該打電話、
寫信,或是登門拜訪,但是已經認識兩三次,以後再碰到,只要看對方眼睛就認識了
,不必說什麼。同樣,真正好的「念佛」應該是認識佛,這樣才可以想念,現在我們
雖然唸佛那麼多,但是不認識佛沒有用,就像不去銀行領錢,卻在家唸錢一樣,雖然
唸很多佛,但都是唸孤單佛,我們只唸小部份佛,不唸大佛,師父的意思不是說這個
佛比那個佛大,但是祂們的工作不一樣,懂不懂?

所以釋迦牟尼佛讚歎阿彌陀佛,叫人念阿彌陀佛的名號,但是祂的名號是不可名
的,你們不知道,所以「念」不清楚。你們以為是口唸阿彌陀佛。這就像師父現在廣
告餅乾,實際上餅乾是指另外一樣東西,不是師父所講的就是餅乾。我們唸阿彌陀佛
,祂是代表我們光明的地方,觀世音菩薩是代表我們的慈悲心等等,但是還有其它的
東西我們沒有唸,所以還漏很多洞。

比如說古代的軍人常使用矛、盾來保護自己,除了矛盾之外,他們還穿著鐵甲衣
,全身都被鐵甲衣包藏起來,只留下一雙眼睛,所以要殺那個人,先要看清楚那裡沒
有鐵甲衣保護,就刺他那裡,不然就想辦法弄掉他的帽子,讓他露出頭部,這樣才能
殺他。同樣,我們口唸阿彌陀佛、觀世音菩薩,還是有很多漏洞,這個鐵甲衣還不夠
好,只能保護一部份而已,其它還有很多部位暴露出來。

因為阿彌陀佛只是西方教主而已,東方還有藥師佛,南方、北方、上方、下方等
等有很多很多佛,不只是東西南北而已,還有十方三世佛,這樣我們什麼時候才能唸
完呢?每個世界都有一位最高的教主,我們如果不認識這個教主,怎麼唸也只是唸一
小部份而已。唸佛都有用,都有福報,但是祂們的工作不一樣。

比如說我們要到王宮去,應該知道地點,如果不直接去找國王,反而去其它部門
找其他官員,這樣就迷路了,因為這不是我們真正最高的目的。唸阿彌陀佛也有用,
但祂是西方教主而已,並不是全部所有世界的教主,每一個世界都有東西南北很多地
方,十方以及三世佛,但是每個世界都有一位它最高的教主,如果我們認識這位教主
佛,念起來會比較有力量,但是即使知道有這麼一位教主,可是沒有人介紹也沒有用

所以找到一位真正的師父是很重要,因為那種師父跟那種最高教主做朋友,可以
帶你去,介紹這是我的徒弟,這是我的朋友,這樣才有用。比如說,我們都知道美國
總統雷根,雖然我知道他的名字,也知道他是美國的最高代表,但是對師父而言沒有
用,因為沒有人帶師父到白宮介紹給他認識,說這位是清海無上師,她很好,你應該
幫忙她弘法,然後介紹的朋友會對師父說,這位是我們的總統,是我的最好的朋友,
如果你有什麼困難可以來找他,他會幫忙你解決問題。

所以知道阿彌陀佛的名字沒有用,認識阿彌陀佛才有用,因為這個名字不是代表
祂,跟祂沒有關係,名字任何人都可以叫,可以取,在美國也有人和雷根同名,但是
對我們沒有用。所以要唸什麼佛,應該有一位已經認識那個佛的朋友來替你介紹,認
識以後,那個佛才能夠保護你,不然沒有什麼用,懂不懂意思?

我也知道雷根的名字,但是如果我的簽證到了,我就必須離開美國,他的名字也
不會幫忙我,就算我在家一直唸總統的名號,他也不會幫忙我,因為我不認識他,他
不認識我,他也不知道我是誰,我也沒有這個權利請他幫忙。但是如果有一個人先寫
一封信,把我介紹給總統,信中提到,也許有一天我的朋友會來見您,他的名字是某
某某,希望您能幫忙他,然後介紹人再告訴我,我已經把你介紹給總統了,他會幫忙
你,你到他的地方,他一定會開門,懂不懂師父的意思?

你們唸佛很可能還沒有見到佛,但是有一位真正的師父教你念佛,跟沒有師父教
是不一樣的,可是那個師父自己必須先認識佛以後,才能教你念那個佛。釋迦牟尼佛
教人「念」阿彌陀佛,因為他已經認識阿彌陀佛,他帶他的徒弟到那裡,向阿彌陀佛
保證,他的徒弟是好人,他們都吃素、修行、打坐、有道德等等,這樣阿彌陀佛應該
幫忙他們,所以釋迦牟尼佛當時的徒弟念佛有用,現在一般人用口唸佛卻不太有用。
除非很專心,才能減少煩惱,這樣唸佛可能還會有點用。

剛剛師父講過,阿彌陀佛只是西方教主而已,不是全部的教主,所以如果我們唸
西方,但是我們的心綁在南方,這樣我們也不會到西方。所以最好念這個最高的佛才
安全,因為不論我們掉在那個地方,都會碰到佛,佛土就是佛土,不論那個地方,只
要有佛就好了,並不是說只能去西方,懂不懂?因為我們不能專心到西方,我們不認
識真正的阿彌陀佛。

所以念最高的名字最好,但是這個最高的名字在經典上沒有講,因為「名可名,
非常名」,要講也講不出來,想認識的話,應該透過老師的介紹才能知道,這種老師
很可能是佛的朋友,或是佛的工作人員,甚至是佛的傭人,但是沒有關係,佛的傭人
也認識佛,他可以帶我們去看佛。比如說我們認識某國王的廚師,是不是很棒?有一
天也會看到國王,如果我們認識其他什麼官員都沒有太多用,很可能永遠看不到國王
,因為他們自己或許也永遠見不到國王。假如我們能認識佛的傭人,這是最好、最直
接見佛的途徑。

所以你們不必猜想師父是什麼等級,認定他是佛的傭人就夠了,是替佛煮飯的人
,她認識佛,有她介紹最有用。如果我們認識國王的廚師,萬一我們有問題,他也一
定會去跟國王講一點,但是一個政府的高級官員很可能不會講一句話,因為不敢講,
看到國王也許還會發抖呢!

他很可能也看不到國王,除非在大慶典的場合,因為必須負責國王的安全工作,
不讓壞人來危害國王,但是除了保護的工作之外,他也沒有什麼話可以跟國王講,他
不能向你保證可以見到國王,所以如果我們要認識佛,就必須找那種已經認識佛的人
。例如佛的傭人,他跟辦公室的小弟一樣,他認識老闆,你若要找老闆,他一定會帶
你去見他,如果我們不認識老闆,就應該認識那種人,他跟老闆比較熟,比較接近,
帶我們去見老闆比較快。

所以要修觀音法門應該用「耐心」修,才會有一點體驗,才知道觀音法門修了以
後會怎麼樣,也才明白最高教主的名稱是什麼?這個「名不可名」是什麼樣子。因為
只是看到國王的照片,聽到國王的名字,這個還不是國王,國王不是照片也不是名字
,我們要真正認識他,是另外一件事。同樣,用凡夫語言所稱呼的名字,也不是佛,
要認識佛,認識這個真正的名字,也是「名不可名」,是另外一件事,不簡單啊! 

因為我們已經習慣用頭腦念很多東西,念丈夫、念太太、念世間、念煩惱等等,
如果和念世間物比較起來,我們念阿彌陀佛比較有用,但是念阿彌陀佛只是提醒我們
光亮的地方,假如我們要念佛的話,有更好的佛號,可以提醒我們全部最好的品質,
讓它發展出來,念阿彌陀佛只是發展光亮的地方,念觀音菩薩是發展我們的慈悲心,
可是有的佛號,可以把我們任何好的品質都發展出來,念這種佛號最好。但是最好的
佛號是講不出來的。不過因為我們的頭腦喜歡念,什麼都要念,念那麼多,所以師父
也會給你們東西念,不過是念最好、最有力量的名字,念那種可以發展我們自己全部
高貴,不可思議的品質。

我們觀音法門也教人「念佛」,但是不念阿彌陀佛,而是念其他更高、更有力量
的佛,因為念的時候師父的力量(佛力在師父裡面),會加持這個名字,所以念起來
有很好的感應,即使念阿彌陀佛,如果有師父的加持力量,也一樣會有感應。萬一放
不下阿彌陀佛,印心以後可以加阿彌陀佛在一起念(大眾笑),也會有感應。印心以
前口唸阿彌陀佛沒有太多用,情況不相同,因為以前沒有這個後盾的力量,這就像有
電線卻沒有電一樣,沒有實際的功用。

雖然你們嘴巴唸錢錢錢,但是你們的口袋沒有錢,所以唸了人家也不信,不是我
們口唸什麼,人都相信,必須我們自己有,別人才會相信。不是說我有錢就夠了,如
果我們的風度不像一個闊氣的富人,人家也不會相信。有錢的人跟沒有錢的人,說話
的氣勢就不一樣,這一點我們也聞得到,也看得出來,是不是這樣?

比如說有人要來殺害你,但是你很篤定很勇敢地說,我不怕、我有槍、我有力量
,這種具有魄力的話說出來,別人會相信,他們不敢再來害你,但是如果你用顫抖的
語氣說,我我我…不不不…怕你,我家裡有…有槍,你……不………不可以……害…
…我…,他們一聽就知道你沒有膽量。所以念佛如果沒有師父的力量保護,魔也不怕
,有師父的保護力量做後盾,就是你不念,只是想師父而已,鬼魔就已經很害怕,不
敢來接近你。

師父的觀音法門也有包括念佛,念真正最高、最有力量的佛,可以真正幫助你們
,佛號還沒有念完,魔早已經跑掉了,那種假裝變化成佛菩薩的魔,一秒鐘也不敢留
下來,壞人也不敢靠近來,所以他們對我們會感到很討厭,會想盡辦法攻擊我們,因
為受不了我們佛號的力量,這樣子才是真正的「念」佛。

念這個佛號還會和無量光,阿彌陀佛光溝通,每天和光在一起,生活在光裡,念
這光,跟這個光睡覺,跟這個光吃飯,行住坐臥都不離開,以後任何地方都有光,這
才是「無量光」,不能量,沒有一個地方祂不在,所以稱為無量光。跟這個無量光溝
通,每天可以看到光,和祂在一起,祂既會保護我們,又會發展我們好的地方,開我
們的智慧,引導我們去西方淨土、去佛國土、去高的境界。

除了念佛、看光以外,還「觀」美妙的內在振動,這個宇宙的音流,不是指外表
的聲音,但不論是「看光」、「觀音」,或是「念佛」,都必須經過師父傳法才能獲
得,傳法時完全不講話,所以說「傳心印」,用「心」傳。心是什麼?是我們的本心
,我們的真心,不是意念的心,所以傳心印時不需要講話。

我們常說禪不用語言,就是指這個意思,如果還需要使用語言,仍然不是傳法,
因為本來無「法」可傳,但是不傳也沒有「法」,傳的時候才有「法」,雖說「法」
,其實也沒有「法」,所以是「無相法」,六祖惠能說他傳的是「無相法」。在心經
裡面也講同樣的事,釋迦牟尼佛描述這個法是「諸法空相」,這和六祖惠能所說的「
無相法」完全一樣。另外佛還描述這個法是,「不生不滅,不垢不淨,不增不減,是
故空中無色,無受想行識,無眼耳鼻舌身意,無色聲香味觸法,無眼界乃至無意識界
……」。

什麼都沒有是「無相法」,但也不是沒有,所以說「名可名,非常名」,講不出
來,可是什麼都有,任何東西都在「無相法」裡面,在「音流裡面」,在這個「音不
可音」「名不可名」裡面,所以稱為「無相法」,但是不傳就沒有法,只有傳法的時
候才可以得到「法」,一定會得到,這一點在師父傳法時,你們任何人都可以體會到
,傳法前跟傳法後,完全不一樣,傳法雖然不講話,雖然無「法」可傳,但是我們得
到「法」,這一點我們會知道,就像一變成二那麼清楚明白。

不是禪不講話,不用語言,所以就沒有禪,也不是因為法無相,所以師父不會傳
法給你們,當然還是會傳,但是不可能用語言講出來,所以講「傳心印」就夠了,以
心傳心,那個時候你們「開」了心,沒有什麼需要講的。

即使師父在這裡用一百年、一萬年、一億年的時間,來讚歎這個觀音法門的功德
,也無法道盡,只有真正認真修行的人會知道,會馬上認識,以後即使一天不打坐,
一天不修觀音法門,就好像全身發癢,很不對勁,所以馬上可以覺知到這個力量多麼
不可思議。

在任何經典,釋迦牟尼佛都讚歎觀音,在普門品祂講,如果我們知道觀音的名號
,這比唸百千萬億其他菩薩的名字還多功德,比供養百千萬億其祂菩薩還多功德,因
為祂的名字不是觀音,祂的名字是「不可名」的,是這個宇宙的音流,是整個宇宙永
遠存在的振動力量。

所以修觀音法門的人,是最有功德、最高貴的人,這一點你們印心以後的人都很
清楚。

SDBIMOS (Lui)

unread,
Jun 18, 1994, 4:25:04 PM6/18/94
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《《  見明師一眼保證解脫  》》

     --清海無上師講於福爾摩沙屏東中正藝術館  1990.1.12


今天師父又再來了,我認為來這裏共修一下,然後順便提醒屏東的同胞,別忘記
好事,別忘記自己本來的愛心。多看經書也有用,有的時候我們的貪瞋癡不簡單控制
,生氣或是跟什麼人有怨恨的時候,就多看一點經典,會感覺到有幫助,因為經典裏
面都講善話,教人家做好事,沒有任何經典是沒有用的。            
       

我們看經是為了要淨化自己、幫助自己,讓自己在這個社會上能平安一點生活,
脾氣能好一點,並非看經可以成佛,如果能這樣了解,看經就沒有關係。假如認為看
經能夠成佛,這還是煮沙不能成飯。

因為自古以來,沒有一位明師,沒有一位佛菩薩,勸我們唸經成佛的,他們都是
教外別傳。即使釋迦牟尼佛快涅槃的時候,要選一位繼承的徒弟出來替他弘法,他也
不是叫摩訶迦葉唸經。摩訶迦葉繼承釋迦牟尼佛,他是專門去山洞打坐,那個時候釋
迦牟尼佛連經典也沒有集結出來,是不是這樣?

釋迦牟尼佛往生很久以後,徒弟才合起來集結經典。那麼摩訶迦葉是怎麼成佛的
?他不是每天誦唸到他背起來,他也不是常常跟釋迦牟尼佛在一起,因為釋迦牟尼佛
往生的時候,只有阿難在旁邊。

此外,有一天摩訶迦葉從好遠好遠的地方來看佛,全身的衣服都是滿滿的灰塵,
他才從山洞修苦行回來,這樣我們才知道,他不是在那裏看經唸經的。我們不論看經
唸經多少,還是有地方不懂,因為我們境界不高,智慧不開。

每次師父去講經,都要提醒大家--讓我們從今天開始,每一次都可以重新開始
,不管我們過去造多少的業障,有多重的無明,我們都可以一世解脫,也可以今天開
悟或是明天開悟。

犯罪是我們這個頭腦犯,這個身體犯,我們的靈魂沒有犯。我們的靈魂就是我們
的本來面目,或是所謂的主人,祂用這個身體,才能夠收集一些材料、經驗,跟別的
眾生有關係的經驗。

不過有的時候,工具壞掉了,比方這個腦部,它只是一種工具,我們的本人應該
用它才能夠和別人對待,跟別人交換經驗、接受教育。不過這個頭腦並不是很聰明,
它只是一部機器,像電腦一樣,只不過是比較好一點的電腦而已。不論我們收集什麼
,它都記錄起來,然後我們一壓某某按鈕,它就會發出來它所錄的東西。

比方它本來不會打罵什麼人,但是假如它每天看到有一個人,在他講錯一句話時
,就打他罵他,它就錄起來了,改天有一個人對他講錯什麼話,頭腦就叫這個手打他
。因為它已經學會,它是跟別人學的,學好學壞它都不知道,它就是照那樣的經驗做
下去。它不會分別什麼是好什麼是壞,除非我們的主人醒過來告訴它,或是有另外一
個醒過來的靈魂教它,它才知道。

不過這個不那麼快,還是不簡單,因為它錄太多影片,錄太多印象,一下子叫它
全部洗掉不簡單。

所以個性很難改,有的時候修行的人還有個性,必須修到你成佛,證到無我的等
級時才沒有個性,那時候隨時可以反應而已,像一面鏡子一樣,你放什麼在前面,它
就反照出一樣的東西,它不會改變你的樣子。

為什麼我們見到一位明師或是一位成佛的人,我們的靈魂就會解脫呢?見到他一
眼,怎麼能夠解脫呢?聽到他的名字,怎麼能夠解脫呢?是他修行得道,不是我們修
行,我們怎麼能夠解脫呢?

有可能你們知道比較多,有沒有人知道?知道的可以中獎。真的不知道嗎?(有
人回答:是師父的加持力)這個回答太簡單了(有人說:有渴望心和謙卑心)不一定
,有一些人毀謗師父,也可以解脫,不過比較慢(有人答:一個大開悟者看到我們之
後,無形之中就幫我們開智慧眼,無形中也有加持我們)。有可能是這樣(又有人答
:因為他本人已經相信師父了)我不是指那些本來已經相信師父的人(有人答:裏面
的主人,內在的主人相信師父)你們說得都有理。

我們裏面的主人是永遠聰明的,祂是永遠不生不滅、不垢不淨、不增不減,祂是
永遠有智慧的,祂什麼都知道,什麼都懂,只是沒有機會讓祂記得祂應該懂。因為祂
用這個頭腦太習慣了,就繼續使用,祂不認為應該做別的事情,不認為應該用祂自己
的智慧,以為用這個頭腦就可以了。

另外有一個靈魂已經解脫了,他解脫是怎麼樣的情況呢?他把他自己本人和頭腦
分開了,他使用這個頭腦,但是不屬於這個頭腦。如果有一個靈魂看到那個解脫的靈
魂,看到他這樣做,這個靈魂馬上知道,啊!原來我應該跟他做一樣的。從那個剎那
起他就馬上知道,因為他本來就很聰明。

比方說兩個人一起跑到深海裏面去找寶珠,他們身上掛很多工具,這裏一個氧氣
瓶、那裏一副眼鏡,然後全身被潛水衣包起來,下去以後兩個就分散去工作,一個是
下去之後馬上上來,然後開始脫掉外面的衣服。

另外一個上來以後,忘記他本來不是這個樣子,他在那裏用他那雙像青蛙一樣的
腳,用這種潛水工具在地上跑來跑去,感覺到很不好走,用戴著手套的手也不好工作
,臉上帶著呼吸罩也不好呼吸,他在那裏掙扎,不曉得怎麼走才能快一點,怎麼工作
才好一點。忽然間他看到旁邊另外一個人開始脫掉潛水衣服,把身上那些裝備都拿走
,變得很從容自在安詳,他就說:「噢!原來應該這樣」,所以他就馬上開始做。

因為本來他們兩個都一樣,所以一看到別人做,就知道自己應該怎麼做。我們只
是忘記而已,並不是說我們不知道,了解不了解?(大家鼓掌)有的時候有一種情況
,你們知道嗎?就是我們戴手套太久了,回家以後還是用手套吃飯或是做什麼事,忘
記要拿走,所以工作就很不方便,自己在那裏掙扎。

這時候應該有一個人在旁邊說:「你只要把這個手套拿走就好了」。或是有的時
候我們戴帽子,或是戴什麼其他東西,我們忘記了,在那裏掙扎,人家在旁邊說:「
你把這個拿走就沒事了」。

同樣,一個開悟的人,他跟他的業障、頭腦或任何的凡夫概念都分開了。他一樣
還是有凡夫的身體,一樣有凡夫的頭腦,不過他很明明白白,這個不是他,分開得很
清楚。所以當另外一個靈魂站在旁邊,看他這樣做時,他也一樣照著做,事實上,他
們本來就一樣,所以他才能「即刻開悟,一世解脫」(大眾鼓掌)。因此看到佛,我
們就能解脫,就是這個意思。

那為什麼聽到名字也會解脫呢?這個道理也很簡單。當我們聽到什麼人的名字,
就會受到那個人的影響,不論他的個性、學問,任何他的本能都會跟我們溝通,了解
不了解師父的意思?一定會有影響。

因為我們的本人或稱我們的主人,可以很自在地看到任何地方,即使我們頭腦不
知道,不過我們的靈魂也一樣可以了解,所以我們的靈魂一聽到一個人的名字,祂就
會好奇,會問頭腦,這個人是誰?然後頭腦就開始動到那裏去了。

這個人不一定應該認識我們,不過我們唸他的名字,或是裏面想他的名字,那個
開悟的人也會知道,因為他比我們敏感多了,他無所不知、無所不在、無所不能,他
已了脫任何的限制,所以他所有的品質也會送到我們那裏去,你們別忘記,因為萬物
同一體。

而且我們跟他住一樣的世界,呼吸一樣的空氣,吃一樣的食糧,穿一樣的衣服,
所以一動念就會溝通。聽到那個開悟的人的名字,我們的靈魂也開始了解,會醒過來
,從此可以看得很遠,開始注意那個開悟的人,知道那個人就是開悟的,他怎麼做,
我們的靈魂也開始一樣做,也會得到解脫,所以有人說「禪不用語言」。

這時候我們的病苦、煩惱、無明開始減少。我們生生世世收集太多煩惱、太多業
障、太多無明,減少也是慢慢一點一點減,所以才會看起來好像不是馬上成佛,事實
上,是馬上成佛,跟那個開悟的人一模一樣。

那位開悟的人,自己已經把一切無明、煩惱、業障全部去掉了,而另外那個人才
剛剛要開始去掉,所以看起來很慢,不過等過一段時間,兩個人就會一模一樣。不論
是早開悟或是晚開悟都一樣,只是時間的問題而已。像兩個潛水的人,一個已經脫掉
潛水衣,可以自在從容地跑來跑去;另外一個看到他這麼做,也開始跟著做,等一下
也把潛水衣都脫掉,兩個人變得一模一樣,了解嗎?這只是時間的問題(大眾鼓掌)

所以為什麼說佛看眾生都是佛?因為佛知道早晚眾生都會成佛,他不會急著去看
什麼徒弟,或是去看什麼眾生,他教幾個人就夠了,然後他的徒弟一起傳播他的名字
,只要跟他的徒弟有關係,就是跟他有關係,他不需要每個人的門都去敲,或是匆匆
忙忙去度眾生。不是因為他沒有慈悲心,而是他很了解,他知道他的做法。

他的做法跟我們凡夫不一樣,凡夫應該匆匆忙忙去找這個人,找那個人,應該抓
住他,用很多理論說服他,讓他來印心。佛菩薩根本不需要這麼多徒弟,只需要幾個
就可以,然後他們自己會傳下去,不論徒弟去那裏,都會有師父在那裏,所以他感覺
到天下本無事,很安全。

比方說你還沒有成佛,等過一段時間,他也會讓你成(大家鼓掌)。不過,偶爾
因為眾生一直要求,祈求說:「我們都很痛苦很痛苦,不曉得我們的佛在那裏?你說
我們都是佛,我們卻一點都不知道」。

眾生還是會拉佛的臭皮囊,拉他在人間的「辦公室」(指這個身體),讓他跑來
跑去,到處去講經,如果講一遍還是聽不懂,明天又再來講一遍,講到我們明白為止
。也不是因為他講經我們才明白,而是時間到了,我們自然會明白,講不講也如此,
不過不講的話,眾生在這段期間會很無聊,沒有人安慰他、鼓勵他,沒有人解釋給他
聽。所以還是來這裏講經。其實不論講不講,等一下你們也都會成佛。

佛菩薩做事跟我們凡夫不一樣,比方說我們看醫生救人,或是那些用靈力替人救
病的人,我們會感覺到他們很了不起,很感恩他們,不過我們忘記等一下我們還會再
病。佛菩薩雖然沒有很明顯地去救人家的病,不過任何人一聽到祂的名字,祈求祂,
以後生生世世不會再病,即使病的話,也只是病這一世而已(大眾鼓掌)。

所以佛菩薩不會有那種著急的行動,像凡夫一樣,祂即使沒有到你家來替你的肚
子開刀,或是幫忙救你的病,不過祂在家一樣可以做。而且祂救一次就永遠不再病,
永遠不會輪迴生死,這個才是真正的救病,聽得懂嗎?(大家鼓掌)

我們在這個世界難免會有生老病死,因為我們的因已經種滿了。現在這個果成熟
,它自然會掉下來。不過未來才是最重要的,佛菩薩把這棵樹的根統統都砍了,以後
就不會再結果,所以我們不會再受我們以前所種的因,這樣才能了脫因果。但是,現
在果已經結了,就在那邊,不能帶到別處去,已經生花生果了,大家都看到,不過未
來不會生。

佛菩薩不必用像我們凡夫那麼著急的方法,祂是很從容安詳做的,祂好像沒有做
什麼,但是祂工作很多,不過祂沒有工作。所以老子才說「為無為」,要達到這個等
級,應該成佛才行,應該沒有「我」。

成佛的人可以千百億化身,不過他並沒有去那裏,所以稱他「如來」。如來是因
為他不來不去,不來不去,不過在那裏都可以看到他。如果一個人能夠無所不在,我
們就稱他如來,因為那個地方他都可以同時存在,不過他不去那裏,所以叫如來。

很多人修行,但是不知道這個意思,都認為只有釋迦牟尼佛才是如來,這樣想是
太悲觀了。我們每個人都可以變成如來,如果我們有度眾生的命,我們會變成如來;
如果沒有度眾生的命,我們也會成佛,只不過很少人知道我們是佛菩薩。最好是不知
道,因為當佛很苦,雖然佛沒有苦,不過大家都帶苦來給他。

我們當一位凡夫時,已經苦不可言了,當一個人已經那麼苦了,你能不能想像眾
生及宇宙萬物的苦,全都變成你的苦,這個好玩嗎?不好玩,所以成佛的人多數都是
默默成的,我們也不能怪他們。像釋迦牟尼佛那麼偉大,他成佛以後就搖搖頭,不要
去度眾生,太難太難了,他搖搖頭表示要去涅槃,意思是說他要安定下來,享受他的
入定的境界,享受他從容安詳的涅槃。

涅槃並不是說往生以後才能去,涅槃意思是說,我們入定的時候沒有煩惱,只是
享受我們高等的境界,那個叫小涅槃;大涅槃就是我們永遠砍掉跟娑婆世界的因緣,
離開世界,這就叫大涅槃,不回來的意思,不過要回來也可以。

所以並不是釋迦牟尼佛沒有慈悲心,不想度眾生,而是他知道太難了。在他當時
的時代,印度人是非常善良的人,印度生生世世都是修行聖地,大多數人都吃素,從
小就知道要怎樣修行;唸咒、唸佛、拜佛都有,他們是專門修行的國家,而且他那個
時代叫正法時代,我們現在叫末法時代。

正法時代大家都還很善良,物質方面沒有那麼豐富,社會環境沒有這麼污染,所
以大家的心還是非常單純,精神很輕鬆。而且他是在印度,那邊的眾生很好度,不過
他還是在那裏搖搖頭,何況現在成佛的人,誰敢告訴大家他是佛?只有笨的佛才會這
樣做(大家熱烈鼓掌)。

師父以前也不是出去廣告自己,都是因緣成熟,大家一直拉師父出來,你們就是
梵天,就是阿羅漢,就是護法;都一直祈求師父,然後愈來愈漏出去師父是什麼等級
,是什麼人,這些對我是很新的,我從來不知道我是那個樣子、這個樣子。

我本來只是很普通的一個人,都是被你們尊封出來,不過既然已經如此,我就接
受這個地位(大家鼓掌)。就像選總統一樣,大家如果同意,他就當總統(師父笑,
大眾拍手),只要你們能得到利益,能夠高興快樂,能夠得救,有得到幫助,得到保
護,師父就什麼都願意做,做佛也好,做魔也好,只要你們受益就好(大家熱烈鼓掌
)。

剛剛師父說,你們有可能自己是佛,只是因為沒有度眾生的命,所以就默默成佛
。默默成佛最好,我們有什麼功德、有什麼力量、有什麼道德,最好都藏起來,不要
誇出來,誇出來的人,就不是佛了。如果我們默默或是偶然知道我們有什麼力量、有
什麼好處,也不要讓人知道。自古以來,聖賢都是很謙卑的,他們不認為自己有什麼
道德,還認為自己有道德,自己是佛,就還不是佛。

奇怪,這是很相反的事,不過如果你有度眾生的命,你就會被挖出來。不論躲在
那裏都沒有用,然後被介紹出來、被尊封、被讚歎、被寵壞。不過真正成佛的人,才
會被挖出來介紹給大家。還沒有成佛的話,就不可能。比如說你沒有大學畢業,沒有
學問,不管多少人介紹你,多少人讚歎你,你知道你還是不行,即使騙得了一時,等
一下也會漏出來。你不是佛,你不能永久騙人。

這些東西不是自己個人想要,就能夠成的,或是靠某些團體宣傳就可以造出來。
這必須是天地造化安排才行,應該整個宇宙都同意才行,了解嗎?(大家鼓掌)不過
,當你被選出來以後,你就完了。(師父與大眾齊笑)你會沒有個人的時間、沒有個
人的意見、沒有個人的工作、沒有個人的感情,整個宇宙都是你的,不過沒有人是你
的,整個宇宙你應該幫助,不過沒有一個人在宇宙中會幫助你。這是很恐怖的地位,
你們能不能想像一個人那麼孤單?這樣就叫佛。

所以如果有什麼人成這種明顯的佛,我們應該可憐他,沒有什麼好羡慕的。除了
這些孤獨的苦難,你還會受到很多人的羡慕、嫉妒、毀謗、誤會、不了解,阻擋你的
工作。你一邊應該工作,一邊應該聽毀謗,沒有一個人了解你,不過,你還是必須繼
續做。

但是,也不是那麼痛苦,我想還可以受得了,師父只是要讓你們知道一點點成佛
的狀況,讓大家不要幻想。當然,在上面高等的境界,他是最好的,不過當他還在這
個娑婆世界,跟娑婆世界有關係,還有這個肉體的話,他就會受到千難萬苦。不過他
還是受得了,如果是一個普通的人,做他這種工作,受他那種苦難,馬上會變成灰塵
,不是每天變灰塵,第一天受苦就已經變灰塵了。

你們記得密勒日巴的故事嗎?他快往生的時候,因為被人嫉妒,拿毒藥給他喝,
然後那個給他毒藥的人,又來哭哭鬧鬧,假裝很謙和慈悲地對他說:「師父,您那麼
偉大,不應該死掉,求您把這個病痛傳給小小的徒弟就可以。」他的意思是說:讓我
來擔替你的病苦,我會替你死。

密勒日巴說:「不,你受不了,你不會做這些事」,那個人還是繼續要求,因為
他認為密勒日巴有可能是假裝的,他無法把這個病傳給他,沒有神通的意思。因為他
懇求太久,密勒日巴就試試看,他先把他痛苦的狀況傳給一扇門,那扇門馬上就變成
了灰塵。

那個人還不相信,他說:「您不要傳給那扇門,您就傳給我,這樣您的苦難就會
消失。」密勒日巴只好傳給他一點點病苦,才一點點而已,他已經在地上滾來滾去,
痛苦無盡、受不了。那個時候他才知道,密勒日巴真的是在受苦,不是開玩笑。

多數成佛的人或是明師,他們不常講出來他們苦難的事情,即使講起來,也是用
一種很幽默的口氣,讓我們感覺到這個壓力很小。並非他們沒有苦難,我們是個人的
苦難、個人的業障,但是一位成佛的人應該犧牲,把全部世界的苦難變成他的,這樣
世界才能夠昇華,才能發展出來。眾生的業障應該擔負在他的身上,因為有因就有果
,因種下去了,沒辦法不結果,那個果他應該吃,不管誰種,了解嗎?這樣就叫佛。

佛有很多等級,並非完全一樣,不過祂們是同一體,成佛以後不會分別什麼人高
什麼人低,不過還是有高低。像在大學裏面有很多教授,大家都是教授,不過還是有
年紀比較大、經驗比較多的教授,有一些則是剛剛畢業出來教人的老師,是不是?有
一些是校長。

同樣,佛菩薩也是如此,雖然說沒有分別境界,但是他們自己有,不過這是從我
們凡夫的看法來講的,佛菩薩他們沒有這個分別,他們不會說:「我已經成佛很久,
你是剛剛畢業的。」他也不會說:「我經驗比較多,我生生世世教很多人,你才剛剛
出來,沒有兩個徒弟。」

有的時候祂們也會交換地位,所以我們看經典上說:文殊師利菩薩本來是十方三
世佛的老師,不過輪到釋迦牟尼佛出來娑婆世界弘法的時候,他就變成釋迦牟尼佛的
徒弟,成了護法的菩薩,去那裏都替釋迦牟尼佛弘法。所以我們那裏知道誰是誰?我
們的無明真的好可怕,我們的分別心也真的很「偉大」(大家笑又鼓掌)。

為什麼佛菩薩做這些顛顛倒倒交換的事情呢?因為他們沒有工作、他們無聊(大
家笑),要做什麼就做什麼,對他們來說,沒有地位的概念,所以不會去選舉,像我
們一樣,到處去拜託。那一個比較好,那一個不好,對他都無所謂,只要你去娑婆世
界度眾生,全部十方三世佛都擁護你,當你的徒弟、當你的部下、當你無明的侍者、
或是當你在家的長者、在家的徒弟、當護法、去貼海報、擁護你講經弘法……等等,
這個對佛菩薩都無所謂,不過每個人最後都會知道他就是佛。

因為有很多眾生需要我們幫助,要訓練我們成佛也是很難的,因為我們在這個世
界好久了,忘記我們的地位,生生世世已經當凡夫習慣了,忽然間再來當佛,這是很
難的,了解嗎?難是因為我們不能接受自己,並非我們不是佛,而是忘記了。

現在如果靠那些剛出來的凡夫,比方說剛印心的人,他們的頭腦還轉不過來,還
沒有自信,靠他們怎麼能夠度眾生呢?所以每一位佛下來,都帶自己的人,任何人你
看他們很擁護一位明師,很了解他的教理,很相信他的法門,這些人都是菩薩,古代
的聖賢或是古代的菩薩也是如此而已,沒有別的樣子,聽懂不懂?

所以你們看釋迦牟尼佛的徒弟都是非常開悟,一印心就成阿羅漢,就成菩薩,然
後趕快去擁護他,趕快去十方傳播他的正法,因為他們已經會了。我們有可能也是菩
薩,有可能也是佛,不要看不起自己,你們不一定應該相信師父的話,不過還是要試
試看,萬一我們是佛菩薩呢?萬一師父所講的是對的、是真的呢?(大眾鼓掌)如果
錯過這個知道自己是誰的機會,是不是太可惜了?

SDBIMOS (Lui)

unread,
Jun 18, 1994, 4:26:43 PM6/18/94
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《《  超世界的奧秘》》

   --清海無上師以英文講於紐約聯合國  一九九二‧六‧二十六


歡迎你們到聯合國聽經,請以你們的信仰方式跟我一起禱告--感謝我們所有、
所得的一切,並希望有所不足的人,也能跟我們一樣得到所需。世界上的難民、戰爭
的受害者、軍人、各國政府和聯合國的領導者,都能實現他們的願望,和平共處。我
們相信凡是我們祈求的都會實現!因為聖經上這麼說。謝謝大家!今天的主題是:超
世界的奧秘。世界的事你們都知道了,我不想再講這些事。除了這個世界,還有很多
別的事你們想要了解,所以才會來聽經。它不像我的徒弟剛才所見證的神奇感應那麼
虛幻、令人難以相信,而是非常科學、合邏輯、又很重要的事。各種宗教的經典都說
有七重天,有不同的意識層次,有內在的天國、佛性,這些就是超世界的東西。但是
沒有多少人得到這些經典上所講的東西,我不能說沒有,但是不多。和世界的人口相
比,能得到內在天國或超越世界經驗的人,實在太少了。如果你是美國人,你可能常
有機會看到很多描述超世界的書籍。有些美國人拍的電影並非全屬虛構;還有日本人
所拍的電影也不完全是杜撰的,這些人可能看過從超世界回來的人所寫的書,或是他
們本身曾見過天國的景象。天國是什麼樣子?我們在這個世界已經有職業、有安穩的
房子和可愛的親人等等,為什麼還要去想天國的事呢?正因為我們已經什麼都有了,
才應該尋找天國。講天國,好像宗教味道很濃,事實上它只是一種較高的意識層次。
古代的人說天國,以科學的說法來解釋,就是不同層次的高等知識和智慧,只要知道
方法,我們都能獲得這種智慧。聽說美國最近發明一種能使人入定的新機器,你們玩
過這種機器嗎?現在正在大拍賣當中,價錢視你所要的入定等級而定,從四百到七百
元之間不等。他們說這種機器是專為那些不想打坐,卻要馬上入定的懶人而設計的,
你們不知道的話,我可以簡單介紹給你們聽。這種機器,可以讓你的心靈進入完全鬆
弛的狀態,然後達到高等的智商。據說那種感覺很棒!能帶給你高等的知識和智慧。
他們在機器裡放些特選的音樂-外在的音樂,所以要戴耳機,然後可能再用一些電流
刺激你,使你看到一些閃光,所以還要戴眼罩;想入定只要戴上耳機和眼罩就夠了,
這也不錯!四百塊美金而已,很便宜。但是我們的入定更便宜,完全免費又是永恆的
,不用電池也不必插電,更不必擔心機器一故障,就要馬上修理。因為這些人造光和
音樂能讓人變得這麼輕鬆、有智慧(師父在報紙上看到的,我也沒試過),所以才這
麼熱門,銷路這麼好。即使是人造的聲光都能讓人放鬆心情、提高智商,你能不能想
像真實的東西對我們的智慧將有多大的幫助?這些真實的東西都是超世界的東西,只
要我們想跟祂溝通,每個人都能得到這些內在的天音。靠這些音樂和光的強度,可以
把我們推出這個世界,進入更高的超世界等級。就像物理定律一樣,火箭要脫離地心
引力時,背後需要很大的推進力,而當火箭急速飛行時,就會發出一些光芒。當我們
快速地進入超世界時,我們也會放射一些光,聽到一些聲音。這種聲音是一種振動力
,它可以把我們推到更高的境界,體驗它既無雜音、又不會故障,沒有任何不舒服的
感覺,更不需要花錢,這就是我們超越世界的方法。超世界的東西比我們世界的東西
更美好,比任何我們想像得到和不能想像的事都美好。沒有人能確實地告訴我們超世
界的情形,一旦有體驗就很容易明白,不過也要持之以恆,要真正誠心地修行。沒人
能替你修,就像沒人能替你做聯合國的工作,卻讓你領薪水一樣;同樣也沒人能替你
吃飯,讓你飽腹。所以修行的方法就是要親身體驗,我們能聽有體驗的人講,但無法
從中得到許多體驗。經由一位體驗過上帝的人,我們藉著他的力量,可能會有一兩次
或幾天的體驗,不必努力就能自然地看到一點光、聽到一點聲音;不過這種體驗多數
都不能持久,所以我們應該自己修行,親自體驗。在我們的世界之外,還有很多不同
的世界。比方說比我們高一點的世界,以西方的用語我們稱之為「阿修羅世界」。光
是阿修羅世界,就有一百多個境界,每個境界自成一個世界,代表我們的理解程度。
就像我們進大學讀書,必需經過每個年級,它代表我們愈來愈了解大學課程,然後就
逐漸走向畢業之路。在阿修羅世界有很多神通,我們很可能被神通誘惑,也可能會有
神通、能救病、能看到別人看不到的事。在那兒,我們至少會有六種神通,可以不受
時空的限制、看到超凡的境界、聽到超凡的聲音;我們不受距離的限制,這就是所謂
的天耳、天眼。有時候我們能看透別人的心思,知道他心裡在想什麼等等。當我們修
到第一界時,就可以獲得這些力量。師父剛才說過,在第一界裡有很多語言所不能形
容的境界,比方說印心以後,我們修到第一界時已擁有很多能力,甚至會發展出以前
所沒有的文學才能,知道別人所不知道的事。很多能力都像上天賜予的一樣,有時是
財政上、有時是事業上的聰明才智,或是其它的才能。我們開始會寫詩、畫畫,並能
做以前所不能做的事,我們想不到自己竟有這種能力。我們能寫出風格很美的詩和文
章,比方說我們以前不是專業作家,現在卻能下筆成章。在第一界中,我們將能獲得
這些物質上的利益。事實上這些都不是上帝賜予的,而是存在我們內在的天國裡,只
要我們喚醒它,使它活躍起來,就能應用它,這就是第一界的情形。一旦去到較高的
境界,又可以看到並獲得更多別的東西,由於時間的關係,師父不能一一告訴你們,
而且也沒這個必要。光是聽這些美好的東西,就像光聽人家講餅乾糖果,自己卻從來
沒吃過。所以師父只是稍做廣告而已,你們若想親自品嚐的話,又是另外一回事!如
果你們想品嚐這些東西,等一下我們可以提供真正的食物。超越第一界,我們再往上
走到第二界;為了簡化,我們才稱為第二界;到第二界我們可能比在第一界更有能力
,包括神通在內。不過在第二界最顯著的成就是「辯才無礙」,似乎沒人能辯得過一
個到達第二界的人,因為他的口才和智力已經發展到巔峰。一般人的智商大部份都很
簡單,無法跟這種人匹敵,因為他的智商,已經發展到很高的程度。不僅是物質的頭
腦更高度的發展,我們內在潛藏的智慧、神奇的力量,此時也逐一開放。在印度,人
們稱這個等級為「菩提」,即為心智的等級,當你成就菩提的等級時就成佛了。「佛
」這個字就是從菩提而來,所以佛的等級就只是這樣而已;還沒完!師父不只介紹佛
而已,還有比那個更高的境界。所以多數人稱開悟的人為「佛」,如果他還沒超過第
二界,可能會很驕慢,自認為是活佛,他的徒弟也會很驕傲地稱他為「佛」。但事實
上,能看到任何人的三世因果,又有辯才無礙的能力,這只是到達第二界,還不是天
國的終點。所以任何人能夠看到過去、現在、未來也不應該驕慢。以西方用語來講,
就是你們所瞭解的「阿卡西記錄」(Akashic Record),任何修瑜珈或靜坐的人都瞭
解阿卡西記錄;它是一種圖書館,就像我們聯合國裡的圖書館一樣,裡面什麼語言都
有,有阿拉伯文、俄文、中文、英文、法文和德文…應有盡有,只要你看得懂這些語
文,就知道在某些國家發生些什麼事。同樣的,一個修到第二界的人,他看一個人的
三世記錄就像看自己的自傳那麼清楚。在第二界還可以獲得非常多其它的能力。不論
如何,達到第二界已經很了不起了!已經是活佛了!因為菩提的智慧已經打開,會知
道很多無法形容的事。不管我們要不要,都會有很多奇蹟發生在我們身上。因為我們
的智慧已經打開,知道如何和更高等的整理治療的能源溝通,讓生活變得更平順、更
美好。由於我們的菩提智慧已經打開,所以能從過去和現在的記錄中得到必須的資料
來安排、調整或彌補我們過去的錯誤,更正我們的缺失,從而改善我們的生活。比方
說:我們以前無意中冒犯鄰居,現在知道了就很簡單解決!當時我們不知道這位鄰居
默默地反抗我們,有時還在背後設法傷害我們,原來是為了誤會或我們冒犯了他,現
在知道原因,就很容易處理。我們可以親自登門拜訪,或打電話解釋,或邀請他參加
我們的宴會,把誤會澄清。同樣,一旦得到菩提的等級,我們會自動瞭解並處理一切
事情,或是跟可以幫助我們的能源溝通,藉此來安排一切,改善我們的生活。所以生
活上會減少很多意外和不舒服、不愉快的情況,因此修到第二界已經很了不起了!師
父所講的都是很科學、很合邏輯的東西,也不必認為瑜珈行者或打坐修行的人都是很
神秘的人,或是外星人。他們跟我們一樣也是地球人,只是比較進化,知道如何修行
。在美國,任何事我們都講究它的原理,這樣我們才能學習,我們才學得到所有的事
。現在我告訴你們,超世界的科學也可以學習,聽起來好像很奇怪,但是愈高等的事
愈簡單,它比我們高中大學裡的數學問題更簡單。在第二界裡也有很多不同等級的世
界,但是師父只能簡單介紹,不能詳細說明天堂的秘密;只要你跟一位去過天堂的明
師同行就可以知道,所以這也不是什麼秘密,不過太浪費時間了!每一個世界都有附
屬的世界,如果每到一個世界都要停下來,檢查所有的東西,那要花很多時間。所以
有時候師父只是很快地帶你走過這些世界;如果你不當明師的話,就不必學這麼多,
要不然會使你頭痛。即使只帶你走回家的路,也要花很多時間,有時要花一輩子的時
間。開悟可以馬上得到,不過那只是開始而已,就像辦入學手續一樣,只要在大學註
冊,馬上就變成大學生,不過還不是博士,還要學習好幾年以後才能畢業,可能四年
、六年或十二年不等。如果那是一所真的大學,而你也真正想學,只要你報名,馬上
就能成為你所渴望的大學生。所以雙方都必須配合才行。我們若想超越這個世界,比
方說,在紐約我們沒有別的地方可去,對曼哈頓、長堤、「短堤」、所有的堤岸都已
經很熟了(大眾笑),如果現在我們想去外太空玩,看看那裡的情況如何,也不錯啊
!為什麼不行?我們花很多錢去佛羅里達的邁阿密,也只不過是在海裡洗個澡而已,
那為什麼不偶爾到不同的世界,看看鄰近的星球是什麼樣子,在那裡人們如何生活?
我不覺得這有什麼好奇怪的,不是嗎?只是遠一點的心靈之旅,代替肉體旅行。我們
有兩種旅行方式,這很合邏輯,也很容易瞭解。所以我們才能住在這個世界,同時也
知道其它世界的知識,因為我們旅行的緣故。就像你是美國或任何一國的公民,不過
你也能到各國旅行,瞭解其它國家的情況,我猜你們多數人都不是美國本地人,不是
吧?所以你們現在懂了!同樣我們也可以到別的星球、或別的世界旅行,好瞭解他們
。因為距離太遠,所以我們無法用走的或搭火箭,即使搭幽浮也無法抵達。 有些世
界連幽浮也無法到達;「幽浮」--所謂的不明飛行物體。在我們內邊有一種「設備
」比幽浮跑得還快,就是我們的靈魂,有時稱之為靈體。用靈魂飛行既免燃料、沒有
警察,更沒有交通阻塞之類的事,不必擔心有一天阿拉伯不賣石油給我們(大眾笑)
。因為靈魂是自給自足的,祂從不故障,除非我們觸犯宇宙的戒律,破壞天堂的和諧
,我們的靈魂才會受傷。這也很簡單避免,你們如果想知道的話,我會告訴你們如何
避免。我簡單說明就好了,我不是牧師,不必擔心!我不會抓你們上教堂,只是打個
比方而已。宇宙間有些法律我們應該遵守,好比開車應該遵守交通規則一樣:紅燈停
、綠燈行,公路行駛應靠左(右)行車,時速多少等等。宇宙的物質界中,有一些很
簡單的法律,超越這個物質世界,就完全沒有法律了,那時我們成為自由的公民。不
過必須超過它才能自由,只要還活在這個世界,還有這個身體,就應該儘量遵守法律
,才不會有麻煩;我們的交通工具也才不會受損,才能飛得更快、更高,不會發生故
障。在基督教、佛教、印度教的經典裡都有記載這個戒律,比如最簡單的一條是不傷
害別人,意即「不殺生」,還有不邪淫、不偷盜、不喝酒(包括今天的毒品)。佛陀
有可能預知在二十世紀會發明古柯鹼之類及毒品,所以他說「不吸毒」,包括各種賭
博,及使我們執著於物質享受,忘記心靈之旅的東西。如果我們想飛得高又快,又沒
危險的話,這些都是物質的法律,就像物理定理一樣。科學家必需注意某些定理,才
能使火箭飛出去,如果我們想飛得比火箭更高,比幽浮更快的話,就應該更加小心。
如果你們有興趣的話,有些細節在印心時會詳細解釋,現在師父不想再講這些戒律來
煩你們,不然你們會說:「我在聖經上看過了,早就知道啦!」比如十誡,是嗎?事
實上我們多數人都看過這些戒律,只不過沒有深入探討、體會它的含意;或許我們所
瞭解的都是自己的看法,而不是它真正的含意;因此偶爾提醒我們,再聽些較深的含
意也無妨。比如聖經舊約的第一章,上帝說:「我創造所有的動物做你們的朋友,協
助你們,你們要管理牠們。」祂說祂為動物創造各種食物,每種動物都有不同的食物
。但是祂沒叫我們吃動物,祂沒有這麼說!祂說:「我創造一切食物,田裡的蔬菜,
樹上的水果,味道都很甜美,又賞心悅目,這些都是你們的食物。」但是沒有多少人
注意到這點,很多聖經的信徒,不瞭解上帝的真意,還是繼續吃肉。從科學角度來看
,我們的消化系統、腸胃、牙齒等,一切都是為素食而設計的,深入研究科學就知道
,人類並不適合肉食。難怪多數人都生病、快老、疲憊、遲鈍。出生時那麼光亮聰明
,結果卻日漸遲鈍、愈老愈糟糕,都是因為我們損壞自己的飛行工具--幽浮(指身
體)。我們若想長久又安全的使用這個工具,就應該適當地照顧它。比方說:現在我
們有一輛車,你們都開車,應該知道車子加錯汽油會發生什麼事?有可能只開幾公尺
就停了。這不能怪車子,而是我們加錯燃料,或是汽油中摻了水,這樣車子可能跑一
下子就出問題了,是嗎?或是汽油太髒沒有清理,也會跑一下就出問題,要是車子保
養不當,有時也會爆胎。我們的身體就像交通工具一樣,可以用它從這裡飛到永恆的
地方,飛到高科技、高智慧的境界,但是有時候因為我們使用不當,也會傷害到它。
比方說車子本來可以開好幾公里,帶我們去上班、去找朋友、去漂亮的風景區,不過
我們沒有保養它,加錯汽油、潤滑油,水箱沒照顧好,車子當然跑不快也用不久,只
能走一點點路,在後院的草坪上兜圈子。這也沒關係,只是浪費我們買車的目的,浪
費金錢、時間和精力,如此而已。警察不會來開你罰單,只不過浪費你的車、浪費你
的錢,否則你能跑很遠,看很多東西,並欣賞不同的風景。同樣,我們有身體才能活
在這個世界上,我們應該妥善照顧它,因為在它裡面藏有別的工具可以飛到外太空。
就像太空人坐在火箭裡一樣,火箭是他的工具,他應該小心不要違反物理定律,火箭
才能飛得快又安全。裡面的太空人才是主角,火箭的功用只是帶他到目的地,最主要
的不是火箭,太空人和目的地才重要。如果開火箭只到長島,也很浪費,懂嗎?浪費
國家的財產。人身非常可貴,因為我們的主人就住在裡面,所以聖經上說:「你不知
道嗎?你就是上帝的殿堂,萬能的上帝、聖靈就住在裡面。」如果我們裡面住著聖靈
、萬能的上帝,你能想像那有多了不起、意義有多重大嗎?不過多數人看經都只是很
快地看過,並不瞭解這句話甚深的含意,也不想追究它的含意。所以我的徒弟們才喜
歡跟隨我的教理,除了每天辛苦賺錢解決現實問題之外,他們還能找到住在裡面的主
人,了解超世界的東西。我們裡面更漂亮、更自在、更聰明,只要知道跟祂溝通的正
確方法,這些都是我們的,一切本來就存在我們內邊,只因為我們不知道鑰匙在那裡
,房子(指身體)鎖太久,就忘了內邊的寶藏,如此而已!所謂的明師,就是一個人
,他能幫我們打開這扇門,告訴我們原來就有的東西;不過我們應該花時間,走進去
檢查屬於我們的每一件東西。現在講到第二界,你們還想繼續往前走嗎?(大眾回答
:「想!」)你們想不勞而獲(師父笑)?沒關係!雖然你們還沒去過某些國家,不
過那些去過的人會告訴你們那裡的情況。至少你們有興趣了解,也許你們也想親自走
一趟。過了第二界,我們有更大的力量,只要我們下定決心努力修行,就能到達第三
界。所謂的第三界是物質世界最高的階段,必須完全清付這個世界的債務,才能到達
第三界。如果我們還欠物質世界的魔王任何東西,就上不去。就像某些國家紀錄不良
的通緝犯,他們不能出境到別的國家。世界的債務包括過去和現在所欠的,可能還有
未來的,在我們到第三界之前,應該像清關一樣,付清所有的債務;到第二界就開始
清付過去和現在留下來的業障。(若是沒有前世的業障,我們這一世也沒有理由待下
去。)明師有兩種類型:一種沒有業障,他借別人的業障下凡,另一種像我們凡夫一
樣,但是靠修行清除業障,所以任何人都可能成為未來的明師。偶爾明師會借眾生的
業障,從高境界下凡,「借業障」,你們聽起來感覺如何?有可能!這有可能!比方
說你下凡以前,就曾經來過這裡,你跟這個世界很多人已經施受往來好幾世、好幾百
年,然後你回到很遠的天堂,至少第五界,那就是第五界的明師;而超過第五界還有
很多境界。然後我們為了慈悲,或是受天父之命再下凡,回來這個世界,因為過去跟
這些人有緣,所以能向他們借一點業障;跟他們純粹只是因果關係,不是什麼善緣;
我們可以靠修行的力量,慢慢償還這些借來的業障,直到完成這個世界的使命為止,
這是借業障型的明師。另外有一種明師,是在這個世界修行畢業成為明師,就像大學
裡有教授和學生,學生畢業後也會變成教授,懂嗎?有資深的教授,也有剛畢業的教
授,同樣也有這種剛畢業的明師。我們若想到第三界,必須完全清付所有的業障;業
障就是-你種什麼因,就得什麼果的法律。就像我們種柳丁得柳丁,種蘋果得蘋果,
這是所謂的「業障」,也是梵語所說的「因果」。聖經沒有提到業障,但它說:「你
種什麼因,就得什麼果」,這是相同的事。耶穌基督的生命很短暫,聖經也只是濃縮
祂的教理,因此聖經上沒有詳細的說明;而且很多聖經的版本,為了迎合當時領導者
的政策,都已經刪減過了。社會上各個階層都有人做買賣交易,生活上各個層面都有
做買賣的掮客,他們未必都是靈修者。真正的聖經有別於目前的版本,它的內容更豐
富、更精確、更易懂。不管怎樣,當我們無法證明時,就不要講,不然有人會說我們
褻瀆聖經,我們只能講一些可以證實的事。你們或許會問師父:「那你又怎麼證明你
所講的第二界、第三界、第四界存在?」可以!師父可以證明,如果你們跟我走同樣
的路,就會看到相同的東西,如果你們不跟我同行,當然就不能證明給你們看。這是
當然的!因為有證明,所以師父才敢講這些東西;我們在全世界有成千上萬的徒弟可
以證明,所以我們能講我們知道的事。不過你要跟我一起走,你不能說:「你代替我
走,然後告訴我一切就好了!」這我辦不到。比如說我沒來過聯合國這個會場,不管
你怎麼形容,我還是沒有實際的體驗,是嗎?所以我們應該跟著有經驗的人走。在會
場中有來自各國的徒弟,他們都擁有我所講的部份或完整的體驗。這些還不是全部,
師父所講的只是一小部份的旅行故事,相關的一小部份而已,並不是很詳細。我們即
使讀到描述某些國家的書,也還不是真實的國家,是嗎?所以世界上即使有很多書描
寫到各國旅遊的情形,不過我們仍然喜歡親自去一趟。我們知道西班牙、特那利夫島
和希臘,不過都是從電影或書上得知,我們應該親自到那裡,實地體驗那裡的樂趣,
品嚐當地的食物、甘美的海水、宜人的氣候、友善的人情、以及各種書本上無法體會
的氣氛。假設你已經超過第三界,下一步怎麼辦?當然是到更高的境界--第四界。
第四界已經不屬於一般超凡的境界,我們無法用簡單的語言形容這個境界,讓世人了
解,這恐怕會冒犯那個世界的教主。那個世界非常漂亮,但有一些地方很暗,比紐約
夜裡停電時還暗。你們曾遇到整個城市一片漆黑的情況嗎?有嗎?比那種情況還暗,
在看到光之前,必需經過這個黑暗的地方。這個地方稱得上是個「禁城」,在我們找
到上帝的真理之前,我們都被擋在這個地方;但是有經驗的師父可以帶我們通過這個
地方,否則在那個世界,我們會找不到路。我們到不同的世界時,身心、智力、和生
活上的一切都會改變。我們對生命抱持不同的看法、走不一樣的路、做不一樣的事,
即使是日常的工作,也會產生不同的意義。我們會瞭解為什麼要做這份工作,或為什
麼要換工作,我們瞭解生命的意義,所以不再感到焦慮不安,而安詳耐心地等自己完
成地球上的使命。因為在我們活著的時候,就已經知道往後要去那裡,這就是所謂的
「在世往生」。我猜你們有人以前也曾聽過類似的事,不過不知道有那位明師能講出
不同的東西。除此之外,我們必需親自體驗內在真正的快樂。師父的意思是,有賓士
車的人就認識賓士車,所講的東西也一樣,懂嗎?不過,光靠描述並不能取代真正的
賓士車。師父雖然用普通的語言告訴你們,但這些都是很殊勝的東西,你們應該親身
體驗、認真修行,並要有人引導才會比較安全。自己修行雖然有千萬分之一成功的可
能,不過卻很危險,要冒風險,沒有保障,不很安全。古時候有些人,比方說史威登
布克和基夫古魯(古魯即明師之意),他們都是自己修練成功的,或修別的法門成功
。就我所遇到的人而言,自修並非沒有危險,大部份都遇到很多問題,而且他們也並
非全都能達到最高的世界。通過第四界以後,你去到更高的世界--第五界,那裡是
明師的家鄉,所有的明師都來自那兒。即使他們的等級高於第五界,他們仍留在那邊
,那邊是明師的住所。超過第五界,還有許多不同情況的上帝,這不簡單瞭解,我怕
你們會混淆,也許下一次或印心以後,你們有多一點準備,我會講一些你們想像不到
的事情,以免產生錯誤的觀念,又誤會上帝的旨意。

問:您提到明師可以借人們的業障,在那種情況下,業障可以消除?對那些人而
言,又會有怎樣的結果呢?

答:如果那位明師願意的話,他可以消除任何人的業障,事實上,在印心時,所
有徒弟過去的業障都消除了,師父只有留下你們這一世的業障,這樣你們才能繼續活
下去,否則你們會馬上往生,因為沒有業障,就無法活在這個世界。所以明師只能清
除那些儲存的業障。如此那個人才會乾淨,並且留下一點點業障,讓他繼續做這一世
所要做的事,等時間到了他才可以走。否則他怎麼走得了呢?即使他這一世是乾淨的
,還有前世呢!懂嗎?

問:修行的目的是什麼?

答:目的是什麼?我沒告訴過你們嗎?神遊超世界、回到天國,了解你的智慧,
在這一世做更完美的人。

問:所有的世界都有業障嗎?

答:不是所有的世界都有,只有到第二界而已,因為我們的頭腦--這個「電腦
」是第二界的產物。我們從較高的世界經過所有的途徑,來到這個物質世界做一些工
作;即使是一位明師,當祂從第五界到物質世界時,也必須經過第二界,裝上這個電
腦,才能在這個世界工作。就像一個潛水夫潛水時,他必須戴上氧氣罩等配備,即使
他本人並不怪異,一旦他戴上氧氣罩、穿上潛水衣,看起來就像青蛙一樣。因為我們
有這部電腦與身體的關係,所以看起來才會這麼怪異,不然我們是完美的。即使你認
為你現在很美,但與你的「真人」比起來,你還是非常的醜陋。然而為了要在這世界
工作,我們必須穿上所有的裝備。所以我們通過第二界到更高境界時,我們必須把我
們的電腦留在那兒,到更高的世界,我們就不再需要它了!如同一個潛水夫抵達岸邊
時,拿掉氧氣罩與所有的裝備後,就現出本來面目,是嗎?

問:您說超過第二界以後就放下所有的業障,或者必須清除所有的業障,意思是
指過去及這一世所造的業障嗎?

答:是!因為沒有電腦錄任何東西了!我們會有業障都是因為有這個「電腦」。
頭腦它是用來記錄物質世界的每個經驗,所以我們才有業障,好壞都錄在裡面,所以
我們才稱為業障。業障是什麼呢?就是我們生生世世的好壞經驗,學習的經驗與反應
。因為我們有所謂的良心,我們知道自己應當做善事,但有時卻做了壞事,而這些壞
事會壓得我們喘不過氣來,因此我們稱之為業障。就像登山時帶著許多的垃圾、行李
,由於地心引力的關係,會把我們拉下來,使我們很難爬山,懂嗎?由於世界上許多
的道德規範及不同國家的法律、風俗習慣,綁我們在這個所謂的善與惡、有罪與無罪
的觀念裡。因此根據那個國家的風俗、習慣、法律,我們在與人互相來往時,就會產
生善與惡、有罪與無罪的經驗,而它自然變成了一種習慣,我們認為做這個會有罪惡
感,做那個就是壞蛋等等。這個電腦一直把它錄在裡面,所以我們才會輪迴生死,綁
在物質世界或稍高點的世界;我們還不夠高等、不夠自在、不夠輕到能「飄浮」上去
,都是因為有這個先入為主的觀念。

問:我們出生時,是不是就已經決定了這一世所會達到的等級?

答:不!我們有自由意志可以選擇跑快或慢。比方說,你加了幾百公升的汽油在
車子裡,你可以跑得比較快,要快一點或慢一點抵達目的地,決定都在於你。

問:我想知道天使的等級?

答:天使的等級?喔!你要看是什麼天使?

問:守護天使。

答:守護天使他們可以達到第二界,天使的等級比人類低,他們是專為我們服務
的。

問:他們從未超過第二界嗎?

答:沒有,除非他們成為人類,他們非常羨慕人類,但上帝對他們的安排是這樣
。我們有所有的「設備」可以和上帝同一體,但天使沒有。這太複雜了,師父改天再
告訴你們好了!各種不同的天使,也是為了供我們使喚而產生。比方說,如果它是上
帝創造的,那也是為了服務我們,他們可以超過第二界,不過沒有這個必要,懂嗎?
有時候東西製造出來就不能再改良了!例如,在你的房子裡,你創造某些東西來使自
己更舒適。雖然它非常的棒!比方說你坐在這兒,你可以遙控房屋及花園裡所有的燈
光,遙控電視開關,遙控器是你自己發明的,但它只是用來服務你而已。雖然它在某
方面比你行,它能在這兒控制一切,而你用人類的力量卻做不到,但並不表示它比你
好,懂嗎?它就是為了服務你而設計的,雖然它某方面比你好,但電腦永遠不能變成
人類。

問:我想知道我們現在有這個人身,是不是因為前世的過錯才無法解脫?我們是
原本就停留在這個等級呢?還是以前我們有過較高的等級?我們應該抱持怎樣的態度
或看法,才能早點超越這個等級,解脫人身?

答:如果我們知道如何修行,就可以超越。要超越這個身體到達超世界,有許多
不同的法門。有些法門無法到達遠方,有些可以到達很遠的地方,有些則可以抵達終
點。從年輕到現在(我現在看起來還年輕,但那時更年輕。)我比較過所學的各種法
門,其中以我們的法門最好,可以到達最遠的境界,抵達終點。如果你要體驗的話,
在市面上有許多的法門讓你選擇,有些可到阿修羅世界,有些可到第二世界,有些去
更遠的世界-如第三界或第四界,但可到達第五界的並不多。我們修行的法門就是帶
你到達第五界,然後讓你自在,懂嗎?讓你自己走。超過第五界,我們可以接觸到不
同層面的上帝,但這通常不是討人喜歡的事。我們總以為境界愈高愈好,但事實並非
如此。比方說,有時我們被邀請到一棟美觀的宅邸,在主人的客廳裡,坐在那兒享受
些可口的東西。然後我們想進到房子的更裡面看一看,結果冒然走到放垃圾的地方;
你們知道,房子裡有許多的東西,不是每樣都那麼重要;我們也可能走到屋後,或屋
外的發電室,然後觸電死在那兒。所以不一定要到更裡面去才好,但為了冒險的緣故
,我們也可以去。

問:我有兩個問題,第一,如果你說我有前世的記憶,它從那裡來?第二,如何
消除有關的業障?包括現在的業障和現在的想法,它們是不是新的業障的一部份?

答:是!是!很有關係,第一個問題,過去的業障從哪裡來?你可以讀前世的記
錄,我已經告訴過你們,前世的記錄來自於「阿卡西記錄」,它是第二界的圖書館,
任何人到那邊,都可以進去查查看。不是任何人可以進入聯合國圖書館,但我可以,
因為今天聯合國邀請我來講經;不是每個人可以進來聯合國,但你可以,因為你是這
裡的成員。同樣地,當我們到達第二界時,就可以讀前世的記錄。我們在第一界的某
些地方,也可以瞥見一個人的前世,但那並不是高等完整的記錄。而這些前世的經驗
又如何與這一世的業障連在一起?這些我們所學過的經驗,是為了要應付我們這一世
的生活,懂嗎?你前世所吸收的一切,會影響這一世的生活,同樣地,當你看到類似
前世許多不愉快的經驗時,也會使你害怕。比方說,如果前世你意外的從樓梯上掉下
來,傷的很嚴重,而那兒很暗、又沒人幫你,那麼現在每當你下樓梯時,就會感覺有
點害怕,特別是當樓梯很高、下面又暗的時候,你會掙扎到底要不要下去。如果前世
你已經深入研究某些科學的話,那這一世你會發現自己仍然對這方面很有興趣,這一
世即使你不是科學家,但還是對科學研究有特別的偏好;對任何事都是如此。比方說
莫札特是一位天才,他四歲時就會彈鋼琴,直到現在還很出名。因為在他成為大師之
前,他生生世世都練習音樂,而每次都在音樂生涯達到巔峰之前就往生了。所以他走
得很不甘願,他熱愛音樂,所以很不願意離開,因為他往生時非常渴望繼續發展他的
音樂事業,因此再回來時,都帶著他前世所學的音樂才華。這一些人中,有些在他們
再來這個世界之前,會先到阿修羅世界或第二界學習,因此他們與生就有異於常人的
科學、音樂、或文學的才華,或各種創造力。你們知道那種非常超凡的發明創造力,
別人不懂也夢想不到的創造力,因為他們已經看過也學過了。所以有兩種學習方法-
-在這個世界和在超世界學習。那些生來就具有完美天賦的人,比如天才,都是從超
世界來的專家,從阿修羅世界或第二世界來的專家;如果他們自願再來的話;有的甚
至來自第三世界,他們都是出類拔萃的天才。

問:請師父開示印心的條件是什麼?印心以後,每天應該如何修行?

答:首先,一切完全免費,沒有任何約束,除非你想繼續修行,就應該自我約束
。條件是:不必具備任何瑜珈、靜坐的知識或經驗,但是必需終生吃全素--包括不
吃蛋;牛奶和起司可以吃,任何東西只要不殺生都沒關係;因為蛋算是半殺生,即使
是沒有受精的蛋也不能吃。而且它會吸引否定的力量,所以有些玩黑白神通的巫師,
用蛋來吸引附身的魔,你們知道這種事嗎?(有人回答:「知道!」)你知道!哦,
太棒了!雖然沒有即刻開悟,至少也有即刻證明。印心時你可以體驗到上帝的光和音
,這種靈性的音樂會拉你到高一點的意識層次,使你嚐到一點入定的滋味--深沉的
安詳和喜悅。印心後,如果你認真修行,可以繼續在家修行,否則的話,我不會催你
,不會再麻煩你。如果你繼續修行,而且需要師父幫忙,我才會繼續幫忙,要不然你
也知道自己該怎麼走。每天打坐兩個半小時,早上起床後和晚上睡覺前打坐兩個小時
,午餐時間也許打坐半小時。師父不在這裡講經時,你們有一小時的午餐時間,你可
以找個地方躲起來打坐,這樣就有一小時了。晚上再打一小時或半小時,早上提早一
個小時起床;調整一下你的作息時間,比方說少看電視、少聊天、少講電話、少看報
紙,就可以省下很多的時間。事實上我們有很多時間,只是有時候都浪費掉了,就像
我們不把車開到長島去兜風,反而一直在後院兜圈子,這樣的回答你滿意嗎?(問的
人回答:「滿意!」)除了要求你終生修行以外,沒有別的條件,然後你的生活每天
都會改善,都有奇蹟發生,你不必祈求,它自然而來,懂嗎?如果你用心修行的話,
可以在地球上享受天堂的境界,所以才有很多徒弟,跟我修行好幾年,還黏著我不放
,因為他們真的用心修行,體驗愈來愈好。

問:請師父解釋何謂本性?

答:本性!好,本性很不簡單解釋,但是你可以運用智識自己想像。本性是一種
智慧,就像你瞭解一些事比以前知道的更清楚,你知道一些超世界的事,也知道世界
上一些以前不知道的事,瞭解以前和現在都不瞭解的事那就是本性。一旦本性,也就
是所謂的智慧打開,你就知道自己是誰?為什麼來這裡?除了這個世界還有什麼世界
?還有什麼人?宇宙中還有很多東西。就像大學裡有不同的程度,你學得愈多,學問
愈豐富,一直到畢業為止。抽象的東西很不簡單解釋,但師父已經盡力了!那是一種
了悟,你到更高意識層次時,了悟的程度會不一樣,對事情的瞭解和感受都不一樣,
心中感到十分的寧靜安詳、法喜充滿、無憂無慮,對日常生活中的一切都很明白,比
以前更會處理事情,更會解決問題。在物質方面已經有這麼多好處,更別提你內在的
感受了!那只有你自己才曉得,這種事不簡單解釋。就像你跟心愛的女孩結婚一樣,
那種感覺,只有你自己才曉得,沒有人能替你感覺。

問:敬愛的師父,謝謝您精闢的開示,能否請師父解開我心中的疑惑:為什麼當
今世界上有這麼多大師,可以給我們這麼快的學習機會,而在過去卻是這麼困難?請
師父開示。

答:好!當然可以!因為現代的通訊比以前方便,所以我們比較簡單找到明師,
並非古時候沒有明師或明師難求;當然有些明師比較容易求得,這要看他和大眾的因
緣、他自己的選擇和他傳授的意願而定。不過任何時代,大約都有一到五位的明師,
看時代的需要而定。只是我們現在比以前更清楚,有很多大師出現,認識很多不同等
級的大師。因為很幸運的是,這個時代有大眾傳播媒體、電視、無線電廣播網,和各
種書籍,可以迅速地印出成千上萬的書。古時候要印一本書,得用粗糙的斧頭,先砍
下一整棵樹,再劈成細片,而且斧頭一下子就會壞掉、變鈍不能用,所以又要花時間
,用石頭把它磨利,還有種種麻煩的事,然後還要一字一字慢慢刻。運送一本聖經可
能要用一整個車隊,懂嗎?如果那個時代有卡車的話,可能要用一輛大卡車。現代通
訊方便,所以我們才知道有很多大師,你們運氣好!可以挑選自己喜歡的明師,就像
逛街一樣。這樣對你們也很好,沒有人可以騙你說:「我是最好的!」你可以比較,
用自己的聰明才智判斷:「哦!這個比較好」,或「我比較喜歡這個」、「他長得好
可怕!」、「哦!那個好醜」(大眾笑)。

問:您提到可以逛街選明師,那已經跟別的師父印過心的人,您是否還願意替他
印心?

答:只有真正相信我更有能力,能更快地帶他到更高境界的人,我才會替他印心
。如果他對以前的師父還很有信心,放不下的話,還是繼續跟隨他的師父比較好。你
若相信你的師父是最好的,就不必換,但是如果你尚未體驗到我所講的光和音,心裡
還有懷疑的話,就應該試試看。光和音是衡量真師的標準,任何人如果不能馬上給你
光和音的體驗,都不是真師,對不起!我應該說實話。光和音是通往天堂必備的,就
像潛到海裡,一定要有整套的氧氣裝備一樣,任何東西都有不同的用途,所以你看所
有的聖人都有光圈,這就是光。你修這個法門也會散發出像耶穌畫像上的光芒,具有
超能力的人可以看到你的光,所以他們畫耶穌、佛陀,都有光圍繞著他們,如果你開
天眼的話,可以看到修行高的人都有這種光,很多人都看得到。這裡有沒有人看得到
?(有人答:(「有!」)你看到什麼?(我可以看到「氣」)「氣」和光不一樣,
氣有很多不同的顏色,有黑色、咖啡色、黃色或紅色,看對方當時的情緒而定。但是
當你看到一個人的靈氣很強時,就不一樣,是嗎?

問:我不是要問問題,我以前修過一段時間的靈性瑜珈(Raja瑜珈),我想我看
的也是一種氣,我的意思是當時我也不很瞭解。

答:你現在看不到嗎?或是偶爾才看得到?

問:看不到!我現在沒有打坐,所以看不到。

答:哦!所以你才失去這個能力,應該再打坐,如果你還相信那個法門,就應該
繼續打坐,在某方面  對你還是有利無弊,是嗎?

問:我看到你們的傳單上有五戒,一旦印心就要持五戒嗎?

答:是!這是宇宙的法律。

問:我不懂不邪淫的意思?

答:它的意思是:如果你已經有一個丈夫了,就不要再找第二個,很簡單!(大
眾笑)簡化你的生活,不要太複雜,避免爭吵的情緒。因為有外遇,會傷害別人的感
情,即使是別人的感情,我們也不能傷害,就是這個意思!我們儘量避免造成感情、
身心上的痛苦和衝突,對任何人都一樣,尤其是我們所愛的人。如果已經有外遇了,
就不要告訴他,告訴他只會傷害他而已;但是要默默地、慢慢地解決這個問題。有的
人認為發生任何事,回家都應該對太太或先生坦白,這樣才是明智忠實的行為,那是
胡說!這樣不好!你已經犯錯了,為什麼還把垃圾帶回家跟別人分享?他不知道的話
,還不會那麼難過,懂嗎?知道真象只會傷害他而已。所以我們儘量自己解決問題,
不要再犯錯就好了!還是不要告訴你的配偶比較好,因為這樣會傷害他。

問:我發現很多明師都很有幽默感,請問幽默感跟靈修有什麼關係?

答:哦!我想明師們都很快樂、輕鬆自在,對任何事都很看得開。當人們緊黏著
他們,使他們感到太嚴肅時,他們能笑自己,也能笑別人,笑人生荒謬的事。修行以
後,我們覺得很輕鬆,不再這麼嚴肅,不管明天是死、是活,都沒關係,失去一切或
擁有一切,都不在乎!開悟以後,在任何情況下,我們都有足夠的智慧和能力照顧自
己,所以我們什麼都不怕,不會恐懼焦慮,才能這麼輕鬆自在,感覺跟世界沒什麼關
係,得失對我們不再那麼重要。如果得到很多東西,也會為了利益別人、利益我們所
愛的人,而貢獻出來。如果我們珍惜生命的話,當然很好,但並非說我們整天都在釘
床上打坐!我們也要工作,比方說我也要工作,我畫畫、做手工賺生活費。我不收任
何人的供養,我賺的錢甚至多到可以救助別人,能幫助難民、災民和所有需要幫忙的
人。我們這麼多才多藝,為什麼不工作呢?開悟以後我們的生活很簡單、無憂無慮,
自然就很輕鬆自在,所以才會這麼有幽默感。我猜是這個原因!你們認為我幽默嗎?
(大眾笑又鼓掌答:「幽默!」)既然這樣,那我一定也是明師囉!為了你們我也希
望如是,沒人想聽一個不開悟的人講兩小時的話,浪費你們的時間。

問:在靈性的追求當中,我們總是得到一些道理和故事,但我想聽聽您的見解;
首先,我是誰?我如何陷入困境?為什麼要回家?我如何離開家?回家為何這麼重要
?師父您說要回到第五界,卻不一定要到更高的境界,如果有比第五界更高的境界,
到那裡有什麼用?如果我不去那裡的話,那個世界跟我有什麼關係?

答:現在愈來愈幽默了!(大眾笑又鼓掌)關於「我是誰?」,請你去問禪師,
紐約到處都有禪師,你可以翻電話簿,隨便找一個來問(大眾笑),我對這個不是很
內行。第二,你為什麼在這裡?也許你喜歡待在這裡,我們既然是上帝的孩子,有誰
能強迫我們來這裡?所謂上帝的孩子就像上帝一樣,不是嗎?在某方面,王子就像國
王一樣,多少有點像國王或未來的國王,所以他喜歡到那裡就到那裡。無論如何,我
們可以有自由意志,選擇要留在天堂還是到別的地方歷練。有可能在很久以前,你選
擇到這裡學習更驚險、更刺激的東西;有人喜歡驚心動魄的體驗,比方說王子雖然住
在皇宮,但偶爾也會到叢林裡玩,因為他喜歡在大自然裡探險。有可能我們在天堂太
無聊了,因為那裡一切都準備齊全,而且還服務到家,所以我們想自己親身做一點事
。就像皇家的人,偶爾也想自己下廚做菜,不要佣人在旁邊幫忙,然後弄得全身都是
蕃茄醬,滿地都是油污,但他還是很高興,看起來一點都不高雅,但是他喜歡這樣子
。比方說,我到那裡都有人喜歡替我開車,但有時候我喜歡自己開開我的小三輪車-
-無煙三輪摩托車(充電式的),一小時跑十公里。我喜歡像那樣到處跑,因為不管
我走到那裡,都有人盯著我看,所以有時候我喜歡到沒人認識我的地方。除非講經,
否則我很害羞,自從他們把我挖出來,讓我出名以後,講經變成我的責任,所以我不
能常常溜走;但是我偶爾還是會偷跑兩三個月,像個嬌妻偶爾逃開丈夫一樣,這是我
自己要的。所以有可能是你自己想來這裡玩一會兒,現在時間到了!你想回家,因為
在世界上已經學夠了,再沒什麼可學的,而且你也玩得很累了!只想要休息,先回家
休息,然後再考慮要不要出來探險,這就是師父所能解釋的。至於為什麼要回家?為
什麼是第五界而不是第六界?那要看你自己到第五界以後還想到那裡,然後可以再上
去,還有很多境界,懂嗎?但是住在第五界比較舒服、比較中道。再往上去力量太強
、耗時更久,你可以到那裡一下子,不過我們常常還是寧可在第五界休息;就像你家
很漂亮,但有的地方是廁所,你不會永遠待在那裡。或像在山上,愈高風景愈漂亮,
但那裡不是休息的地方。或是在你家的發電室裡,發電機整天吵個不停,既熱又危險
,雖然它對你家很有貢獻,但是你也不想待在那裡,瞭解嗎?還有很多種情況的上帝
我們無法想像,我們都認為境界愈高,愛力愈強,但是愛力有很多種,有兇猛的愛力
、強烈的愛力、柔和的愛力、中庸的愛力,以我們能夠承受的程度,上帝會給我們不
同等級、不同程度的愛力,但有時候力量太強,我們覺得好像被撕成碎片。

問:在我們周遭生活中,我看到很多破壞環境的事,像虐待動物等,我想知道師
父的感受如何?及您對那些想求精神解脫,又想對抗環境破壞的人有什麼看法?您是
否認為超越這個世界,就足夠了?還是您認為我們也有義務減輕這個世界的痛苦?這
樣做有沒有什麼好處?

答:有!至少我們會安心,我們覺得自己在做善事,在盡力消除同胞的痛苦。我
也做同樣的事,你所問的都是我正在做的!以前有做,現在也做,以後還會做。我們
經常把錢送到各個團體,或是世界上不同的災區。我本來不想誇張這些事,既然你問
了,我就講出來。比方說去年我們捐一百萬美金,救助菲律賓的比納杜波火山爆發的
災民;另外還救助越南和中國大陸的水災等等;現在我們正設法解救越南難民,分擔
聯合國的負擔,如果聯合國需要我們幫忙的話,無論如何我們都將盡力而為。我們在
財務方面幫助他們,如果聯合國同意的話,托聯合國的福,我們能找個地方給他們住
。我們也應該儘量淨化我們的環境,所以我們幫助痛苦的人,並提昇世界的道德標準
,在精神上和物質上同時並行。因為有的人不想跟師父修行,進而得到精神上的協助
;他們只要物質上的幫助,所以我們在物質上幫助他們,這就是我們所做的事。所以
我們才需要賺錢,因為我不想靠供養過活;師父所有的出家人和徒弟,都跟你們一樣
必須工作。除此我們也在精神上幫助人,幫助人們脫離痛苦的世界,我們必須做這些
工作,不是整天待在三摩地中享受快樂,我們這裡不需要那種自私的佛(大眾笑)。

問:您剛才提到,在某個境界時,我們有力量喚醒意識。現在,如果你感受到自
己有這股力量時,你如何決定要不要用它?如果不用的話,你怎麼有耐心坐視周遭所
發生的事?例如你看到一件事進行得很官僚化時,你是祈求上帝幫忙?還是插手改善
問題或加速解決問題?如何使用這種力量?用了會有什麼結果?您懂我的意思嗎?

答:我懂!你的意思是當我們有能力改變事情時,卻看到周遭的事很官僚化,進
行得很緩慢,你怎麼會受得了?是嗎?那時應該祈求上帝,或施展神通點石成金?不
!我會耐心等待,因為我們必須跟這個世界同步工作,才不會把世界攪亂。就像一個
小孩還不會跑步,不能因為你心急,希望他會跑,反而讓他跌倒。雖然我們有能力跑
,但還是耐心地陪小孩慢慢走。所以有時候我也很懊惱、沒耐心,但還是教自己要耐
心一點,因此我才必須一個接一個地去拜託各國的總統收容難民。雖然我們同意提供
所有的財力支援,願意拿出我們所有的財產--有數百萬、甚至數億的財產,但是還
是要通過官方的作業系統,情況應該怎樣我們都接受。我不會利用神通左右聯合國,
不能這樣做,用物質的神通會引起世界的災難,懂嗎?應該讓它順其自然。但是可以
用修行的力量和智慧,來提昇人們的意識,並教化人類,讓他們自願合作,這是最好
的方法,不應該用神通。在生活中我不曾故意使用神通,但是我們修行人周遭,自然
會有奇蹟發生,不故意但它卻自然發生,懂嗎?催促任何事都不好,小孩還不能跑步
嘛!是嗎?滿意我的答覆嗎?如果還不滿意的話請告訴我,我還可以解釋清楚一點。
我相信你們都很聰明,是各國精挑細選出來的菁英份子,所以我沒有講得很詳細。順
便告訴你們,聯合國的存在對我們很有益處,可以減少很多世界的衝突和戰爭,雖然
並不能完全消除。我看聯合國的書時,認為每個人都是聯合國的一份子,我自己也做
聯合國的工作,我很讚歎你們,尤其是在拯救人質方面的努力和效率,即使動用整個
世界的力量都救不出來,但是聯合國的工作人員卻做到了!還有很多賑災和解救難民
的問題,我聽說你們要負擔大約一千兩百萬的難民責任,是嗎?工作很多,另外還有
戰爭等事件,所以聯合國對我們的幫助很大。

問:感謝清海師父與我們分享您的智慧!我有一個關於世界人口增加的問題,隨
之而來的還有濫用環境和食糧需求增加的問題。對於世界人口的增加,師父您的看法
如何?這是世界的共業,還是在替未來造業障?

答:人多一點對世界也很好,有什麼不好?愈擠愈吵才愈好玩,不是嗎?(大眾
笑)事實上不是人口過多的問題,而是人口分佈不平均!人口都集中在世界的某些區
域,而不想移到別的地方。我們有很多寬廣蠻荒的地方尚未開墾使用,有很多處女島
、廣闊的大高原,那裡只有翠綠的森林,了無人煙。比方說大家都喜歡擠在紐約,因
為這裡比較好玩(大眾笑),如果政府能夠在各地創造就業機會,人們也會到那些地
方工作,因為這裡工作機會多又安全,所以大家都聚集在這裡。如果那些地方的安全
保障、就業機會都具備了,他們也會去那裡,人們考慮生計和安全性,這是很自然的
事。所以我們不必擔心人口過多,而應該替世人創造更有利的就業機會、居住環境和
安全保障,如此一來到處都一樣了,就沒有人口過多的問題。至於食糧的問題,你應
該很清楚,在美國有很多相關資料,裡頭講到素食是最好的解決辦法之一。素食足以
維護世界的資源,並養活全世界的人口。因為我們浪費太多的蔬食、能量、電力和醫
藥來養動物,這些食糧可以直接用來養活人類。有很多第三世界國家廉價供應含高蛋
白質的素食品,但是這樣做對世界上其他區域的人口並沒有幫助。如果我們的食物分
配平均的話,則推行素食對我們自己、動物和全世界都有幫助。在一篇雜誌的研究報
告中說:如果世界上每個人吃素的話,世界就不會再鬧饑荒了!我們應該成立組織,
我認識一個人,他能將穀殼製成營養食品和奶品;上一次講經我們也談過這些東西;
他說用三十萬塊在錫蘭就可養活六十萬人--一些窮人、營養不良的人、母親等等,
這樣太好了!問題是我們在世界各地浪費太多自然資源,並非食糧不足,上帝不會讓
我們餓肚子!都是我們自己造成的,我們必須好好考慮,如何重建這個社會。這需要
很多國家政府的特准,他們應該以赤誠、清廉、高尚的服務大眾的精神,來造福人類
,而不是造福自己。我們如果能得到所有政府的恩賜,就沒有問題了!我們需要優秀
的領導人物、經濟機構、治理人才和誠實的政府,如果這些人都修行的話,這個理想
就會更快實現!因為這樣他們會瞭解教理,知道戒律就知道要誠實清廉,並且知道怎
麼用他們的智慧,做事時會考慮周到,並重建我們的生活環境。

問:就我所了解,這似乎很困難,今天很多環境問題都和人口問題有關係,例如
人口增加就需要更多的居住空間、房屋和更適合二十世紀需要的生活方式。在巴西叢
林裡,也有環境濫用的問題,他們破壞那裡的雨林區,在土地上施放落葉劑造成水災
,這和人口過多的問題也有關係。

答:是!世界上所有問題都是息息相關的!唯一的解決辦法是從根救起,而不是
解決表面問題,根本在於靈性上的安定,懂嗎?(大眾鼓掌),所以我們所要做的是
傳播靈性的訊息和遵守戒律,這才是人們所缺乏的!當然利用電子儀器,也能讓你體
驗一點光和音樂,讓你入定,但是如果沒有道德規範,有時會把力量用在不好的地方
而無法控制它,懂嗎?所以在我們的團體裡,我們先教人持戒,戒律很重要,我們必
須知道把這個力量用在什麼地方。沒有愛心、慈悲心和正確的道德觀,即使有力量也
沒有用,只會變成黑神通,黑神通就是這樣產生的。所以「開悟」很簡單,「養悟」
才難!在我們的法門裡,如果持戒不清楚、沒道德,師父會收回一部份力量,這樣你
就不能在社會上亂做壞事,我們的法門之所以不同就在於師父能夠控制這個力量,懂
嗎?很高興跟大家一起討論這麼有智慧的問題。人們會亂做,都是因為他們的智慧不
夠,就像你所講的濫用土地的問題,都是缺乏智慧的關係。所以根本在於智慧與靈性
修持,「開悟」就沒問題了!謝謝大家專心聽講,祝大家好運,萬事如意,心想事成


SDBIMOS (Lui)

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Jun 18, 1994, 4:27:34 PM6/18/94
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《《  為什麼要素食  》》 

      --綜合整理


提到素食,很多人就會立刻聯想到「尼姑或和尚」,其實科學的「素食主義者」
已經是越來越普遍,所以今天我要先站在科學的立場談為什麼要吃素食?

人類的祖先本來就是吃素的,關於這一點在演化上有很多證據,國中生物課本也
是這樣說,其可靠性不必我多費唇舌。所以人類身體的結構,並不適合肉食,美國哥
倫比亞大學韓丁頓( G.S.Hunt- ington)博士,曾就人類的腸道做了一項解剖分析,
證明人類應該攝取蔬菜,而不適合吃肉。他的報告中指出,肉食動物,例如老虎,牠
們的小腸很短,大腸很直而且平滑,素食動物的小腸長,大腸也長。因為肉類纖維少
,是濃縮性蛋白質,不必要慢慢吸收,所以腸子短,植物纖維比較不易消化,需要慢
慢的吸收,所以腸子長。

人類的腸子約有八點五公尺長,並且來回排列,腸壁並不平滑而是皺疊在一起,
我們吃進去的肉食,在腸子中停留過久會產生毒素,增加肝臟的負擔(肝有解毒的作
用)。此外肉類中也含有許多尿酸尿素(每磅牛排含14克尿酸,如果將細胞浸於尿酸
中,新陳代謝的功能就會退化)增加腎臟的負擔,同時肉類食物缺乏纖維,也容易造
成便秘。我們知道便秘可以導致直腸癌、大腸息肉、痔瘡等疾病。腎的負擔會破壞腎
的功能,肝的負擔會造成肝硬化乃至於肝癌。

並且更進一步的研究報告中指出,高脂類的攝取,在豬的八個月試驗中,就發生
肝、脾的腫大與上皮細胞的增加。肉類中的膽固醇與飽和脂肪會造成心臟血管性疾病
,這已經成為今日福爾摩沙十大死亡原因的第一位了。研究報告中指出,肉類在燒烤
時,會產生一種化學物質(Methylcholanthrene),是嚴重的致癌物,試驗中光是將
此化學物質塗抹到老鼠身上,就會導致癌症的病變,如果將它餵給老鼠吃,老鼠就會
罹患種種癌症,例如骨癌、血癌、胃癌等。

目前癌症已經是國內十大死亡原因的第二位,現在有部份報告是關於癌的轉移,
實驗中的母老鼠有乳癌,結果吃母乳的小老鼠也得了癌症。如果將人類的癌細胞接種
在動物身上,動物也得到同樣的癌。而我們日常所吃的肉類,如果本來有病變,一旦
吃進體內,後果可想而知。

  有人認為目前屠宰場都有檢驗,但是每日被宰掉出售的牛豬很多,檢驗工作
並不能確實一一進行,這並非是檢驗人員的關係,而是工作量太大。要檢驗是否罹患
癌症,都已經是很繁雜了,更何況要檢查那麼多的動物,其困難可想而知。這個問題
在先進的歐美,仍無法有效控制,人們目前所能做到的,多半是頭有問題砍頭,腿有
問題砍腿,只把病處丟掉,身體仍然出售。

有一些國家的衛生機構,對豬牛雞鴨的出售,幾乎全不檢驗。難怪著名的素食醫
生克羅博士(Dr .J.H.Kellogg)有一次在素餐席上這樣說:「我們進食時,無須顧慮
所食的東西因何病而死,這是多麼愉快的事啊!」再說飼料的問題,有一段時間曾經
報導飼料中添加抗生素,這使得吃牠們的人,也被迫攝取許多抗生素,萬一生病了,
醫生所開的抗生素、特效藥往往一點效果也沒有,一條寶貴的生命,就被平時所愛吃
的肉類斷送掉。

也有人認為吃素雖然很好,但是恐怕會造成營養不良,這是一個很錯誤的觀念,
我現在以美國外科專家米勒博士的話,來加以引證(註:米勒博士於一八七九年七月
一日在美國出生,廿一歲學醫,廿五歲到中國為貧民行醫四十多年,他所創辦的福爾
摩沙療養院,所有醫生、護士、病人均實行素食,老米勒更是終身素食,當他離開福
爾摩沙前,曾獲得中國政府頒發大綬景星勛章一座,以酬庸他一生對中國人民的貢獻
。)

  他說:「老鼠是素食及肉食都可以維持生命的動物,但是如果將兩隻老鼠分
開,飼以肉食與素食,發現兩隻老鼠的發育,生長情形是大致相同的,但素食的老鼠
壽命較長,對疾病的抵抗力也較強,而且兩鼠患病後,也是素食的老鼠恢復得快」。

他又說:「受了科學之賜,近代醫藥是進步了,但是藥品只能治病,營養才能維
持健康,而植物的營養,都比動物來得直接。植物是營養的來源,人吃的肉得自動物
,動物的營養卻完全得自植物。大部份的動物,壽命都不長,人類有的疾病,其他的
動物也幾乎都有,人的病可能都由肉食傳入人體,那麼人類為什麼不直接向植物尋求
營養?」米勒博士認為只要吃足夠的五榖、豆類、蔬菜與水果,即可獲得足夠的營養
維持健康。他幽默地說,自上列的食物所得的營養,比吞服維他命丸要豐富得多。

這位在中國生活幾達五十年的醫師,建議國人多吃豆類,他說:「豆腐是沒有骨
頭的肉。」因為黃豆的營養很豐富,如果人類僅僅吃一種食物,則吃黃豆要比吃其它
食物更能活得久一點。他也要求病人吃素,他說:「病人的復元比治病更重要,病體
復元,需要依賴營養,而不是醫藥能奏效,因為植物中的營養豐富而直接,所以病人
絕對適合於素食,而不適合於肉食。」由此可見,肉食長壽、肉食強身的迷信觀念,
早應被時代淘汰了。

  大多數的人有一種觀念,認為動物蛋白優於植物蛋白,因為前者是完全蛋白
,後者是不完全蛋白,但是他們忽略了一點,豆類也是優良的完全蛋白。吃肉的人雖
然可以獲得高量的完全蛋白,但是根據實驗顯示,餵以高肉類蛋白的動物,幼年時雖
然表現出發育良好、食慾強、體形健美,但是牠們都死的較早,並且死得十分突然,
而且毫無例外地,牠們都罹患高血壓及腎臟病。因為蛋白質和維他命或礦物質不同,
它們不能在體內大量儲存,必須經過脫氨基作用(de-aminized) 後,予以排泄,因
此會造成肝臟及腎臟的負擔,而引起疾病。

在素食及肉食的人身上所作的試驗,也證明吃素的人比吃肉的人具有更大的肌肉
耐力。美國耶魯大學教授費希爾(Prof Irving Fisher)曾作過這樣的實驗,一個極
為簡單的實驗,只是將手平舉,看誰舉的時間長。參加試驗的人,肉食者 人,素食
者 人,試驗的結果,是十分明顯的。肉食者中只有 人能舉臂過一刻鐘,而未達半
小時,但是 位素食的人中,有 位舉臂時間超過 分鐘, 位超過半小時, 位超
過一小時, 位超過二小時, 位超過三小時。其他類似的實驗,不勝枚舉,限於篇
幅,不能一一介紹給各位。

難怪很多著名的奧林匹克長跑選手,在比賽前,都要素食一段很長的時間。一九
四九年冬天,英格蘭島發生了一種空前「長途競走」的運動熱潮,結果一位研究蔬菜
食物療病的專家巴巴拉摩爾醫師以二十七小時三十分,走完一百一十英里,她打破了
所有年輕人的紀錄,她是一個 歲的婦人。她說:「我想以身作則,證明唯有每餐素
食的人,才會有強健、清醒和潔淨的生活!」她又說:「在我的生活裡,我將儘可能
地減少性關係,在我丈夫同意的原則下,逐步斷減情慾!」這真是一位標準的科學「
素食主義者」,誰敢說只有信仰宗教的人才必須吃素。

從最早有記載的歷史中,我們可看出素食被視為人類的天然飲食,早期的希臘、
埃及、希伯來神話中都描述人類原本是食果類的,古埃及有智慧的僧侶從不吃肉。許
多偉大的希臘智者-柏拉圖、戴奧堅尼、蘇格拉底、畢達哥拉斯-都堅決提倡素食。
在印度佛陀強調 Ahimsa (不殺生)的重要性,切勿傷害生物,並且一再告誡他的弟
子們不要吃肉,為了怕造成生物的恐懼,讓有靈性者抑制肉食,而完成慈悲的心願吧
!所以今天世界上仍然有許多佛教徒,都是素食者。

很多道家的門徒也都是素食者,早期的基督教與猶太教徒,也都是素食者,關於
這一點,聖經上記載得很清楚,主說:「看啊!我給了你們每一種草本的種子,散佈
在大地的表面,所有樹木,上面的果實,即是你們的食物!」(舊約創世紀一:廿九
)還有,聖經上也禁止肉食:「但是,生物的肉與血,你們不得吃!」(舊約創世紀
九:四)。

聖經上還有一段講到:「你們不要求我,不要向我祈求,因為你們的手沾滿無辜
的血腥,你們殺牛殺羊來供養我,我並沒有叫你們殺牛宰羊來供養我,你們應該懺悔
,不然我不會聽你們的祈求,也不會原諒你們的業障。」耶穌基督的偉大門徒之一聖
保羅,在給羅馬人的一封信中說道:「最好不要吃肉。」(羅馬書,新約十四、廿一
)。

最近歷史學家發現了許多古本,例如聖經中新約,描述耶穌基督的生活與他的演
講。在某章經文中,耶穌說:「人吃野獸肉,將會變成他自己的墳墓。我告訴你們實
話,那殺人者,將殺了自己,那殺生吃肉者,就是吃死人的肉。」(猶太教和平福音
)。印度教也禁止肉食,瑪奴-印度教規創始人,曾寫過:「人無法不傷害生物而得
到肉食的,一個傷害有知覺生物的人,將永遠得不到天佑。所以避開肉食吧!」(印
度教規)。

伊斯蘭教(回教)的聖經-可蘭經,也禁吃「死的動物,血及肉……」。即使在
我們中國偉大的禪師-寒山子,也曾作了一首強烈反對肉食的詩:「嗊嗊買魚肉,擔
歸餒妻子,何需殺他命,將來活汝己,此非天堂緣,純是地獄滓,徐六語破堆,始知
沒道理。」

世界許多聞名的作家、藝術家、科學家、哲學家和一些名人,都是熱心的素食者
,力薦素食的重要性。茲列舉如下:釋迦牟尼佛、耶穌基督、黛安娜王妃、查理王子
、保羅紐曼、愛因斯坦、柏拉圖、畢達哥拉斯、蘇格拉底、莎士比亞、歐維德、佩脫
拉克、達芬奇、達爾文、愛默森、梭羅、羅素、詩人雪萊、諾貝爾獎得主印度詩人泰
戈爾、俄國作家托爾斯泰、英國名劇作家蕭伯納、前印度領袖兼哲學家甘地、以及曾
在非洲行醫多年的人道主義者史懷哲等等。

愛因斯坦還曾說過:「我認為素食者所產生性情上的改變和淨化,對人類都有相
當好的利益,所以素食對人類很吉祥。」由此可見「人類應該素食」,是古今先賢名
人共同的教誨。

(以下是有關各種吃肉問題的綜合整理)

問:常有人說,做人只要心好,不必吃素,這話有道理嗎?

答:如果心好何必吃眾生肉?看眾生痛苦應該不忍心吃才對,吃肉是違背慈悲的
事,如何還可叫做好心?蓮池大師說:「戮其身而啖其肉,天下之言兇心慘心毒心惡
心孰甚焉?好心當在何處?」孟子也說:「見其生,不忍見其死,聞其聲,不忍食其
肉,是以君子遠庖廚也。」(孟子梁惠王篇)人類的智慧比動物高,會利用種種工具
,使動物無法抵抗,含恨而死,這種欺侮弱小的人,沒有資格稱為君子。動物在被殺
的時候,由於極度的恐懼、憤怒、憎恨,這些惡劣的情緒,會促使牠們的身體產生大
量有毒的物質留在肉內,人吃了以後就會受到毒害,同時因為動物的振動頻率較低,
所以會影響我們的振動,對心智的發展產生不良的影響。

問:吃肉邊菜可以嗎?

答:不可以。如果把食物放在毒藥裡浸一下,再拿起來吃,有沒有毒?涅槃經內
迦葉問佛:「若乞食時,得雜肉食,云何得食,應清淨法?」佛言:「當以水洗,令
與肉別,然後乃食。」由此可見與肉和在一起的蔬菜,若不用水洗淨,也不可吃,更
何況吃肉?同時從這一段對話的內容,我們不難看出,釋迦牟尼佛和他的徒弟都是吃
素的。有些人竟然毀謗釋迦牟尼佛,說佛吃方便素,施主如果布施肉他就吃肉,這簡
直是無稽之談,也是看經不夠或是不懂經義的關係。在印度百分之九十以上的人都是
吃素的,他們看到穿黃衣服的人來乞食,都知道應該布施素食,何況他們家裡也沒有
肉可以布施。

問:我以前聽其他法師說,釋迦牟尼佛也吃豬腳,後來示現拉肚子,這是真的嗎
?佛經上有沒有這種記載?

答:絕對沒有。釋迦牟尼佛是因為吃了一種香菇才死的,那一種香菇的梵文,如
果直接翻譯過來就變成豬腳,那個豬腳不是真正的豬腳,這跟我們這邊稱一種水果叫
龍眼一樣。有很多東西的名字雖然是葷的,但是實際上它是素食,例如釋迦果、龍眼
等等。

那一種香菇的梵文字義是豬腳或是豬喜悅,都跟豬有關係,因為那一種香菇在印
度古代很不容易找到,而且非常珍貴,是屬於山珍海味的食品,所以誠心的人拿它來
供養釋迦牟尼佛。這種香菇不是在地上可以看得到,它生長在地底下,如果要找的話
,必須跟著老豬一起找,因為豬很喜歡吃那一種香菇,所以才叫豬喜悅,豬用鼻子可
以聞出它的位置,一聞到,馬上用牠的腳扒開泥土找來吃,因為豬很喜歡,所以在印
度就稱香菇是豬腳或是豬喜悅。

其實都一樣,可是我們翻譯不謹慎,又沒有深入去了解其中的典故,所以才造成
後人很多的誤解,把釋迦牟尼佛變成一個吃肉的野佛,這是很令人難過的事。

問:有些學佛的居士照常吃肉,他說是文殊菩薩許可的,有沒有這回事?

答:不是文殊許可,而是文殊向佛請問,佛所許可,但是吃的肉是有條件的,佛
說要肉如材木,自己腐朽,並且吃這種肉之前,尚須持咒三遍,才許吃。可能是有些
人在非常饑餓,又沒有其它食物可以充饑的情況下,為了維持他的生命起見,才權宜
准許他吃這種質如枯木,自己腐朽的肉。既然是自己腐朽,那殺的動物必不可吃,如
果說必須像木材一樣,那麼不但新鮮的肉不可吃,就是火腿臘肉醃雞糟魚等類也不能
吃,因為這些食物都含有脂膏潤澤,與木材不同,便是佛所不准吃的。試問,如果我
現在拿一盤形如木材,自己腐朽的肉給你吃,你吃得下嗎?

問:佛教內有三淨肉等名目,學佛的人可否吃這種肉?

答:不可以。在楞嚴經裡已經解釋得很清楚:「阿難,我令比丘食五淨肉,此肉
皆我神力化生。本無命根,汝婆羅門地多蒸濕,加以沙石,草菜不生。我以大悲神力
所加,因大慈悲假名為肉,汝得其味。奈何如來滅度之後,食眾生肉,名為釋子。」

請問現在人吃的肉,那一種是如來以神通化現,本無命根的?佛是因為當時婆羅
門所住的地方,天氣過於潮濕,又多沙石,不能夠種果菜,連青草都不生,所以用大
悲神力幻化成五淨肉讓他們吃,可是佛接著預言,奈何在我滅度之後,一般不肖之徒
居然吃眾生肉,還敢自稱是佛的弟子。由此可見佛是絕對禁止徒弟吃眾生肉。在很多
經典裡都明明白白講到禁止吃肉這一點,如涅槃經、楞嚴經、梵網經、央掘摩羅經、
大方等無想經、象腋經、大乘入楞伽經……等,限於篇幅,我這裡只把涅槃、楞嚴、
梵網、楞伽四經摘錄一點,供各位參考:

涅槃經內迦葉菩薩問佛:「為什麼如來不允許人吃肉呢?」佛說:「吃肉的人斷
大慈悲種子。」迦葉又問:「為什麼先允許人吃三種淨肉乃至九種淨肉?」佛告訴迦
葉:「那是因為我擔心他們一下子不能斷掉肉食,所以才權宜制定的方便法,為的是
要慢慢引度眾生,才允許他們漸漸斷肉,但是我當時真正的用意,是要他們馬上斷掉
吃肉的習慣。」佛又繼續說:「迦葉,我從現在開始,制定凡是佛的弟子,一概不准
吃任何的眾生肉。」(原文:涅槃經內迦葉菩薩問佛:「云何如來不聽食肉?」佛言
:「夫食肉者,斷大慈種。」迦葉又問:「何故先聽食三種淨肉乃至九種淨肉?」佛
告迦葉:「是因事漸次而制,當知即是現斷肉義。」佛言:「迦葉,我從今日,制諸
弟子不得復食一切肉也。」)

楞嚴經內業果相續一段經文,佛說:「這些眾生都是因為犯殺戒的原故,當人的
時候吃羊,羊死後再來做人,如此乃至十類的眾生都輪迴不已,死死生生,互相吃來
吃去,永遠是惡業纏身,不能根斷。」佛又說:「你們都應該知道,吃肉的人,即使
有時候心開,好像有入定的體驗,也都還是大羅剎,死後必定沈入生死苦海,這種人
不是佛的弟子,吃肉的人彼此互相殘殺吞食,這一世我吃你,下一世你吃我,永遠無
法了斷,這樣的人怎麼會超出三界呢?」

(原文:楞嚴經內業果相續一段經文,佛說:「是等則從殺貪為本,從人食羊,
羊死為人,如是乃至十生之類,死死生生,互來相啖,惡業俱生,窮未來際。」又云
:「汝等當知,是食肉人縱得心開似三摩地,皆大羅剎,報終必沈生死苦海,非佛弟
子,如是之人,相殺相吞,相食未已,云何是人得出三界?」)所以如果我們想求解
脫,永斷生死輪迴,絕對不可以吃肉。梵網經:「如果是佛的弟子,任何肉都不可以
吃,吃眾生肉是斷大慈悲佛性種子,一切眾生看到吃肉的人都遠離而去,所以一切菩
薩都不可以吃任何眾生的肉,吃肉會獲無量罪。」(原文:梵網經云:「若佛子,一
切肉不得吃,斷大慈悲佛性種子,一切眾生見而捨去,是故一切菩薩不得食一切眾生
肉,食肉得無量罪。」)

楞伽經卷四說得更詳細,大慧菩薩白佛言:「世尊,願為我說吃肉和不吃肉的功
德過失,我及諸菩薩摩訶薩都了解不應吃肉的道理,但是希望世尊替未來想要吃肉的
眾生解說明白。」佛很讚歎大慧菩薩,並告訴他,不應吃肉有數不盡的理由,現在我
簡略說明:一切眾生,從最初以來都是自性同體,都曾輾轉互為因緣,彼此做過六
親眷屬,基於愛親人的觀念,所以不應吃肉。驢、騾、駱駝、狐、狗、牛、馬、人
、獸等肉,屠夫互相雜賣,所以不應吃肉。肉類都是吞食不潔淨的氣味而生長的,
所以不應吃肉。其他眾生,聞到吃肉人的氣味,都生恐怖心,例如屠夫和獵人,狗
見到,都生出憎惡恐怖心,群起而吠之,所以不應吃肉。吃肉使修行的人,不能生
起慈悲心,所以不應吃肉。

凡夫喜歡吃肉是因為愚癡不明,把臭穢不淨的肉,當成甘香的食物,當然不好
,所以不應吃肉。吃肉使你學一切咒術,不能成功,所以不應吃肉。吃肉會讓人
習慣喜歡殺生,看見動物形狀。便生起貪嗔的想法,不能去除貪慾,所以不應吃肉。
吃肉的人,是被諸天人所捨棄的,所以不應吃肉。吃肉的人,口氣很臭,所以不
應吃肉。吃肉的人,會多做惡夢,所以不應吃肉。吃肉的人,如果在山林之中,
虎狼都會聞到他的肉香,所以不應吃肉。吃肉會使你對飲食沒有節制,所以不應吃
肉。吃肉使修行的人,沒有厭離之心,所以不應吃肉。我曾說過,我們對於所吃
的任何東西,即使是吃蔬菜,都應當想成是吃自己子女的肉,應該不忍心吃才對,但
是為了維持生命不得不吃,所以便把它想成是在服藥一樣,基於此一理由,我們不應
吃肉。佛還說:「大慧,你應該知道,在這個世界上絕對沒有一種人,我們不教他吃
肉,不貪求吃肉,不希望他吃肉,而他天生就喜歡吃魚吃肉的。吃肉是後天的習慣,
不是天生想吃肉的,基於這個理由,所以不應吃肉。有時候,我因為地理環境的限制
及其它的原因,而允許比丘們吃食五淨肉。現在於此經中,我鄭重宣佈,從此不可以
吃肉,不論何種肉類,任何時間都不可以吃。大慧,修行到成就如來應供等正覺,甚
至可以斷一切飲食,怎麼還會去吃魚吃肉呢?所以如來絕對不會教人吃肉的,因為佛
是以大悲心為前提,看一切眾生如同自己的獨生子一樣,絕對不會讓人們吃自己子女
的肉。」

問:有些貪口腹的人說,買屠戶殺好的動物來吃,不犯殺戒,這話對嗎?

答:大錯特錯。須知因為有吃肉的人,所以屠戶才殺生,楞伽經內,佛說:「大
慧,凡是殺生的人,大多是因為人要吃,人如果不吃,就沒有殺生的事,所以吃肉和
殺生是犯同樣的罪。」為了殺生太多,所以有很多天災、人禍,戰爭也是因為殺業太
重所引起的。(原文:楞伽經內,佛言:「大慧,凡殺生者,多為人食,人若不食,
亦無殺事,是故食肉與殺同罪云云。」)

問:修大乘佛法的人,心不應有所執著,不應該有分別心,只要吃肉的時候不把
它當肉想,吃肉和吃素並無分別,對嗎?

答:這真是大邪見,佛在涅槃、楞伽等經,早就替這種邪見預為揭破。涅槃經內
,佛說:「我涅槃後,經過無量百歲,會有出家比丘,樣子看起來好像持守戒律,可
是貪好飲食,實在不是出家人,雖然樣子是出家像,但是充滿邪見,那種人都說:﹃
如來允許我們吃肉。﹄」(原文:佛說:「我涅槃後,無量百歲,當有比丘,貌像持
律,貪嗜飲食,實非沙門,現沙門像,邪見熾盛,而作是言:﹃如來聽我等食肉。﹄
」)

楞伽經內佛說:「未來之世,有愚癡的人,胡亂解釋戒律,破壞搗毀正法,甚至
毀謗如來的教法,那種人會說:﹃佛允許人吃肉,佛自己也曾吃肉。﹄大慧,我在其
它經典說過,遮戒有十條,我只允許其中三種的情況,那是我擔心他們受不了,不能
馬上斷掉肉食,所以才制定權宜法,讓他們漸斷肉食,但是我真正的用意,是要他們
馬上斷掉吃肉的習慣,要他們發心修行。現在在此經中,我乾脆向你們解說清楚,從
今以後,不管是自己死掉,或是被人所殺,只要是眾生肉,一律不准吃,我說得這麼
清楚明白,如果還有那種愚癡的人,誹謗如來,說佛允許人吃肉,你們應當曉得,那
種人是惡業纏身,必定永遠墮落在三惡途這種不好的地方。」

(原文:楞伽經內佛說:「未來之世,有愚癡人,妄說毘尼,壞亂正法,誹謗於
我,言聽食肉,亦自曾食。大慧,我於諸處,說遮十種,許三種,是漸禁斷,令其修
學。今此經中,自死他殺,凡是肉者,一切悉斷,若有癡人,謗言如來聽許食肉,當
知是人,惡業所纏,必當永墮不饒益處。」)

如果還有人堅持他沒有分別心,吃肉和吃素一樣,你就請問他吃糞和吃肉一樣嗎
?等他可以面不改色的吃下一盤糞時,再來談吃肉和吃素一樣還不遲。發大乘菩薩心
,卻仍然繼續吃眾生肉,把眾生都度到自己的肚子裡去,還度什麼眾生?

即使是六祖惠能這樣一位大禪師也不敢吃肉,在他躲起來修行的十六年中,隱藏
在獵戶群裡,不敢讓人家知道他在修行,即使是在那種艱難的環境下,他也不敢吃肉
。別人問他為什麼不吃肉,他說,他肚子痛,不能消化肉。這樣一位大禪師比我們更
加「執著」於不吃肉,但是今天有的修禪的人說,修行不要執著嘛,很可能他認為自
己的等級比六祖高吧!

問:吃素的人可以吃蛋嗎?

答:不可以,顯識論言:「一切卵不可食。」我們若吃蛋,也是殺生。有人說現
在市面上賣的蛋,都是沒有受精的蛋,吃了不算殺生,這是似是而非的理論。未受精
的蛋,是因緣不具足,所以才不能發育為一隻雞,但是它仍然是有生命力的,如果不
是的話,為何除了卵細胞以外,其它的細胞都無法受精?若說蛋有蛋白質、燐質,為
人體營養所不可少,那我們吃豆腐,就有蛋白質,有些蔬菜亦含有燐質(馬鈴薯即含
有燐質)。

試看古今高僧不吃肉不吃蛋,享高壽的很多,如印光大師,每餐只用一碗蔬菜佐
飯,亦享八十高年。何況蛋黃含有非常高量的膽固醇,容易造成心臟血管性疾病,這
個疾病已經成為福爾摩沙的第一號殺手,所以醫院裡面的病患大都是吃蛋的人。

問:動物本來就是生給人類吃的,不吃的話,畜生不是遍佈全世界了嗎?

答:這也是一個很荒謬的理論。我們殺豬殺牛的時候,有沒有問牠願不願意給我
們吃?凡是生物都有貪生怕死的心,我們不願意被老虎吃,為什麼動物應該被我們吃
?人類出現在地球上,不過是數萬年的事,在人類尚未出現以前,很多動物就已經出
現了,請問牠們有沒有把地球擠得滿滿的?生物都有它們自然的生態平衡,當它們數
量太多時,受到食物和空間的限制,數量就會大量減少,而維持在一定的數量,這一
點在國中生物討論得很詳細。

問:吃動物固然是殺生,吃植物難道不是殺生嗎?

答:吃植物當然也是殺生,也會有業障,但是業障比較小,所以我們每天打坐觀
音兩個半小時,就可以清除這個業障。因為我們不能不吃,所以只好選擇意識比較低
,痛苦比較少的生物來吃。植物身上百分之九十以上都是水,意識的成份很少,少到
幾乎不能感覺痛苦,何況我們吃植物的時候,並沒有斷它的命根,反而可以促使它行
無性生殖,繁殖更多的個體出來,所以在園藝學上,都教我們要經常修剪花木,它才
會長得更大更漂亮。

至於水果,那更不用談了,當它成熟時,就會發出香味,並以鮮豔的顏色,甜美
的味道,千方百計引誘我們去吃它,藉以達到傳播種子的目的。如果我們不吃它,它
很懊惱,只好掉在樹下,自行腐爛,種子也因為被上面的大樹遮住陽光,導致死亡的
命運,所以吃植物蔬菜是一種自然天成的趨勢,對它們來說並沒有感覺任何痛苦。

問:豬、牛、雞、鴨等生物,都是我們飼養長大的,為何不能吃?

答:人也是父母養大的,請問父母有吃小孩的權利嗎?生物都有生存的權利,任
何人都不能剝奪他生存的權利,香港的法律規定,自殺也是犯罪,更別提殺生了。

問:有人說植物雖然不會產生尿酸尿素等有毒物質毒害人體,但是卻有很多農藥
,吃了也會對人體不利。對嗎?

答:如果在農田噴灑化學殺蟲劑或DDT等農藥,這是一種非常劇烈的毒藥,會
引發癌症、不孕症及嚴重的肝病,由於DDT等溶於脂肪,因此通常儲於動物體內的
脂肪層中,當你吃肉時,就把所有這些高度濃縮的農藥和其它積存在動物脂肪內,隨
著動物長大成可食用的肉,約十五個月之久的化學物吃進體內。動物體內的DDT的
含量為蔬菜、水果、青草的十三倍。噴灑在植物外表的農藥可以洗得掉,但是積存在
動物脂肪層內的農藥,卻是怎麼洗也洗不掉,這種積存的過程是因為這些農藥具有累
積性的原故,因此,在整個食物鏈中,最高級的消費者,就是最大的受害者。在愛阿
華州立大學所作的實驗中顯示:人體內的農藥大多從肉食中得來,他們發現素食者體
內的含量不及肉食者的一半,其實肉類的毒素不只這些而已,在飼養的過程中,動物
常被餵以很多的化學飼料,促使他們生長加快,或改變肉的顏色、味道和纖維,使其
不易腐壞等等,例如用硝酸鹽作成的防腐劑毒性很大。一九七一年七月十八日的紐約
時報曾報導-「對食用者健康最大的潛在危險,是那些看不見的污染物,薩門魚中的
細菌,和施用殺蟲劑、防腐劑、荷爾蒙、抗生素和其它化學藥品等的殘留物。」

此外,肉類中也含有動物為預防疾病而注射的疫苗。反之,由堅果類、豆類、榖
類和乳製品中所得蛋白質,比起內含百分之五十六不淨水溶物的肉類食品純淨得多。
研究報告中指出,這些人為的添加物,能引起癌症或其他疾病,甚至造成畸形胎兒,
所以,懷孕的婦女更應該只吃純淨的素食食物,以確保新生兒的身心健康,喝大量的
牛奶以取得足夠的鈣,吃豆類以得到蛋白質,尤其是吃大量的青菜及水果,以取得維
他命及礦物質。

問:如果大家都吃植物,是否會造成糧食不足的恐慌?

答:不會。用來生產人類糧食的土地所能供養的人數,和同一塊土地用來生產動
物飼料,再讓人吃這些動物所能供養的人數,前者約為後者的14倍。每一畝地的植物
所能產生的能量是80萬卡,但若把這些植物性食物先餵動物,則只能產生20萬卡,中
間損失了60萬卡能量,所以素食比肉食更合乎經濟效益。

問:一般人有一種觀念,認為吃素的人長得比較瘦小,吃肉的人長得比較高大,
是不是如此?

答:吃素的人不一定會瘦小,只要營養調配均勻,一樣可以長得很高壯,你看所
有大型的動物,例如大象、河馬、長頸鹿、牛……等,都是素食的,牠們的力氣比食
肉者都大,牠們又善良,又利益人類,但是吃肉的動物又凶惡、又沒有用。人若多吃
動物,以後也會變成動物。至於吃肉的人,不一定長得高大,但是平均壽命很短,愛
斯基摩人是專門以肉食為主,他們是不是高大?長壽?這一點你們應該很明白。

SDBIMOS (Lui)

unread,
Jun 18, 1994, 4:28:32 PM6/18/94
to

         ○◎●  印心--觀音法門  ●◎○


清海無上師經由印心,把觀音法門傳給誠心渴望修行的人。「觀音」中文的意思
是靜觀聲音的振動,此法門包含觀內在的「光」與「音」(聖經中所言的「聲音」)
。在楞嚴經中文殊師利菩薩指出,獲得開悟的所有法門中,以觀音法門最理想。世界
上所有的宗教及靈修文獻中,也都重複提到相同的觀點。

印心時,清海無上師傳心法,並指示關於打坐的特別注意事項。在全然的靜默中
,神聖的體驗將初次降臨。清海無上師不必親臨現場,也能為你開啟此門,這種情況
可以稱為「頓悟」或「即刻開悟」。

每天修觀音法門、打坐、持五戒是印心後唯一的要求。藉著修行,你可以深入且
長養印心時開悟的體驗;終而得到最高的等級或是成佛。如果不每天修行,必然會忘
記自己已經開悟,而退回到一般的意識層次。

清海無上師接受各宗派和不同背景的人前來求法,你不用改變原有的宗教信仰、
生活習慣,也不必繳費或加入任何組織。

清海無上師講經、傳法一律免費。

「印心其實也不是印心……,你們只是來這裡,讓我協助你們了解如何幫忙自己
罷了,我不是來這裡變你們成徒弟,我來是為了要幫你們成為﹃師父﹄。」|清海無
上師

★五戒:

不殺生(包括須吃全素,可吃牛奶及奶製品)

不妄語

不偷盜

不邪淫

不喝酒(包括不用毒品,及不接觸任何使心智激動的書報、藥物)。


SDBIMOS (Lui)

unread,
Jun 18, 1994, 4:29:23 PM6/18/94
to

        《《  清海無上師世界各國聯絡處  》》

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簡毓雙女士 049-329620
‧彰 化 員林道場 04-8310021
高鎮州先生 04-7230395
‧嘉 義 蘇玲玉女士 05-2333307
‧台 南 陳善華先生、陳芷芸女士 06-2688097
‧高 雄 黃建發先生、黃淑珍女士 07-8716526
‧屏 東 蘇祐德先生 08-8633396
‧宜 蘭 游聰源先生、張玉蘭女士 039-382650
‧花 蓮 楊麗燕女士 038-327120
‧台 東 方 裕先生 089-333789
‧澎 湖 許占鰲先生、張惠珍女士 06-9276476

大 洋 洲

澳大利亞-

‧布里斯本 Mr. Gerard Bisshop 61-7-8471646
Mr. To Dac Loc 61-7-3434613
陳雲龍先生、李珮玲女士 61-7-344-2519
‧雪 梨 Mr. Vo Van Hoan & 61-2-603-7743
Ms. Vo Thuy Lieu
‧墨爾本 Mr. Daniel Drenic 61-3-555-2936
Mr. Nguyen Luong Nang & 61-3-399-1893
Ms. Huynh Ngoc Minh
何深義先生 61-3-853-1898
‧Perth Mr. Trinh Van Quang & 61-9-275-7602
Ms. Pham Thi Cuc
‧坎培拉 Mr. Khanh Huu Hoang & 61-6-259-1993
Ms. Nga Thi Thu Nguyen
宋采霙女士 61-6-2486500

紐 西 蘭-

‧Auckland Mr. Shahin Maghsoudi 64-9-3781616
‧Tauranga Mr. Wayne Tane & 64-7-5769018
Ms. Sheryil Diane Tane
張碧霞女士 64-7-5765157

歐 洲

奧 地 利 Mr. Kurt Kastner 43-1-4605502
盧世崇先生 43-1-5236978
比 利 時 Mr. Chantraine Jacky & 32-2-4791546
Ms. Luu Kim Yen
賴美珍女士 32-53-780011
丹 麥 李萍女士 45-75-151114

英 國-
‧Surrey Ms. Mary Plumb & 44-342-824619
Mr. John Young
唐曉先生 44-342-842202
‧牛 津 羅時鴻先生、黃淑富女士 44-865-513494
芬 蘭 Ms. Nguyen Thi Vien 35-80-342-1143

法 國-
‧巴 黎 Mr. Lebreton Patrick 33-1-44622297
熊婉妡女士 33-1-44248323
‧Vaires/Marn e Ms. Ngo Thi-Huong & 33-1-60200014
Mr. Abdul Alim Pascal
‧Montpellier Mr. Nguyen Tich Hung 33-67413257

德 國-
‧柏 林 Ms. Monika Ratering 49-30-4614510
Mr. Nguyen Van Nghia & 49-30-6053498
Ms. Dan Ngoc Nga
何梁財先生 49-30-8593354
‧Dusseldorf Mr. Nguyen Van Luc 49-21-1224075
‧慕尼黑 Ms. Carolin Gschwilm 49-89-2014583
Mr. Cao Cong Hau 49-89-1503092
江林玲女士 49-89-3616347
荷 蘭 Mr. Dang Van Chanh 31-80-783-582
Mr. Nguyen Ngoc Trung 31-29-4019783
匈 牙 利 Ms. Alice Sebestyen & 36-1-2714912
Mr. Jonathan Oliver Swan
Ms. Nguen Thi Ngoc Bich 36-1-1645663
挪 威 Mr. Jan Kent Knutsen 47-5-307534
波 蘭 Dr. Hobil Jozef Darski 48-61-777856
瑞 典 陳佩蓮女士 46-8-7403792

瑞 士-
‧Neuchatel Ms. Dong Vinh Perrenoud 41-38-244209

非 洲

南 非-
‧開普敦 呂欽揚先生 27-21-616241
‧約翰尼斯堡 古景崇先生 27-11-6428509

美 洲

阿 根 廷 趙冀魯先生、林秀俐女士 54-1-8313092
巴 西 何貴美女士、蔡政庭先生 55-11-261-0717
智 利 賴逸平先生 56-2-7372281
廖忠輝先生、孫瑞雲女士 56-2-6951523
哥倫比亞 Mr. Jose Guzman Alonso & 57-1-2261245
Ms. Blanca Elizabeth Pedraza
哥斯大黎加 哥斯大黎加道場 506-398666
Ms. Aura Trejos 506-246159
黃洪海先生 506-326686

墨 西 哥-
‧Mexico D.F. Mr. Enrique Munoz Perez 52-5-5541911
‧Guanajuato Mr. Jose Luis Sanchez 52-5-91-47434557
Vargas & Ms. Claudia
Martinez de Sanchez
巴 拿 馬 Ms. Nuvia Angulo & 507-609290
Mr. Roderick Arosemena
吳惠民女士 507-293041
薩爾瓦多 呂銘森先生、呂張燕女士 503-746282

加 拿 大-

‧Kingston Mr. Quang Thanh Le 613-384-3295
‧Kitchener Ms. Minh Nguyen 519-742-8958
‧London 曹峰先生、鍾葳女士 519-438-3702
‧蒙特利爾 蒙特利爾小中心 514-631-3573
Mr. Gerard Mangerel & 514-967-5105
Ms. Anh Thi Dang
Mr. Hung The Nguyen 514-494-7511
許乃琦先生、趙慧玲女士 514-6476314
‧渥太華 Ms. Helene Tremblay 819-5612460
Mr. David Trung Dung Tran 613-834-7280
& Ms. Boi Kieu Tran
‧多倫多 多倫多小中心 905-278-8087
Ms. Diep Hoa 905-897-0650
Mr. Lenh Van Pham & 416-282-5297
Ms. Hiep Thi Pham
汪琤研女士、汪琤斌先生 905-607-3040
‧溫哥華 Mr. David Stevens 604-535-7268
廖麗華女士 604-541-1530

美 國--
亞歷桑那州 Mr. Nguyen Cong Minh & 602-581-0725
Ms. Luu Ngoc Le
阿肯色州 Bhikshuni Miao Kuang 501-253-6685
Ms. Madelyn Cain 501-253-6585

加 州-
‧洛杉磯 洛杉磯小中心 909-245-7629
Mr. Steven Henderson & 619-722-0337
Ms. Thu Henderson
Mr. Ngo Can Hung & 213-227-5650
Ms. Tiet Hue Lien
‧奧克蘭 Ms. Karen Osborne 510-653-5667
‧薩克拉門多 Mr. Tran Hieu De & 916-682-9540
Ms. Nguyen Thi Nuong
‧聖地牙哥 Ms. Dang Lang & 619-578-9662
Mr. Dang Quang
曾河先生、莫愛琴女士 619-268-8651
‧聖荷西 Ms. Sophie Lapaire 415-493-3355
Ms. Annie Nguyen 408-998-2342
羅翠鑾女士 & 旋元吉先生 408-463-0297
‧舊金山 舊金山小中心 415-206-9131
Mr. Tony Patel 415-592-9639
黃梓民先生、林美連女士 415-467-9119
Ms. Janet Fung 415-355-6823
科羅拉多州 Mr. Steven Wander & 303-229-0259
Ms. Kathryn Wander
佛羅里達州 Ms. Luu Thi Nguyen & 813-458-2639
Mr. Thai Dinh Nguyen
林黃薏如女士、林銘呈先生 407-298-5864
喬治亞州 Bhiksuni Ch'an Mo 404-936-9926
邱瓊箴女士 404-493-9872
夏威夷州 Mr. Maestro Punahele 808-236-1463
Mr. Robert Truong & 808-531-2183
Ms. Jenny Truong
伊利諾州 凌雲穎女士、陳令宏先生 708-416-3821
印地安那州 盧佩琪先生 317-297-2627
肯塔基州 Mr. Nguyen Minh Hung & 502-695-7257
Ms. Mai Thi Thao
王蕊女士 606-3233274

麻薩諸塞州-
‧波士頓 波士頓小中心 508-251-7466
蕭雪珍女士、黎煥忠先生 508-957-7021
馬里蘭州 Mr. Nguyen Van Hieu 301-933-5217
明尼蘇達州 Mr. Bob Caverly & 612-420-8545
Mr. Michel Fiebiger
Ms. Quach Ngoc 612-722-7328
郭凌傑先生 612-379-1732
紐澤西州 紐澤西道場 201-209-1651
Mr. Nghiem The Trung & 609-667-3829
Ms. Lisa Nghiem
紐 約 州 Ms. Paz Huneeus 212-935-0525
董志華先生 & 許翠珠女士 718-372-3921
北卡羅來納州 Ms. Dang Tue Binh 704-568-0976
俄亥俄州 Mr. Vu Van Phuong & 513-887-8597
Ms. Hoang Thi Voung
赫修民先生 513-5922707
俄克拉荷馬州 Mr. Tran Kim Lam & 405-636-1347
Ms. Huynh Quang Kha

奧勒岡州-
‧波特蘭 Ms. Phuong Nguyen & 503-235-2305
Mr. Minh Tran
范葉麗娟女士、范明福先生 503-642-1252
賓夕法尼亞州 Ms. Ashley Dao Nguyen 610-626-5546

德 州-

‧達拉斯 Ms. Nguyen T. My Tien & 214-272-2791
Mr. Vo Thanh
‧休士頓 Ms. Diana Blicharski & 713-444-0269
Mr. Nguyen Van Tuan
Ms. Cuc Thi Le & 713-896-6268
Mr. Nguyen Van Nghia
阮文宏先生 512-326-3786
維吉尼亞州 Mr. Tuan Nguyen 703-241-1342

華盛頓州-

‧西雅圖 Mr. Robert A. Strandberg 206-352-0262
Mr. Ben Tran 206-453-0698
張玲華女士 206-726-9373

SDBIMOS (Lui)

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Jun 18, 1994, 4:32:34 PM6/18/94
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         《《  清海無上師 叢書系列  》》


╪─────────  即刻開悟之鑰 第一~第六冊  ─────────╪
│ │
│ │
│ │
  §§ 第一冊 §§ 

 ★「明師與名師」、「真理假理」等篇震動人心。超世界的光音,除非有超 
  超世界的力量,否則無法解說如此清楚。「行善布施不能解脫」、「拜佛
  不能成佛」,不是師父故作驚人之語,而是用心良苦,語重心長,說了那
  麼明白,不知眾生了解多少?「為什麼要吃素」更不可不看,因為看了沒
   有理由不吃素。

  ─────────────────────────────────�

  §§ 第二冊 §§

  ★「佛非無上正等正覺」,看了以後才恍然大悟,為什麼連佛也不是無上正
   等正覺?「離開世界只有因果隨身」,讓你了解為什麼要修行,即使再恩
   愛的夫妻一起離開世界,也是不一樣的路,怎能不修行?

  ★吃素沒有什麼了不起,因為「吃蔬菜也有業障」。「化身不神奇」,但是
   是為什麼很少人有,看了你們會了解。


  ─────────────────────────────────


  §§ 第三冊 §§

  ★(一)你知道什麼是陰?什麼是陽?為什麼「陰陽平均才是佛」?

  ★(二)人生無常難免一死,你想了解「臨終的情況」嗎?

  ★(三)「黑白神通」:很多人喜歡神通,讓師父教我們怎麼使用神通。

  ★(四)「蛇蟲的故事」:如果你在教人的時候,或是想教人,不妨先看
       ……。

  ★(五)「認清魔的工作」:活在這個魔的世界不可不看。

  ★(六)「得道真師的磁場吸力無限」:為什麼師父每場講經都吸引那麼
       多人,看了這篇你會了解。

      為什麼業障本來空?業障到底是如何發生?

       振動力如何化解業障?為何開悟不用佛像?


  ─────────────────────────────────   


  §§ 第四冊 §§

  ★「眾生都有佛性」,我們本來應該是佛,為什麼會淪落為無明的凡夫?讓
   清海無上師開示其中的渡變,並指引你回家的路。

  ★一位大開悟者的求道過程是最吸引人的,尤其是在亙古聖潔的喜馬拉雅山
   ,清海無上師除了細說自己在靈山的修道狀況,更介紹修行者的諸多趣聞
   ,令人讀了為之神往不已。

  ★自古以來八敬法始終造成男女出家人地位上的不平等,清海無上師以客觀
   獨到的見解,詮釋八敬法的真正含意。

  ★一位在世佛的加持力無限,但是你了解多少?

  ★出魂者的靈體可以四處遨遊,證得如來等級的人可以無所不在,這兩者的
   的差別究竟在那裡?

  ★在喜馬拉雅山上,至今仍存在著不死的聖人,更有一處長生不老湖,你想
   去探訪神秘不可測的聖山,一嚐生命不死的聖水嗎?


─────────────────────────────────


  §§ 第五冊 §§

  ★聽在世明師講經是「把握福報避免業障」最簡單有效的方法。有位慳貪的
   人只因曾聽明師講經兩小時,最後竟能免下地獄之苦,直升天堂。佛跟眾
   生無差別,若是「認識自己的佛性」,很快就成佛。

  ★徒兒們常因我執太重,修行老在原地打轉,若能完全聽從師父的話、接受
   師父的指示,便是「修行進步的秘訣」。

  ★修行到第一、第二世界,就能有救災看病、知因果、呼風喚雨,甚至隱形
   的無常神通;而修觀音法門,我們成為宇宙最高力量的一部份時,凡事不
   故意用頭腦控制,若有需要,我們要什麼都有,這是一種無我、自動的高
   等神通。

  ★宇宙有一些星球,當有人在病苦祈求時,那兒的眾生就發光救他們;星球
   中的寺廟完全透明、一片光亮;當地人歡迎人(尤其大明師)的儀式更是
   見所未見、聞所未聞,「宇宙星球的故事」帶您神遊另一個遙遠卻又真實
   存在的空間。


  ─────────────────────────────────


  §§ 第六冊 §§

  ★修行道上,充滿荊棘石頭,只要穿上大靴子--觀音法門,就可以健步如
   飛、勇往直前,安抵佛土彼岸。

  ★有一種三摩地:處在塵世間,但又同時不在塵世間;處在三摩地,但又同
   時不在三摩地中;那就是修行人所追求的「高等三摩地」。

  ★一般的法師只能替木頭佛開光點眼,而一位得道的真師,卻可以變人成佛
   、令人開悟,這才是「真正的開光點眼」。

  ★當今的世界動盪不安,人們的精神非常痛苦,你想知道如何獲得心靈的平
   安嗎?不妨多吃素、少殺生,常常對上帝作最高的祈求,「讓和平從我們
   開始!」

  ★你被老虎追過嗎?保命的方法就是立刻爬上高樹。業障現前時也是如此,
   只要懂得登上「觀音法門」的大船,你就可以安安穩穩的「超越因果業障
   」的追趕了。

  ★你想知道「攻擊明師的絕招」是什麼嗎?就是學習他的修行方法,成為他
   團體的一份子,精進修持,這樣才能知己知彼、百戰百勝!


─────────────────────────────────

╪──────────  師徒內信 第一、第二冊  ──────────╪
│ │
│ │
│ │

  ★師徒內信不同於一般世俗的「外信」,它是師徒間內在精神的溝通。對於
   徒弟在靈修上所遭遇到的障礙,清海無上師以無盡的愛心一一關照,熟讀
   師徒內信可以幫助你在修行的路上更為平順,更具有信心。


  ─────────────────────────────────


╪───────────  詩集--沈默的眼淚  ───────────╪
│ │
│ │
│ │
  ★清海無上師的詩集,文詞精短,內涵深觸人心,是清海無上師歷經多年修
   道的過程,深解修行道路上的各種情境,而以幽默風趣的言語,為徒弟說
   出內在修行的心聲。現在收集清海無上師部份的詩篇,印行成書,是為了
   鼓勵修行觀音法門的同修,和安慰修行者孤寂的時刻。


  ─────────────────────────────────


╪──────────  問答錄--第一、第二冊  ──────────╪
│ │
│ │
│ │
  ★修行不是盲目迷信,對於不明白的問題,應該了解清楚,才能生出真正的
   信心。清海無上師秉持一向輕鬆幽默的口吻,以合乎科學邏輯的觀點,解
   開大眾許多修行上的困惑。透過清海無上師雋睿而超越的智慧,在一問一
   答間,讓人對宗教上的種種概念有更正確的認識。


  ─────────────────────────────────


╪────────  師徒神奇感應--第一、第二冊  ─────────╪
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│ │
│ │
  ★中國人向來與觀世音菩薩最有緣,總認為祂很靈驗又最慈悲,千處祈求千
   處現,而您如果看了「師徒神奇感應」一書,您會驚訝的發現,清海無上
   師其實就是現代的「活觀音」,她與徒弟們之間的靈感故事,比之專寫觀
   世音菩薩的「南海普陀山傳奇」還要精彩,更要真實。


  ─────────────────────────────────


╪───────  清海無上師生活照--第一~第十三冊  ───────╪
│ │
│ │
│ │
  ★生活照是節錄清海無上師平常生活片段記錄,以真實的相片傳敘出來,它
   就像一部無言的真經,訴說著世界的語言,有些略有傳奇性,但都是清海
   無上師在平時生活行、住、坐、臥,及待人處世中,隨緣度化的寫實濃縮
   ,從國內到國外,在山上、在海邊、在監獄、在難民營……,所到之處,
   都在利益眾生,傳播無限的愛力與加持,這部生活照是講訴人世間的真經
   ,亦是後世修行者依靠的一部歷史足跡。


  ─────────────────────────────────


╪────────────  其它語文版圖書  ────────────╪
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  ★即刻開悟之鑰(英文版) :第一~三冊
   即刻開悟之鑰(悠樂文版):第一~六冊
   即刻開悟之鑰(泰文版) :第一~六冊
   即刻開悟之鑰(德文版) :第一、二冊
   即刻開悟之鑰(西文版) :第一、二冊
   即刻開悟之鑰(葡文版) :第一冊
   即刻開悟之鑰(法文版) :第一冊
   即刻開悟之鑰(韓文版) :第一~三冊
   即刻開悟之鑰(日文版) :第一冊


  ★即刻開悟‧問答錄(英文版) :第一冊
   即刻開悟‧問答錄(悠樂文版):第一、二冊


  ★即刻開悟‧師徒內信(西文版):第一冊


  ★「沈默的眼淚」詩集(中、英、悠樂文版):一冊
   「沈默的眼淚」詩集(韓、英、悠樂文版):一冊
   「沈默的眼淚」詩集(英、法、德版)  :一冊
   「沈默的眼淚」詩集(西文版)     :一冊
   「沈默的眼淚」詩集(葡文版)     :一冊
   「沈默的眼淚」詩集(菲律賓文版)   :一冊


  ★不朽詩」悠樂文詩集:一冊


  ★清海無上師生活照(附中、英文說明):第五~十三冊
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※   我們的樣書目前有中文、英文、悠樂文、法文、德文、荷蘭文、瑞典文 ※
※ 、芬蘭文、波蘭文、希臘文、葡萄牙文、西班牙文、義大利文、捷克文、斯 ※
※ 洛瓦克文、烏克蘭文、俄文、匈牙利文、阿拉伯文、※印尼文、泰文、日文 ※
※ 、韓文、西藏文出版,免費贈閱,有需要者可與我們連絡。  ※
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       ●●●●  清海無上師 錄音帶系列  ●●●●

╪───  §§ 大師開示錄--無上師於國內公開講經系列 §§  ───╪
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│ │
  ★長生不老可能嗎?師父到底屬於那個宗教?觀音法門與神通有何不同、什
   麼是魔王的陷阱、為什麼要印心、教自己成佛、內道與外道中道與旁門左
   道、漸悟與頓悟的不同、了解因果才能分辨善惡、修人天福報不能解脫生
   死、打坐是愛力的泉源、老莊與天堂音樂…。


  ─────────────────────────────────


             §§ 共修會專輯 §§

   無上師與徒弟共修的開示篇…內容包含無上師、同修的體驗報告及師徒之
   間的問答。
│ │
│ │
│ │
  ★布施不好變偷盜、打坐有那些利益、超生與解脫不同、如何幫忙將要往生  
   的人、微細名利心的障礙、為何體驗不可告訴他人、認識宇宙共通的語言
   、凡事用心都是禪定、觀音法門是宇宙的系統、真明師才能加持人、明師
   是性靈的導師、全心全意跟隨明師、戒律不是究竟、明師的密碼、法門相
   同明師力量不同、人類意念影響全宇宙、天使防制人類的關卡、如何彌補
   錯誤創造當來、清廉的精神、道德是政治的基礎、宇宙最高等的溝通方式
   、不要忘記自己的主權、修行才能發展十全的才華、如何做個好太太、我
   們本來就解脫、開悟者的胸懷、過個轟烈的人生、一個聖人他做什麼、跟
   上帝同在、信靠自己的內在智慧、世界最好的修行團體……。


  ─────────────────────────────────


       §§ 精選專輯--無上師早期精彩開示篇 §§     
│ │
│ │
│ │
  ★佛與魔的區別、臨終的情況、菩薩與阿羅漢果位有何不同、八仙也修觀音
   法門、成佛的情況、如何認識開悟者、如何把握福報避免業障、千百億化
   身、著魔有什麼情況、三界內的概況、出魂與如來的情況不同、業障本來
   空、認清魔的工作、高等貪瞋痴、印心即已成佛、如何認識師父的加持力
   ……。


  ─────────────────────────────────

    §§ 故事專輯--歷代禪宗大師的故事、聖經的故事等。 §§
│   │
│   │
│  │
  ★從禪宗祖師初祖--摩訶迦葉至卅三祖惠能大師的故事、聖經故事、那諾
   巴修行故事、佛教故事、猶太故事……。


  ─────────────────────────────────


            §§ 禪七、禪三專輯 §§

   於宜蘭、西湖、三地門等地,內容包含師父開示、同修的心聲及體驗報告
   等。 │
│ │
│ │�│�  ★只有明師才能千百億化身、為什麼愈出名的法師光愈黑、觀音的振動力是
   我們的保護層、修行是讀秒的競賽、認真學佛才是行大孝、印心後吃葷的
   後果、夫妻關係與修行、信心成就一切、跟隨師父永不墮落、修行不是競
   爭果位、慈悲與憤怒觀音、貪求的後果、無明是最大的罪、戒律應合時應
   用、男眾的感情世界、頭腦與主人、最有力量的法門、我執最喜歡讚歎、
   師父的赤子心、自信與自卑、權利的陷阱……。


  ─────────────────────────────────


     §§ 監獄弘法專輯--於花蓮、宜蘭監獄的開示篇 §§
│ │
│ │
│� │�  ★自由的真諦、時代的難人、時勢也會造錯人……。


  ─────────────────────────────────


   §§ 福爾摩沙語專輯--早期的明師開示錄及為什麼要素食 §§  
│ │
│ │
│� │�  ★成佛是最大的供養佛、修行應從智慧眼開始、眾生的執著、餓鬼的品質、
   修苦行不能究竟成佛……。


  ─────────────────────────────────

            §§ 單卷錄音帶專輯 §§
│ │
│ │
│� │�  ★為什麼要素食(國語、福爾摩沙語)、佛讚(一)(二) (三) 、聖讚、愛之
   歌、悠樂歌……。


  ─────────────────────────────────


       §§ 樂曲創作集--師父的創作專輯系列 §§
│ │
│ │
│� │�  ★豎琴、鋼琴、洋琴、古箏、電子琴……。


  ───────────────────────────────── 


           §§ 國外講經(中文版) §§
│ │
│ │
│� │�  ★摩尼珠何處尋、得到福報的方法、罵人的明師、意念的奧秘、智慧成長需
   要明師、我執與心理學、誠心與印心、師父座位的象徵、開悟才能認識宗
   教的本質、邁向宇宙的新紀元、珍惜上帝給予富裕的生活、奉獻愛力的團
   體、中道的人生觀、道長養整個宇宙、我們每天與上帝同在……。


  ───────────────────────────────── 


           §§ 國外講經(英文版)§§
│ │
│ │
│� │�  ★讓和平從我們開始(英文)、獨立自主才能與上帝同一體(英、西文)、
   找到內在明師才能了悟上帝(英文)、佛陀基督及明師教理的真義(英、
   西文)、與內在的上帝溝通並善用上帝的力量(英文)、為自己和後代創
   造永恆的天堂(英文)、如何開啟內在的佛性(英、泰文)、開悟不須要
   放下世俗的才華(英、韓文)、明師都是同一體(英)、我們都有上帝的
   智慧(英)、無上的解脫法門(英)、我們都是無上師(英)、最高等的
   友誼(英)、現實生活不忘靈性修行(英)、找尋真我(英)、開悟才能
   解答一切(英)……。
│ │
│ │
│� │�╪───────────────────────────────────╪


       ●●●●  清海無上師 錄影帶系列  ●●●●�


╪──────────  §§ 國內講經專輯 §§  ─────────╪
│ │
│ │
│� │�  ★大師開示錄、共修會專輯、無上師生活影片(含國內、國外)、好茶春之
   旅、師父生日專輯、禪七專輯、禪三專輯、道場三週年紀念、修行歌曲比
   賽、神通大戰、三地門聖誕晚會、師父愛予動物……。


  ───────────────────────────────── 


            §§ 國外講經(中文版) §§
│ │
│ │
│� │�  ★邁向宇宙的新紀元、佛菩薩為何不救地獄眾生、開悟才能認識宗教的本質
   、宇宙大使館、真我與下意識的選擇、最後的法門、意念的奧秘、珍惜上
   帝給予富裕的生活、明師救度眾生受盡千難萬苦、奉獻愛力的團體、道長
   養整個宇宙、我們每天與上帝同在……。


  ───────────────────────────────── 


         §§ 國外講經(外文版附中文字幕) §§
│ │
│ │
│� │�  ★讓和平從我們開始、佛陀基督與明師教理的真義、救世主與悟道者之間的
   不同、獨立自主才能與上帝同一體、與內在上帝的溝通並善用上帝的力量
   、開悟不須要放下世俗的才華、追尋內在真愛、聖山軼事、超世界的奧秘
   、讓上帝藉由我們服務世人、輪迴的真相、使用神通吸引人違反自然法律
   、耶穌不是唯一的救世主、聆聽天堂之音……。


  ───────────────────────────────── 


           §§ 音樂創作專輯共兩卷 §§
│ │
│ │
│� │�  ★日本之旅。
│ │
│ │
│� │�╪───────────────────────────────────╪

※※※ ※※※
※ ※
※   清海無上師講經數百場,內容豐富,備有詳細目錄,可來函索取,有中 ※
※ 文、英文、悠樂文、印尼文、泰文、日文、韓文、西班牙文、葡萄牙文、法 ※
※ 文、德文、廣東語等語言版本,可來函洽詢。 ※
※ ※
※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※


Wang Ming-sheng 03/95

unread,
Jun 19, 1994, 10:09:25 PM6/19/94
to
In article <31JPaK$7...@bbs.cis.nctu.edu.tw.z>
qqq...@bbs.cis.nctu.edu.tw (qqq) writes:

> > 只要台灣不獨立就行,其他一切的一切都是好說好商量的。
>
> 目前的事實是: 台灣在實質上可算是獨立的. 只有要不要改國號或要不要
> 和中國合并
> 的問題. 只要中國當局不打壓台灣的國際活動空間, 愿意和平相處,
> 愿意慢慢彼此了
> 解, 建立信任關系, 才有可能從普通朋友, 變成密切聯盟, 為進
> 一步合作而合并, 這
> 才有意義. 問題是中國目前的作法根本就只能產生推動台獨的作用, 試問,
> 在目前
> 兩國兩制的情況下, 台灣人都要承受這麼多霸道威脅, 又有誰能相信中國
> 政府的話?
> 中國人先學會尊重 "人" 再說吧. 現在合并, 文化差異太大,
> 說實在話只會帶來
> 悲劇. 台灣人不愿和中國敵對, 我們愿平等合作, 問題是中國人有沒
> 有智慧愿意
> 爭取台灣人的友誼呢, 還是要把台灣逼到一個敵對的立場? 如要用武力制
> 造仇恨,
> 那也許台灣就世世代代永遠獨立, 不可能再和大陸合并.
>
> 也許台獨的狂熱者最怕聽到的一件事, 就是中國放棄用武力解決台灣問題,
> 也不打壓台灣的國際活動空間, 尊重台灣人對自己前途的決定, 愿意和平
> 相處.
> 中國的領導人如能有此胸襟氣度與遠見, 必能帶中國走出一條奠基於 "尊
> 重人"
> 的光明大道, 有此文化, 不要說台灣, 連四鄰都愿來合作, 看看
> 歐體成功的例子,
> 中國几千年來停在空談的世界大同理想, 人家一步一步就要做到了, 請好
> 好分析一下,
> 中國的做法哪里出錯, 人家對的道理又在哪里? 為什麼中台之間有比歐體
> 更有利
> 的血源情感, 卻弄成如此. 中國人, 丟掉那種想主宰他人的霸道思想
> 吧.
>
> 中國人, 請好好想一想, 只有經過台灣獨立的過程, 真正的尊重,
> 才可能走到真正的統一, 良性的統一, 請不要執迷於錯誤的方法, 傷
> 害感情,
> 導致結仇與永久分裂.
>


說了這么一大堆,我就看出兩點。

一,台灣事實上已經獨立了。
那好,那您就去盡情享受您的獨立就是了。
如果台灣現在這樣子就是您追求的獨立,我也“無所謂”!
您已經獨立了而還談爭取獨立,豈不是還沒獨立?
不會是自我安慰吧?

二,大陸霸道。
說大陸霸道,就是因為大陸不接受台獨吧?(如果不是,請您舉几個事例)
大陸憑什么要接受台獨?其實台獨分子同樣霸道!不對嗎?
什么才叫“爭取了台灣人的友誼”?
如果只有接受台獨才叫“爭取了台灣人的友誼”,(如果還有其他條件請指明)
那您該咋辦就咋辦吧!對您的這份“友誼”咱就不存非分之想了。

不是大陸敵視台灣,而是台獨分子硬要站到大陸的敵對立場上去!
最后問您一句話,除了不接受台獨,您從哪里還能得出結論“大陸敵視台灣”?

響應無所謂的號召,今后咱觀棋不語,要作偽君子了。
若有必要,我會通過e-mail跟您單獨對奕。

--
老九

Kai Qin

unread,
Jun 20, 1994, 5:01:19 AM6/20/94
to
Hung-Jen Yang (huy...@top.cis.syr.edu) wrote:
: 覺的帖子太長了, 為節省網路資源, 有興趣者請參考以前的帖子.

: Kai Qin (qin...@vub.ac.be) wrote:
: : 我把我的邏輯告訴你:只有在你的實力大到讓對方不敢不給的時候,你便改寇
: : 為王了。這就是葉爾欽去乞求經援,也不還四島的道理。現在日本還沒有強到
: : 那個地步。台灣強到讓大陸懼怕的地步,你想還需要對等嗎?你盡管開價好了。
: : 那時即使我再反台獨,我也必須接受台灣安排的一切事實。

: 在你的概念里,
: 台灣要強到啥麼地步, 才能讓你大陸懼怕 ? 兩千萬人全民皆兵 ?
: 造出比大陸
: 所擁有的原子彈, 還要再多ㄧ顆 ? 笑話 !

是誰在鬧笑話?如果你曾經是我手下敗將,你一,沒有戰勝我,二,不讓
我懼怕,我會同意與你對等嗎?你似乎忘記了你要辯甚么。台灣有沒有讓
大陸懼怕的實力,這與我的概念無關,只與事實有關。

: 今天的 自衛隊 如果再膨脹到二戰時皇軍的規摸, 日本人要拿多少
: 銀子來養 ?
: 就算日本人要以武力收回 北方四島. 當它和 俄羅斯 干上時.
: 日本人要化多
: 少銀子來打這仗? 就算最後他打嬴了. 你認為日本的 經濟會變的如
: 何 ?
: 聯軍打 Gulf War 時花了多少銀兩 ?
: 以你的概念, 只要你能 收回 北方四島. 就算是打垮了經濟也
: 在所不惜.
: 因為你要改寇為王 !

你把你自己搞糊涂了!他要不要改寇為王,不是我所關心的事,我只
是說他不能改寇為王,他就要不回北方四島,他愿不愿意花銀子,准
備花多少只有你才會感興趣。

: : 你錯了,德國在一戰中是戰敗國,之所以她又發動了二戰,是因為
: : 她不再懼怕那些戰勝國了。日本強大到了想干甚么就干甚么的實候
: : 還會在乎“道歉”一類的事嗎?還要等修憲嗎?問題不在于值不值
: : 得,而在于敢不敢?“自衛隊”一詞對一些日本人來說是一種恥辱
: : 你知道嗎?
: :
: 唉 ! 我們在談日本哪 ! 要談 德國 ? 行 !
: "德國在一戰中是戰敗國,之所以她又發動了二戰,是因為
: 她不再懼怕那些戰勝國了" 二十世紀最大笑話.
: 我想那些研究ㄧ戰與二戰的史學家, 大概全部在地上找眼鏡了.
: 去看看, 德國 在一戰後的, 社會秩序, 經濟狀況 吧 !
: 如果不是 社會脫序,
: 經濟破產, ㄧ個小軍曹能跟 興登堡 平起平坐 ? 希特勒
: 能夠崛起, 有他那
: 時的背景 ! 種族淨化 也才有它的市場 ! ㄧ個生活在,社會脫
: 序, 經濟破產,
: 的國家中的人民, 當ㄧ個政客, 能夠替他們划出ㄧ個美好遠景的大□時
: 這些人民能不盲從 ? 德國發動 二戰時, 它的軍力能有多大 ?
: 受到ㄧ戰後限武
: 的影響, 它的拳頭能有多硬? "德蘇互不侵犯條約", 英法的姑息,
: 以及戰朮的
: 成功, 成就了 德國 在二戰初期的勝利. 閃電戰 使
: 馬其諾防線 成為戰史上的
: ㄧ大笑話. 德國 當時的拳頭不硬, 但它敢不敢發動二戰 ? 敢
: 因為這是讓它的人
: 民能拾回信心. 轉移人民對, 當時德國的許多不滿的方法! 而值不
: 值得 ? 你我
: 心里有數.

嘿,我說德國當時不再懼怕戰勝國了,說錯了嗎?這是二十世紀最大笑
話?你能想象一個非常懼怕你的人會揮起拳頭打你嗎?他都敢打你了,
他還懼怕你嗎?你的這些邏輯倒是讓讀網的人滿地找眼鏡!以后回帖不
要寫那么多沒有用的,要讀懂人家的帖,然后抓住要點回答。

: 再回來談 二戰時的日本. 當 山本五十六 被日本軍部,
: 賦予籌划與美
: 國開戰事宜時, 他也說過: 他可以擔保日本有短期的勝利, 而不能
: 保証日本最後的
: 勝利". 敢不敢對美國開戰 ? 敢 ! 值不值得 ? 山本 的
: 話解釋了ㄧ切 !

你想說明甚么呢?

: "“自衛隊”一詞對一些日本人來說是一種恥辱你知道嗎? ", 敢情你還真了
: 解
: 日本人 ? 說來聽聽吧 ! 對一些 右派 人士或是一種恥辱,
: 但對多數的日本人來
: 說是一種恥辱 ? 笑話 !

你自己看看我說錯了嗎?笑話?對,我們中有一個笑話聯篇的。

: : : 談到 北方四島, 倒也想起了, 尾大的 人民解放軍 啥
: 時候
: : : , 也把 庫頁島 收回 ?
: : : 當年庫頁島也是被割掉的 !
: : 這正是勝者王侯,敗者賊(寇)。pla只有當一回勝者才能收回
: : 中印,中越邊界上pla打了以后才收回一些,不是嗎?

: 但不知 懲越戰爭 中, China 收回了那些失土 ?

甚么也不懂,甚么也不知道,你就算了吧。

秦陽

: : : 我咧 ! 落泊王孫 是指 中國, 誰指 解放軍 來著
: !
: : : 還真 雞同鴨講 !
: : : 你 解放軍 上街扁人民當然風光啦 !
: : 好一個雞同鴨講!當年是中國把哪一國打到台灣島上去了?中華人民共
: : 和國還沒有成立呢。是解放軍把國軍打跑的.

: 你是真的看不懂, 還是裝蒜 ? 我在跟你講的是 中國, PRC 公
: 民的福址, 誰跟
: 你在那里講 PLA 落泊, 誰到海島上去了 ?. 落泊王孫 跟你 PL
: A 有啥關系 ?
: 況且 這些當年被 扁到海島上的人, 現在是不是再起了 ? 當然
: 啦 ! 以你一
: 向的概念, 雖然老子我吃的, 住的, 穿的, 沒你好, 但拳
: 頭沒有我大都不算數.

: Hung-jen Yang E-mail: huy...@mailbox.syr.edu

Kai Qin

unread,
Jun 20, 1994, 5:09:43 AM6/20/94
to
你這種人,如果只會寫這種東西,誰敢惹你?

秦陽
Chau-yi Lin (cy...@gamera.syr.edu) wrote:
: In article <2tsi14$a...@rc1.vub.ac.be.z> qinkai%vub....@b2h.csie.nctu.edu.tw
: writes:


: >Chau-yi Lin (cy...@gamera.syr.edu) wrote:
: >: >: 共產主義跟社會主義有甚麼不同嗎?說來聽一聽如何?
: >: >
: >: >你想洗一下?那我就說一個簡單的區別。共產主義制度下,人們各
: >: >盡所能,按 需 分配﹔社會主義制度下,人們各盡所能,按 勞
: >: >分配。這是基于共產主義社會中,人們都沒有私心的設想提出的,
: >: >所以現在有學者認為它不可能實現,因為人到甚么時候都不會丟掉
: >: >私心。明白了嗎?
: >: >
: >: 還是不懂,看不出來你這個【按勞分配】的社會主義與資本主義
: >: 有什麼不同。資本主義的勞動價值依市場法則來判斷,倒是搗不
: >: 懂貴國的社會主義的分配制度依什麼標准來衡量,希望不是依領
: >: 導同志官位的高低與後門的大小來判斷勞動的程度罷?
: >
: >你先是問共-社的不同,我就給你講了它們之間的不同,現在你
: >又問社-資的不同,你對社會主義,共產主義一點都不了解,只
: >會人云亦云。作為一個普通的人,你確實不需要管它那么多,但
: >是你想批評一種制度,靠人云亦云可不行。前一段時間有几個大
: >陸同學在評馬克思主義,看看他們是怎么說的。

: 嘿!我問你心目中對共─社─資三種主義不同的標准在那里,不過是
: 試一下你的文化水平如何,看一看你們家的【社會主義】到底是挂那
: 一家的羊頭在賣,你要辭窮或是底子不足也就罷了,也不用把你的同
: 胞們也拖下來給你背書,送給我的帽子我會很珍惜的把它藏在衣柜里
: ,保証不會偷偷把那made in China的標簽撕掉的。

: >請問,在台灣官位的高低不會導制工資上的差距嗎?

: 會,差距比起民營的企業小多了。
: >>后門的大小
: >只可能影響官位的高低,不直接影響工資。


: >: >: 我們台灣人對貴國的制度的確不是很了解,有一些錯誤的印象
: >: >: 當然是受貴國那三四十年抓都抓不到的一級戰犯【蔣幫餘孽】的
: >: >: 誤導。不過我們台灣可不像貴國最近才在慶祝Internet網路接通了,
: >: >: 台灣雖小,可是每年出國的人數近兩百萬人,貴國呢?台灣三個
: >: >: 人有一只電話,貴國呢?﹝98人一只﹞我們的中正紀念堂上的國旗
: >: >: 動不動就被降下來燒掉,那一天你也燒一下你們的毛澤東紀念堂來証明
: >: >: 一下你們朱毛餘孽的毒中的比我們蔣幫餘孽的毒淺些好不好?
: >: >: 我們台灣人都快把蔣幫餘孽掃地出門了,只有你一天到晚還在用四五十年
: >: >: 前的印象加在台灣的頭上,你可不可笑。
: >: >
: >: >台灣人是哪國人?你盡可以把我當作中華民國人,我不介意,別在
: >: >這里貴國,貴國的,台灣的獨立還沒有成為現實呢。
: >
: >: 別心急嘛,我們台灣不會像香港一樣,任貴國宰割。台灣共和國早
: >: 晚是會成立的啦。就怕你沒膽子來打。那天等你夠分量了,請你到
: >: 中南海逛逛時,捎個帖子給小平和尚昆同志,要打就得早點打,免
: >: 的到時廣東也學台灣要讀鬧獨立。
: >
: >早獨早打,晚獨晚打,你很清楚大陸有沒有膽子打,要不然登輝
: >為甚么不敢摩西一回?你看你這表現,不怕為台灣人丟臉?

: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 又一頂帽子了,五千年的制帽工業!
:
: >
: >: >早接通internet又怎么樣?還不是一樣在這里鬧笑話?這


: >: >不是更証明了你無知?你應該用台灣和廣東,福建比。
: >
: >: 比什麼?比誰較窮或是誰比較早鬧過獨立?我們台灣比較正示的記
: >: 載是1895年的唐景淞,貴國的廣東跟福建則稍晚一點,只知道當時
: >: 還在當土八路的阿朱阿毛倒還蠻支持的。
: >
: >你即然承認台灣沒有獨立,就不要總是貴國貴國的,講一
: >點道理。
: >
: >: >為甚么動不動就要問:你敢罵總統嗎?你敢燒國旗嗎?你敢燒紀念
: >: >堂嗎?你不覺得你幼稚嗎?誰鬧的笑話大,誰中毒中得深!這一點
: >: >你不反對吧?
: >: 是啊,我中民主的毒可能比你中中國國五千年專制主義的毒深一些。
: >: 敢不敢罵總統或敢不敢燒國旗當然跟一個社會民不民主或夠不夠寬
: >: 容有關。我們台灣的社民黨終身黨魁朱高正可曾經在報紙上公開罵
: >: 過李登輝搞獨裁,那天你們的人民日報也接受這樣的廣告,別忘也捎
: >: 個帖子來給我,我倒蠻希望以外國人干政的罪名donate個五十塊美金,
: >: 如何?
: >
: >你能不能理智一些,誰在這里說過大陸比台灣更民主?你別
: >太激動,台灣的民主不是這樣悍衛的。

: donate 個50塊美金也不會很激動的啦,來別急,先把你帽子生產線暫停


: 一下,我們還是來談一談X登廣告的事情如何?
: 順便談一下,民主是不需要對外人悍衛的啦,就像我不會跑到你們的中南
: 海去悍衛我們台灣的民主的啦,要悍衛的話,我會直接找一下李登輝、連
: 戰談一談。我對你們中南海的老頭子們是不會有什麼民主的話題的啦,有
: 的話也只是一些國家安全或八國聯軍的話題罷。
: >

: >: >我是怎樣用“四五十年前的印象加在台灣頭上”的?你不可以毫無


: >: >根據的亂講。你拿不出証據,便是你可笑!你理屈。
: >
: >: 是沒法子拿什□艤瓴□□P斷,這種思想的問題只能依你在網路上的言
: >: 論來推論而已。那天你要不幸被以反革命的罪名羅織時,我倒可以撥空
: >: 參加旁聽,看一看貴國這種思想犯頇是怎麼找証據的。
: >
: >你能不能推論一回給我看看??!!

: 噢,那可等你被以反革命的罪名羅織後,我才知道怎麼推,這種思想犯
: 在我們台灣已經絕跡了。
: >
: >: >: 貴國要是一年有三萬美元以上的國民所得,蔣幫餘孽的錯惡宣傳又起


: >: >: 的了什麼作用?如果台商到貴國投資,貴國的領導同志不搞什麼:
: >: >: 這件事情還要研究研究﹝煙酒、煙酒﹞也許還可以贏得一些人的尊敬:
: >: >: 窮歸窮,還蠻有原則的。
: >: >
: >: >沒有人在這個網上否認大陸的貪污腐化現象吧?你想說明甚么呢?
: >: >台灣不存在?
: >
: >: 想說為什麼這麼少人想回歸祖國,為什麼香港人睡覺睡不著,想要數羊
: >: 時,數到97時反而驚醒。
: >
: >這不是獨立的理由!

: 獨不獨立這是人民自己的權利,可不干你啥屁事。
: >
: >: >


: >: >: >: 3. 不再敵視台胞. 我們不須要任何優待, 但也不希望被看成 "
: >: 蔣
: >: >: 幫
: >: >: >: 餘孽”淪為七八等公民。看看西藏,想想自己,再與網上殺伐之氣
: >: >: >: 相印証, 難怪沒几個台灣人想統一.
: >: >: >
: >: >: >西藏怎么了?你聽說過農奴制度嗎?那是比封建制度還要惡的制度
: >: >: >西藏人是在達賴被打跑以候才從那個制度下解脫的。豌眼睛,割舌
: >: >: >頭,頂石盤。。。這在50年前的西藏很普遍。知道甚么是最好的
: >: >: >藥材嗎?達賴喇嘛的屎。西藏的進步是不可否認的,想過得更好要
: >: >: >靠藏民自己。
: >: >: >至于網上的殺氣嘛,一個八掌拍不響。為甚么要大陸人認同台獨呢?
: >: >: >大陸人不能有自己的看法?這就是台灣民主自由的真蒂?
: >: >: >你的這一點也不成立。那么我會相信你支持統一了嗎?。。。??
: >: >
: >: >: 中國不是也很落後嘛。你沒看到日本人五十年前要解放中國,那時
: >: >: 的中國不知好歹,緊抱著山姆叔叔的大腿才把人家現代化的日本人趕
: >: >: 走,要不然現在所得搞不好跟沖繩島差不多!
: >: >
: >: >又鬧笑話了吧?!“抱大腿”的是“先總統蔣公中正”干的,你
: >: >想聽我也罵他兩句嗎?
: >
: >: 聽你罵?省省罷!乾脆這樣好了,我罵兩句你們中國傾銷過來的垃圾:
: >: “先總統蔣公”:臭頭、臭頭﹔你只要挑毛澤東或鄧小平任何
: >: 一個,回一句就好了,如何?
: >
: >沒有你那涵養

: 登廣告只須要錢子不需要涵養。
: >
: >秦陽


: >
: >: >
: >: >: 東條阿不拉機
: >: >
: >
: >: 東條阿不拉機
: >
: >: P.s. 你們的偉大人民導師毛主席不僅抱過美國人魏德曼的大腿,還喊過
: >: “英明的蔣主席萬歲、萬萬歲。


: 東條阿不拉機

若塵

unread,
Jun 20, 1994, 5:54:30 AM6/20/94
to
==>[Author]: qin...@vub.ac.be (Kai Qin) on board 'AltChineseText'
> Hung-Jen Yang (huy...@top.cis.syr.edu) wrote:

> : 台灣要強到啥麼地步, 才能讓你大陸懼怕 ? 兩千萬人全民皆兵 ?
> : 造出比大陸
> : 所擁有的原子彈, 還要再多ㄧ顆 ? 笑話 !
> 是誰在鬧笑話?如果你曾經是我手下敗將,你一,沒有戰勝我,二,不讓
> 我懼怕,我會同意與你對等嗎?你似乎忘記了你要辯甚么。台灣有沒有讓
> 大陸懼怕的實力,這與我的概念無關,只與事實有關。

不要去理大陸仔了,人渣一堆,反正只是窮嚷嚷
臺灣現在不是好好的嗎?要打快打吧!
等過幾年先進武器(F16 幻象2000 IDF 二代艦...等)
成軍之後,鄧小平帝國就更難侵略我國啦!!!!


無恃敵之不來,正恃吾有以待之

Kai Qin

unread,
Jun 20, 1994, 9:00:45 AM6/20/94
to
若塵 (smallk...@bbs.cis.nctu.edu.tw) wrote:
: ==>[Author]: qin...@vub.ac.be (Kai Qin) on board 'AltChineseText'
: > Hung-Jen Yang (huy...@top.cis.syr.edu) wrote:

: > : 台灣要強到啥麼地步, 才能讓你大陸懼怕 ? 兩千萬人全民皆兵 ?
: > : 造出比大陸
: > : 所擁有的原子彈, 還要再多ㄧ顆 ? 笑話 !
: > 是誰在鬧笑話?如果你曾經是我手下敗將,你一,沒有戰勝我,二,不讓
: > 我懼怕,我會同意與你對等嗎?你似乎忘記了你要辯甚么。台灣有沒有讓
: > 大陸懼怕的實力,這與我的概念無關,只與事實有關。

: 不要去理大陸仔了,人渣一堆,反正只是窮嚷嚷
: 台灣現在不是好好的嗎?要打快打吧!
: 等過几年先進武器(F16 幻象2000 IDF 二代艦...等)
: 成軍之後,鄧小平帝國就更難侵略我國啦!!!!
:
: 無恃敵之不來,正恃吾有以待之

新竹交大就培養這樣的學生嗎?

秦陽

unread,
Jun 20, 1994, 8:43:21 PM6/20/94
to
==>[Author]: qin...@vub.ac.be (Kai Qin) on board 'AltChineseText'
> 新竹交大就培養這樣的學生嗎?
> 秦陽

"秦陽" 又是哪裡培養出來的過激份子, 共產主義下的擁護者.

不要論統獨, 就論中共想 "解放台灣", 中共的專制不是老百姓的錯,
但如果要讓台灣給中國共產統治, 不是我們這一代不願見到, 我也希
望我的子子孫孫永遠不要處在這種沒有人性的政府的控制之下. 全世
界只要在共產黨統治下的國家, 哪一個有好日子過, 中共統治下這幾
十年, 製造仇恨迫害, 多少無辜的百姓在這一波一波的鬥爭中遭到殺
害, 文革期間, 香港珠流而下的浮屍, 就足夠警惕其他地區的人民這
是一個怎樣的政權. 每當人們開始淡忘中共的本質時, 他又一次一次
用行動來提醒世人, 用戰車真槍實彈在自己的首都就開了殺戒, 全世
界都看的到. 他的新聞媒體可以封鎖可以公開信口雌黃. 中共口口聲
聲人民工人農人, 事實上這是一個愚民的謊言, 這像他的媒體一樣,
這是一個不重視自己人民生命, 以謊言為政治理念的政權.

在中共所宣稱的領土下, 台灣, 香港是他專制政權所不可及之地, 幸
好有這兩個地方可以證明, 不生活在共產黨下的人民是可以更自由更
富足地生活, 在感情上我認為大陸的同胞是我的兄弟是我的手足, 六
四天安門事件, 我們心裡難受, 大陸漂流海上的偷渡客, 冒著這麼大
的危險, 只為了找工作賺錢讓家裡過的好一點, 大陸大量民工潮, 人
民遠走他鄉只為了找苦力苦活養活家人, 活的這麼苦. 有沒有想過,
共產主義, 社會主義是怎麼地為害中國, 當初要不是共產黨用心在內
部的政治鬥爭, 而用在國家的建設, 今天中國人應該會活的更有尊嚴,
生活會更有保障. 共產黨國家在世界已所剩無幾的同時, 居然有一
不少大陸同學希望台灣也能給中國共產黨統治, 這個是不是思考邏輯
出了問題, 還是中了共產黨的毒太深.

金門在廈門江口離中共本土也不過數千公尺, 中共大軍打了幾次, 拿
不下來, 損兵折將又耐何的了他, 這裡只是說台灣的軍力也不是省油
的燈. 戰爭狂熱份子有沒有想過, 戰爭是一種毀滅, 一將功成萬骨枯,
多少在父母親細心呵護長大的青年要死於戰爭中, 支離破碎暴屍戰場
的血肉年輕人那一個不是父母生的, 子彈炸開胸膛的感覺可不像口口
聲聲戰爭的痛快. 如果有那麼一天, 我要為自由而戰, 要為子子孫孫
的福址要戰時, 我是不會逃避的. 戰爭狂熱份子請注意不要那麼輕易
將戰爭掛在嘴上, 不論勝利失敗是要用生命血肉去換來的.

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______________________/|______ iii::::iii iii iii:: iii iii :::::
_ _ /_| lll ii'lll lll lll iilll lll llll
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-- 鐘鳴 -- <T.M. Jeng> MMM MMM MMM MMM MMM `MMMM Ml
(來自新竹交大) (鄭宗明)

Hung-Jen Yang

unread,
Jun 20, 1994, 10:58:23 PM6/20/94
to
呦 ! 你回帖啦 ! 這幾天敝人在 Internet 上搜尋了好久, 不見你的回帖.
本想發佈 東線戰場 戰報了.

Kai Qin (qin...@vub.ac.be) wrote:


: Hung-Jen Yang (huy...@top.cis.syr.edu) wrote:
: : 覺的帖子太長了, 為節省網路資源, 有興趣者請參考以前的帖子.
: : Kai Qin (qin...@vub.ac.be) wrote:
: : : 我把我的邏輯告訴你:只有在你的實力大到讓對方不敢不給的時候,你便改寇
: : : 為王了。這就是葉爾欽去乞求經援,也不還四島的道理。現在日本還沒有強到
: : : 那個地步。台灣強到讓大陸懼怕的地步,你想還需要對等嗎?你盡管開價好了。
: : : 那時即使我再反台獨,我也必須接受台灣安排的一切事實。
: : 在你的概念里,

: : 台灣要強到啥麼地步, 才能讓你大陸懼怕 ? 兩千萬人全民皆兵 ?
: : 造出比大陸
: : 所擁有的原子彈, 還要再多ㄧ顆 ? 笑話 !
: 是誰在鬧笑話?如果你曾經是我手下敗將,你一,沒有戰勝我,二,不讓
: 我懼怕,我會同意與你對等嗎?你似乎忘記了你要辯甚么。台灣有沒有讓
: 大陸懼怕的實力,這與我的概念無關,只與事實有關。

唉 ! 我說 秦陽 這可是你自己說的:
"台灣強到讓大陸懼怕的地步,你想還需要對等嗎?"
那我就在問你, 到底 台灣要強到啥麼地步, 才能讓你大陸懼怕 ? 請你不要迴
避這個問題.

"如果你曾經是我手下敗將,你一,沒有戰勝我,二,不讓

我懼怕,我會同意與你對等嗎?" 這是你說的.
從當年 八國聯軍 到現在, 你ㄧ沒有戰勝這八國, 二 不讓八國懼怕. 那麼這八國
為什麼要與你對等 ? 你似乎忘記了你在辯甚么?

還是你要說的是: 你的這 "成者王, 敗者寇" 只限於海峽兩岸.
如果是這樣那就太掃興啦 !

: : 今天的 自衛隊 如果再膨脹到二戰時皇軍的規摸, 日本人要拿多少


: : 銀子來養 ?
: : 就算日本人要以武力收回 北方四島. 當它和 俄羅斯 干上時.
: : 日本人要化多
: : 少銀子來打這仗? 就算最後他打嬴了. 你認為日本的 經濟會變的如
: : 何 ?
: : 聯軍打 Gulf War 時花了多少銀兩 ?
: : 以你的概念, 只要你能 收回 北方四島. 就算是打垮了經濟也
: : 在所不惜.
: : 因為你要改寇為王 !
: 你把你自己搞糊涂了!他要不要改寇為王,不是我所關心的事,我只
: 是說他不能改寇為王,他就要不回北方四島,他愿不愿意花銀子,准
: 備花多少只有你才會感興趣。

唉 ! 以你的概念, 要改寇為王是要比拳頭的.
你啥麼時候聽說過, 打仗不用花銀子? 還是你 秦陽 打仗從來不花銀子的,
從來都是紙上談兵. 要打仗總要練兵, 買裝備. 擴充軍隊, 那樣不用花銀子?
以日本人的現況, 他幹啥不用非戰的方式來改寇為王 ?

: : : 你錯了,德國在一戰中是戰敗國,之所以她又發動了二戰,是因為

"德國在一戰中是戰敗國,之所以她又發動了二戰,是因為
她不再懼怕那些戰勝國了" , 有那個人可以為德國發動二戰的原因下這種
註解的 ? 只有你 秦陽 了. 這不是讓那些專家們滿地找眼鏡是啥 ?

村口那個要飯的小癩痢, 你去打破他的破碗看看. 看這個平常非常懼怕你的人
會不會揮起拳頭扁你 ? 當你把ㄧ個人逼到絕路時他不跟你拼命? 他不懼怕你了?
他已經沒有退路了.

再寫ㄧ個你所謂沒有用的東西. 有空的話多補補你的歷史吧 ! 看看ㄧ些有關二
戰的書吧 ! "Panzer Leader" 這本書是寫 古德林. 可以拿來看看. 看看德國
發起二戰的原因吧. 看人家在 二戰初期為啥會獲勝. 拳大拳小不是問題, 只要
不要差的太離譜, 重點在於出拳是否出的巧, 出的好.

: : 再回來談 二戰時的日本. 當 山本五十六 被日本軍部,


: : 賦予籌划與美
: : 國開戰事宜時, 他也說過: 他可以擔保日本有短期的勝利, 而不能
: : 保証日本最後的
: : 勝利". 敢不敢對美國開戰 ? 敢 ! 值不值得 ? 山本 的
: : 話解釋了ㄧ切 !
: 你想說明甚么呢?

唉 ! 你還真的看不懂 ? 駁你的, 敢不敢, 這個論調.

: : "“自衛隊”一詞對一些日本人來說是一種恥辱你知道嗎? ", 敢情你還真了


: : 解
: : 日本人 ? 說來聽聽吧 ! 對一些 右派 人士或是一種恥辱,
: : 但對多數的日本人來
: : 說是一種恥辱 ? 笑話 !
: 你自己看看我說錯了嗎?笑話?對,我們中有一個笑話聯篇的。

你當然沒錯啦 ?! 拿ㄧ些你所謂的日本人, 來大談 自衛隊 是恥辱. 幹啥
自衛隊 是屬於這一些日本人的 ? 這ㄧ些日本人代表多數日本人 ?

: : : : 談到 北方四島, 倒也想起了, 尾大的 人民解放軍 啥


: : 時候
: : : : , 也把 庫頁島 收回 ?
: : : : 當年庫頁島也是被割掉的 !
: : : 這正是勝者王侯,敗者賊(寇)。pla只有當一回勝者才能收回
: : : 中印,中越邊界上pla打了以后才收回一些,不是嗎?
: : 但不知 懲越戰爭 中, China 收回了那些失土 ?
: 甚么也不懂,甚么也不知道,你就算了吧。

唉 ! 我知道的 懲越戰爭 是, China 和 越南 兩個在那瞎攪和ㄧ番, 雙方都死
了ㄧ票人. (中方: 死 26000, 傷 37000, 越方: 死 30000, 傷 32000)
但是我從來不知道, PLA 在 懲越戰爭中有收回了那些失土.
既然我, "甚么也不懂,甚么也不知道", 而且今天既然你說, PLA 有收回了ㄧ些,
那請問是那ㄧ些 ? 請你不要迴避這個問題.
要不網上有那些高人指點ㄧ下吧 ! 到底 China 收回了那些失土 ?

: 秦陽

唉 !覺的越寫越無趣了. 口袋該收口了.

--
Hung-jen Yang E-mail: huy...@mailbox.syr.edu
Graduate Student huy...@top.cis.syr.edu
Department of CIS
Syracuse University
Syracuse, NY 13244
U.S.A. Dust in the wind

Hung-Jen Yang

unread,
Jun 20, 1994, 11:23:11 PM6/20/94
to
若塵 (smallk...@bbs.cis.nctu.edu.tw) wrote:
: 不要去理大陸仔了,人渣一堆,反正只是窮嚷嚷

: 臺灣現在不是好好的嗎?要打快打吧!
: 等過幾年先進武器(F16 幻象2000 IDF 二代艦...等)
: 成軍之後,鄧小平帝國就更難侵略我國啦!!!!
:
:
: 無恃敵之不來,正恃吾有以待之

唉 ! 老弟, 罵人呢要不帶髒字. 中華文化ㄧ大境界.

有了 F16, 幻象 2000 ... etc 只是讓自己能夠更像 刺蝟. 讓想輕易拿下
台灣的人更要三思. 戰爭總是殘酷的.
要讓 台灣 走出自己的路, 除了靠自己的力量外, 利用他人之力更是重要.
合縱連盟, 借力使力. 才是辦法. 台灣無法像對岸那樣, 擴充軍備比填飽人民
肚子重要. 如何去讓 台灣 走出自己的路, 我想是你我共同的宿命.

不用在這網上, 跟有些人在過不去. 當然啦 ! 有時手癢時, 就湊湊熱鬧, 跟ㄧ
跟帖子, 但是出口成髒, 總是不好地, 罵人呢 ! 要不帶髒字.

Jaw-Jah Tseng

unread,
Jun 20, 1994, 10:26:58 AM6/20/94
to
Kai Qin (qin...@vub.ac.be) wrote:
: 若塵 (smallk...@bbs.cis.nctu.edu.tw) wrote:
: : 不要去理大陸仔了,人渣一堆,反正只是窮嚷嚷

: : 台灣現在不是好好的嗎?要打快打吧!
: : 等過几年先進武器(F16 幻象2000 IDF 二代艦...等)
: : 成軍之後,鄧小平帝國就更難侵略我國啦!!!!
: : 無恃敵之不來,正恃吾有以待之
: 新竹交大就培養這樣的學生嗎?
: 秦陽

XXXX...@csie.nctu.edu.tw 出來的學生代表 BBS 言論,本系本校概不負責。
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-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
台灣新竹交通大學資訊工程研究所 曾昭智 jjt...@csie.nctu.edu.tw
u821...@cc.nctu.edu.tw
-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=

TreeClimber

unread,
Jun 21, 1994, 1:32:54 AM6/21/94
to
Jaw-Jah Tseng (jjt...@csie.nctu.edu.tw) 提到:
: Kai Qin (qin...@vub.ac.be) wrote:
: : 新竹交大就培養這樣的學生嗎?
: : 秦陽

: 從 XXXX...@csie.nctu.edu.tw 出來的學生代表 BBS 言論,本系本校概不負責。

曾兄啊, 不要嚇我, 害我以為新竹交大資工的 BBS 怎麼會有文章 post 至 act ?
上一篇是來自 XXXX...@cis.nctu.edu.tw 的啦, 原作者不見得是交大的
學生..,

又曾兄啊, 可別說"本系本校概不負責", 假設文章從我們系上發出去,
萬一出了問題又找不到原作者時, BBS 的 SYSOPs 可是很麻煩的喔.

--
Ji-Tzay Yang (楊 基 載) Email: jjy...@csie.nctu.edu.tw
Distributed Software System Lab Phone: 886-35-712121 Ext. 3718
Computer Science & Information Engineering, Chiao-Tung Univ., Taiwan

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