Bữa tiệc ly tổ chức vào đúng Lễ Vượt qua hay trước đó 1 ngày? - Google Groups

[Mikali Nguyễn]

Bữa tiệc ly tổ chức vào đúng Lễ Vượt qua hay trước đó 1 ngày? 

* Đây là Tập 14 của loạt bài:

"Thần học chống teo não: "Chúa lập phép thánh thể với nước hay rượu? | Văn Lộc"

https://groups.google.com/g/AlphonseFamily/c/4UbGcT2-Fbg
https://groups.google.com/g/AlphonseFamily/c/TP48PH_q9OQ

* Tập này nói về đoạn trao đổi về chủ đề trên giữa 2 nghị phụ thuộc bộ môn "thần học chống teo não" (ATT) là Văn Lộc (giáo chủ) và Minh Nguyễn. Nhận thấy đây là vấn đề hấp dẫn có thể có giá trị cho việc nghiên cứu kinh thánh chăng (?) nên đăng lại. 

* Đoạn chữ xanh là email đặt vấn đề của Văn Lộc, đoạn chữ nâu là hồi đáp của Minh Nguyễn. Mời xem:

---o0o---

Chào anh em,

Vì bận việc và …nên hôm nay mới có hứng và cũng có vẻ dị đoan để tránh kết thúc ở số 13 nên cố gắng viết thêm số 14 cho hên!

* Xin cám ơn "Giáo chủ" đã hạ cố với những chiêm nghiệm thần bí sau kỳ nghỉ hè để tạo điềm hên cho mọi tín đồ 😁 

1) Theo tôi nhận thấy thầy Minh hơi khó với Yuda ! Nếu tôi nhờ thầy biện hộ cho Yuda với tư cách luật sư thầy có nhận lời không? (nói chơi cho vui)
* Việc này đã có Phúc âm Judas (The Gospel of Judas) của phái Ngộ đạo (Gnostic) viết vào khoảng TK 3 là... quá hay rồi 🤪, không cần phải biện hộ thêm. 

Ngụy thư Phúc âm này nói:

1. Judas không phải là kẻ phản bội Chúa Giêsu vì tham lam hoặc bị Satan nhập. Phúc Âm Judas khắc họa ông như một môn đồ tâm phúc, người duy nhất hiểu được thông điệp thực sự của Chúa Giêsu, là người thực hiện một sứ mạng bí mật theo yêu cầu của chính Chúa Giêsu
2. Chúa Giêsu đã tiết lộ cho Judas những kiến thức bí mật về vũ trụ, Thiên Chúa siêu việt, và bản chất của sự sáng tạo, điều mà các tông đồ khác không được biết.
3. Hành động giao nộp Chúa Giêsu của Judas không phải là sự phản bội, mà là một hành động cần thiết để hoàn thành kế hoạch cứu rỗi của Chúa Giêsu. Judas được chọn để đóng vai trò “phản diện” nhằm giúp thông điệp về tình yêu và sự tha thứ của Chúa Giêsu được lan truyền mạnh mẽ hơn qua cái chết và sự phục sinh của Ngài.

2) Theo cha Thuấn (Lm. Nguyễn Thế Thuấn, CSsR), tin mừng Yn viết vào năm 95 (Yoan mất năm 99) còn 3 tin mừng khác viết năm 80 và chắc chắn Yoan đã dự rất nhiều bữa tiệc thánh và biết rất rõ các cộng đoàn tham dự như thế nào ? Như 1Cr 11:17-34 (1Cr viết năm 57) thế mà Yoan không nói gì về việc Chúa lập phép thánh thể ở bữa tiệc ly nên ta có quyền đặt câu hỏi tại sao? Mà Yoan lại viết Yn 6: 32-59 về phép thánh thể và qua đó tôi cũng có 1 ít cơ bản để nghi là nước chứ không phải rượu.

* Đoạn này ta hãy bàn để biết thêm: có những đoạn nào Phúc âm Nhất lãm (Máccô, Matthêu & Luca) có mô tả mà Phúc âm Gioan không có, và ngược lại. Điều này để minh chứng cho các đặc điểm khác biệt giữa Phúc âm Gioan và Phúc âm Nhất Lãm & Điều đó không có ảnh hưởng gì đến sự toàn vẹn của Phúc âm chính kinh.

1. Các đoạn có trong Phúc Âm Nhất Lãm nhưng không có trong Phúc Âm Gioan:

👉 Sự ra đời và thời thơ ấu của Chúa Giêsu: Câu chuyện Giáng Sinh, thăm viếng của các mục tử (Luca), các nhà chiêm tinh (Matthêu), và chuyến đi Ai Cập.
👉 Danh sách 12 tông đồ: Mátthêu, Máccô, Luca liệt kê tên các tông đồ, trong khi Gioan không có danh sách cụ thể.
👉 Các dụ ngôn: Nhiều dụ ngôn nổi tiếng như Người Gieo Giống, Con Chiên Lạc, Người Samaritanô Nhân Lành chỉ có trong Nhất Lãm.
👉 Biến hình trên núi: Sự kiện Chúa Giêsu biến hình trước Phêrô, Giacôbê, và Gioan (Mátthêu 17, Máccô 9, Luca 9).
👉 Thiết lập Bí tích Thánh Thể tại Bữa Tiệc Ly: Các Phúc Âm Nhất Lãm mô tả việc Chúa Giêsu lập Bí tích Thánh Thể (Mátthêu 26, Máccô 14, Luca 22), trong khi Gioan không nhắc đến.
👉 Cầu nguyện tại vườn Ghếtsêmani: Cảnh Chúa Giêsu cầu nguyện trong đau khổ trước khi bị bắt (Mátthêu 26, Máccô 14, Luca 22).

2. Các đoạn có trong Phúc Âm Gioan nhưng không có trong Phúc Âm Nhất Lãm:
👉 Tiệc cưới tại Cana: Phép lạ hóa nước thành rượu (Gioan 2:1-11).
👉 Chúa Giêsu gặp Nicôđêmô: Cuộc đối thoại về sự tái sinh bởi nước và Thần Khí (Gioan 3:1-21).
👉 Người phụ nữ Samaria tại giếng nước: Cuộc trò chuyện về “nước hằng sống” (Gioan 4:1-42).
👉 Hồi sinh Lazarô: Phép lạ cho Lazarô sống lại từ cõi chết (Gioan 11:1-44).
👉 Rửa chân cho các môn đệ: Hành động khiêm nhường của Chúa Giêsu trong Bữa Tiệc Ly (Gioan 13:1-17).
👉 Diễn từ cuối cùng: Các bài giảng dài của Chúa Giêsu về mối quan hệ với Chúa Cha và Thần Khí (Gioan 14-17).

3) Ta thử đọc Yn 6:55 theo chứng minh như toán học xem sao?
Thầy Minh đưa bản so sánh nước hằng sống và bí tích thánh thể (nước hằng sống không phải máu Chúa). 

Còn Yn 6:35 bánh hằng sống ở đây theo tôi là thịt Chúa trong phép thánh thể ,còn thầy Minh có cho bánh hằng sống có nghĩa khác như nước hằng sống không?
Và dựa vào Yn 4:14 và Yn 6:35 ,tôi đọc Yn 6:55 vì thịt Ta là thật của ăn và máu Ta là thật của uống. Như thế này :
- Vì bánh hằng sống là thật của ăn ,
- Và nước hằng sống là thật của uống (còn theo thầy Minh có thể “và rượu hay rượu hằng sống là thật của uống “)

* Ở đoạn này ta hãy phân biệt giữa ý nghĩa thiêng liêng của các khái niệm "Bánh hằng sống" & "Nước hằng sống" và sự thể hiện qua hình thức vật chất giữa bánh - thịt, máu: máu (thực), nước hay rượu. Tóm gọn như sau:

1. Phân biệt giữa 2 khái niệm "Bánh hằng sống" và "Nước hằng sống"

Cả 2 khái niệm trên đều là những hình ảnh biểu tượng mạnh mẽ trong Phúc Âm Gioan, nhấn mạnh Chúa Giêsu là nguồn sự sống đời đời. Chúng giống nhau ở chỗ cả hai đều chỉ về vai trò của Ngài trong việc nuôi dưỡng và làm mới linh hồn người tín hữu. Tuy nhiên, chúng khác nhau về ý nghĩa cụ thể vì liên quan đến 2 bi tích khác nhau (Sacramental focus):

👉 “Bánh hằng sống” (Gioan 6:35, 6:51) liên quan đến Bí tích Thánh Thể, nhấn mạnh sự kết hiệp và nuôi dưỡng,

👉 “Nước hằng sống” (Gioan 4:10-14, 7:37-38) liên quan đến Chúa Thánh Thần và Phép rửa, nhấn mạnh sự thanh tẩy và làm mới. Những khái niệm này bổ sung cho nhau, tạo nên một bức tranh toàn diện về ơn cứu độ trong Kitô giáo.

Đây là chú giải của đa số các nhà thần học Kitô giáo. Dĩ nhiên còn có cách hiểu và chủ giải của các nhà thần học khác, trong đó có nhà thần học Văn Lộc này đây. Điều này không có gì lạ vì mỗi nhà thần học có thế có cái nhìn theo chiều kích khác nhau.

2. Hình thể của bí tích thánh thể: Máu (thực), Nước hay Rượu:

Trong giáo lý Công giáo, Bí tích Thánh Thể được hiểu là sự hiện diện thực sự của Mình và Máu Chúa Giêsu dưới dạng bánh và rượu. Sau khi được thánh hiến trong Thánh lễ, bánh trở thành Mình Thánh Chúa và rượu trở thành Máu Thánh Chúa qua quá trình biến thể (transubstantiation). Tuy nhiên, về mặt vật chất, bánh vẫn giữ hình dạng bánh và rượu vẫn giữ hình dạng rượu (gọi là "hình thể" - accidents), nhưng bản chất (substance) đã trở thành Mình và Máu Chúa Giêsu. Vì vậy, Bí tích Thánh Thể không phải là "nước" mà là rượu được thánh hiến thành Máu Thánh.

Như trên, đây là chú giải theo Giáo lý Công giáo. Dĩ nhiên còn có cách hiểu và chú giải khác của giáo phái Kitô giáo và các nhà thần học khác, trong đó có nhà thần học Văn Lộc, mà chúng ta đã bàn đến tập 14 rồi mà cho đến nay vẫn chưa ngã ngũ 🤪

Thầy Minh cho là rượu dựa vào nghi thức Seder tức lễ vượt qua và chính thầy cũng từng dẫn chứng Yoan, tiệc ly không trùng vào lễ vượt qua vì lễ Vượt qua là ngày Chúa chết , vậy tiệc ly đâu phải bắt buộc uống rượu như ly tạ ơn, chúc tụng ….mà chỉ đơn thuần bữa tiệc cuối cùng Chúa ăn với các tông đồ, có rượu hay không chả sao và ăn uống như thế nào cũng được phải không?

* Đây là 1 lập luận có thể xem là đúng và là 1 vấn đề gây tranh cãi của các nhà nghiên cứu kinh thánh trong suốt chiều dài lịch sử của Giáo Hội. Ở đây tóm lại như sau

👉 Phúc Âm Nhất Lãm: mô tả Bữa Tiệc Ly như một bữa ăn Lễ Vượt Qua, được tổ chức vào tối ngày 14 tháng Nisan (theo lịch Do Thái), là ngày chuẩn bị cho Lễ Vượt Qua. Trong bữa ăn này, Chúa Giêsu thiết lập Bí tích Thánh Thể.

👉 Phúc Âm Yoan: Tuy nhiên, Phúc Âm Gioan tường thuật Bữa Tiệc Ly được tổ chức vào tối trước bữa ăn của Lễ Vượt Qua, vào ngày 13 tháng Nisan và việc Chúa bị đóng đinh xảy ra vào ngày chuẩn bị Lễ Vượt Qua, khi chiên Vượt Qua được giết (ngày 14 tháng Nisan).

👉 Phúc Âm Judas (như đã nói trên): càng xa rời các yếu tố nghi lễ Do Thái, tập trung vào khía cạnh tâm linh và vai trò của Judas, không đề cập đến các nghi thức như Seder. Trong Phúc Âm Judas, không có dấu hiệu nào cho thấy Bữa Tiệc Ly bao gồm các yếu tố nghi thức của Lễ Vượt Qua.

 👉 Theo thị kiến của Anne Catherine Emmerich: bà mô tả rất chi tiết các biến cố trong Tuần Thánh, bao gồm cả Bữa Tiệc Ly. Trong các ghi chép từ thị kiến (khải huyền) của bà được ghi lại bởi Clemens Brentano trong tác phẩm The Dolorous Passion of Our Lord Jesus Christ / Cuộc Khổ Nạn của Chúa Giêsu Kitô. Bữa Tiệc Ly được bà xác định là diễn ra vào ngày 13 tháng Nisan. Như vậy là trùng khớp với tường thuật trong Phúc Âm Yoan, chứ không hoàn toàn trùng với các Tin Mừng Nhất Lãm.

Dù có sự khác biệt về thời điểm, Bữa Tiệc Ly được xem là có mối liên hệ chặt chẽ với Lễ Vượt Qua vì Chúa Giêsu được mô tả như "Chiên Vượt Qua" mới, hy sinh để cứu chuộc nhân loại, tương tự như chiên Vượt Qua trong Cựu Ước được giết để tưởng nhớ sự giải thoát của dân Israel khỏi Ai Cập.

💥 Chúng tôi có mở 1 hội nghị riêng quy tụ các nhà nghiên cứu, chú giải Kinh thánh và tham khảo ý kiến của các học giả trên toàn cầu (như Jonathan Klawans, Donald Ashton, Anne Catherine Emmerich...), trong đó có những người...đã khuất bóng từ lâu 😀để bàn về cách đặt vấn đề của nghị phụ Văn Lộc thì sau khi bàn bạc họ cho biết như sau:

👉 Theo truyền thống Do Thái, Lễ Vượt Qua bắt đầu vào ngày 15 tháng Nissan, với ngày 14 tháng Nissan là ngày chuẩn bị, khi chiên Vượt Qua được giết. 

👉 Ngày 13 tháng Nissan là trước ngày chuẩn bị, không phải là thời điểm cho nghi thức Seder. Nếu Bữa Tiệc Ly diễn ra vào ngày 13 tháng Nissan, nó sẽ không trùng với thời gian của Seder truyền thống.

Kết luận của Hội nghị:

1. Nếu Bữa Tiệc Ly diễn ra vào ngày 13 tháng Nissan, trước Lễ Vượt Qua, thì nó không cần tuân thủ/ bị chi phối theo nghi thức Seder của người Do Thái.

2. Xin lỗi, các người tham dự hội nghị toàn cầu này không biết nhà thần học Văn Lộc này là ai và ở nơi mô? Tuy nhiên họ công nhận lập luận của ngài đây là đúng: vì nếu không tuân thủ theo nghi thức Seder (nghi thức long trọng, phải dùng chén rượu và ở tuần rượu thứ ba) thì khi Chúa nâng chén thì không thể đoan chắc đó là nước hay là rượu.

3. Dù ở ngày nào đi nữa (13 Nissan hay 14 Nissan) thì Chúa vẫn đã thành lập Bí tích Thánh thể ở bữa ăn đó. Điều này không có gì phải bàn cãi, theo các tín hữu có niềm tin ở các giáo hội Công giáo, Chính Thống giáo, Lutheran.., trừ 1 số giáo phái Tin Lành không tin vào Bí tích Thánh thể như: Baptist, Tin Lành Cải cách (Reformed), Ngũ Tuần (Pentecostal) và Tin Lành Phúc Âm (Evangelical).

Bây giờ vào vấn đề chính hôm nay có 2 phần.
A) Ngụy biện với thầy Minh cho vui.
Thầy cho là chén rượu còn tôi cho là chén nước , thực ra rượu dùng cho các bữa tiệc chỉ có từ 2 đến 20% EtOH còn lại là nước đúng không? Vấn đề là EtOH có giá trị hơn nước! Xã hội con người …vẫn thế ,người ta chỉ chú ý đến những kể quyền thế như các cuộc lễ người ta chỉ thấy và nói các chủ tịch , các cha các Đức cha …có ai nói đến những kẻ trên răng dưới dế như mình? Hay sự bất công của kẻ thống trị và kẻ bị trị, số ít kẻ quyền thế áp đặt quy luật của mình lên mọi người …Tóm lại nếu dựa vào sự bình đẳng thầy đúng 20%, còn tôi đúng 80% hehe.

* Tôi coi đây là 1 bình luận chính trị - xã hội học, nằm ngoài Kinh thánh nên không tiện tham gia bàn trong phạm vi bài này. Có thể hãy để dịp khác 🤪

B) Theo tôi giáo hội có thể cho giáo dân nhận cả MÁU CHÚA không khó lắm .
Rượu uống thông thường của bữa tiệc dân Âu châu từ 1 Euro đến hơn 2000 Euro một chai 750mL nồng độ rượu giống nhau chỉ hương vị và năm sản xuất khác nhau ! (1 Euro gần như giá 1 chai nước suối ) vậy nếu giáo hội muốn, giáo hội cũng có thể sản xuất rượu lễ giá phải chăng (tại sao dân thường làm được giá rẻ mà giáo hội không ?) để tất cả giáo dân có điều kiện nhận cả MÁU CHÚA.
* Theo tôi được biết, Giáo hội Công giáo, với tư cách là một tổ chức toàn cầu hoặc các giáo phận, không có cơ sở sản xuất rượu lễ chính thức. Việc sản xuất rượu lễ thường được giao cho các bên thứ ba, bao gồm:
👉 Dòng tu và tu viện:  đặc biệt ở các vùng trồng nho như Pháp, Ý, Tây Ban Nha, hoặc California (Mỹ), sản xuất rượu lễ như một phần truyền thống. Ví dụ như: Tu viện Biển Đức (Benedictine) hoặc Tu viện Trappist ở châu Âu thường sản xuất rượu vang chất lượng cao, một số được dùng làm rượu lễ. Ở Mỹ, có các tu viện như Mont La Salle Altar Wines (do Dòng La San quản lý) là nhà cung cấp rượu lễ nổi tiếng.
👉 Công ty thương mại: chuyên cung cấp đồ phụng vụ (như rượu lễ, bánh thánh) được Giáo hội phê chuẩn. Ví dụ: Cribari Altar Wines (Mỹ) hoặc Vinum Missae (Ý) sản xuất rượu lễ theo tiêu chuẩn Giáo hội.
👉 Sản xuất địa phương: Ở một số quốc gia, các giáo xứ hoặc giáo phận có thể mua rượu nho từ các nhà sản xuất địa phương, miễn là rượu đáp ứng tiêu chuẩn Giáo luật.

Với đề nghị thiết thực này tôi sẽ gửi văn thư kiến nghị đến Vatican để cấp có thẩm quyền xem xét.

Thầy Minh từng nói “rước mình chúa thôi cũng đủ rồi vì trong mình chúa đã có máu Chúa “và tôi đã từng nói“. Như vậy làm lễ bỏ luôn chén máu chúa để trả lại sự bình đẳng mọi người trước mặt Chúa.”

* Kiến nghị này tôi không dám chuyển đi cho Vatican coi 😱 vì trong đạo Công giáo, nghi thức uống Máu Chúa (dưới hình rượu thánh hiến) trong Bí tích Thánh Thể không thể bỏ được vì các lý do sau:
👉 Lời dạy của Chúa Giêsu: Ngài trực tiếp thiết lập Bí tích Thánh Thể trong Bữa Tiệc Ly, ra lệnh dùng bánh và rượu để tưởng niệm Ngài (Mátthêu 26:26-28, Luca 22:19-20). Rượu thánh hiến trở thành Máu Thánh, là phần thiết yếu của bí tích.
👉 Sự hiện diện toàn vẹn: Máu Thánh (rượu thánh hiến) cùng với Mình Thánh (bánh thánh hiến) thể hiện sự hiện diện thực sự của Chúa Giêsu (Mình, Máu, linh hồn, thần tính).
👉 Ý nghĩa thần học: Máu Thánh tượng trưng cho Giao Ước Mới, sự hy sinh của Chúa Giêsu trên thập giá, và ơn cứu độ. Bỏ nghi thức này sẽ làm mất đi ý nghĩa trọn vẹn của bí tích.
👉 Truyền thống phụng vụ và Giáo lý: Nghi thức này đã được Giáo hội duy trì hơn 2.000 năm, phản ánh sự trung thành với lệnh truyền của Chúa.

Để xem xét đề xuất này chắc phải chờ mở Công đồng Vatican III. Nhưng có điều họ không ai biết tôi và ngài Văn Lộc đây là ai? 🤪

Hy vọng một ngày nào đó tất cả đoàn chiên đều được ăn uống mình và máu Chiên Thiên Chúa.

* Amen🙏🙏🙏

Envoyé depuis l'application Mail Orange