VanLoc's Topics. Tập 1: Chúa Giêsu bị đâm ở sườn bên trái hay phải?

960 views
Skip to first unread message

Alphonse Family

unread,
Apr 15, 2017, 10:06:05 PM4/15/17
to Alphons...@googlegroups.com

 Nhà thần học vùng rừng Fontainebleau sau thời gian chiêm nghiệm, nay xuất hiện với nhiều vấn đề giựt gân. Ta hãy coi BL bên dưới

----- Original Message -----

From: Van.Loc

Date: Sat, 15 Apr 2017 17:25:37 +0200

Subject: Mấy suy nghĩ trong ngày lễ Phục Sinh

AE thân mến, dịp lễ Phục sinh, AE đưa ra 2 vấn đề tôi rất thích .

1) Rượu, thầy Minh BL nhiều nhưng tôi chưa hiểu là chúa Giêsu thích rượu mức độ nào, theo thầy? Tôi bây giờ đang làm việc nặng để làm phép lạ biến rượu dở thành rượu ngon gần giống chúa Giêsu để có dịp đãi AE !

2) Cuộc khổ nạn thể xác của chúa Giêsu. Tôi đã đọc hết cả 5 tập .

Chỉ có tập 5 này tôi kg hiểu 1 số vấn đề nhờ thầy Minh chỉ dạy dùm.

a) Ga 19, 34 theo cha Thuấn ....đâm sườn ngài, kg nói phải hay trái.vì từ đó tới giờ tôi cứ cho và nhiều ảnh tượng đều cho là bên trái ?

Hôm về VN vừa rồi tôi đi lễ ở nhà thờ Tân Chí Linh tôi thấy các ảnh tượng ở đây vết đâm đều nằm ở cạnh sườn bên phải, làm tôi lo ra và tức tối suốt giờ lễ.

Còn ở đây tác giã cho là y đâm .... vào cạnh sườn bên phải, nhìn hình thì đâm vào tâm nhĩ phải. Dựa vào đâu mà tác giả cho là thế? Có phải dựa vào hiện tượng y học nhìn cách máu cùng nước phúng ra mà biết được đâm chỗ nào của tim??? Hay tác giả dựa vào khăn liệm, vậy thầy Minh cho là trái hay phải? Trái, phải kg quan trọng, nhưng biết chính xác vẫn hơn.

b) Còn Ga 19, 25 có bao nhiêu người đứng bên thập giá năm rồi chung ta đã kết luận: có 3 hoặc 4 người .

Qua bài nay tác giả dùng Ga 19, 35 Người (tác giả hiểu và tôi cũng hiểu là Gioan tông đồ ngài yêu mến ) trông thấy và đã làm chứng .... Vậy tôi chấp nhận đứng ở chân thập giá có 4 hay 5 và Gioan là môn đồ ngài yêu mến. Với lại lúc nầy có lẽ Gioan còn là vị thành niên, nên được quyền cùng các bà ở bên chân thánh giá.

Đôi lời chia sẻ với AE,và chúc AE sống mùa phục sinh đầy hồng ân .

Lộc

====================

1. Chủ đề "Jesus & Wine":

Chưa chấm dứt, còn kéo dài nhiều tập nữa, nếu rảnh. Ngoài câu đã nói, Jim Blackburn còn nói: Jesus drank. In fact, he drank wine—the fermented kind, not grape juice, as some will claim—and apparently he drank a fair amount of it[1] (Chúa Jêsus đã có uống. Trên thực tế, ông ta đã uống rượu - loại lên men, chứ không phải nước ép nho, như một số người phản biện - và rõ ràng ông đã uống một lượng rất lớn)

* Tôi coi lại thì thấy có nhầm: Chữ "apparently" dịch ra có 2 nghĩa gần như mâu thuẩn nhau: vừa là "có vẽ như", "dường như" và lại có nghĩa là: "rõ ràng", "rõ rành rành", muốn dịch sao cũng được!  Không biết Jim Blackburn dùng theo nghĩa nào?

Ta sẽ bàn tiếp dựa cơ sở nào mà ông dám nói như vậy? Có đúng hay không?

2. Chủ đề đứng dưới chân thập giá gồm ai?

Tôi không có ý định quay lại với đề tài đã nghiên cứu nhiều tập này. Nhưng khi đi tìm tư liệu cho chủ đề 3 dưới đây, tôi tình cờ thấy bài viết về nghiên cứu Kinh thánh có liên quan mới toanh của 1 Lm thứ thiệt (L.M.Giuse Nguyễn Công Đoan, S.J.) đăng ở website của Nhóm Phiên dịch Các giờ kinh phục vụ[2]. Hóa ra họ cũng nghiên cứu như ta vậy.

Bài 3 : Thánh Nữ Ma-ri-a Ma-đa-lê-na trong Tin Mừng theo thánh Gio-an

Chúa Giê-su bị đâm thủng cạnh sườn, rồi được mai táng trong vườn, gợi lại chuyện sách Sáng Thế kể về Thiên Chúa dựng nên ông A-dong, đặt vào trong vườn, cho ông ngủ mê, rồi rạch cạnh sườn lấy chiếc xuơng sườn cụt làm nên bà E-và. Bà E-và trở thành “mẹ các kẻ sống”. Thân Mẫu Chúa Giê-su như E-và mới, “làm mẹ các kẻ sống” do máu và nước từ cạnh sườn Chúa Giê-su sinh ra.

Đến đây ta có thể trở lại “khung hình” đầu tiên  : “Đứng gần thập giá Chúa Giê-su có Thân mẫu Chúa Giê-su…” Có mấy bà cùng đứng với thân mẫu  ? Có người đếm thành hai bà: 1/ chị của thân mẫu tức là bà Ma-ri-a, vợ của ông Cơ-lô-pát, 2/ cùng với bà Ma-ri-a Mác-đa-la. Có người nói hai chị em sao lại cùng tên là Ma-ri-a, nên đếm thành ba bà  : 1/ Chị của thân mẫu, 2/ Bà Ma-ri-a, vợ của ông Cơ-lô-pát, 3/ Bà Ma-ri-a Mác-đa-la. Nhưng anh em, chị em trong văn hóa và ngôn ngữ Sê-mít (Híp-ri, Ả-rập) không có nghĩa chặt chẽ như ngôn ngữ phương tây, mà giống ngôn ngữ và văn hóa Á Đông, Việt Nam  : Ông Áp-ra-ham nói với ông Lót (chính xác là cháu) : “Chúng ta là anh em” (St 12,8). Trong Tin Mừng nói đến “anh em của Chúa Giê-su” chúng ta không khó khăn gì để hiểu là anh em họ, người Tây phương gò tiếng Sê-mít vào khuôn của họ, và bảo Đức Mẹ có nhiều người con khác. Ở đây nói “chị của thân mẫu”, cùng tên là Ma-ri-a, thì có thể hiểu là chị em họ. Nói thế để cho thấy muốn đếm thành 2 bà hay 3 bà cùng đứng với thân mẫu đều có lý. Điều quan trọng là có chị của thân mẫubà Ma-ri-a Mác-đa-la chứng kiến một sự việc rất quan trọng: Chúa Giê-su nói với thân mẫu: “Đây là con bà” và nói với người môn đệ thương mến: “Đây là mẹ anh”. Do lời của Chúa phán từ trên thập giá, thân mẫu của Chúa có một người con mới: người môn đệ Chúa Giê-su thương mến.

Người môn đệ này chỉ xuất hiện từ chương 13 của sách Tin Mừng Thứ Tư cho đến chương 21. Không lần nào sách Tin Mừng cho ta biết danh tánh thật của ông. Truyền thống thường đồng hóa ông với Gio-an, em ông Gia-cô-bê. Nhưng chúng ta đang đọc bản văn của sách Tin Mừng thứ tư, ta hãy đọc như sách viết, vì thêm tên vào khác nào vẽ rắn thêm chân… Ta hãy thử đặt một câu hỏi để thấy vấn đề  : có người môn đệ nào Chúa Giê-su không yêu mến không  ? Giu-đa kẻ phản bội cũng được Chúa yêu mến đặc biệt  : trao cho ông trách nhiệm giữ tiền, mua sắm, và trong bữa Tiệc Ly Chúa còn chấm một miếng trao cho ông. Thánh Phao-lô sẽ viết  : “Người đã yêu thương tôi và hiến mạng vì tôi” (Gl 2,20). Đó là câu mỗi người tín hữu đều có thể và phải lặp lại về chính mình. Trong sách Tin Mừng thứ tư có ba người được nêu danh rõ ràng là những người Chúa Giê-su thương mến, đó là ba chị em Mác-ta, Ma-ri-a và La-da-rô [“Cục Cưng của thầy”] (Ga 1,1-6).

Người môn đệ Chúa Giê-su thương mến” chỉ xuất hiện với cái “biệt hiệu” đó, và được Chúa Giê-su trao làm con Thân Mẫu của Chúa, chính là đại diện cho tất cả mọi môn đệ. Chúa Giê-su chỉ có một mạng sống. Chúa đã yêu thương tôi và thí mạng vì tôi.

3. Chủ đề tiếp theo: Chúa Giêsu bị đâm ở bên sườn phải hay bên trái?

Tôi đồng ý với Văn Lộc: trái, phải không quan trọng, nhưng biết chính xác vẫn hơn. Vụ này đã có nhiều người nghiên cứu rồi nhưng ý kiến đa chiều

Đúng như nghị phụ Văn Lộc đã cho hay qua coi hình: có nhiều hình vẽ cho thấy Chúa Giêsu bị đâm ở sườn trái. Nhưng đây là do sự tưởng tượng của các họa sĩ mà vẽ ra, như bao bức tranh khác.

http://3.bp.blogspot.com/-OeZ3vKLtsWw/T3xlPBvYkGI/AAAAAAAAHx0/6f7ciViwukw/s1600/JesusPierced.jpg https://francisxaviersamsen.files.wordpress.com/2015/06/1-pierce_jesus_side_1149-34.jpg

http://thecovertletter.com/wp-content/uploads/2011/04/Jesus-on-Cross.jpg

Ta hãy nghiên cứu sâu hơn:

- Ta hãy bắt đầu với Ga 19 (31 -34), cha Thuấn dịch (cũng giống như bản dịch KPA): 33 Ðến bên Ðức Yêsu, họ thấy Ngài đã chết, thì không đập bể ông chân Ngài, 34 nhưng một người lính lấy đòng đâm cạnh sườn Ngài, và lập tức có máu và nước chảy ra.

Ở đây không xác định rõ là cạnh sườn nào. Rất tiếc đoạn Kinh Thánh có liên quan cũng không cho thấy rõ hơn (Ga 20:27):

27 Ðoạn Ngài nói với Thôma: "Hãy đem ngón tay ngươi đặt đây, này tay Ta; hãy đem tay ngươi tra vào cạnh sườn Ta và đừng ở như người cứng tin, mà là như người thành tín!" 28 Thôma đáp lại và nói với Ngài: "Lạy Chúa tôi và là Thiên Chúa của tôi

- Trong tác phẩm kinh cầu nguyện "The litle Chaplet of Five wounds of Jesus Crucified" của Cha Thánh Alphonse (by Alphonsus Liguori): cũng như Kinh Thánh, Ngài không xác định: O my Lord Jesus Christ, I adore the wound in Thy side. I thank Thee for having willed, even after Thy death, to suffer this additional injury, without pain indeed, yet with consummate lo

- Nghiên cứu tấm vải liệm Turin của BS Pierre Barbe ở Tập 5 (có người ngoài đạo Công Giáo vào coi 5 bài này thấy hết hồn): Bằng một cử chỉ bi thảm và chính xác, y nâng cán giáo lên và đâm xiên một phát thật sâu vào cạnh sườn bên phải. Trời! Sao thế? “Và lập tức máu cùng nước chảy ra” (Ga 20,34).

- Các chuyên gia khoa giải phẫu cho biết khi một người mới chết, trong tâm nhĩ phải của họ còn máu. Do đó nếu đâm vào cạnh sườn bên trái sẽ chẳng có nước hay máu chảy ra. Nhưng nếu đâm vào cạnh sườn bên phải, thâu qua phổi và thủng tâm nhĩ phải, thì chất lỏng trong tim và phổi sẽ theo lưỡi giáo chảy ra gồm 2 lớp: một lớp đặc màu đỏ là huyết cầu, một lớp loãng và trong là huyết thanh và nước. Đâm vào giữa xương sườn bên phải của Chúa có thể đục lỗ không chỉ ở phổi phải, mà còn là màng ngoài tim và tim, điều này sẽ đảm bảo cái chết của ông[3].

- Theo 1 nghiên cứu khác[4]: Phía bên trái có ý nghĩa ... vì khoảng 90% dân số (có lẽ là cả những người lính La mã) là người thuận tay phải. Một người lính đối mặt với thân thể của Chúa Jêsus cầm lấy giáo bằng tay phải của Ngài, và đẩy lên trên; do đó đâm vào phía sườn trái. Nhưng nếu anh ta đứng sau Chúa Jêsus, hoặc là người thuận tay trái, thì phía bên phải sẽ là đúng.

Lập luận này có vẻ không sát vì nếu tên lính La Mã đứng ở bên bên trái Chúa thì dù có thuận tay phải vẫn sẽ đâm vào sườn bên phải Chúa, xem hình.

http://www.beliefnet.com/columnists//on_the_front_lines_of_the_culture_wars/files/2011/04/spear-by-Fra_Angelico_027.jpg https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/3/36/WLANL_-_Pachango_-_Catharijneconvent_-_Kruiswegstatie_10%2C_Longinus_doorsteekt_de_zijde_van_de_gestorven_Christus.jpg/580px-WLANL_-_Pachango_-_Catharijneconvent_-_Kruiswegstatie_10%2C_Longinus_doorsteekt_de_zijde_van_de_gestorven_Christus.jpg

https://2.bp.blogspot.com/-LuV1gRDtFsk/UIcH19cJ3aI/AAAAAAAAJ9k/u7_VCwJraUA/s320/Vittorio+Carvelli+-+Crucifixion+-+Jesus+is+Speared+-+Spear+of+destiny+-+Occult+Third+Reich.jpg 

Đọc tới đây ta thấy phần lớn cho là đâm vào bên phải và như vậy có vẽ hợp lý hơn.

MS

Reply all
Reply to author
Forward
0 new messages