réaction général à des patch-tests

[lutin malin]

Bonjour

Le pédiatre avait posé des patch-tests à Corentin à son cabinet pour divers aliments (blé, lait, blanc d'oeuf), avec un système prêt à l'emploi. A la lecture nous avions eut la surprise de constater que tout était positif et en particulier le témoin négatif. Le pédiatre nous avait alors dit que nous pouvions refaire les tests avec un protocole maison.

J'ai donc reposé des patchs à la maisons avec un système "bricolé" pour les mêmes aliments. Les résultats ont été cette fois si interprétable mais nous avons constaté durant 3 jours, 24h00 après la pose des tests, le retour d'un reflux interne. Ce même symptôme, que nous observons à chaque fois que Corentin à consommé du lait.

J'ai attendue 3 semaines, puis j'ai reposé un patch avec du lait (sans témoin, sans les autres aliments) et j'ai de nouveau observé les mêmes symptômes.

J'ai recherché un peu dans la littérature mais je n'ai trouvé que des très rares mentions faisant état de réaction général à un patch. L'un ou l'une de vous a t il déjà rencontré ce problème ????

Merci d'avance
--
Anne maman de Corentin (14-12-06) aka Lutin Malin
www.reflux-interne-allergie.org

[R.M.]

J'ai eu un enfant avec un RGO +++ alors même qu'il était allaité. Je ne suis pas du tout convaincue qu'il y ait un rapport entre allergie et RGO. C'est aussi mécanique.

 

J'ajouterai que c'est même très certainement aussi psychologique... Le jour où j'ai arrêté de m'en soucier et de le droguer ( Prepulsid avant la têtée, Zantac après ), monitoring cardio-respiratoire etc... examens invasifs pour hernie hiatale, gastro-entérologues qui avaient leur avis, pédiatre qui avait le sien, allergologue qui en avait un autre, il s'est tellement bien porté qu'on a fini par oublier la chose complètement et elle a bien dû se régler d'elle même puisqu'il a 16 ans aujourd'hui et que le lait ne lui coule plus par les narines;-)

 

Ca a été un enfant allergique et il est toujours allergique, eczéma, rhume des foins, asthme d'effort que je traite le plus possible par le mépris.

 

 

Régine

[Philippe Auriol]

Bonjour,

Le 2 nov. 09 à 10:27, lutin malin a écrit :

> Le pédiatre avait posé des patch-tests à Corentin à son cabinet pour
> divers aliments (blé, lait, blanc d'oeuf), avec un système prêt à
> l'emploi. A la lecture nous avions eut la surprise de constater que
> tout était positif et en particulier le témoin négatif.

C'est le syndrome dit du "Angry-back" (dos en colère) qui témoigne
d'une forte réactivité générale mais n'est effectivement pas pertinent.
C'est souvent assez impressionnant...
Les systèmes "prêt à l'emploi" pose tout de même des problèmes de
fiabilité.

> Le pédiatre nous avait alors dit que nous pouvions refaire les tests
> avec un protocole maison.
> J'ai donc reposé des patchs à la maisons avec un système "bricolé"
> pour les mêmes aliments.

Attention : ça ne se bricole pas.
Il y a des règles : le produit testé est dilué (pas pur) selon le cas
dans de la vaseline ou du glycéro salin.
On vérifie son caractère irritant avant (pH) etc.)

> Les résultats ont été cette fois si interprétable mais nous avons
> constaté durant 3 jours, 24h00 après la pose des tests, le retour
> d'un reflux interne.

Qu'appelez vous un reflux "interne"? un reflux gastro-oesophagien?
le reflux est parfois lié à l'allergie, parfois non : les signes
d'atopie sont plus pertinents.
Après, comme le dit Régine dans son mail, selon l'importance il faut
le considérer ou le traiter symptomatiquement.

> Ce même symptôme, que nous observons à chaque fois que Corentin à
> consommé du lait.
> J'ai attendue 3 semaines, puis j'ai reposé un patch avec du lait
> (sans témoin, sans les autres aliments) et j'ai de nouveau observé
> les mêmes symptômes.
>
> J'ai recherché un peu dans la littérature mais je n'ai trouvé que
> des très rares mentions faisant état de réaction général à un patch.
> L'un ou l'une de vous a t il déjà rencontré ce problème ????

La réactivation du symptôme est une réaction dite "syndromique" et non
pas une réaction générale : là, il aurait fait un eczéma généralisé,
de l'urticaire, de l'asthme etc.
C'est décrit ici : http://www.em-consulte.com/article/223896

Cordialement
--
Dr Philippe Auriol

[lutin malin]

Merci pour vos réponses.

Régine, je ne peux malheureusement pas traiter avec mépris les allergies de mon fils. C'est ce qui a été fait avec les miennes il y a 30 ans et je suis maintenant poly-allergique, avec une qualité de vie très altérée. D'autre part je suis absolument persuadé d'un lien entre le reflux de mon fils et son allergie aux PLV. Non seulement des études médicales le disent, mais notre expérience nous le confirme.

Philipe, je vous réponds après les ***

C'est le syndrome dit du "Angry-back" (dos en colère) qui témoigne
d'une forte réactivité générale mais n'est effectivement pas pertinent.
C'est souvent assez impressionnant...

*** Merci, je n'avais trouvé aucune trace de ce genre de réaction, j'apprends donc que cela est documenté et porte même un nom !  

Les systèmes "prêt à l'emploi" pose tout de même des problèmes de
fiabilité.

*** C'est bien ce que nous avons constaté, mais de même je ne savais pas que cela était documenté.

Attention : ça ne se bricole pas.
Il y a des règles : le produit testé est dilué (pas pur) selon le cas
dans de la vaseline ou du glycéro salin.
On vérifie son caractère irritant avant (pH) etc.)

*** Arf, je l'apprends ! Le pédiatre (allergo quand même !) ne nous a jamais parlé de ce  protocole. Quand lui même a posé les patchs il a utilisé des aliments natifs sans dilution, sauf la farine de blé qu'il a dilué avec du sérum physiologique, il a également utilisé les extraits fourni par le fabriquant des patchs...
J'avais bien lu dans une étude une histoire de vaseline, mais jamais de glycerol salin, et encore moins de tests de pH avant la pose...

Qu'appelez vous un reflux "interne"? un reflux gastro-oesophagien?

****Oui un reflux gastro-oesophagien , mais sans régurgitations visible. Cela se manifeste chez nous par une toux le soir au couché accompagné d'un "machouillage" , une respiration qui devient sifflante, des réveils en pleure au milieu de la nuit, où mon fils se retrouve assis et refuse de se recoucher.

le reflux est parfois lié à l'allergie, parfois non : les signes
d'atopie sont plus pertinents.

**** C'est sûr  ! Ce qui serait encore plus pertinent c'est que mon fils daigne réagir à un test d'allergie "classique" ou encore qu'il nous fasse un "bon eczéma" lorsqu'il consomme du lait (peut être est ce le cas d'ailleurs s'il consommait une dose plus importante de laitage). Nous serions ainsi pris au sérieux... malheureusement pour nous les seuls choses que nous avons c'est une reflux interne qui n'est présent que quand mon fils ou moi même consommons du lait de vache, même reflux, qui disparait si nous passons en évictions des produits laitiers. Comme en plus j'ai le mauvais goût d'allaiter, je suis totalement indépendante d'un médecin pour un régime d'éviction, pas besoin d'ordonnance pour un lait sans PLV....
C'est seulement à ce dernier patch (à priori qui ne respecte pas le protocole) que nous avons un test positif aux PLV, cela à presque 3 ans de vie. Tout le reste est négatif (pricks, dosage des IgE spécifique) et nous les avons refait plusieurs fois !

Après, comme le dit Régine dans son mail, selon l'importance il faut
le considérer ou le traiter symptomatiquement.

*** dans la mesure ou c'est le seul symptôme et qu'il disparait en éviction, il me parait plus pertinent d'éliminer la cause que de traiter le symptôme... Mais il semble que cela soit discuté selon les médecins...

La réactivation du symptôme est une réaction dite "syndromique" et non

 **** Merci pour la définition :o), je reformule donc ma question Est ce courant qu'il y est une réaction "syndromique" à un patch ? cela est il documenté (peut être dans l'étude que vous me citez en dessous) ?

pas une réaction générale : là, il aurait fait un eczéma généralisé,
de l'urticaire, de l'asthme etc.
C'est décrit ici : http://www.em-consulte.com/article/223896

****  oui j'avais trouvé cet article, malheureusement l'université de ma région à résilier son abonnement aux "Annales de Dermatologie et de Vénéréologie" en 2006... Me reste plus qu'à acheter cette article si je veux avoir son contenu ou alors changer de région pour trouver une université encore abonnée ;oP

Au plaisir de lire d'autres échanges, toujours enrichissant de cette liste.