"Laryngites" à répétition chez un enfant de 4 ans

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Tchapai

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May 18, 2009, 5:08:32 AM5/18/09
to allergie
Mon petit gars a un souci de toux chronique, et je voudrais votre
avis.
Corentin est né à 34 semaines, 2,8 kg, sans problème particulier, et
je suis rentrée avec lui comme avec un bébé à terme. Il a eu un reflux
externe assez prononcé soigné au Nutrilon AR et à la Polysilane. Avec
la diversification, ça s’est estompé. C’est toujours un enfant qui,
quand il pleure ou tousse fort, vomit un peu, mais à part cette
fragilité, pas de souci particulier. C’est un gamin grand pour son âge
(1m10 à 4 ans et demi), très vif et rigolo, avec une précocité qui a
motivé un passage anticipé en Grande section de maternelle. Il va donc
rentrer en CP à 5 ans à peine, contre 6 ou 6ans et demi pour les
autres. Il a toujours été assez douillet, chaque bobo prend une
importance vitale (mais j’ai lu que les gamins dotés d’un reflux ont
souvent un seuil de tolérance à la douleur assez bas), et si on sent,
son père et moi, un môme qui s’interroge beaucoup sur lui, le monde,
les autres etc, on ne le sent pas « négativement » angoissé : il n’est
pas du tout en repli, mais très extraverti, il parle depuis très tôt
avec un vocabulaire très riche, il est très porté vers les autres.
Nous tentons de juguler à un niveau « raisonnable » ce que nous
interprétons (peut-être à tort) comme un besoin de plaire et d’exister
lié à une petite anxiété.

Il s’est mis assez tôt à nous faire des bronchites, rhino, otites, et
donc à prendre des antibiotiques, mais à chaque fois nous nous
entendions dire que c’était normal, à son âge, de cumuler les petites
maladies ORL. A notre arrivée en Finistère nord, Corentin a continué
ses petites maladies avec une fréquence régulière et assez courte. Un
jour, il y a quasiment deux ans et demi, il s’est réveillé en pleine
nuit en toussant comme un perdu, la respiration sifflante, la voix
rauque. Il a vomi, peinait à reprendre son souffle. Fièvre modéré.
Avis du médecin de garde à minuit et demi : laryngite virale (« en ce
moment, les gamins se la refilent, le mien d’ailleurs en a eu une
aussi, c’est pour ça que je suis venu avec mon propre flacon de
Célestène »…. Et heureusement !!!) Le médecin de garde lui a donc
donné du Célestène, ça s’est tassé en deux heures. Traitement de deux-
trois jours, puis petite bronchite (il paraît que c’est normal qu’un
traitement à la cortisone dégénère souvent en petite bronchite…. ?)
soignée aux antibios, puis plus rien. Ouf.
Puis le cortège de otites-rhino a continué. Petite rémission en été,
puis rebelote début novembre. Grosse crise de « laryngite », même si
je répugne à utiliser ce terme. (Les symptômes ressemblent à ceux
d’une laryngite, mais depuis cette « première fois », il n’y a plus ni
fièvre, ni respiration sifflante, juste toux aboyante et incessante).
Célestène, puis antibios. Puis encore une mi-décembre. Puis en
janvier, puis deux en février et une en avril. Avec au moins trois
passages de nuit aux urgences de l’hosto car le Célestène n’y fait
rien, et il reçoit là des masques de Pulmicort et d’adrénaline.
Puis maman épuisée et désespérée a emmené son petit bout chez un ORL.
Bilan des courses : ablation des végétations début mai. Traitement
Bécotide + Aérius + Celestène si nécessaire. Au secours.
La petite sœur arrive. Période difficile au cours de laquelle Corentin
refait une crise. Retour aux urgences, masque d’adré, renvoi chez
nous, débrouillez-vous avec la laryngite de votre fils.
Eté plutôt cool, quelques bouffées de Bécotide quand je sens qu’il
s’irrite la gorge en toussotant le soir, ça se calme. Mais son humeur
s’en ressent pas mal (il est très sensible au Bécotide, mon fils).
L’hiver commence comme l’an dernier : « laryngite » fin novembre, fin
décembre, en janvier, en février, puis mi-mars. Là, exténués, son père
et moi décidons les grandes manœuvres : je l’emmène voir un pneumo,
qui lui fait les tests en cabine pour l’asthme. Rien de concluant du
tout (alors que Corentin commençait un rhume carabiné), mise à part
une petite hyperréactivité bronchique. Le pneumo adorable nous garde
une heure et me dit pour finir que pour lui, y’a pas d’asthme. Là, je
précise que, à chaque fois que nous sommes allés à l’hosto en pleine
crise, la saturation de Corentin était nickel. Aucune trace de
difficulté respiratoire mises à part celles liées à la problématique
de la toux et à la reprise d’inspiration !
Je file en rdv chez le pneumo-pédiatre de l’hosto. Là, elle examine
Corentin sous toute sles coutures. Après lui avoir exposé les choses,
je lui précise bien que jamais les médecins n’ont entendu de
sifflement, et que à mon sens, le problème n’est pas bronchique, mais
se situe plus haut, au niveau de la gorge/larynx.
Bilan des courses : pour elle, c’est le reflux de mon fiston qui,
irritant la paroi de la gorge et le larynx, créerait sur les muqueuses
une irritation qui se propagerait à la muqueuse des bronches. Du coup,
à chaque rhume, l’écoulement dans sa gorge et son arrière-nez
réveillerait l’irritation sur ce terrain « fertile », et le ferait
tousser de manière chronique.
OK. Traitement au Sérétide 125 + Mopral 20. Elle me prescrit aussi de
la ventoline et me dit d’essayer ( !) des fois que ça l’aide. J’ai
aussi du Solupred en cas de crise.
Je continue aussi l’homéopathie (staphysagria, sambucus, spongia, arum
tryph, nux vomica et ipeca), on ne sait jamais.
On est à la mi-mars. Une semaine après ce rdv et le début du
traitement, Corentin m’en refait une maous costo. J’essaye la
Ventoline, catastrophe, c’est pire (10 à 15 bouffées, mais de toute
façon, il est incapable de les respirer tellement il tousse). J’essaye
le Solupred. Rien. Il tousse tellement et a tellement de mal à
reprendre son souffle que je suis obligée d’appeler les pompiers pour
qu’ils l’emmènent à l’hosto. La toux résiste à l’adrénaline, au
Pulmicort, et nous voilà hospitalisés deux jours pour en venir à
bout ! Evidemment, on me ressort le bon vieux refrain « mais prenez
patience, le traitement est long à faire effet ». Et puis évidemment «
attendez qu’il grandisse un peu, ça va disparaître tout seul ».
A l’hosto, on ne veut pas
- parler d’asthme, ni faire les examens afférents, en nous disant
qu’il est trop jeune pour qu’on parle d’asthme, qu’il faut attendre.
(Attendre quoi ? Deux-trois ans d’enfer avant de vouloir mettre les
mots ?)
- parler d’allergies (« on fera les tests plus tard si cela ne se
calme pas, mais bon, ça n’y ressemble pas »).

Moi je veux bien, mais vous trouvez ça normal qu’un petit bonhomme de
pas encore 5 ans se balade avec une écharpe dès qu’il met le nez
dehors ? Qu’on répugne à l’envoyer à la piscine ? Au parc ? Dans le
jardin ? Il est claqué par ses crises, par le traitement, par notre
angoisse aussi, certainement. Et nous on n’en peut plus des nuits
blanches, des appels au Samu et des visites aux urgences…

Donc pour résumer :
- antécédents ORL réguliers dus, ou pas, à un reflux.
- aucune allergie alimentaire révélée. Il mange de tout depuis sa
diversification (6 mois d’âge) et n’a jamais eu ni gonflement ni
boutons suspects.
- nous avons un chat à la maison depuis qu’il est né. Il a un tapis
dans sa chambre et des peluches dans son lit (en nombre raisonnable).
Nous nettoyons les tapis au vaporetto et aérons sa chambre tous les
jours.
- nous sommes allés voir un allergo qui a fait des tests cutanés sans
résultat. Mais comme Corentin avait subi un traitement un peu avant,
peut-être cela a-t-il faussé les résultats. Avant son ablation des
végétations, l’ORL avait commandé des tests sanguins : résultat,
aucune allergie de quel type que ce soit. Mais encore une fois, est-ce
« trompé » par un traitement aux corticoïdes ?
Les crises sont régulières, une par mois en moyenne pendant l’hiver.
Elles sont TOUJOURS précédées d’un rhume, infecté ou non, que l’on
soigne par lavements de nez et Pivalone, et ne se déclarent bien
souvent qu’une fois que l’écoulement nasal est redevenu ABONDANT ET
CLAIR. Il commence à tousser en fin de journée, cela s’aggrave la
nuit, entre 22 h et minuit. Jamais, au cours des examens médicaux, les
médecins n’ont noté de respiration sifflante ni de mauvaise
saturation.

Du coup, je me pose des questions :
- si c’était le asthme, n’aurait il pas une saturation mauvaise ? Des
sifflements ? Les crises d’asthmes s’annoncent-elles par un rhume ?
- si c’était une allergie respi ? Après tout, ça y ressemble bien. Il
a fait un peu d’eczéma sous les joues étant bébé, il a un terrain
propice, son père étant client des allergies étant petit.
Souvent j’entends : yeux irrités (il me dit que il a un « truc dedans
»), écoulement nasal abondant et clair (mais en arrière-nez, je
n’arrive pas à le dégager en le mouchant), éternuements (jusqu’à dix
en une heure) + toux égal allergie…. Du coup, là, il m’a refait une
crise il y a une semaine, Solupred trois jours, il continue à tousser
(un peu plus gras) à éternuer et les yeux rouges, je le gave de
Rhinallergy, j’ai la sensation qu’il « mouche moins ».
Sachant qu’on a un chat, qu’il a un tapis et des peluches dans sa
chambre…..

Moi j’aimerai avoir un avis. Et une solution, parce que, lui comme
nous, avons vraiment besoin que cela s’arrête…

Merci d'avance de bien vouloir me lire (je suis un peu longue, hein?)
Cordialement
Marine, maman inquiète et fatiguée

lutin malin

unread,
May 18, 2009, 5:32:01 AM5/18/09
to alle...@googlegroups.com
Bonjour Marine

Ton témoignage est poignant. Je ressends parfaitement la détresse que
tu nous fait passer. Ca fait maintenant 5 ans que les médecin te dise
d'être patiente que ton enfant n'a rien, mais ça fait aussi 5 ans que
tu dois traiter ton fils régulièrement parce que justement il ne vas
pas bien..... Que c'est frustrant tout cela !
Les médecins ont souvent ce travers (pardon dr Auriol) de tout vouloir
rationnaliser à des symptômes, de tout vouloir classer dans des
petites cases bien ordonnées et si ça ne rentre pas c'est "qu'il n'y a
rien de grâve" ou "ça va passer"... Mais ou est l'écoute de la
détresse d'une mère souvent à bout qui n'arrive pas à soulager son
enfant et qui au font d'elle même sait bien qu'il y a quelque chose
qui ne va pas ? C'est sûre cette mère n'a pas fait de nombreuses
années d'études, elle ne connait pas toutes ces petites cases ou
ranger tous ces beaux symtômes, mais elle connait son enfant et ça les
médecins ont souvent tendance à l'oublier.

Alors que faire ? Ne pas baisser les bras toujours chercher, trouver
un réseaux de personnes ayant les mêmes problèmes et connaissant des
médecins ouverts ou formés sur ce type de problèmes. Parce que malgrès
ce que je dis sur les médecins, ils en existent des compétents, des
ouverts, des à l'écoute.

Concernant le dépistage des allergies, oui les tests cutannés (PRICK)
sont faussés par un traitement aux cortocoïdes ou aux
anti-histaminique par contre je ne crois pas que cela soit le cas des
dosages de IgE.
Pour les symtômes d'une allergie alimentaire ce n'est pas forcement de
l'eczéma ou des gonflements, il peut également y avoir d'autres
symptômes, comme des symptômes intestinaux. Moi je suis très
allergique à l'arachide, qu'en j'en consomme je vomis, c'est le seul
signe (jusqu'à présent !).

Ce qui serait bien c'est que tu puisses voir un gastro pédiatre (pour
le reflux) et/ou un allergo qui puisse essayer de décripter tout cela
avec toi.
Si tu as besoin de pouvoir en discuter avec des mamans qui ont vécu le
même genre de chose tu peux venir ici :
http://rgoetallergie.forumactif.fr/ Même si ça ne soignera pas ton
fils ça aura au moins le mérite de pouvoir t'aider toi et de te dire
que tu n'es pas toute seule.

--
Anne maman de Corentin (14-12-06) aka Lutin Malin
www.reflux-interne-allergie.org

Marine Bot

unread,
May 18, 2009, 6:04:00 AM5/18/09
to alle...@googlegroups.com
Merci de ton mail,
 
j'irai voir le forum, mais il est vrai que, côté reflux, j'en connais un rayon!!!! Ma fifille, elle, est sous Mopral depuis ses 3 mois, et de petit vampire hurlant nuit et jour, elle est devenue une charmante petite poupée qui dort et sourit. Mais pour cela, il a fallu que je bataille dur et que je menace le corps médical!
Bref, un jour peut-être, j'écrirai un bouquin sur les mères "qui angoissent, qui n'y comprennent rien", mais qui savent bien qu'il y a un truc qui cloche!
Pour l'arachide, cela doit être drôlement enquiquinant, parce que tous les produits "tout faits" en contiennent, non ?
Mon petit neveu, lui, a une maladie coeliaque, et je vois bien à quel point sa mère a pu errer avant d'avoir un diagnostic et qun traitement!
Mon fiston, heureusement, n'a aucun souci d'ordre digestif ni cutané, c'est pour cela que j'ai écarté l'allergie alimentaire. Même si ces dernières peuvent générer des troubles respiratoires, ils sont toujours accompagnés de soucis cutanés ou digestifs...
Bonne journée à toi, cordialement,
Marine

lutin malin

unread,
May 18, 2009, 6:55:29 AM5/18/09
to alle...@googlegroups.com
> Même si ces dernières
> peuvent générer des troubles respiratoires, ils sont toujours accompagnés de
> soucis cutanés ou digestifs...
*** Ah bon ? je ne savais pas... Je ne pensais pas qu'il pouvait y
avor d'exclusivité comme cela dans les symptômes.

Bonne fin de journée également.

Marine Bot

unread,
May 18, 2009, 7:13:50 AM5/18/09
to alle...@googlegroups.com
bah, je ne sais pas s'il s'agit d'exclusivité, mais tous les médecins que j'ai vus m'ont expliqué (tu sais, en levant les yeux au ciel et en parlant lentement pour que je com-pren-ne !) que les allergies alimentaires pouvaient bien sûr causer des problèmes respiratoires (de l'asthme, des écoulements etc), mais que ces symptômes n'étaient pas les seuls. Avec l'allergie alimentaire, il y a surtout problèmes cutanés et/ou problèmes digestifs. Voilà. Mais bon, je suis à l'abri de rien, je m'attends à tout!!!
Au revoir

lutin malin

unread,
May 18, 2009, 7:18:21 AM5/18/09
to alle...@googlegroups.com
Le 18/05/09, Marine Bot<mari...@gmail.com> a écrit :

> bah, je ne sais pas s'il s'agit d'exclusivité, mais tous les médecins que
> j'ai vus m'ont expliqué (tu sais, en levant les yeux au ciel et en parlant
> lentement pour que je com-pren-ne !)
lol
je vais regarder ce qu'il en est alors voir si je trouve une source
fiable sur le sujet ;o)

Yanne Boloh

unread,
May 18, 2009, 7:26:04 AM5/18/09
to alle...@googlegroups.com
il me semble dangereux d'être aussi affirmative en matière de symptômes.

Le 18 mai 09 à 12:55, lutin malin a écrit :

---------------------------------------------------------------------------------------
Orange vous informe que cet  e-mail a ete controle par l'anti-virus mail.
Aucun virus connu a ce jour par nos services n'a ete detecte.



Yanne 

lutin malin

unread,
May 18, 2009, 8:17:31 AM5/18/09
to alle...@googlegroups.com
> > bah, je ne sais pas s'il s'agit d'exclusivité, mais tous les médecins que
> > j'ai vus m'ont expliqué (tu sais, en levant les yeux au ciel et en parlant
> > lentement pour que je com-pren-ne !)
> lol
> je vais regarder ce qu'il en est alors voir si je trouve une source
> fiable sur le sujet ;o)
**** alors voici ce que j'ai trouvé :
"Une rhino-conjonctivite peut être une manifestation d'une allergie
alimentaire. Les symptômes peuvent être causés, chez certains patients
très allergiques, uniquement par l'inhalation de l'odeur ou de la
fumée de cuisson de certains aliments. Plus rarement, l'ingestion de
certains aliments peut occasionner des symptômes de rhinite et ceci
semble plus fréquent chez l'enfant.

L'asthme peut aussi être causée par une allergie alimentaire. Une
réaction asthmatique d'apparition rapide peut survenir après
l'inhalation decertaines odeurs ou vapeurs de cuisson alimentaire, et
elle est alors médiée par une réaction de type I. Cependant, il y a
quelques cas d'asthme dit intrinsèque, avec tests cutanés négatifs,
qui peuvent être causés par la prise de certains aliment; on ne peut
les mettre en évidence que par une diète d'élimination [41]."
Source : http://www.allerg.qc.ca/allalimetdig.htm

et dans le dossier de l'AFSSA "allergies alimentaires : état des lieux
et propositions d'orientations " page 10
"Les manifestations respiratoires :
L’allergie alimentaire peut toucher l’ensemble de l’arbre
respiratoire. Les manifestations respiratoires sont cependant rarement
isolées. La forme la plus classique, par ailleurs principal facteur de
létalité, est l’asthme bronchique. Dans ce cas, il peut s’agir d’une
simple crise ou au maximum d’un bronchospasme sévère au cours d’un
choc anaphylactique (4).
Ces manifestations respiratoires correspondent généralement à des
réactions d’hypersensibilité de type I dans la classification de Gell
et Coombs."

Ce qui veut dire qu'à priori les manifestations respiratoires peuvent
être isolées même pour une réaction alimentaire. je ne dis pas que
c'est ce qu'a ton fils, je dis juste qu'il semble que cela soit
possible ;o)

Marine Bot

unread,
May 18, 2009, 9:17:57 AM5/18/09
to alle...@googlegroups.com
Oui, manifestement!
Merci d'avoir fait les recherches en tout cas.
Pour ma part, je dois dire que je suis convaincue d'une allergie, mais l'alimentaire me paraît peu probable. D'une part parce que c'est un petit qui mange absolument de tout depuis ses un an, et que ces crises ne se sont manifestées que vers 2 ans. Ensuite parce que ses manifestations de toux sont régulières, je dirais pas à jour fixe mais on peut presque les prévoir (du genre, du déclares un soir, toute ravie, à ton mari, affalée dans le canapé "ah, ben chéri, en tout cas, ça fait un moment que Corentin n'a pas toussé, c'est chouette, ça, non?". Et avant que le zhom ait pu te répondre, tu entends un ours se racler la gorge au premier!!!) : or il ne mange pas les choses de manière "régulière". D'après ce que tu m'écris, les manifestations alimentaires respiratoires se proposent plutôt comme des "chocs anaphylactiques", c'est donc quelque chose d'assez immédiat, dans la demi-heure ou l'heure suivant l'ingestion, non?. 
Moi, je suis ouverte à tout!!! j'ai même proposé au pneumopédiatre de l'hosto de lui faire arrêter le lait de vache pendant un temps. On m'a répondu "oh non, madame, vous n'y-pensez-pas! lèvement de yeux au ciel, mains jointes, soupir. Le lait c'est très important pour les enfants de cet âge, vous savez ? On ne vous l'a pas dit, chez le pédiatre ?
Mais bon, pour en avoir le coeur net, j'ai rdv chez un allergo demain.
Toi, pour ton allergie à l'arachide, les tests cutanés ont été probants tout de suite ? .

Le 18 mai 2009 14:17, lutin malin <lutin...@gmail.com> a écrit :

Philippe Auriol

unread,
May 18, 2009, 9:27:19 AM5/18/09
to alle...@googlegroups.com
Bonjour,

et merci pour vos échanges passionnés qui nous changent des spams :-)

Le 18 mai 09 à 11:32, lutin malin a écrit :

> Concernant le dépistage des allergies, oui les tests cutannés (PRICK)
> sont faussés par un traitement aux cortocoïdes ou aux
> anti-histaminique par contre je ne crois pas que cela soit le cas des
> dosages de IgE.

Une petite correction :
Les tests cutanés en prick sont des tests "relatifs" : s'il y a un
témoin positif et un témoin négatif ils sont interprétables.
Ensuite les corticoïdes généraux ne les empêchent pas si c'est un
traitement court.

> Ce qui veut dire qu'à priori les manifestations respiratoires peuvent
> être isolées même pour une réaction alimentaire. je ne dis pas que
> c'est ce qu'a ton fils, je dis juste qu'il semble que cela soit
> possible ;o)

C'est effectivement possible même si peu fréquent.

Yanne Boloh a écrit :


> il me semble dangereux d'être aussi affirmative en matière de
> symptômes.

C'est même un adage médical : "Jamais jamais, jamais toujours".

Marine Bot à écrit :


> Du coup, je me pose des questions :
> - si c’était le asthme, n’aurait il pas une saturation mauvaise ?

Non, pas forcément et heureusement.

> Des sifflements ?
Pas toujours et d'ailleurs "tout ce qui siffle n'est pas asthme".

> Les crises d’asthmes s’annoncent-elles par un rhume ?

Souvent oui.

> - si c’était une allergie respi ? Après tout, ça y ressemble bien. Il
> a fait un peu d’eczéma sous les joues étant bébé, il a un terrain
> propice, son père étant client des allergies étant petit.
> Souvent j’entends : yeux irrités (il me dit que il a un « truc dedans
> »), écoulement nasal abondant et clair (mais en arrière-nez, je
> n’arrive pas à le dégager en le mouchant), éternuements (jusqu’à dix
> en une heure) + toux égal allergie…. Du coup, là, il m’a refait une
> crise il y a une semaine, Solupred trois jours, il continue à tousser
> (un peu plus gras) à éternuer et les yeux rouges, je le gave de
> Rhinallergy, j’ai la sensation qu’il « mouche moins ».
> Sachant qu’on a un chat, qu’il a un tapis et des peluches dans sa
> chambre…..

C'est sûr que ça vaudrait le coup de voir ça d'un peu plus prêt.
Sous anti-histaminique comment va votre bonhomme? Bien? Et à l'arrêt?
Mal?
Alors c'est suspect...

Bien cordialement
--
Philippe Auriol
http://philippe.auriol.free.fr/


Marine Bot

unread,
May 18, 2009, 10:32:36 AM5/18/09
to alle...@googlegroups.com
Génial,
je ne pensais pas que vous répondriez en personne!!!! Merci tout plein.
Sous antihystaminique, c-a-d Zaditen par exemple, ou aérius ?
Ben pareil :)
Là, depuis trois jours, je le bourre de Rhinallergy en espérant que l'écoulement se tasse. On verra bien.
Tant qu'à tenir un spécialiste : je sais bien que l'allergie et l'asthme sont très liés, mais jusqu'à présent, la pneumo de l'hopital m'a dit que c'était pas la peine de dépister l'asthme chez un enfant de 4 ans et demi.... Du coup, que puis-je faire en attendant qu'il ait "l'âge" d'être soigné pour ce qu'il a vraiment ?
parce que Sérétide + Mopral, si il ne toussait plus, je serai OK, mais si cela continue, ça veut dire que ça n'est pas aussi efficace que prévu....
Cordialement
Marine

lutin malin

unread,
May 18, 2009, 10:50:58 AM5/18/09
to alle...@googlegroups.com
je te réponds avec ma propre expérience après les ***


> Oui, manifestement!
> Merci d'avoir fait les recherches en tout cas.
> Pour ma part, je dois dire que je suis convaincue d'une allergie, mais
> l'alimentaire me paraît peu probable. D'une part parce que c'est un petit
> qui mange absolument de tout depuis ses un an, et que ces crises ne se sont
> manifestées que vers 2 ans.

**** les allergies peuvent parfaitement se déclarer "tardivement". Je
n'ai longtemps été qu'allergique à l'arachide, c'est seulement
récement que j'ai commencé à me sensibiliser à d'autres choses : pois
chiche et graminées entre autre.

> Ensuite parce que ses manifestations de toux
> sont régulières, je dirais pas à jour fixe mais on peut presque les prévoir
> (du genre, du déclares un soir, toute ravie, à ton mari, affalée dans le
> canapé "ah, ben chéri, en tout cas, ça fait un moment que Corentin n'a pas
> toussé, c'est chouette, ça, non?". Et avant que le zhom ait pu te répondre,
> tu entends un ours se racler la gorge au premier!!!) : or il ne mange pas
> les choses de manière "régulière".

Tu penses vraiement ?
Je suis sur que ton fils mange au moins une fois par jour chacun de
ses aliments : oeuf, blé et lait.
Et je pense que ton fils est confronté aussi quotidiennement à tout ce
qui est additif et conservateur alimentaire..... A moins que tu ne
cuisines tout toi même....

> D'après ce que tu m'écris, les
> manifestations alimentaires respiratoires se proposent plutôt comme des
> "chocs anaphylactiques", c'est donc quelque chose d'assez immédiat, dans la
> demi-heure ou l'heure suivant l'ingestion, non?.

*** Pas forcement il existe des allergies dites retardées qui peuvent
apparaître plusieurs heures après l'ingestion.
D'autre part s'il s'agit d'un aliment ingéré très fréquement il me
semble normal que la symptômatique demeure régulière; mais ça c'est
purement un raisonnement de logique, ou plutôt de ma logique ;o)

> Moi, je suis ouverte à tout!!! j'ai même proposé au pneumopédiatre de
> l'hosto de lui faire arrêter le lait de vache pendant un temps. On m'a
> répondu "oh non, madame, vous n'y-pensez-pas! lèvement de yeux au ciel,
> mains jointes, soupir. Le lait c'est très important pour les enfants de cet
> âge, vous savez ? On ne vous l'a pas dit, chez le pédiatre ?

****Ah oui le lait de vache, c'est incroyable ce que les pédiatres
peuvent dire là dessus ;o)
Pour Corentin les recherches allergo on été faites dès 4 mois. faut
dire avec mon terrain j'ai été hyper vigileante et j'ai dès le départ
choisi un pédiatre allergo !
les symptômes étaient minime : eczéma sur les joues, régurgitations
non douloureuses et selles hyper fréquente. J'allaitais alors
exclusivement.
on a eut la totale : prick test cutané (tous + ou - négatif) dosage
des IgE spécifiques (légèrement positif à l'oeuf et positif au blé,
négatif aux PLV) patch tests pour les PLV. En attendant tous ces beaux
résultats j'ai commencé une éviction (pour moi) aux PLV et au blé, qui
me semblais être les coupables les plus probables. avec cette éviction
disparition des symptômes en quelques jours. Si je faisais un écart
les symptômes revenaient....
Le pédiatre a commencé à me regarder en coin et me disait "il n'y a
pas de raison qu'il réagisse au lait". Moi ce qui m'a convaincu c'est
que quand j'en mangeait mon fils avait de l'eczéma sur les joues, le
pédiatre pouvait me faire tous les tests du monde peu importe.
Au bout d'environs 6 mois d'éviction on a tenté une réintroduction des
PLV (en direct chez mon fils). Pas d'eczéma. Chouette c'est partie !
Nous n'avons jamais donné des doses énormes juste quelques bouts de
fromages par semaine. Et au bout d'un moment est apparue cette toux
sèche le soir au couché. Je me suis dit (en tant que mère psychotique
et allergique) il doit réagir à un truc de la chambre : acariens,
moisissures....
réponse du pédiatre, votre enfant à le droit de tousser sans que ce
soit une allergie, je vous donne un sirop anti toussif pour voir si ça
part. Le sirop marche bien mais la toux reviend quand je l'arrête. Ca
fait maintenant 1.5 mois que mon fils tousse le soir au coucher....
je vais poster sur le forum dont je t'ai donné l'adresse et là avec
les messages que l'on m'envoit je percute qu'il peut s'agir d'un
reflux interne. tout s'emboîte dans ma tête, les réveils au milieu de
la nuit ou il est assis et ou il ne veut pas se recoucher, les soir ou
il a besoin d'être assis contre nous ou porter verticalement pour
s'endormi et cette fameuse toux qui ne disparait pas....
de nouveaux arrêt des PLV disparition de la toux dans les 3 jours qui suivent.
A la dernière visite chez le pédiatre je lui en parle, prick dosage
des IgE sur les PLV : négatif, reste le patch que je n'ai tjrs pas
refait. mais la dernière fois que Corentin à pris le bib d'un de ses
camarades, ça n'a pas loupé il a eut un reflux 2 jours plus tard....

Et j'ai eut plus ou moins la même aventure avec l'oeuf : tests négatif
mais eczéma lors de la consommation.....

Maintenant on peut me dire ce que l'on veut, et je peux te dire que
j'en ai entendue, mais moi quand je veux être sur de quelque chose je
me base uniquement sur les faits et pas sur les tests. Par contre cela
veut dire qu'il faut être très rigoureux et ne changer qu'un paramètre
à la fois pour pouvoir tirer des conclusions fiables.... Ce qui veut
dire d'un point de vue alimentaire, quasiment tout faire soit même !

> Mais bon, pour en avoir le coeur net, j'ai rdv chez un allergo demain.

**** Super, normalement ils aident beaucoup pour y voir plus clair !

> Toi, pour ton allergie à l'arachide, les tests cutanés ont été probants tout
> de suite ? .

**** oui mais mon allergie n'a été prise en charge que très
tardivement (vers mes 24 ans) alors qu'elle a été diagnostiqué vers
mes 5 ans. Mais à l'époque les allergies n'étaient pas trop prise en
charge...

Je me suis un peu faite l'avocat du diable, mais c'est juste pour te
montrer comme en allergie il ne faut jamais dire jamais ;o) Ca te fait
une démonstration concrête de l'adage médical !

Je te souhaite que le rdv de demain faute de t'apporter un réponse
toute faite t'apporte au moins une piste :o)

lutin malin

unread,
May 18, 2009, 10:57:00 AM5/18/09
to alle...@googlegroups.com
Ah et j'ai oublié je voulais te mettre cela en lien :
http://www.allergique.org/spip.php?article119
C'est la liste la plus complète des symptômes que j'ai pu trouver sur
le net. Y figure en particulier : reflux, l’entéropathie chez le
nourrisson, et la gastro-entérite allergique à éosinophiles qui sont
des symtômes rarement évoqués et/ou connu par les pédiatres.


Le 18/05/09, Marine Bot<mari...@gmail.com> a écrit :

Marine Bot

unread,
May 18, 2009, 11:01:29 AM5/18/09
to alle...@googlegroups.com
c'est super gentil de prendre le temps de me répondre aussi complètement. ca peut te paraître idiot, mais étant très cartésienne, j'ai du mal à admettre que des symptômes n'aient pas une cause clairement identifiée!!! C'est idiot, je sais!
Tu as raison, pour les allergies alimentaires, mais c'est vrai que c'est difficile pour nous : il mange à la cantine, le pipouillou! Et c'est rigolo, mais il s'appelle Corentin aussi!
Bref, je vais voir ça demain, mais je demanderai à l'allergo de me faire une lettre pour tenter l'éviction des PLDV à la cantine (ils ne veulent rien faire si tu n'as pas une lettre en bonne et due forme).
Merci bcp encore


lutin malin

unread,
May 20, 2009, 4:48:39 PM5/20/09
to alle...@googlegroups.com
Bonsoir Marine,

> Bref, je vais voir ça demain, mais je demanderai à l'allergo de me faire une
> lettre pour tenter l'éviction des PLDV à la cantine (ils ne veulent rien
> faire si tu n'as pas une lettre en bonne et due forme).

****alors cette visite, elle a été concluante ? Tu as trouvé de l'aide ?

Marine Bot

unread,
May 20, 2009, 5:37:04 PM5/20/09
to alle...@googlegroups.com
Oui, merci beaucoup.
Au vu de sa courbe de croissance excellente, et du fait qu'il mange de tout, l'allergo a écarté rapidement l'allergie alimentaire, m'expliquant que si c'était une réaction à un aliment, la crise de toux arriverait assez rapidement après ingestion, et qu'on aurait aussi vraisemblablement d'autres manifestations, même si ce n'était pas systématique. Elle m'a même dit que si la peau ne réagissait pas, on irait à la prise de sang.
Du coup, elle  a tout de suite fait des tests cutanés à mon petit bonhomme, car ses symptômes lui faisaient penser à une rhinite allergique constante qui lui irriterait la gorge jusqu'à la "crise", certainement aggravée par son reflux. Ce que je lui ai décrit (difficulté à inspirer, pas à expirer, aucune "cavitation" au niveau des bronches, mais une toux qui, à l'oreille, me paraissait vraiment située au niveau du larynx). Et au bout de 10 mn, grosse pustule bien rouge! Vainqueurs : les acariens!
Pour le reste, rien (herbacées, latex, poils de chat etc...).
Elle l'a mis sous aérius, + nasonex si cela n'était pas suffisant, et m'a expliqué que l'on pourrait, après l'été, reconsidérer l'utilisation du Mopral et du sérétide si les crises se calmaient. Nous entamerons une désensibilisation avant l'hiver, car pitchou aura 5 ans...
Moi, je me raccroche à ça de toute mes forces et je croise les doigts!!!
 
En attendant, j'ai viré 80% des peluches, le vieux tapis, aspiré le lit et remplacé l'armoire ouverte par un chiffonnier!!!
 
En tout cas, je tenais à te remercier de tout coeur de prendre des nouvelles, c'est vachement sympa!!!
Je communiquerai sur le forum pour dire si ça a été concluant.
Mais une chose est sûre : cela fait deux ans qu'on me dit que le petit est trop jeune pour savoir s'il est allergique, mais mon allergo, elle, m'a dit qu'elle faisait des tests même sur des bébés. Deux ans de perdus, c'est fou, non ?
Très bonne soirée,
Cordialement,
marine

Corentin DELVILLE

unread,
May 22, 2009, 3:07:09 AM5/22/09
to alle...@googlegroups.com
Bonjour,
 
Si votre petit est très allergique aux acariens, je vous conseille d'acheter des housses anti-acarien pour tous les éléments de sa literie. Aussi pour les peluches qui sont un véritable nid, il faudrait vraiment toutes les enlever et n'en laisser que quelques unes, les laver à au moins 60 degrés toutes les semaines, et/ou les placer dans un congélateur (enveloppées dans un sac) 24 h.

Je suis allergique depuis près de vingt ans maintenant et je sais quelle importance ont ces précautions sur la santé d'une personne allergique.
 
Bonne journée
 
Corentin


De : Marine Bot <mari...@gmail.com>
À : alle...@googlegroups.com
Envoyé le : Mercredi, 20 Mai 2009, 23h37mn 04s
Objet : [Allergie] Re: "Laryngites" à répétition chez un enfant de 4 ans

Marine Bot

unread,
May 22, 2009, 6:56:22 AM5/22/09
to alle...@googlegroups.com
Incroyable,
on dirait que les Corentin sont très allergiques aux acariens!!!! mdr
Mon petit pipou s'appelle aussi comme ça!
Merci pour le conseil, je vais acheter ça.
Et pour les peluches, on va faire un gros tri.
PS : avez-vous remarqué quelque chose concernant le parquet ? Allergisant ?

Philippe Auriol

unread,
May 22, 2009, 8:19:55 AM5/22/09
to alle...@googlegroups.com
Bonjour,

la suggestion de Corentin (le vieux ;) )est tout à fait judicieuse
pour Corentin "le jeune" : les housses anti-acariens (complètes) sont
très efficaces.

Le 22 mai 09 à 12:56, Marine Bot a écrit :

> Incroyable,
> on dirait que les Corentin sont très allergiques aux acariens!!!! mdr
> Mon petit pipou s'appelle aussi comme ça!
> Merci pour le conseil, je vais acheter ça.
> Et pour les peluches, on va faire un gros tri.
> PS : avez-vous remarqué quelque chose concernant le parquet ?
> Allergisant ?

Le passage au parquet à la place de la moquette c'est pour supprimer
les nids à poussière.
Le parquet lui-même peut poser des soucis selon les modalités de sa
pose (colle, vitrification etc.) avec des relargages de produits
chimiques qui feront opter pour des produits sans COV (composants
organiques volatiles) et une bonne aération après travaux avant de
réintégrer la pièce.

Cordialement

Marine Bot

unread,
May 22, 2009, 11:15:09 AM5/22/09
to alle...@googlegroups.com
merci docteur!
Pour la housse, c'est en commande.
On a déjà dégagé le tapis, 30% des peluches, une dame viendra chaque semaine compléter dans sa chambre de gros ménage hebdo pour enlever les poussières, et ce week-end j'enlève ce que je peux du reste des peluches sans provoquer de crises majeures!!!
On a un vieux parquet dont les joints sont partis, donc piège à poussière. On pense le vitrifier (composants bio) pour que ce soit mieux, ou le recouvrir de parquet neuf clipsable et donc sans joints. 
Est-ce que, d'expérience, la désensibilisation marche bien sur les jeunes enfants ? 

Philippe Auriol

unread,
May 22, 2009, 11:23:31 AM5/22/09
to alle...@googlegroups.com
Bonjour,
Le 22 mai 09 à 17:15, Marine Bot a écrit :

> Est-ce que, d'expérience, la désensibilisation marche bien sur les
> jeunes enfants ?


oui, si elle est indiquée : elle est très efficace.
--
Philippe Auriol

Marine Bot

unread,
May 22, 2009, 11:32:00 AM5/22/09
to alle...@googlegroups.com
Bon, ben formidable, l'allergo m'a dit qu'on pourrait commencer à ses 5 ans, d'ici la rentrée scolaire...
Merci bien!

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