Ciao a tutti,
a me ha fatto molto piacere avere questo scambio di opinioni via mail,
perch� � stata un'occasione per ascoltare il punto di vista di tutti e avere
nuovi spunti di riflessione. In particolare mi ha fatto molto piacere
leggere le riflessioni positive sugli ambienti di Masiano, che condivido.
Credo che Masiano abbia due grandi patrimoni da custodire e consolidare: il
patrimonio di relazioni umane, coltivate in paese e in parrocchia, e il
patrimonio materiale rappresentato degli ambienti del circolo e della
cooperativa. Ambiente sano, luogo di incontri positivi e luogo dove si
respirano i valori e gli esempi delle persone che li hanno costruiti e
vissuti. Mi emoziona sempre pensare a quanto anche per me sono stati
importanti quegli ambienti, negli anni di elementari, medie e superiori ci
ho passato intere giornate e poi serate, in particolare al campino. Come ha
detto Leo sento il desiderio di permettere che anche altri in futuro possano
godere di questi ambienti e di queste opportunit� e penso ai ragazzi che gi�
oggi frequentano la parrocchia e il paese.
E' stato positivo confrontarci su quanto ci sembra giusto pagare e
continueremo a farlo anche di persona in modo da sapere come porci nei
confronti della cooperativa, credo che per� sia fondamentale parlare al pi�
presto con le persone del Consiglio della Cooperativa, per capire cosa
pensano loro, perch� per ora non ci abbiamo mai parlato, non sappiamo cosa
pensano e quanto hanno intenzione di farci pagare. Il discorso dei 20 euro �
saltato fuori per la partita giocata dai ragazzi pi� piccoli della
parrocchia di 14/16 anni, probabilmente vale anche per noi, ma dobbiamo
accertarcene, mi impegno io a parlare al pi� presto con la Luisetta.
Secondo me, la cosa che ha fatto rimanere pi� male Daniele, cio� essere
trattata come estranei, nasce da un malinteso e non � la verit�. Nessuno ci
ha mai trattato come estranei, nessuno ci ha mai chiesto la tariffa piena,
perch� nessuno della cooperativa sa che abbiamo giocato o � stato ancora
informato, l'unica che si � espressa � la Giovanna, che ha solo riportato
quanto le avevano detto per la partita dei ragazzi e che peraltro voleva
farci dare 20. Quindi prima di tutto sentiamo quanto il consiglio della
cooperativa crede sia giusto pagare e poi decidiamo in base alle valutazioni
fatte.
Io sono combattuto comprendo le motivazioni per pagare qualcosa di meno, ma
allo stesso tempo 20 euro mi sembra davvero poco e forse anche 3 euro a
testa mi sembra poco, pagare 60 euro per due partite mi sembra complicato,
forse impossibile, perch� non siamo sempre gli stessi a giocare. Anche a me
va pi� che bene e fa piacere pagare 5 euro, sentiamo cosa dice il consiglio
della cooperativa e se proprio sono convinti di farci pagare meno, potremo
pagare 1 o 2 euro meno, ma pi� per un motivo simbolico che per un reale
risparmio!
A domani sera, a casa Vas!
-----Messaggio originale-----
From: Emiliano Carlesi
Sent: Saturday, June 30, 2012 12:42 PM
To:
allblack...@googlegroups.com ; Luca Fedi ; francesco camatti
Subject: Re: Tariffa calcetto
Dani ho capito quello che vuoi dire. Io penso solamente che, se � vero che
noi ragazzi non siamo estranei alla cooperativa visto che talvolta
lavoriamo, � vero anche che godiamo di pi� per i frutti di questo lavoro.
In qualche maniera mi sembra proporzionale. E poi volevo raccontare a tutti
questo piccolo aneddoto: durante le scorsa festa Francesco Leporatti,
lontano dagli occhi di tutti, mi ha pagato il bombolone che gli ho dato.
Sono gesti semplici, ma colpiscono. Lui tra l'altro ha lavorato davvero
tanto! Ora sgonfierei questo caso dei 2 o 3 � in pi� o in meno, sembra che
si questioni di chiss� quale enorme problema. Il mio pensiero � che questa
cooperativa � un'ambiente sano, libero da invidie e desideri di
lucro...pensiamo a Romano per sempio!! Secondo me se anche paghiamo una
sciocchezza in pi� non ci regalano niente!
Infine aggiungo che sono d'accordo con Dani, dispiace sempre vedere un calo
d'impegno in caso di sconfitta... dobbiamo migliorare un po' sotto questo
punto di vista... che gusto c'� a smettere di giocare?!?!?!?!?!?!??
Ciao a tutti,
il Tummo
Il giorno 30 giugno 2012 11:53, daniele <
dar...@alice.it> ha scritto:
> Visto che un po� il polverone di tutto mi sembra sia stato io ad alzarlo,
> con questa mail vorrei almeno che capiate il mio punto di vista, peraltro
> condiviso da diversi di voi (luke,andre e tummo nelle precedenti mail) e
> la
> mia situazione pre partita.****
>
> Ieri sera ero stanco per diversi motivi (sia fisici dovuti al fatto che ho
> avuto da fare lavori a casa (ma non � una giustificazione dato che molti
> lavorano tutti i giorni) e che almeno per me era un caldo bestiale, sia
> mentali inerenti il fatto che il giovedi ho consegnato la tesi dopo 10gg
> di
> full immersion al caldo e con un mal di testa bestiale). A ci� si aggiunge
> il fatto del mio disimpegno nel giocare e nell�accentuare, soprattutto da
> alcuni di quelli della mia squadra, i miei errori/difetti): morale della
> favola, come dice tummo, il Gila si perde come uomo in un bicchier d�acqua;
> il tutto aggravato, come molte volte � gi� successo, dal fatto che quando
> una squadra perde non dovrebbe smettere di giocare (come � accaduto
> diverse
> volte anche quando andiamo a giocare a calcetto) ma almeno continuare a
> comportarsi come ha fatto fino a quel momento (se perdo di 5 goal ma tutta
> la squadra ha giocato fino alla fine e si � divertita, per me � totalmente
> diverso dal perdere di 1 goal e smettere di giocare gli ultimi 10 minuti).
> ****
>
> Per quanto riguarda le tariffe, sinceramente sono rimasto un po� allibito
> dal fatto di esser trattato come se il campo lo avesse chiesto una squadra
> di Poggio a Caiano che nessuno conosce; siamo del paese e per il paese chi
> pi� e chi meno tutti contribuiamo per portarlo avanti nelle varie
> iniziative (chi ha lavorato nel rimettere apposto il campetto, chi ha
> servito alla cena giovedi e chi ha dato la collaborazione alla festa della
> birra, chi ogni anno viene a servire alla festa (con gioia e con piacere
> naturalmente) ma di sua spontanea volont� (non guardiamo il fatto che
> negli
> ultimi anni ciuccio e lo zibo se ne sono giustamente interessati sui
> camerieri, ma 4/5 anni fa se la prima sera non andava nessuno di noi
> spontaneamente, erano senza camerieri)). Pagare 2 euro, riflettendoci
> stamani (mezzo zoppo e con un caldo bestiale), � decisamente poco e non lo
> nego (per giunta decisione, seppur errata presa dalla cooperativa, ma cosi
> � stato deciso) visto il costo della luce; ma la cosa che non mi �
> piaciuta
> � stato il farsi trattare come estranei sul pagamento.****
>
> Anche se sono socio della cooperativa, non pretendo ovviamente di giocare
> gratis (non � questo il motivo per cui mi sono fatto socio), ma almeno di
> non esser trattato (in termini non solo di tariffe) al pari di estranei
> che
> del paese non gliene pu� fregare di meno. Detto questo, e molte volte sono
> il primo a ricadere in questi errori visto che spesso mi capita di
> spendere
> i soldi in maniera errata, almeno per me dove � possibile risparmiare �
> meglio visto che i soldi a me non li regala nessuno. Da qui, la mia
> opinione, pienamente contestabile da tutti, che pagare la stessa cifra a
> Masiano, dove tutti noi ci impegniamo e partecipiamo con la nostra
> collaborazione, come a casale o al mollungo non penso sia giusto, dove per
> giunta ci guadagnano e hanno degli spogliatoi veramente penosi.****
>
> ** **
>
> ** **
>
> *Marchetti Daniele*
>
> *Via Santini 88*
>
> *Pistoia*
>
> *3408307385*
>
> *
Dar...@alice.it*
>
> ** **
>
> *Da:*
allblack...@googlegroups.com [mailto:
>
allblack...@googlegroups.com] *Per conto di *Luca Fedi
> *Inviato:* sabato 30 giugno 2012 09:06
>
> *A:*
allblack...@googlegroups.com
> *Cc:* Francesco Camatti; Luca Francesconi
> *Oggetto:* Re: Tariffa calcetto****
>
> ** **
>
> Buongiorno a tutti...****
>
> ****
>
> ...anche per quanto mi riguarda le alternative sono due:****
>
> ****
>
> 1)* io darei 5euro* sia per i motivi che hanno detto andre e emi (2euro
> per sfruttare luce e acqua per la doccia mi sembrano un mezzo furto) e sia
> perch� all'atto pratico raccogliere 3 euro da ciascuno � scomodo (tutti
> devono spicciolare i soldi e facciamo casino).****
>
> ****
>
> 2) in alternativa, visto che anche dei discorsi di ieri sera volevano
> farci pagare meno, al pi� potremo dare sempre le solite 60euro e magari
> farci 2 partite (come detto ieri sera tra le possibilit�). ****
>
> ****
>
> Altre due veloci considerazioni:****
>
> - la volot� della cooperativa di farci pagare meno la vedo come un gesto
> di "riconoscenza" per quello che tanti di noi fanno durante l'anno (non io
> che servo alla festa e basta!) e quindi pensiamo a come
> gestire/rifiutare "un regalo" con la dovuta gratitudine (rimane il fatto
> che 2 euro sono pochi!)****
>
> ****
>
> -fosse per me sfrutterei quanto pi� possibile la possibilit� di giocare a
> masiano perch� � vicino, siamo abbastanza sicuri di trovarlo libero quando
> vogliamo, � un campo di terra e sopratutto � a Masiano... meglio dare 5
> euro a Masiano che non a quel rompi c....oglioni di Casalguidi che non ci
> fa giocare neanche un minuto in pi�! Poi con il bar accanto possiamo
> prendere anche un gelato e star a far due chiacchere con calma.****
>
> ****
>
> Via, visto che sono a "lavoro" :-) mi fermo qui... ci vediamo Domenica!***
> *
>
> ****
>
> ****
>
> ciao ciao****
>
> ****
> scritto:****
>
> Buongiorno a tutti,****
>
> ****
>
> volevo far vedere, a quei pochi che leggeranno le mail, che nonostante
> ieri sera abbia inviato la mail a un orario assurdo stamani la sveglia �
> comunque suonata a un orario accettabile!****
>
> ****
>
> A parte gli scherzi, volevo precisare, che l�incertezza su quanto pagare
> non deve far dimenticare la positivit� di giocare a Masiano e soprattutto
> volevo dire che a me piacerebbe molto giocare spesso a Masiano da qui in
> avanti, almeno nella bella stagione, magari altri preferiscono il calcetto
> classico ma secondo me potremmo almeno alternare.****
>
> ****
>
> A me piacerebbe giocare a Masiano perch� � comodo, siamo pi� liberi,
> possiamo scegliere noi gli orari e giocare di pi�, poi a me piace giocare
> su un campino in erba o terra e mi piace anche poter giocare nel campo pi�
> largo e in pi� giocatori, infine visto che per giocare spendiamo sempre
> 5/6
> euro preferisco che i soldi che paghiamo vadano a Masiano, anche se
> paghiamo poco e ci vanno pari!****
>
> Una volta chiarito quanto pagare, secondo me, possiamo tornare a Masiano e
> comunque l�importante � continuare a giocare spesso per sfruttare l�effetto
> stimolo dato dal torneo.****
>
> ****
>
> Infine, credo che una mail sulle partite di calcetto fra noi sia un�ottima
> occasione per ringraziare Emiliano e Andrea che si impegnano a organizzare
> le partite e fare le squadre. E� sicuramente impegnativo e nel caso delle
> partite di calcetto se le organizziamo � grazie al loro impegno!****
>
> Grazie Tummo e Andria!!!****
>
>
> Andrea Boccardi****
>
> ****
>
>
> Andrea Boccardi
>
> Via Sant'Angelo, n.69
> 51100 Pistoia
> Italy
> mob:
329-4680978
> mail:
and...@coraplast.it****
>
> ****
>
> *From:* Emiliano Carlesi <
carlesi...@gmail.com> ****
>
> *Sent:* Saturday, June 30, 2012 7:47 AM****
>
> *To:*
allblack...@googlegroups.com ****
>
> *Cc:* Francesco Camatti <
francesc...@hotmail.it> ; Luca
> Francesconi<
lucafra...@hotmail.it>
> ****
>
> *Subject:* Re: Tariffa calcetto****
>
> ****
>
> Ciao giovani,
> io sono disponibile ad ogni soluzione, voglio comunque esprimere il mio
> parere. Io pagherei senza dubbio 5 � a testa per pi� motivi: in s� per s�
> �
> una tariffa pi� che equa; almeno io sperpero i soldi in modi ben pi�
> inutili; quanto costerebbe solo far pulire gli spogliatoi a una donna di
> servizio? Minimo 20 �? Senza contare acqua e i riflettori sul campo; se
> avanza qualche soldo mi fa piacere perch� so che � in buone mani e che
> servir� magari per rifare il terreno, le porte ecc.; per quanto mi
> riguarda, quando riesco a dedicare del tempo (e in questo caso 2 o 3 � in
> pi� per 4-5 partite all'anno) per le strutture e le iniziative di Masiano
> (e purtroppo ne dedico poco) lo faccio per contribuire al mantenimento
> fisico della cooperativa ma soprattutto per non far morire un ambiente
> veramente sano, che permette l'incontro e lo svago a tante persone, in
> modo
> particolare a bambini e giovani. Ricordo quanto � stato importante per me
> e
> per noi, e che spero lo possa essere anche per i miei eventuali futuri
> figli.
>
> PS non volevo scrivere una mail strappa-lacrime!!! Ho fatto solo delle
> considerazioni, spero che soprattutto il discorso dei futuri figli non
> venga preso come il discorso alla nazione di fine anno...
>
> Un saluto,
> l'ormai ex capitano
> Tummo#9 ****
> scritto:****
>
> Ciao a tutti,****
>
> ****
>
> che casino per pagare il campo!****
>
> ****
>
> Quando io e Luca abbiamo portato i soldi, la Giovanna ci ha spiegato che
> il discorso dei 20 euro era venuto fuori mercoled� sera quando hanno
> giocato i ragazzi pi� giovani della parrocchia pi� Fulvio, Buccino, Gila,
> Chiocca, in quell�occasione la Luisetta come presidente della cooperativa
> ha detto alla Gessica che i ragazzi di Masiano potevano pagare 20 euro,
> per� non � stata definita una regola generale.****
>
> ****
>
> Secondo me, visto che per ora non � stata definita una regola generale �
> stato giusto lasciare 60 euro in attesa di parlare con le persone della
> cooperativa, la Luisetta in primis come presidente, e anche in attesa di
> riparlarne fra noi per capire anche cosa � giusto secondo noi, se poi
> verr�
> deciso di pagare meno, la prossima volta possiamo non pagare oppure
> iniziare a pagar meno dalla prossima volta.****
>
> ****
>
> Effettivamente pu� essere giusto che noi paghiamo meno, ma non solo perch�
> ragazzi di Masiano, soprattutto perch� quasi tutti fra noi, anche se in
> modo differente, ci impegniamo nelle varie iniziative della cooperativa e
> del paese e, secondo me, il poter usufruire di un campino e di ambienti
> belli e in buono stato deve essere un ulteriore stimolo per impegnarsi
> affinch� questi ambienti siano mantenuti, anche perch� essendo socio della
> cooperativa e del circolo posso testimoniare che il mantenimento
> dell�invidiabile patrimonio che abbiamo a Masiano � costoso!****
>
> Quindi secondo me pu� essere giusto che noi paghiamo meno, magari qualcosa
> pi� di 20 euro che mi sembra proprio poco, secondo me potrebbe essere
> anche
> 3 euro a testa, comunque forse la cosa migliore � sentire i rappresentati
> della cooperativa! D�altronde se a cose normali paghiamo 5/6 euro mi
> sembra
> meglio pagare qualcosa a Masiano, almeno per pagare le spese di luce e
> acqua e magari, se rimane qualcosa, per dare un contributo al paese.****
>
> ****
>
> Secondo me, l�importante � sapere che la Cooperativa non � un bancomat o
> un erogatore di servizi, o meglio pu� garantire dei servizi e delle
> opportunit� ma solo se qualcuno si impegna per realizzarle e chi fra noi �
> socio credo che si sia fatto socio, o almeno dovrebbe, soprattutto per
> partecipare e per dare qualcosa, non per prendere, anche perch� in una
> associazione come la cooperativa si pu� prendere qualcosa e usufruire di
> qualcosa solo se qualcuno si impegna per realizzarlo!****
>
>
> Andrea Boccardi
>
> Via Sant'Angelo, n.69
> 51100 Pistoia
> Italy
> mob:
329-4680978
> mail:
and...@coraplast.it****
>
> ****
>
> ** **
> ------------------------------
>
> Nessun virus nel messaggio.
> Controllato da AVG -
www.avg.com
> Versione: 2012.0.2180 / Database dei virus: 2437/5101 - Data di rilascio:
> 29/06/2012****
>