Příprava na zasedání celostátního fóra 2. 8. 2014 v Praze
6 views
Skip to first unread message
Jo
Jul 1, 2014, 4:51:06 AM7/1/14
to alexandreoliv...@googlegroups.com
https://forum.pirati.cz/viewtopic.php?p=330165
Re: Strategie
od Martin Shanil » 01 črc 2014, 10:34
strategie
v uvodnich postech Taxus zmínil ono rozdělení partaje na aktivisty a straníky. Asi by nebylo marné uvědomit di, že k tomu striktnímu dělení v míře větší než zdravé došlo právě až v poslední kampani a to záměrně, koncepcí volebního štábu a odříznutím stáda od účasti na ní. Už na CF v Pardubicích to začalo. Zárodky volebního štábu tam začali kout pikle, jak se dostat do EP. Všechna strategie pak byla sploštěna na tento jediný cíl. Projevilo se to opravdu již na te minischuzce v pardubicích. Odmítnutí doplnění volebního programu o naše body a spolehání na společný program. Kampaní byla veškará jiná aktivita pirátů utlumena. Na programech nedělal nikdo, Garanti neměli co dělat. Participativní projekty se rozbíhají velice ztuha, dře to. Jako sůl potřebujeme restart a ujasnění cílů. Pokud budeme pokračovat v kampaňovém režimu (a zatím v něm jsme až po uši) tak "aktivistické" hejno pochcípá na demotivaci a to, co z nás dělalo stranu řízenou od spodu odumře. Nenechme si to vzít. Soustřeďme se teda na následující CFko. Opravdu bych tam rád PŘED volbu funkcionářů zařadil bod RESTART. Nechme na CFku promluvit kandidáty s jejich vizí, bavme se o tom v jaké partaji chceme být, případně nechme vzniknout frakce s kterými se dokážeme ztotožnit. Až potom volme lidi do funkcí. Až potom, co budeme vědět kam chtějí partaj vést, až podle toho kolik nás v ní zbyde.
v uvodnich postech Taxus zmínil ono rozdělení partaje na aktivisty a straníky. Asi by nebylo marné uvědomit di, že k tomu striktnímu dělení v míře větší než zdravé došlo právě až v poslední kampani a to záměrně, koncepcí volebního štábu a odříznutím stáda od účasti na ní. Už na CF v Pardubicích to začalo. Zárodky volebního štábu tam začali kout pikle, jak se dostat do EP. Všechna strategie pak byla sploštěna na tento jediný cíl. Projevilo se to opravdu již na te minischuzce v pardubicích. Odmítnutí doplnění volebního programu o naše body a spolehání na společný program. Kampaní byla veškará jiná aktivita pirátů utlumena. Na programech nedělal nikdo, Garanti neměli co dělat. Participativní projekty se rozbíhají velice ztuha, dře to. Jako sůl potřebujeme restart a ujasnění cílů. Pokud budeme pokračovat v kampaňovém režimu (a zatím v něm jsme až po uši) tak "aktivistické" hejno pochcípá na demotivaci a to, co z nás dělalo stranu řízenou od spodu odumře. Nenechme si to vzít. Soustřeďme se teda na následující CFko. Opravdu bych tam rád PŘED volbu funkcionářů zařadil bod RESTART. Nechme na CFku promluvit kandidáty s jejich vizí, bavme se o tom v jaké partaji chceme být, případně nechme vzniknout frakce s kterými se dokážeme ztotožnit. Až potom volme lidi do funkcí. Až potom, co budeme vědět kam chtějí partaj vést, až podle toho kolik nás v ní zbyde.
Jo
Jul 1, 2014, 4:54:38 AM7/1/14
to alexandreoliv...@googlegroups.com
https://forum.pirati.cz/viewtopic.php?p=328883
Re: CF 23/2014 - Sestavení pořadu zasedání
od Martin Shanil » 25 čer 2014, 14:00
- Za tento příspěvek dostal jeho autor Martin Shanil 2 poděkování od:
- Vaclav Fortik, Vojtech Pikal
Jo
Jul 6, 2014, 3:08:53 AM7/6/14
to alexandreoliv...@googlegroups.com
Jo
Jul 6, 2014, 3:13:34 AM7/6/14
to alexandreoliv...@googlegroups.com
Před zkrácením:
https://docs.google.com/document/d/13O2ff9RthoYaN-nIjpUYA2USesL6s2WqnDM4P14TSbc
[quote][attachment=0]citace.pdf[/attachment][/quote][list=1][*]Navrhuju, abychom se nejdřív snažili dospět k široké shodě o pořadu a cílech zasedání teprve pak, bude-li to nutné, to cpali do těch jejich předpisů.
[*]Co kdybychom se snažili dospět k široké shodě, že: [list=a][*]Před samotným hlasováním o členech republikového předsednictva, by měla proběhnout zásadní a dobře předsedaná rozprava s prozatímním pracovním označením [i]Restart[/i] například v podobě panelové diskuse uchazečů o členství v předsednictvu, do které samozřejmě budou moci vstoupit i členové České pirátské strany a hosté přítomní na zasedání.
[*]Tato diskuse je součástí volby předsednictva umožňiující voličům seznámit se na živo s volebními programy kandidátů a jejich vlastnostmi.
[*]Je důležité věnovat pozornost tomu, kdo bude zasedání předsedat, a rozhodnutí o tom svěřit celostátnímu fóru.[/list]
[*]Z opatrnosti před tím, že mě někdo přechčije pomocí těch jejich předpisů:
[list=a][*]Připojuju se k návrhu Martina Shánila.
[*]Předkládám návrh k pořadu jednání podle bodů 2.a a 2.b.
[*]Předkládám návrh postupu, aby před projednáváním bodů pořadu jednání proběhla volba předsedajího zasedání.
[*]Žádám všchny příslušné orgány a funkcionáře, aby mě zde a teď poučili:[list=A][*]jestli mnou předložené návrhy jsou v souladu s těmi jejich pravidly
[*]jak bych podle těch jejich pravidel měl postopovat, abych měl naději, že moje návrhy budou celostátním fórem projednány[/list][/list][/list]
https://docs.google.com/document/d/13O2ff9RthoYaN-nIjpUYA2USesL6s2WqnDM4P14TSbc
[quote][attachment=0]citace.pdf[/attachment][/quote][list=1][*]Navrhuju, abychom se nejdřív snažili dospět k široké shodě o pořadu a cílech zasedání teprve pak, bude-li to nutné, to cpali do těch jejich předpisů.
[*]Co kdybychom se snažili dospět k široké shodě, že: [list=a][*]Před samotným hlasováním o členech republikového předsednictva, by měla proběhnout zásadní a dobře předsedaná rozprava s prozatímním pracovním označením [i]Restart[/i] například v podobě panelové diskuse uchazečů o členství v předsednictvu, do které samozřejmě budou moci vstoupit i členové České pirátské strany a hosté přítomní na zasedání.
[*]Tato diskuse je součástí volby předsednictva umožňiující voličům seznámit se na živo s volebními programy kandidátů a jejich vlastnostmi.
[*]Je důležité věnovat pozornost tomu, kdo bude zasedání předsedat, a rozhodnutí o tom svěřit celostátnímu fóru.[/list]
[*]Z opatrnosti před tím, že mě někdo přechčije pomocí těch jejich předpisů:
[list=a][*]Připojuju se k návrhu Martina Shánila.
[*]Předkládám návrh k pořadu jednání podle bodů 2.a a 2.b.
[*]Předkládám návrh postupu, aby před projednáváním bodů pořadu jednání proběhla volba předsedajího zasedání.
[*]Žádám všchny příslušné orgány a funkcionáře, aby mě zde a teď poučili:[list=A][*]jestli mnou předložené návrhy jsou v souladu s těmi jejich pravidly
[*]jak bych podle těch jejich pravidel měl postopovat, abych měl naději, že moje návrhy budou celostátním fórem projednány[/list][/list][/list]
Jo
Jul 6, 2014, 3:49:59 AM7/6/14
to alexandreoliv...@googlegroups.com
https://docs.google.com/document/d/1RvbDcZ1W6Pvw0Lq2PgUeUab_rNNv5gUTF1zeN28_q_M
[quote][attachment=0]citace.pdf[/attachment][/quote][list=A][*]Snažme se hlavně dospět k široké shodě o pořadu zasedání.
[*]Ta shoda by mohla být: [list=1][*]Před hlasováním o členech republikového předsednictva, proběhne zásadní a dobře předsedaná rozprava s prozatímním pracovním označením [i]Restart.[/i]
[*]Součástí bude panelové diskuse uchazečů o členství v předsednictvu, do které budou moci vstoupit i členové České pirátské strany a hosté přítomní na zasedání.
[*]Je to součást "bodu" [i]volba předsednictva[/i] umožňující voličům seznámit se na živo s volebními programy kandidátů a jejich vlastnostmi.[/list][*]Z opatrnosti před tím, že mě někdo přechčije pomocí těch jejich předpisů, předkládám "formálně":
[list=1][*]Připojuju se k návrhu Martina Shánila.
[*]Předkládám návrh k pořadu jednání podle bodů B.1, B.2 a B.3.
[*]Žádám všechny příslušné orgány a funkcionáře, aby mě zde a teď poučili:[list=a][*]Jestli předložené návrhy jsou v souladu s těmi jejich pravidly.
[*]Jak postupovat, abych moje návrhy byly celostátním fórem projednány[/list][/list][/list]
[quote][attachment=0]citace.pdf[/attachment][/quote][list=A][*]Snažme se hlavně dospět k široké shodě o pořadu zasedání.
[*]Ta shoda by mohla být: [list=1][*]Před hlasováním o členech republikového předsednictva, proběhne zásadní a dobře předsedaná rozprava s prozatímním pracovním označením [i]Restart.[/i]
[*]Součástí bude panelové diskuse uchazečů o členství v předsednictvu, do které budou moci vstoupit i členové České pirátské strany a hosté přítomní na zasedání.
[*]Je to součást "bodu" [i]volba předsednictva[/i] umožňující voličům seznámit se na živo s volebními programy kandidátů a jejich vlastnostmi.[/list][*]Z opatrnosti před tím, že mě někdo přechčije pomocí těch jejich předpisů, předkládám "formálně":
[list=1][*]Připojuju se k návrhu Martina Shánila.
[*]Předkládám návrh k pořadu jednání podle bodů B.1, B.2 a B.3.
[*]Žádám všechny příslušné orgány a funkcionáře, aby mě zde a teď poučili:[list=a][*]Jestli předložené návrhy jsou v souladu s těmi jejich pravidly.
[*]Jak postupovat, abych moje návrhy byly celostátním fórem projednány[/list][/list][/list]
Jo
Jul 9, 2014, 10:11:13 PM7/9/14
to alexandreoliv...@googlegroups.com
[b]Já mám odshora dolů stejný vzoreček: fajfka, fajfka, prázdno, prázdno, fajfka, fajfka, prázdno, prázdno...[/b]
[list=A][*]Podnět se zabývá [url=https://forum.pirati.cz/viewtopic.php?p=332108]17 záležitostmi[/url], které by mohly být probírány na zasedání. Jsou to:
[list][*]Plnohodnotné body 1 až 9
[*]Návrh postupu 0
[*]Části plnohodnotých bodů 1a až 1e a 4a a 4b[/list][*]Pro každou záležitost probíhají dvě hlasování:
[list][*][b]BEZ rozhodnutí[/b] - chci, aby záležitost byla součástí zasedání? (Dostatek hlasů způsobí, že záležitost bude součástí zasedání, ale nepostačuje k tomu, aby zasedání mohlo v záležitosti přijmout rozhodnutí.)
[*][b]S rozhodnutím[/b] - chci, aby v záležitosti mohlo zasedání přijmout rozhodnutí? (Dostatek hlasů způsobí, že záležitost bude součástí zasedání a zasedání bude moct v záležitosti přijmout rozhodnutí.)[/list][*](Takže tu vlastně najednou probíhá 34 = 17*2 hlasování. Alternativa by byla mít 34 podnětů...)
[*]U hlasovaní [b]BEZ rozhodnutí[/b], můžete hlasovat:
[list][*][b]BEZ rozhodnutí[/b] - jsem pro, aby záležitost byla součástí zasedání
[*][b]PROTI BEZ rozhodnutí[/b] - jsem proti, aby záležitost byla součástí zasedání (Já si myslím, že tahle možnost by tam být nemusela a do tohoto podnětu jsem ji nedal. Protože ji však někteří požadovali, udělal jsem jim ji v [url=https://forum.pirati.cz/viewtopic.php?t=24521]dalším podnětu[/url].)
[*][b]ZDRŽUJI SE BEZ rozhodnutí[/b] - v hlasování mezi [b]BEZ rozhodnutí[/b] a [b]PROTI BEZ rozhodnutí[/b] se zdržuji. (Udělal jsem jim ji taky v [url=https://forum.pirati.cz/viewtopic.php?t=24521]dalším podnětu[/url].)[/list]
[*]U hlasovaní [b]S rozhodnutím[/b], můžete hlasovat:
[list][*][b]S rozhodnutím[/b] - jsem pro, aby zasedání v záležitosti mohlo přijmout rozhodnutí
[*][b]PROTI S rozhodnutím[/b] - jsem proti, aby zasedání v záležitosti mohlo přijmout rozhodnutí
[*][b]ZDRŽUJI SE S rozhodnutím[/b] - v hlasování mezi [b]S rozhodnutím[/b] a [b]PROTI S rozhodnutím[/b] se zdržuji.[/list][/list]
Já jsem u všech záležitostí zaškrtl:
[list][*][b]S rozhodnutím[/b] - abychom záležitost na zasedání mohli probrat a rozhodnout
[*][b]BEZ rozhodnutí[/b] - abychom záležitost alespoň mohli probrat, když by neprošlo [b]S rozhodnutím[/b][/list]
(Takže mám odshora dolů stejný vzoreček fajfka, fajfka, prázdno, prázdno...)
Podle mě všechny možné kombinace zaškrtnutí jsou formálně v pořádku. Věcně si to, prosím rozmyslete u každé záležitosti. Například, Ondřeji Kotasi a Jiří Kadařávku seniore, u 4b a jednoduchého návrhu [i][color=#00FF00]Jste[/color] [color=#0080FF]pro[/color] [color=#BF4000]zrušení[/color] [color=#FFBF00]barevných[/color] [color=#FF0000]peněz?[/color][/i] jsem já zaškrtl čtyři čtverečky:
[list]
[*]4. Barevné peníze - [b]S rozhodnutím[/b] -- Aby se zasedání zabývalo bodem [i]barevné peníze[/i] a mohlo v té věci přijmout rozhodnutí.
[*]4. Barevné peníze - [b]BEZ rozhodnutí[/b] -- Pro případ, že by neprošlo [b]S rozhodnutím[/b], abychom o tom mohli aspoň mluvit.
[*]4b. Hlasování pro zrušení barevných peněz. PRO zrušení. PROTI zrušení. ZDRŽUJI SE - [b]S rozhodnutím[/b] -- Aby součástí bodu [i]barevné peníze[/i] bylo hlasování s třemi jednoduchými možnostmi:
[list][*]PRO zrušení barevných peněz [*]PROTI zrušení barevných peněz [*]ZDRŽUJI SE[/list]
[*]4b. Hlasování pro zrušení barevných peněz. PRO zrušení. PROTI zrušení. ZDRŽUJI SE - [b]BEZ rozhodnutí[/b] -- Pro případ, že by neprošlo [b]S rozhodnutím[/b], abychom o tom mohli aspoň mluvit.[/list]
Pokud někomu připadá, jako třeba v tomhle případě, že se záležitost více či méně překrývají, tak podlě mě to je tak, že pro zařazení stačí, aby zde byla odhlasována alespoň jedna z možností:
[list][*]4. Barevné peníze - [b]S rozhodnutím[/b]
[*]4b. Hlasování pro zrušení barevných peněz. PRO zrušení. PROTI zrušení. ZDRŽUJI SE - [b]S rozhodnutím[/b][/list]
Naopak ti, kteří chtějí už v tomto hlasování zabránit, aby se o zrušení barevných penězí na zasedání hlasovalo, musí docílit aby nebyla odhlasována žádná z možností:
[list][*]4. Barevné peníze - [b]S rozhodnutím[/b]
[*]4b. Hlasování pro zrušení barevných peněz. PRO zrušení. PROTI zrušení. ZDRŽUJI SE - [b]S rozhodnutím[/b][/list]
(Pokud to někomu připadá složité, tak jenom podotýká, že jsem ty předpisy nevymýšlel a ani jsem pro ně něhlasoval. Já bych to dělal [url=https://forum.pirati.cz/viewtopic.php?p=332632]takhle[/url].)
[list=A][*]Podnět se zabývá [url=https://forum.pirati.cz/viewtopic.php?p=332108]17 záležitostmi[/url], které by mohly být probírány na zasedání. Jsou to:
[list][*]Plnohodnotné body 1 až 9
[*]Návrh postupu 0
[*]Části plnohodnotých bodů 1a až 1e a 4a a 4b[/list][*]Pro každou záležitost probíhají dvě hlasování:
[list][*][b]BEZ rozhodnutí[/b] - chci, aby záležitost byla součástí zasedání? (Dostatek hlasů způsobí, že záležitost bude součástí zasedání, ale nepostačuje k tomu, aby zasedání mohlo v záležitosti přijmout rozhodnutí.)
[*][b]S rozhodnutím[/b] - chci, aby v záležitosti mohlo zasedání přijmout rozhodnutí? (Dostatek hlasů způsobí, že záležitost bude součástí zasedání a zasedání bude moct v záležitosti přijmout rozhodnutí.)[/list][*](Takže tu vlastně najednou probíhá 34 = 17*2 hlasování. Alternativa by byla mít 34 podnětů...)
[*]U hlasovaní [b]BEZ rozhodnutí[/b], můžete hlasovat:
[list][*][b]BEZ rozhodnutí[/b] - jsem pro, aby záležitost byla součástí zasedání
[*][b]PROTI BEZ rozhodnutí[/b] - jsem proti, aby záležitost byla součástí zasedání (Já si myslím, že tahle možnost by tam být nemusela a do tohoto podnětu jsem ji nedal. Protože ji však někteří požadovali, udělal jsem jim ji v [url=https://forum.pirati.cz/viewtopic.php?t=24521]dalším podnětu[/url].)
[*][b]ZDRŽUJI SE BEZ rozhodnutí[/b] - v hlasování mezi [b]BEZ rozhodnutí[/b] a [b]PROTI BEZ rozhodnutí[/b] se zdržuji. (Udělal jsem jim ji taky v [url=https://forum.pirati.cz/viewtopic.php?t=24521]dalším podnětu[/url].)[/list]
[*]U hlasovaní [b]S rozhodnutím[/b], můžete hlasovat:
[list][*][b]S rozhodnutím[/b] - jsem pro, aby zasedání v záležitosti mohlo přijmout rozhodnutí
[*][b]PROTI S rozhodnutím[/b] - jsem proti, aby zasedání v záležitosti mohlo přijmout rozhodnutí
[*][b]ZDRŽUJI SE S rozhodnutím[/b] - v hlasování mezi [b]S rozhodnutím[/b] a [b]PROTI S rozhodnutím[/b] se zdržuji.[/list][/list]
Já jsem u všech záležitostí zaškrtl:
[list][*][b]S rozhodnutím[/b] - abychom záležitost na zasedání mohli probrat a rozhodnout
[*][b]BEZ rozhodnutí[/b] - abychom záležitost alespoň mohli probrat, když by neprošlo [b]S rozhodnutím[/b][/list]
(Takže mám odshora dolů stejný vzoreček fajfka, fajfka, prázdno, prázdno...)
Podle mě všechny možné kombinace zaškrtnutí jsou formálně v pořádku. Věcně si to, prosím rozmyslete u každé záležitosti. Například, Ondřeji Kotasi a Jiří Kadařávku seniore, u 4b a jednoduchého návrhu [i][color=#00FF00]Jste[/color] [color=#0080FF]pro[/color] [color=#BF4000]zrušení[/color] [color=#FFBF00]barevných[/color] [color=#FF0000]peněz?[/color][/i] jsem já zaškrtl čtyři čtverečky:
[list]
[*]4. Barevné peníze - [b]S rozhodnutím[/b] -- Aby se zasedání zabývalo bodem [i]barevné peníze[/i] a mohlo v té věci přijmout rozhodnutí.
[*]4. Barevné peníze - [b]BEZ rozhodnutí[/b] -- Pro případ, že by neprošlo [b]S rozhodnutím[/b], abychom o tom mohli aspoň mluvit.
[*]4b. Hlasování pro zrušení barevných peněz. PRO zrušení. PROTI zrušení. ZDRŽUJI SE - [b]S rozhodnutím[/b] -- Aby součástí bodu [i]barevné peníze[/i] bylo hlasování s třemi jednoduchými možnostmi:
[list][*]PRO zrušení barevných peněz [*]PROTI zrušení barevných peněz [*]ZDRŽUJI SE[/list]
[*]4b. Hlasování pro zrušení barevných peněz. PRO zrušení. PROTI zrušení. ZDRŽUJI SE - [b]BEZ rozhodnutí[/b] -- Pro případ, že by neprošlo [b]S rozhodnutím[/b], abychom o tom mohli aspoň mluvit.[/list]
Pokud někomu připadá, jako třeba v tomhle případě, že se záležitost více či méně překrývají, tak podlě mě to je tak, že pro zařazení stačí, aby zde byla odhlasována alespoň jedna z možností:
[list][*]4. Barevné peníze - [b]S rozhodnutím[/b]
[*]4b. Hlasování pro zrušení barevných peněz. PRO zrušení. PROTI zrušení. ZDRŽUJI SE - [b]S rozhodnutím[/b][/list]
Naopak ti, kteří chtějí už v tomto hlasování zabránit, aby se o zrušení barevných penězí na zasedání hlasovalo, musí docílit aby nebyla odhlasována žádná z možností:
[list][*]4. Barevné peníze - [b]S rozhodnutím[/b]
[*]4b. Hlasování pro zrušení barevných peněz. PRO zrušení. PROTI zrušení. ZDRŽUJI SE - [b]S rozhodnutím[/b][/list]
(Pokud to někomu připadá složité, tak jenom podotýká, že jsem ty předpisy nevymýšlel a ani jsem pro ně něhlasoval. Já bych to dělal [url=https://forum.pirati.cz/viewtopic.php?p=332632]takhle[/url].)
Reply all
Reply to author
Forward
0 new messages