Klub sedících pirátů
12 views
Skip to first unread message
Jo
Jun 29, 2014, 11:23:47 PM6/29/14
to alexandreoliv...@googlegroups.com
Zvu ke hledání a tvoření shody. Za shodu považuju, když jeden něco řekne nebo napíše, a druhý a případně třetí, čtvrtý a další řekne nebo napíše "ano".
Já jsem na Fóru přehlcen mnohozvukem jednotlivců vykřikujících a vypisujících své nápady. V příspěvku https://forum.pirati.cz/viewtopic.php?p=329697 (všimněme si, prosím, že to je příspěvek číslo tři sta tisíc a nějaké drobné) jsem se podivil, jestli jsme opravdu skoro o sto tisíc příspěvků dál oproti mému příspěvku https://forum.pirati.cz/viewtopic.php?p=232452 (všimněme si, prosím, že to je příspěvek dvě stě tisíc a nějaké drobné). Když podle mě opravdu hodně postřelím a budu počítat průměrný čas věnovaný pisatelem na jeden příspěvek jako jednu minutu, vychází mi sto tisíc minut, tisíc šest set hodin, což je skoro roční fond pracovní doby.
A to nepočítám čas strávený čtením a to, že kdyby nás bylo na Fóru milión, bylo by ten mnohohlas ještě bohatší a hlasitější.
Stejně tak jsem přehlcen mnohozvukem a mnohoobrazem mimo Fórum, v pracovním životě, když se věnuju politice ve Valči, v rodině, mezi přáteli. A mám si přečíst nebo shlédnout Niklase Luhmanna, Loïce Wacquanta, Tomáše Sedláčka, Tomáše Tožičku, Ilonu Švihlíkovou, Jiřího Plamínka, Konrada Lorenze, Frans de Waala a Ricka Falkvinga.
Prožívám to tak, že nápadů a výborných myšlenek a lidí, kteří chodí po světě a hlásají je fakt mám naprostý dostatek k úplnému nasycení. A ani mě to moc neláká na tu tabuli přeplněnou nejúžasnějšími lahůdkami cpát ještě ten svůj bůček.
Proč tady píšu je v naději, že najdu někoho, stačí jeden, malá skupinka by byla možná lepší, a víc netřeba, kdo by se mnou byl ochoten a schopen hledat a tvořit shodu. Líbí se mi ten návrh Václava Fořtíka "sednout si a diskutovat" ( https://forum.pirati.cz/viewtopic.php?p=318616 ). V tom sednutí vidím, že se na nějakou dobu oddělíme od přílivu vnějších vlivů. Nesedneme si před televizi, ale nejlépe na nějaké klidné místo. Vypneme zvuk mobilů a neotevřeme noutbúky. Budeme se na sebe dívat, budeme jeden druhému naslouchat a nebudeme spěchat. Budeme především mluvit o tom, co ti druzí už tady řekli nebo napsali. Výslovně se k tomu vztáhneme. Tohle ano, ano. Tohle ne, ne. Budeme směřovat k shodě, k nějakém závěru. Není až tak důležité říct, co se mi dere na jazyk. Maličká shoda, maličký závěr, maličká dohoda vydá za tisíce monologů těch nejbáječnějších pravd.
Přítomnost tohohle ducha svatého je docela těžké přivolat i ve světě tělesném, ale tam, když si dopřejeme to, že ta naše těla umístíme do nějaké příjemného chráněného prostoru a odpojíme se od sítě sítí, je alespoň naděje. Mám zkušenost, že něco podobného lze dosáhnout i v ímejlovém nebo jiném dopisování mezi dvěma čtenáři a pisateli. A maličko doufám, že by něco podobného šlo docílit i v nějaké menší skupince. Třeba v https://groups.google.com/d/forum/alexandreolivierexquemelin , nebo tady na Fóru, nebo jinak.¨
K tomu Vás jednoho, nebo dva, nebo několik málo zvu a lákám. A mám v úmyslu, kterému doufám budu schopen dostát, že kdyby se Vás jeden nebo pár takových našlo, budu se té naší diskusi věnovat. Zdá se mi, že je docela dost potřeba tu rozpravu omezit a vymezit. Omezení vnímám jako opatření proti zahlcení, které plamínek, na kterém bychom mohli uvařit shodu zadusí. Omezení je možné vnitřní kázní anebo jsou možná nějaká jednoduchá pravidla, jejichž cílem je zajistit, aby v rozhovoru každý dostal zhruba stejný díl prostoru tvořeného ochotou a schopností těch druhých naslouchat - a ten prostor může být hodně malý.
Vymezení je nástrojem k vytvoření toho prostoru. Ty a ty a ty tam patříš a ty a ty a ty ne. Obecně, já jsem spíš celkem kdykoliv proti uzavřeným partičkám, ale v tomhle případě mi připadá užitečné nejdřív nějakou malou shodu a dovednost shod dosahovat vytvořit v chráněném prostředí - jako miminko v bříšku, a teprve pak ji postupně pouštět do světa, než z ní vyroste bojovnice, která vyrazí do pirátského boje ( https://forum.pirati.cz/viewtopic.php?p=328483 a další). Mně hodně pomáhá, když účast v téhle skupince sedících a diskutujících, každý z účastníků čas od času stvrdí výslovným prohlášením a uznáním těch druhých. Já se do kruhu hlásím a vidím v něm Václava Fořtíka, který k němu vyzval ( https://forum.pirati.cz/viewtopic.php?p=318616 ), Ivana Sirka, který v něm vidí jediný efektivní způsob ( https://forum.pirati.cz/viewtopic.php?p=329702 ) a Libor Špačka, s kterým můžeme počítat ( https://forum.pirati.cz/viewtopic.php?p=329703 ). Hodně mi pomůže, když se dotyční vyjádří jestli to vidí také tak.
Myslím, že zatím můžeme zkusit v tomhle kruhu mluvit tak, aby nás i ostatní mohli slyšet; psát tak, aby nás i ostatní mohli číst. Ten výčet čtyř pirátů považuju za hodně libovolný a rád bych, kdyby náš kruh byl otevřený. Kdejaký palcující je zván, aby také přisedl a zapojil se do rozpravy, avšak takové přisednutí - rozprava je na chvilku přerušena, v kruhu uděláme místo pro novou příchozí a pak nějak navážeme nit - je něco úplně jiného než i ty nejlépe míněné dobré rady pronášené nahodilými kolemjdoucími.
Další prvek vymezení je odlišit, co z toho, co říkám a píšu je určeno k vážnému sežvýkání ostatními v kruhu a co je něco jiného. Když si dáme tu práci a sejdeme se v hospodě U Zeleného kaktusu je poměrně snadné odlišit, kdy vážně mluvíme k věci a kdy se domlouváme, kdo dojde k pultu pro tekily. V halasu Fóra může pro mě být těžké rozlišit, které psaní je míněno tak, abych ho vážně sežvýkal, přičinil k němu ano, ano - ne, ne. Navázal na něj. A hledal a tvořil z něj žádoucí budoucí shodu.
Tož tenhlencten příspěvek, Ivane, Libore, Václave, bych byl moc rád, kdybyste vážně sežvýkali a vážně ho nebo jeho části odsouhlasili nebo naopak nesouhlasili a navázali a hledali shodu. Když nějakou dobu budete mlčet, asi usoudím, že jste se od toho sezení nenápadně zvedli a odešli jinam. Také je možno říct, ne, já do toho nejdu.
Čte-li to někdo jiný, je též zván, ať si přisedne. Učinit tak může například tím, že to napíše. Dovolíte, já si přisednu. A my(?) mu to skoro určitě dovolíme :-)
Jsem si vědom, že tohle moje zase veledlouhé povídání, může být leckým vnímáno tak, jako jsem já na začátku popisoval své vnímání příspěvků tisíce a jedné noci. Jako další výlev, kterým je hlásána něčí pravda. A já to také tak vnímám. Myslím, že když se dívám na jednotlivou promluvu nebo jednotlivý psaný příspěvek, není možné moc vykoukat. Je to to, co někdo říká nebo napsal. Kde podle mě vzniká smysl i hluboké odlišnosti je v navazování jednotlivých promluv a příspěvků. Podle mě je možné a žádoucí si všímat, jakým způsobem jednotlivé příspěvky na sebe navazují, popisovat to a domlouvat se, jak se budem snažit to dělat. Prosím, Ivane, Libore, Václave i kdokoliv další, navažte výslovně a dobře a správně a krásně. Zvu Vás do tance.
Já jsem na Fóru přehlcen mnohozvukem jednotlivců vykřikujících a vypisujících své nápady. V příspěvku https://forum.pirati.cz/viewtopic.php?p=329697 (všimněme si, prosím, že to je příspěvek číslo tři sta tisíc a nějaké drobné) jsem se podivil, jestli jsme opravdu skoro o sto tisíc příspěvků dál oproti mému příspěvku https://forum.pirati.cz/viewtopic.php?p=232452 (všimněme si, prosím, že to je příspěvek dvě stě tisíc a nějaké drobné). Když podle mě opravdu hodně postřelím a budu počítat průměrný čas věnovaný pisatelem na jeden příspěvek jako jednu minutu, vychází mi sto tisíc minut, tisíc šest set hodin, což je skoro roční fond pracovní doby.
A to nepočítám čas strávený čtením a to, že kdyby nás bylo na Fóru milión, bylo by ten mnohohlas ještě bohatší a hlasitější.
Stejně tak jsem přehlcen mnohozvukem a mnohoobrazem mimo Fórum, v pracovním životě, když se věnuju politice ve Valči, v rodině, mezi přáteli. A mám si přečíst nebo shlédnout Niklase Luhmanna, Loïce Wacquanta, Tomáše Sedláčka, Tomáše Tožičku, Ilonu Švihlíkovou, Jiřího Plamínka, Konrada Lorenze, Frans de Waala a Ricka Falkvinga.
Prožívám to tak, že nápadů a výborných myšlenek a lidí, kteří chodí po světě a hlásají je fakt mám naprostý dostatek k úplnému nasycení. A ani mě to moc neláká na tu tabuli přeplněnou nejúžasnějšími lahůdkami cpát ještě ten svůj bůček.
Proč tady píšu je v naději, že najdu někoho, stačí jeden, malá skupinka by byla možná lepší, a víc netřeba, kdo by se mnou byl ochoten a schopen hledat a tvořit shodu. Líbí se mi ten návrh Václava Fořtíka "sednout si a diskutovat" ( https://forum.pirati.cz/viewtopic.php?p=318616 ). V tom sednutí vidím, že se na nějakou dobu oddělíme od přílivu vnějších vlivů. Nesedneme si před televizi, ale nejlépe na nějaké klidné místo. Vypneme zvuk mobilů a neotevřeme noutbúky. Budeme se na sebe dívat, budeme jeden druhému naslouchat a nebudeme spěchat. Budeme především mluvit o tom, co ti druzí už tady řekli nebo napsali. Výslovně se k tomu vztáhneme. Tohle ano, ano. Tohle ne, ne. Budeme směřovat k shodě, k nějakém závěru. Není až tak důležité říct, co se mi dere na jazyk. Maličká shoda, maličký závěr, maličká dohoda vydá za tisíce monologů těch nejbáječnějších pravd.
Přítomnost tohohle ducha svatého je docela těžké přivolat i ve světě tělesném, ale tam, když si dopřejeme to, že ta naše těla umístíme do nějaké příjemného chráněného prostoru a odpojíme se od sítě sítí, je alespoň naděje. Mám zkušenost, že něco podobného lze dosáhnout i v ímejlovém nebo jiném dopisování mezi dvěma čtenáři a pisateli. A maličko doufám, že by něco podobného šlo docílit i v nějaké menší skupince. Třeba v https://groups.google.com/d/forum/alexandreolivierexquemelin , nebo tady na Fóru, nebo jinak.¨
K tomu Vás jednoho, nebo dva, nebo několik málo zvu a lákám. A mám v úmyslu, kterému doufám budu schopen dostát, že kdyby se Vás jeden nebo pár takových našlo, budu se té naší diskusi věnovat. Zdá se mi, že je docela dost potřeba tu rozpravu omezit a vymezit. Omezení vnímám jako opatření proti zahlcení, které plamínek, na kterém bychom mohli uvařit shodu zadusí. Omezení je možné vnitřní kázní anebo jsou možná nějaká jednoduchá pravidla, jejichž cílem je zajistit, aby v rozhovoru každý dostal zhruba stejný díl prostoru tvořeného ochotou a schopností těch druhých naslouchat - a ten prostor může být hodně malý.
Vymezení je nástrojem k vytvoření toho prostoru. Ty a ty a ty tam patříš a ty a ty a ty ne. Obecně, já jsem spíš celkem kdykoliv proti uzavřeným partičkám, ale v tomhle případě mi připadá užitečné nejdřív nějakou malou shodu a dovednost shod dosahovat vytvořit v chráněném prostředí - jako miminko v bříšku, a teprve pak ji postupně pouštět do světa, než z ní vyroste bojovnice, která vyrazí do pirátského boje ( https://forum.pirati.cz/viewtopic.php?p=328483 a další). Mně hodně pomáhá, když účast v téhle skupince sedících a diskutujících, každý z účastníků čas od času stvrdí výslovným prohlášením a uznáním těch druhých. Já se do kruhu hlásím a vidím v něm Václava Fořtíka, který k němu vyzval ( https://forum.pirati.cz/viewtopic.php?p=318616 ), Ivana Sirka, který v něm vidí jediný efektivní způsob ( https://forum.pirati.cz/viewtopic.php?p=329702 ) a Libor Špačka, s kterým můžeme počítat ( https://forum.pirati.cz/viewtopic.php?p=329703 ). Hodně mi pomůže, když se dotyční vyjádří jestli to vidí také tak.
Myslím, že zatím můžeme zkusit v tomhle kruhu mluvit tak, aby nás i ostatní mohli slyšet; psát tak, aby nás i ostatní mohli číst. Ten výčet čtyř pirátů považuju za hodně libovolný a rád bych, kdyby náš kruh byl otevřený. Kdejaký palcující je zván, aby také přisedl a zapojil se do rozpravy, avšak takové přisednutí - rozprava je na chvilku přerušena, v kruhu uděláme místo pro novou příchozí a pak nějak navážeme nit - je něco úplně jiného než i ty nejlépe míněné dobré rady pronášené nahodilými kolemjdoucími.
Další prvek vymezení je odlišit, co z toho, co říkám a píšu je určeno k vážnému sežvýkání ostatními v kruhu a co je něco jiného. Když si dáme tu práci a sejdeme se v hospodě U Zeleného kaktusu je poměrně snadné odlišit, kdy vážně mluvíme k věci a kdy se domlouváme, kdo dojde k pultu pro tekily. V halasu Fóra může pro mě být těžké rozlišit, které psaní je míněno tak, abych ho vážně sežvýkal, přičinil k němu ano, ano - ne, ne. Navázal na něj. A hledal a tvořil z něj žádoucí budoucí shodu.
Tož tenhlencten příspěvek, Ivane, Libore, Václave, bych byl moc rád, kdybyste vážně sežvýkali a vážně ho nebo jeho části odsouhlasili nebo naopak nesouhlasili a navázali a hledali shodu. Když nějakou dobu budete mlčet, asi usoudím, že jste se od toho sezení nenápadně zvedli a odešli jinam. Také je možno říct, ne, já do toho nejdu.
Čte-li to někdo jiný, je též zván, ať si přisedne. Učinit tak může například tím, že to napíše. Dovolíte, já si přisednu. A my(?) mu to skoro určitě dovolíme :-)
Jsem si vědom, že tohle moje zase veledlouhé povídání, může být leckým vnímáno tak, jako jsem já na začátku popisoval své vnímání příspěvků tisíce a jedné noci. Jako další výlev, kterým je hlásána něčí pravda. A já to také tak vnímám. Myslím, že když se dívám na jednotlivou promluvu nebo jednotlivý psaný příspěvek, není možné moc vykoukat. Je to to, co někdo říká nebo napsal. Kde podle mě vzniká smysl i hluboké odlišnosti je v navazování jednotlivých promluv a příspěvků. Podle mě je možné a žádoucí si všímat, jakým způsobem jednotlivé příspěvky na sebe navazují, popisovat to a domlouvat se, jak se budem snažit to dělat. Prosím, Ivane, Libore, Václave i kdokoliv další, navažte výslovně a dobře a správně a krásně. Zvu Vás do tance.
Jo
Jun 29, 2014, 11:30:27 PM6/29/14
to alexandreoliv...@googlegroups.com
Zpětný odkaz do Fóra: https://forum.pirati.cz/viewtopic.php?p=329891
Jo
Jun 30, 2014, 1:48:37 PM6/30/14
to alexandreoliv...@googlegroups.com
Navazuju na příspěvek https://forum.pirati.cz/viewtopic.php?p=329891, ve kterém jsem si představil, že v Klubu sedících pirátů si povídá Ivan Sirko, Libor Špaček a Václav Fořtík. Ivan se k mé představě snad přidal palcem. Libor a Václav mlčí, a když to vydrží dost dlouho, z mojí představy Klubu sedících pirátů zmizí. O to si taky výslovně můžou říct. Ale zatím je tu vidím a taky jim pošlu soukromou zprávu, až tohle odešlu ve Fóru.
Všiml jsem si palce Janka Wagnera, a i když to není úplně "Můžu si přisednout?" dovolím si to tak vyložit a odovídám: "Ano."
Pánové, navrhuju nejdřív si popovídat, o čem si budeme povídat. Shodnout se na námětu (cizím slovem tématu) našeho hovoru. A pak se do toho námětu pustit.
Koukal jsem na Václavův fórový příspěvek "Restart" ( https://forum.pirati.cz/viewtopic.php?p=318616 ) a navazující vlákno...
Všiml jsem si palce Janka Wagnera, a i když to není úplně "Můžu si přisednout?" dovolím si to tak vyložit a odovídám: "Ano."
Pánové, navrhuju nejdřív si popovídat, o čem si budeme povídat. Shodnout se na námětu (cizím slovem tématu) našeho hovoru. A pak se do toho námětu pustit.
Koukal jsem na Václavův fórový příspěvek "Restart" ( https://forum.pirati.cz/viewtopic.php?p=318616 ) a navazující vlákno...
Jo
Jun 30, 2014, 10:06:03 PM6/30/14
to alexandreoliv...@googlegroups.com
Navazuju na příspěvek https://forum.pirati.cz/viewtopic.php?p=329891 , ve kterém jsem si představil, že v Klubu sedících pirátů si povídá Ivan Sirko, Libor Špaček a Václav Fořtík. Ivan se k mé představě snad přidal palcem. Libor a Václav mlčí, a když to vydrží dost dlouho, z mojí představy Klubu sedících pirátů zmizí. O to si taky výslovně můžou říct. Ale zatím je tu vidím a taky jim pošlu soukromou zprávu, až tohle odešlu ve Fóru.
Všiml jsem si palce Janka Wagnera, a i když to není úplně "Můžu si přisednout?" dovolím si to tak vyložit a odpovídám: "Ano," a přidám ho k příjemcům té soukromé zprávy.
Všiml jsem si palce Janka Wagnera, a i když to není úplně "Můžu si přisednout?" dovolím si to tak vyložit a odpovídám: "Ano," a přidám ho k příjemcům té soukromé zprávy.
Pánové, navrhuju nejdřív si popovídat, o čem si budeme povídat. Shodnout se na námětu (cizím slovem tématu) našeho hovoru. A pak se do toho námětu pustit.
Koukal jsem na Václavův příspěvek "Restart" ( https://forum.pirati.cz/viewtopic.php?p=318616 ) a navazující vlákno. Koukal jsem na Taxusův příspěvek "Strategie" ( https://forum.pirati.cz/viewtopic.php?p=328483 ) a navazující vlákno. Tuším, že to byl Ivan, kdo obě vlákna propojil ( https://forum.pirati.cz/viewtopic.php?p=329812 https://forum.pirati.cz/viewtopic.php?p=329814 ). Koukal jsem trochu i za obzor vymezený těmito dvěma vlákny.
A vidím nepřeberné množství hodnotných námětů, které podle mě stojí za vylovení z dravého proudu sdělování vlastních pravd a přenesení do klidného prostředí Klubu sedících pirátů. Chtěl bych zde zavést způsoby, které nejsou vhodné pro povrchní semílání všeho se vším, ale jsou naopak velmi vhodné pro hluboké, pomalé a zásadní rozebírání a skládání něčeho jednoho. Odtud můj návrh, abych nejdříve nejdřív zaměřili na to, kterému námětu se budem věnovat a dovedeme ho k nějakému závěru, k nějaké shodě.
Jedna možnost: Co si tak představujeme pod pojmem "restart". Nový začátek? Předěl? Revoluce? Převrat? Odkazuje ten pojem k minulosti a budoucnosti a nějakému jejich vztahu teď?
Druhá možnost: Jak má být osádka České pirátské strany řízena? Vnitřní fungování České pirátské strany? Možnosti? Jejich porovnání? Která se nám líbí?
Třetí možnost: Jak vypadá dokonalý svět podle pirátů? Kam nejdál dokážeme dokouknout? Které rysy zaniknou v oparu vzdálenosti? Které vyniknou?
A těch možností vidím nepřeberně a zároveň jsem si hodně jist, že nebudeme mít čas a sil se jim věnovat všem. Navrhuju, abyste každý přednesl jednu nebo více možností, kterým bychom se mohli věnovat, a pak abychom věnovali nějaký čas a úsilí výběru a ztvárnění námětu (tématu). A až se na námětu shodnem třeba pomocí kouzelného slovíčka "ano" tak se do něj pustíme s cílem, abychom došli k nějakému závěru pokud možno zase vyjádřenému shodou.
Oslovuju takto vás, Ivane, Janku, Libore a Václave, ale kdokoliv, kdo by si chtěl přisednout, může své přání vyjádřit a já věřím, že mu v Klubu sedících pirátů uděláme místo :-)
A vidím nepřeberné množství hodnotných námětů, které podle mě stojí za vylovení z dravého proudu sdělování vlastních pravd a přenesení do klidného prostředí Klubu sedících pirátů. Chtěl bych zde zavést způsoby, které nejsou vhodné pro povrchní semílání všeho se vším, ale jsou naopak velmi vhodné pro hluboké, pomalé a zásadní rozebírání a skládání něčeho jednoho. Odtud můj návrh, abych nejdříve nejdřív zaměřili na to, kterému námětu se budem věnovat a dovedeme ho k nějakému závěru, k nějaké shodě.
Jedna možnost: Co si tak představujeme pod pojmem "restart". Nový začátek? Předěl? Revoluce? Převrat? Odkazuje ten pojem k minulosti a budoucnosti a nějakému jejich vztahu teď?
Druhá možnost: Jak má být osádka České pirátské strany řízena? Vnitřní fungování České pirátské strany? Možnosti? Jejich porovnání? Která se nám líbí?
Třetí možnost: Jak vypadá dokonalý svět podle pirátů? Kam nejdál dokážeme dokouknout? Které rysy zaniknou v oparu vzdálenosti? Které vyniknou?
A těch možností vidím nepřeberně a zároveň jsem si hodně jist, že nebudeme mít čas a sil se jim věnovat všem. Navrhuju, abyste každý přednesl jednu nebo více možností, kterým bychom se mohli věnovat, a pak abychom věnovali nějaký čas a úsilí výběru a ztvárnění námětu (tématu). A až se na námětu shodnem třeba pomocí kouzelného slovíčka "ano" tak se do něj pustíme s cílem, abychom došli k nějakému závěru pokud možno zase vyjádřenému shodou.
Oslovuju takto vás, Ivane, Janku, Libore a Václave, ale kdokoliv, kdo by si chtěl přisednout, může své přání vyjádřit a já věřím, že mu v Klubu sedících pirátů uděláme místo :-)
Jo
Jul 1, 2014, 3:32:37 AM7/1/14
to alexandreoliv...@googlegroups.com
Zpětný odkaz do Fóra: https://forum.pirati.cz/viewtopic.php?p=330135
Jo
Jul 1, 2014, 3:34:48 AM7/1/14
to alexandreoliv...@googlegroups.com
https://forum.pirati.cz/viewtopic.php?p=330147
od Ivan Sirko » 01 črc 2014, 08:21
od Ivan Sirko » 01 črc 2014, 08:21
Místo odpovědi na výzvu Josefa nebo čtvrtá možnost - udělat si jasno o co komu jde 
a proto místo psaní doporučím podívat na vystoupení Yves Morieux na TEDu:
Šest pravidel zjednodušení, když se práce stává složitou
Nějake vety z vystoupení :
a proto místo psaní doporučím podívat na vystoupení Yves Morieux na TEDu:Šest pravidel zjednodušení, když se práce stává složitou
Nějake vety z vystoupení :
Jo
Jul 1, 2014, 4:12:18 AM7/1/14
to alexandreoliv...@googlegroups.com
Navazuju na příspěvky:
1. https://forum.pirati.cz/viewtopic.php?p=329891 Josef Ulehla » 30 čer 2014, 05:24
2. https://forum.pirati.cz/viewtopic.php?p=330135 Josef Ulehla » 01 črc 2014, 04:09
3. https://forum.pirati.cz/viewtopic.php?p=330147 Ivan Sirko » 01 črc 2014, 08:21
Začíná mi tu vznikat tkanička - řada navazujících příspěvků. Snažím se Klub sedících pirátů vymknout ze slepého přijímání řazení příspěvků tak, jak je za sebou řadí Fórum. Za tím účelem za prvé uvádím nahoře posloupnost příspěvků patřících do Klubu sedících pirátů. Za druhé stejnou posloupnost příspěvků udržuju na gúglu jako vlákno "Klub sedících pirátů" započaté příspěvkem https://groups.google.com/d/msg/alexandreolivierexquemelin/KJBPJGxKV1I/meOz7iRDTQ4J .
Děkuju za Václavův palec u [2], který beru jako hrubý souhlas s mnou navrženým postupem.
S příspěvkem Ivana [3] mám trošku potíž. Ivane, mínils ho jako příspěvek patřící do Klubu sedících pirátů? Nebo ne? Anebo Ti možná není jasná moje prosba oddělit Klub sedících pirátů od vřavy okolo a vymezit, co k němu patří a co ne. Trošku mi to přijde, jako bys v klubu, u kterého já toužím po klidné, naslouchavé a všelijak ořechové rozpravě, vytáhl noťas a pustil nám úžasný video. Navrhuju Vám, abychom tohle nedělali.
Přečetl jsem si záznam té přednášky a moc mě to neohromilo. Já vůbec na ty tedy shlížím dost svrchu. Často se mi to zdá plytké a zbytečně líbivost. Ale to je pro naši rozpravu asi vedlejší.
Takže mi zbývají tvoje vlastní slova. Sice nejdřív píšes "místo odpovědi na výzvu Josefa", ale pak navrhuješ čtvrtou možnost. Tak já to teda beru jako odpověď na mou výzvu a upravuju seznam. První tři možnosti ponechávám beze změny a připojuji čtvrtou:
1. https://forum.pirati.cz/viewtopic.php?p=329891 Josef Ulehla » 30 čer 2014, 05:24
2. https://forum.pirati.cz/viewtopic.php?p=330135 Josef Ulehla » 01 črc 2014, 04:09
3. https://forum.pirati.cz/viewtopic.php?p=330147 Ivan Sirko » 01 črc 2014, 08:21
Začíná mi tu vznikat tkanička - řada navazujících příspěvků. Snažím se Klub sedících pirátů vymknout ze slepého přijímání řazení příspěvků tak, jak je za sebou řadí Fórum. Za tím účelem za prvé uvádím nahoře posloupnost příspěvků patřících do Klubu sedících pirátů. Za druhé stejnou posloupnost příspěvků udržuju na gúglu jako vlákno "Klub sedících pirátů" započaté příspěvkem https://groups.google.com/d/msg/alexandreolivierexquemelin/KJBPJGxKV1I/meOz7iRDTQ4J .
Děkuju za Václavův palec u [2], který beru jako hrubý souhlas s mnou navrženým postupem.
S příspěvkem Ivana [3] mám trošku potíž. Ivane, mínils ho jako příspěvek patřící do Klubu sedících pirátů? Nebo ne? Anebo Ti možná není jasná moje prosba oddělit Klub sedících pirátů od vřavy okolo a vymezit, co k němu patří a co ne. Trošku mi to přijde, jako bys v klubu, u kterého já toužím po klidné, naslouchavé a všelijak ořechové rozpravě, vytáhl noťas a pustil nám úžasný video. Navrhuju Vám, abychom tohle nedělali.
Přečetl jsem si záznam té přednášky a moc mě to neohromilo. Já vůbec na ty tedy shlížím dost svrchu. Často se mi to zdá plytké a zbytečně líbivost. Ale to je pro naši rozpravu asi vedlejší.
Takže mi zbývají tvoje vlastní slova. Sice nejdřív píšes "místo odpovědi na výzvu Josefa", ale pak navrhuješ čtvrtou možnost. Tak já to teda beru jako odpověď na mou výzvu a upravuju seznam. První tři možnosti ponechávám beze změny a připojuji čtvrtou:
Jedna možnost: Co si tak představujeme pod pojmem "restart". Nový začátek? Předěl? Revoluce? Převrat? Odkazuje ten pojem k minulosti a budoucnosti a nějakému jejich vztahu teď?
Druhá možnost: Jak má být osádka České pirátské strany řízena? Vnitřní fungování České pirátské strany? Možnosti? Jejich porovnání? Která se nám líbí?
Třetí možnost: Jak vypadá dokonalý svět podle pirátů? Kam nejdál dokážeme dokouknout? Které rysy zaniknou v oparu vzdálenosti? Které vyniknou?
Čtvrtá možnost: Udělat si jasno, o co komu jde.
Pánové (Ivane, Janku, Libore, Václave), navrhněte, prosím, náměty (témata) naší rozpravy.
Pánové (Ivane, Janku, Libore, Václave), navrhněte, prosím, náměty (témata) naší rozpravy.
Jo
Jul 1, 2014, 4:15:13 AM7/1/14
to alexandreoliv...@googlegroups.com
Zpětný odkaz do Fóra: https://forum.pirati.cz/viewtopic.php?p=330163 .
Reply all
Reply to author
Forward
0 new messages