Café ALeM n°6 : le Syllabaire

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Alexandre DO

unread,
Oct 27, 2022, 4:17:14 AM10/27/22
to Apprentissage des Langues et Multimodalité (ALeM)
Ce mercredi 26 octobre a eu lieu le café ALeM n°6 consacré au Syllabaire, un outil de communication alternative basé sur une approche syllabique.
Le café n'a pas été filmé, mais sur la page du blog d'ALeM, vous pourrez retrouver l'annonce du café ainsi que la discussion pendant la visio.

Le contenu de la discussion ne permet pas de savoir ce qui a été dit avant ou en réponse. Aussi, nous ouvrons ce fil de discussion dans le forum afin de pouvoir approfondir les questions, les remarques ou autres suggestions. 

Si ce n'est pas déjà fait, n'hésitez pas à vous abonner à ce forum et si vous ne connaissez pas ALeM, vous pouvez naviguer sur le blog et découvrir nos outils.

Discussion pendant le séminaire
Heure, Participant : 
Texte
16:00:52, françoise.vouillot : 
Bonjour,
16:01:10, françoise.vouillot : 
je vous vois mais pour le moment je n’arrive pas à vous entendre !
16:01:21, Sylvain Coulange : 
Ah mince !
16:01:39, Sylvain Coulange : 
peut-être un paramétrage à faire au niveau du son ?
16:01:45, Sylvain Coulange : 
en bas à gauche
16:03:54, claire goulet : 
Bonjour ! Claire Goulet – Spécialiste en éducation inclusive – INSPE de Strasbourg
16:04:16, Justine DELEBARRE : 
Bonjour à toutes et tous ! Justine Delebarre, A.T.E.R. au Lidilem en didactique du FLES.
16:04:31, Rita : 
Bonjour, je suis Rita Marquez, enseignante spécialisée. Je travaille en Suisse.
16:04:35, claire goulet : 
Merci de penser à enregistrer pour ma collègue intéressée. Claire
16:04:43, Sylvain Coulange : 
https://alem.hypotheses.org/907
16:05:04, Alexandre DO : 
Alexandre DO, enseignant spécialisé 1er degré
16:05:07, Mathilde Suc-Mella : 
Bonjour Je suis enseignante de formation, aujourd’hui formatrice en CAA.
16:05:11, Elodie THIERCELIN : 
Bonjour à tous, Elodie Thiercelin, coordonnatrice de parcours complexes à l’Institut des Jeunes Sourds de Bourg la Reine. Enseignante spécialisée CAPEJS de formation et référente en surdicécité
16:05:20, Alexia Ostrolenk : 
Bonjour, Alexia Ostrolenk. Je fais de la recherche sur l’acquisition de la lecture et du langage en autisme à Montréal, Canada.
16:05:34, Laetitia Chabert : 
Bonjour, Je suis Laetitia Chabert, Personne Ressource en autisme, formatrice.
16:07:23, Brendan Geer : 
Bonjour, Brendan Geer, enseignant de FLE/ALE/TLE, et je fais de la recherche sur la confiance en langue étrangère. 🙂
16:08:26, Clémence GACHIGNARD : 
Bonjour, désolée pour le retard.
16:12:38, françoise.vouillot : 
problème de sons, j’essaie de résoudre et je reviens…
16:19:33, françoise.vouillot : 
ça y st ! j’entends !
16:20:01, françoise.vouillot : 
Françoise, orthophoniste à Besançon, auprès d’enfants sourds
16:22:40, Laetitia Chabert :
Est-ce que pour les apprenants non oralisants, le “clavier” prononce les sons, afin qu’ils les mémorisent petit à petit ?
16:27:48, Laetitia Chabert : 
Ma question c’est peuvent s’entrainer seuls ?
16:28:45, Alexandre DO : 
A ce stade, Pierre présente surtout une idée. Les réalisations pratiques n’existent pas encore.
16:29:26, Laetitia Chabert : 
Ok; c’est juste que beaucoup de personnes TSA apprennent de manière répétitives et empirique
16:30:38, Mathilde Suc-Mella : 
Pourquoi ne pas avoir mis d’indices visuels sur chaque syllabe ? La seule planification motrice va-t-elle suffire à des profils variés dans le handicap
16:35:11, Mathilde Suc-Mella : 
Pas toujours, Il y a aussi des codes pictographiques avec une planification motrice et un nombre limité de clic pour dire les mots (voir minspeak)
16:37:05, Laetitia Chabert : 
Bien sur
16:39:09, Brendan Geer : 
Pierre, vous avez parlé de “babyage” ? Ou peut-être que j’ai mal compris. C’est quoi exactement ?
16:40:50, Sylvain Coulange : 
babillage : c’est une simplification de la structure des syllabes, comme un jeune enfant qui prononce en simplifiant les mots
16:41:12, Sylvain Coulange : 
désolé pour cette définition grossière…
16:42:56 : Brendan Geer : 
Ahhh babillage ! Merci, j’avais mal entendu, merci 🙂
16:43:40, Sylvain Coulange : 
😉
16:44:37, Mathilde Suc-Mella : 
L’indice pourrait être arbitraire
16:55:59, Alexandre DO : 
A partir du moment où on rentre dans le champ du handicap, l’ergonomie d’utilisation est primordiale. Nous avons cette ouverture dans les objectifs d’ALeM mais pas forcément les compétences. Les interventions comme celle d’Alexia permettrait de rendre ces besoins plus explicites.
17:03:15, françoise.vouillot : 
Pourra-t-on revoir cette séquence sur le forum (j’ai raté le début !)?
17:03:28, Sylvain Coulange : 
pierre...@gmx.fr
17:04:47, Valette : 
Merci beaucoup. Très intéressant.
17:05:19, Sylvain Coulange : 
https://alem.hypotheses.org/907
17:05:42, Laetitia Chabert : 
Merci bcp à vous pour cet outil et les échanges “augmentatifs” 😉
17:05:46, claire goulet : 
Merci. C’était très intéressant. Je vais faire un retour écrit à Pierre.
17:05:58, françoise.vouillot : 
Merci à tous !
17:06:00, Brendan Geer : 
Merci, j’ai beaucoup appris ! Excellent !
17:06:12, Elodie THIERCELIN : 
Merci à tous
17:06:40, Rita : 
Merci pour la présentation de cette nouveauté. A reflechir

Pierre Géhant

unread,
Nov 3, 2022, 4:12:39 PM11/3/22
to Apprentissage des Langues et Multimodalité (ALeM)
Merci infiniment Alexandre, pour avoir mis en ligne ce forum!


Suite à aux propos de Mathilde Suc-Mella, je réfléchissais aux possibilités de mettre des signes sur le Syllabaire. A mon sens, pourtant, il n'y a guère besoin de signes une fois qu'on s'y repère. Puisque j'étais parti des 3415 syllabes orales, mon souci initial avait été d'épurer. Mais peut être que je suis allé trop loin. Alexandre m'avait déjà fait réfléchir aux couleurs. Avec une couleur par phonème. Il existe beaucoup d'enfants pour qui cet indice ne suffira pas. Et il est difficle de garder du contraste si je ne mets pas le syllabaire sur fond noir. Et si je le mets le Syllabaire sur fond noir, finalement la position ne serait pas lisible par certains élèves qui ne voient pas les couleurs.

Dans la rubirque "En quoi l’élamite linéaire est-il novateur ?", on peut constater, en 2 minutes, cette innovation qui consiste à marquer d'un signe, chacune des syllabes au tout début de l'Histoire. Il ne s'agissait pas de conptines consonnantiques mais de comptines qui modulaient, jadis, selon les voyelles. Réemployer ces mêmes signes, ou alors s'arranger en trichant un peu pour qu'ils leurs ressemblent serait envisageable (dans le cas des syllabes présentes en français mais absentes dans cette écriture proto-iranienne). Ce pourrait être un moyen de rendre hommage à la toute première forme d'écriture phonogrammatique.

Etablir un lien avec une tradition ancienne, et réemployer un mythe comme support à l'enseignement s'est déjà vu. Cela existait en hangul. Cette écriture utilisée en Corée est articulée, au propre comme au figuré, avec ses conceptions néo confucéennes. Les signes graphiques indiquent la position qu'ocuppe la langue à l'intérieur de la bouche. Mais la bouche est aussi le lieu de toute une cosmologie. En transposant cela à une mythologie que nous connaissons mieux, c'est un peu comme si ils expliquaient aux apprenants que le palet de la bouche correspondrait à l'Olympe et que la position basse, correspondrait aux enfers.

Alors que pensez vous faut-il nouer la sauce avec une histoire à raconter, comme la méthode des alphas? Ou faut-il réduire le nombre de signes? Une idée pour les couleurs? Autre chose encore?
 
Merci et bonne soirée,

Pierre
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