la violencia de genero y la otra violencia

[el_replicante]

Anteayer mataron a cuatro mujeres...ya suman 18 victimas de la
violencia de género; en estos momentos creo que esa definición ya no
refleja el horror que me embarga, la impotencia y, a veces, un
sentimiento de desesperación y amargura al no tener la convicción de
que exista una solución al problema. En estos momentos una pregunta se
me clava en la mente y es ¿por qué cada vez hay más asesinatos de
mujeres? Porque, no nos engañemos, las víctimas de la violencia del
hombre aumentan, y tengo la seguridad de que antaño no eran tantas; el
maltrato existía igual que hoy, pero había menos muertes, aunque suene
escandaloso. Qué ha hecho que dichas muertes aumenten de esa forma tan
alarmante? Llevo desde ayer dándole vueltas a la cuestión...¿por qué
cada vez hay más víctimas de la violencia del hombre?
Para poder situar la cuestión nos tenemos que retrotraer cincuenta
años atrás, ochenta, cien; las mujeres soportaban los maltratos,
humillaciones, torturas y violaciones en silencio, en la soledad del
hogar, ocultando la vergüenza de su infortunio, porque para la
sociedad de entonces, el que un marido pegara a una mujer era una
vergüenza, no para el marido, sino para la mujer: ¿que habrá hecho
para que su marido tenga que pegarle?; esa era la pregunta general de
la sociedad. Así, la mujer, aislada del mundo, sin vida social, sin
poder trabajar sin la autorización del marido, sin ingresos, sin poder
acudir a su familia de origen porque entonces su vergüenza empañaría
el honor de aquella, sin nadie que la apoyara y dijera: mujer tienes
razón....,solo tenía dos opciones..: aguantar en silencio y
disimulando...,o suicidarse. Mi madre me ha contado muchas veces que
cuando mi abuela volvía del mercado de Orihuela los martes, siempre
traía noticias de que una mujer se había tirado al tren....y algunas
se habían tirado al pozo.
Qué situación extrema llevó a esas mujeres a tomar una decisión tan
dramática, tan desesperada, tan desgarradora? No podían divorciarse ni
separarse porque ni las leyes las amparaba, ni la sociedad ni su
familia las apoyaba; pero había menos muertes de mujeres a manos de
sus maridos o parejas.
Qué ha pasado para que las muertes de mujeres por violencia de género
sigan aumentado? Esa es una pregunta a la que le llevo dando vueltas
desde ayer. Ha sido necesario que la mujer se incorporara de forma
masiva al mundo laboral y al universitario, y que pudiera controlar,
siquiera un poco, su maternidad para que fuera consciente de su
potencial, de su identidad femenina, no contrapuesta a la masculina,
sino independiente de él; con autonomía para vivir, gozar y decidir; y
ha sido necesario que desapareciera la normativa que condicionaban sus
decisiones a la autorización del marido. En esta nueva tesitura, la
mujer se ha sacudido el yugo al que se la ha sometido desde hacía
años, y ha optado en unos casos a la unión sentimental libre, y en
otros, a la separación y divorcio como disolución de una relación
acabada. Como ha enfrentado el hombre esta nueva situación? La
liberación de la mujer ha supuesto para el hombre, algunos hombres, la
pérdida de su dominio absoluto sobre la misma, la pérdida del "objeto"
en que volcaba todas sus furias, complejos, frustraciones y fracasos;
ya no tienen a su disposición y alcance "ese alguien" al que dirigir
su injuriosa violencia, y antes que permitir que salgan del ámbito de
su dominio.....sencillamente las matan.

No soy psicólog@, pero tengo la percepción de que al hombre, algunos
hombres, les resulta imposible soportar, o aceptar, el nuevo papel de
la mujer en la sociedad y las nuevas estructuras de relaciones
sentimentales basadas en la libertad, el respeto y la igualdad.
Lamentablemente se van a necesitar muchos años y, tal vez, un cambio
radical en la educación de niños y niñas; hacer desaparecer los
juguetes bélicos, camiones, muñecas y cocinitas, y conseguir una
educación "unisex" en la que no se atribuya desde la infancia roles
futuros en función del sexo. Y mientras eso se consigue, sólo nos
queda aplicar leyes y remedios paliativos de protección, que no atacan
el mal raíz...solo eso.
¿Alguien sabe que ha hecho la ley hasta ahora?
¿Alguien sabe por qué los chicos no hacen las camas en sus hogares ni
tareas domésticas porque sus madres los cobijan?

¿Alguien nos podría contar la violencia que se está ejerciendo sobre
los foreros-de momento psicológica de amenazas- po la concentración
del sábado?

seguiremos replicando para todos los colores

[conocimiento18 del medio]

Mientras haya gente que no entienda que el dialogo y la palabra es el mejor argumento para el entendimiento, esto seguirá sucediendo, ya podemos poner los medios que nos de la gana o condenas mas duras si no lo apoyamos con una educción de igualdad y desde todos los ámbitos no conseguiremos nada, dos ejemplos que me vienen a la memoria.

os acordáis de la mujer torera lo que tubo que aguantar y al final dejarlo??

las pescadoras de las albuferas valencianas que tubieron que entrar en juicios para poder pescar, y luego han sido amenazadas.

seguro que hay muchísimos mas casos.

[kets]

La ley de violencia de género era una gran idea mal
desarrollada,cuando se discutió en el parlamento, el PP entre los
expertos que presentó estuvo Amando De Miguel,tertuliano de la
Cope,nadie lo escuchó sólo por eso,nadie pensó que era uno de los
sociólogos más importantes de nuestro país,dijo en esa comparecencia
que la ley iba a provocar muchas más muertes no porque la ley fuera
mala si no porque al denunciar las mujeres esto iba a provocar mucha
más ira y vergüenza en los hombres que se traduciría en reacciones más
violentas.Él abogaba por una ley más drástica contra los maltratadores
y con medios mayores y más rápidos de protección contra las mujeres.Se
aprobó la Ley sin tener listos los juzgados,las personas que tenían
que atenderlos y los medios necesarios,ahí creo yo que radica el
fracaso de una gran ley.

On 28 feb, 13:21, "conocimiento18 del medio"

[nayade bis]

....en este pais los fracasos anunciados por los partidos de derecha han sido muchos ...la sanidad publica cuandose aprobo no funcionara,,,dijeron,,la educacion obligatoria  no funcionara dijeron,,,españa se rompe y españa no se ha roto..y asi..

...las leyes hay que hacerlas y despues desarrollarlas,,no se puede hacer nada si no esta la ley primero,,que se vaya mas despacio d elo debido ,,de acuerdo,,pero sin ella no se puede pensar en hacer nada,,,,asi que hagamos votos para que vayan poniendose mas y mas medios a la justicia y a las mujeres maltratadas.

 

[conocimiento18 del medio]

de las cuatro mujeres asesinadas tres no habian denunciado, por eso no estoy de acuerdo con tu comentario, en mi opinion ahi mucho cabron machista y capullo que se cren con derecho a todo y no quiero nombrar de donde y que pensamiento tiene esa mayoria, en mi opinion. 

[Abril]

Pues SI...
ayer en el pleno la señora concejal ñoña de educación no tuvo
respuesta para la pregunta que se hizo sobre las actividades para el
día de la mujer, y por la cara que puso de sorpresa era como si se
acabase de enterar que las mujeres existen y por lo visto el teleñeco
ni siquiera eso porque al parecer no sabía que en los ayuntamientos
está la concejalía de igualdad.
Claro que si no saben que son las coordenadas, cómo van a saber qué es
la igualdad, si para ellos tal cosa no existe.

Me pregunto qué harán esas mujeres con semejantes maridos, que ni
siquiera sienten un respeto hacía las madres de sus hijos.
SE ESTARÁN REMONTANDO AL PASADO DE ESOS MOROS QUE TANTO ODIAN QUE
VENGAN A ESPAÑA y para ellos "LA MUJER" es menos que nada

[Marisa]

el_replicante has hecho un perfecto resumen de la violencia de
genero.....como mujer me siento orgullosa de tener compañeros que nos
defiendan e ideolatren como tú lo haces.......hoy en las noticias me
ha parecido escuchar una cación de jarcha, ¿os
acordais?.....LIBERTAD,LIBERTAD SIN IRA LIBERTAD.....creo que hace 30
años de esto .....30 años y aún estamos así...
...Y respecto a la amenaza que "supuestamente"está recibiendo el foro,
a esos que las están realizando, no les pondría una pequeña
estrofa....les cantaría la canción entera.......

[nayade bis]

....desgraciadamente no son " supuestas " ..pero seguimos adelante..

 

...las mujeres de este pais han sido y son la autentica revolucion de la democracia...nuestras mujeres han hecho un recorrido en unos pocos años que ha sido tan grande que los hombres no pueden comprenderlo...pero bueno,,todo ira pasando ..y  a los locos que son capaces de no comprender que una persona es tal independiente de su sexo es que es eso un loco....

[el_replicante]

Que os parece la supresión de la Concejalia de la Mujer
lo considerais violencia el suprimirla?

NO PENSAIS QUE ES UN DESPRECIO A LA MUJER Y A LA IGUALDAD.

No pensais que desde la visión de estos iluminados de no considerar a
la mujer igual al hombre, el haberla suprimido es ejercer violencia
sobre la mujer?

Considerais ejercicio de violencia la denuncia ante la JCE para
impedirnos la reunion de ayer en la plaza.?

considerais violencia el mandar a la Guatrdia Civil para impedir el
acto a la mas mínima insinuación política?

considerais violencia el que el_replicante tenga que hablar por
teléfono, identificándose, con los responsables del Gobierno Civil
para evitar la represión violenta del acto?


considerais violencia el desprecio ejercido por el adlátere sobre el
concejal de cultura
que le lleva a este último a no asistir a la paella cruciera.?

considerais violencia el control ejercido sobre las demás concejalias,
que lleva a formar guetos y a la crítica despreciativa en público ?

considerais violencia el obligar a un hombre viejo, el cura, a
transitar por una senda peligrosa y solo adecuada para pericias
juveniles, el pobre hombre tuvo dos accesos de pánico- por echar agua
a la cruz de la contraprogramacion del acto de albatera digitral en la
p`laza?

considerais violencia a la presión psicológica ejercida sobre el grupo
montañero albaterano, para impedirle asisitir a la concentración, bajo
amenaza de no cobrar los 22.000 euros que se le deben y los ocho meses
a las personas que cuidan el parque de la sierra en nóminas?

YO LO CONSIDERO VIOLENCIA EXTREMA
Y VOSOTROS

[el_replicante]

por cierto Ricardo, como siempre la paella buenísima sigue así

[nayade bis]

...perdon mi ignorancia ,,replicante del fin de semana,,,¿quien es ricardo?,,y entonces cual de los tres supuestos replicantes estuvo en la concentracion??....trilogia ,,,boda en Alicante,,concentracion y cruz....¿joder, como haceis para estar en tres lugares al mismo tiempo,,?

[Conan_El_Barbaro]

No EL Replicante, no es violencia es simple y puramente ignorancia, y
cuando alguno es tan ignorante le sale la prepotencia a chorros con lo
cual le da por pensar que es un superhombre y que los demas no valen
nada, no tienen ningun valor, solo borregos pendientes de las ordenes
del amo. Y quieren apretar tanto, que lo unico que estan consiguiendo
es un sembrado de minas a punto de explotar.Si Marisa las coacciones y
amenazas han existidos y en algunos casos las amenazas no han sido
directas, sino indirectas que para mi es peor ya que como no te atacan
a ti ni siquiera te dan la oportunidad de defenderte y al dia
siguiente te van pasando lista" fulanita, tú marido ayer en la
manifestacion".Lo unico que estan consiguiendo es llenar a la gente de
ira, cuando a la gente se la exprime tanto cuando te da la sensacion
que eres un apestado, que estas perseguido, que formas parte de la
resistencia de un pais invadido, que te estan buscando para tatuarte
un numero para poderte controlar, cuando desde tele peluche extienden
la mentira, la gran mentira de que era una manifestacion ilegal, en
vez de una concentracion para que la gente tenga miedo y no acuda, lo
unico que consiguen es que la gente se revuelva, que ataque a su vez,
porque señores las leyes son iguales para todos, nadie esta libre de
no tener alguna irregulariedad y amenazas todos podemos hacerlas y
denuncias tambien, por lo general los que mas hablan son los que mas
deben de callar.Señores deben de tener cuidado de encender la mecha,
el fuego se les puede descontrolar y quemarse

[el liberador]

BUENO TENEMOS UN TEMA PENDIENTE FOREROS, EL CULTO DE LA LIBERTAD, LA
CUNA DE LA CULTURA, QUE ES LA BIBLIOTECA. PARA CUANDO NOS SENTAMOS EN
EL SUELO Y NOS MANISFESTAMOS PARA QUE NOS PUEDAN LEER DESDE LOS
ORDENADORES? TODO SIGUE IGUAL TENDREMOS QUE HACER ALGO. CONVOCAR A
ALGUN FORERO QUE SE REUNA CON EL PATRONATO CULTURAL Y QUE PRESIONEN AL
ALCALDICO PARA QUE TOME MEDIDAS NO?QUE OS PARECE APORTAR IDEAS.

[Albatera Entera]

QUE razon que tienes conan_el_barbaro
ya les han pasado el video de la CONCENTRACION y ya van señalando a
la gente, que verguenza me dan estos DEMOCRATAS
es increible, bueno es algo que tendremos que aguantar
MALAS PERSONAS y lo digo con conocimiento de causa.
YO TAMBIEN SOY DE ALBATERA Y ME SIENTO MAS ALBATERENSE QUE ALGUNOS DE
ELLOS

[Marisa]

Quiero hablar respecto a la violencia psicologica que sentí el sábado
en la concentración......me sentí dentro de un campo de
concentración....yo solo quería decir, que no quiero las basuras tan
cerca de mi pueblo.....y vuelvo a repetir que sentí como se violaban
mis derechos.....derechos de ciudadana libre, derechos de mujer
libre......me sentí amenazada..¿A QUIEN TENGO YO QUE DENUCIAR POR
ELLO?..¿a los que estaban allí, tomando nota de los que habiamos, y no
eran prensa?.....que alguien me explique, el por qué yo me tuve que
sentir así...el por qué siento esta indignación en este tema, el por
qué me sentí agredida psicologicamente......
Me gustaría que me lo explicaran desde la concejalia de la mujer, como
mujer que soy....mujer maltratada psicologicamente, por que me
hicieron fotos sin mi permiso...por que se mofaron de mí y de todos
los que allí estabamos.....
Como mujer......hago un llamamiento a todas las mujeres...para que se
sientas libres..para que no sientan lo que yo sentí......

Quiero que de nuevo exista LA CONCEJALÍA DE LA MUJER..y quiero que me
espliquen el por que ahora no está........Quiero ser libre y que nadie
me imponga nada....quiero.........

[nayade bis]

..dificilmente se puede explicar mejor lo que han conseguido estos mentecatos de la politica,,porque no merecen otro nombre,,,dificilmente se puede expresar mejor un sentimiento de temor,de agobio,de panico,casi,,..esto es lo que Federico nos ha regalado estos dias...
.y desgraciadamente no ha sido solo ese sentimiento que los que estuvimos alli ,,notamos,los palpamos,lo sentimos,..nos vigilaban,¿nos odiaban?,no se,,,Marisa ,,siento que lo que dices va a caer en saco roto,,pero te juro que haremos entre todos lo posible para que asi no sea nunca mas...
un saludo

[kets]

Los sentimientos de cada uno son muy subjetivos pero yo la verdad no
creo que fuera para tanto ni creo que estuvieran haciendo un informe
como se hacía en LA VIDA DE LOS OTROS,ni creo que vayan a tomar
represalias,la gente se manifestó y es lógico que ellos quisieran
saber la fuerza real que tenía esa concentración.Yo apoyé la
concentración y el domingo estuve hablando con uno de los de la
Gestapo,él me vió el sábado y el domingo estuvimos hablando del tema y
la verdad es que no me pareció que me fueran a torturar y enviar al
calabozo.
Yo os voy a dar mi opinión,no fundamentada en nada,sólo la que yo me
he ido formando con el paso de los meses.Creo que el Psoe no quería el
vertedero en Albatera pero lo hubiera admitido porque era una entrada
de recursos económicos fabulosa y creo que el PP no quiere la planta
de transferencia tan cerca del pueblo pero la disciplina de partido en
ocasiones te lleva a elegir el mal menor.Aún así yo creo que el
alcalde intentará que la planta se ubique lo más lejos posible del
pueblo.

[conocimiento18 del medio]

estoy de acuerdo contigo kets, pero permite me que te diga esto.
que federico no quiere la planta en su termino esta por ver, a tenido la oportunidad de estar al lado del pueblo y a pasado, pero lo que es peor aun sigue queriendo culpar al psoe de las basuras y eso cualquier persona que siga los acontecimientos sabe que es falso.

[Jedi Maestro Yoda Jedi Maestro Yoda]

kets, ¿tú lees las noticias?, ya intentas confundir a todos los lectores, haciéndoles creer que si se ubica en otro lugar es gracias a Federico, pues te digo que eso es MENTIRA, una palabra que sólo vosotros conoceis y la utilizais según os interesa, ya se ha manifestado el alcalde de Cox y ha comunicado que están trabajando para ubicar la planta de transferencia en otro lugar debido a la CONCENTRACIÓN REALIZADA EL SÁBADO EN ALBATERA, si alguien se merece una medalla son los miembros de este foro NO TU ALCALDE.

 

Y vale ya de manipular y de intoxicar la verdad, porque gente como tú haceis que la mayoría de la población pierda la confianza en la política y en los políticos. YA ESTÁ BIEN.

[Marisa]

kets...¿quien eres tú, para decirme a MÍ, como me tenía que sentir el
sábado? ¿quien eres TÚ ,para decirme como tengo que pensar? ¿quien
eres TÚ, para no respetar mi opinión?

[Marisa]

VUELVO A PONER MI POTS ANTERIOR (me reitero en como me sentí)

[el_replicante]

kets, estas lleno de veneno, no te muerdas la lengua que en el foro no
hay ambulancia medicalizada.
Ya te perguntaré quien ha ganado la champiom league, cuando esté
leyendo la crónicadel día, despues de la borrachera celebrativa.

Un apregunta ¿Tu cinismo es de nacimiento o lo has adquirido con los
años?

[Marisa]

yo tengo una pregunta para Kets :

¿Cuando oyes que le han dado la primera bofetada a una
mujer......crees que no es para tanto?
Sinceramente espero que tu respuesta sea que no......

[Conan_El_Barbaro]

Kets, los sentimientos de cada uno son intimos y propios y cada uno
segun sus circunstancias y su sensibilidad se siente de una manera en
mi caso cuando entre en la plaza quizas porque llegue unos minutos
tarde de la una lo que senti fue risa al comprobar que pareciamos
actores de ver todo el publico que teniamos que habian ido a ver la
gente y luego comentarlo, que publicamente nos manifestabamos en
contra del vertedero y yo me senti muy orgulloso de que la gente me
viera.
Por otro lado Kets supongo que lo que dejas caer como el que no quiere
la cosa, de que el vertedero no se pondra gracias al inutil de
Federico es porque quieres rebajar la tension y arrancarnos a todos
una carcajada en mi caso lo has conseguido casi no puedo escribir de
las convulsiones que tengo, cada vez me rio mas contigo y yo que
pensaba que a Federico le venia muy bien que el vertedero se pusiera
pegado al poligono Mos del Bou ya que el prometio en su programa
electoral hacerle la competencia a una empresa privada cito
textualmente"Facilitaremos el asentamiento de empresas en nuestra
localidad, a traves de la construccion de un nuevo poligono
industrial, gestionado de forma munincipal con la finalidad de poder
ofertar suelo a precio razonable" segun parece el precio razonable
sera que quiere decir gratis, porque no vi a ningun propietario de
industrias sitas en el Mos del Bou defendiendo sus negocios.Como el
merdolero sea tan diligente como en la construccion del colegio
apañaos estamos

[el_replicante]

los propietarios de las naves en el Mos del Bou son unos escarabajos
peloteros.
El hecho de pagar 250 PTS mensuales de cuota y ponerse la corbata de
los sesenta al asisitir a misa mayor les llena de satisfacción.
Quizas no se manifestaron por el miedo a que las chicas de "la cubana"
los reconocieran llamándolos por su nick jodiero, si ellas tambien se
congregaban.

Ni se han enterado que el presidente de la CEOE ya ha pedido y tiene
cita para el lunes diez de marzo con el paisano Solbes, es de Pinoso,
día posterior a las elecciones.
que fe tendrá en la victoria de los merdoleros.?

[Conan_El_Barbaro]

MARISA,a falta de la Concejalía de la Mujer, por parte de nuestro
gobierno local pepero,quiero colgar para LAS MUJEREAS Y HOMBRES
DEMOCRATICOS Y QUE BUSCAN LA CONCORDIA DE GÉNERO, un decálogo de
principios a seguir a favor de la IGUALDAD:
-1. Educar desde la infancia en la no violencia.
-2-Cambiar las ideas culturales erroneas.
-3.Denunciar los casos de violencia y maltrato.
-4.Compartir los trabajos domésticos, y el cuidado de los hijos e
hijas.
-5-No a la discriminación en el trabajo.Igualdad de oportunidades.
-6.Que el trabajo de la mujer no sea menospreciado
-7.Hacer grupos de educación y trabajo mixtos , para que nos
relacionemos y aprendamos a respetarnos.
-8.Tomar decisiones conjuntas,hombres y mujeres, respetando las
distintas opiniones.
-9.No considerar a la mujer como esclava ni objeto sexual del hombre.
-10.Ley Mundial que prohiba la mutilación genital femenina.
La sensibilidad del equipo de gobierno brilla por su ausencia,
tambien en cuanto a los temas que se refieren a LA MUJER.
En sus listas electorales tienen representantes mujeres porque la
ley les obliga. pero una vez cumplido el requisito , Federico y su
alcaldico, se bastan y se sobran parA HACER Y DESHACER todo lo que
les venga en gana,e incluso se duda de quién es el nº dos de la lista
si Mamen o el Cabolo
¿Sabemos a qué se dedica la nº dos de la candidatura , Mamen?Sólo a
acudir a los plenos (sino, no cobra).
La nº cuatro,Mª Luisa, se enteró que habian despedido a la Psicóloga
que se encargaba del programa de Absentísmo Escolar, dependiente de su
concejalía de Educación por el foro. No le pidieron opinion.Ella
repite en todas las reuniones dónde acude que no hay dinero, y asunto
acabado.Se lo han puesto fácil.
Luego está Catherine, mujer florero, con preparación justa para
arreglarse y posar para la foto.No se le pide más.
El desprecio hacia la" mujer", dentro y fuera del Ayuntamiento es
bien patente.
Con qué objetivos hubiesen llenado una Concejalía,Con el decálogo
ya tendrian material para cuatro años, pero a los peperos como que no
les va lo de la igualdad de dederechos y deberes.Suelen ser machos
machotes y quieren a su lado mujeres que se adornen con ropas, joyas y
maquillajes.Tambien pueden trabajar , pero nada de reivindicaciones DE
IGUALDAD O DE DERECHOS. Lo del hogar , y las cargas familiares tambien
les toca ,sencillamente por SER MUJER.
Que mala suerte han tenido las mujeres de Albatera con éste plantel
pepero.¿IGUALDAD?,¡ NO GRACIAS¡

> > me imponga nada....quiero.........- Ocultar texto de la cita -
>
> - Mostrar texto de la cita -

[kets]

Mira Marisa,no te pases que no tiene nada que ver,yo me refería a lo
de la concentración,Tú tampoco me conooces.No se de que me quieres
acusar,pero me parece muy grave.Lo más grave que me han dicho en el
foro,la verdad ,mira,paso............

[Dante]

kens Pareces un niño de 5 años, yo tambien me senti oprimido como
Marisa, es más tengo muchos conocidos peperos que despues de la
concentración al cruzarse conmigo han vuelto la cabeza para no
saludarme- Gracias a Dios paso y como dice uno de los Replicante
seguiremos replicando para TODOS los colores

[Marisa]

Kets....yo no te he acusado de nada...solo te he preguntado....vuelve
a leer mi escrito......y yo sentí vulnerada mi intimidad....una cosa
es que yo me ponga para las fotos de los periodicos o televisiones y
otra bien distinta es que me las hagan sin mi permiso y ha saber con
que fines........por eso he dicho que sentí violencia
psicologica......Has sido TÚ, el que has dicho que no fué para
tanto....

[conocimiento18 del medio]

oye oye vale, tampoco acusemos a kets de todo.
tiene su visión peculiar según mi opinión pero al fin y al cabo esta en el foro.

[nayade bis]

...joder,,kets,,tu tambien ,si solo tienes que decirle a Marisa,,,lo que piensas,,del tema...porque ella ha relfejado un sentimiento que peso como una losa sobre las personas que se concentraron,,,y solo te pone en una texitura sencilla de responder ,,no te lo tomes asi...ella tambien se ha sentido ofendida,,,asi que para ambos,,,bajar la intensidad  y dialogar,,,y dejar de pasar en temas tan serios,,,,,a todo esto siempre que me admitais el consejillo.....si no ,,,alla vosotros...

[nayade bis]

...kets ,,la verdad es que en este tema te has cubierto,,,siento que todos o casi todos te esten atacando,,pero es que es dificil no hacerlo con la postura que has expresado,,es la tuya ,imagino y es logico que la defiendas,,pero siempres nadas y guardas la ropa,,,es un poco de pillin el tema,,,no seas pillin,,se tu mismo,,¿ o es que eres asi?

[Marisa]

nayade ....tú lo has dicho...yo solo espresé mis
sentimientos.....nadie es quien para decirme si fué para tanto o
no......fué como YO me sentí......yo no he dicho que el resto del
mundo se tuviera que sentir igual......

conocimiento....yo no he atacado a kets en ningún momento, ha sido
él ,el que me ha dicho que no fué para tanto.....si se siente
violentado....pues lo siento....pero si es así...entonces comprenderá
como me sentí YO.....son mis sentimientos....es como YO me
sentí.....en ningún momento he dicho otra cosa.....o si piensas que no
los puedo espresar por que puedo "ofender a
alguien".....Dimelo....dejaré de hacerlo

Soy LIBRE.......No lo olvidemos......

[nayade bis]

expresate como indicas ,,con libertad,,,siempre sera lo mejor

Soy LIBRE.......No lo olvidemos......

[kets]

Yo me espresé correctamente y no me arrepiento de nada de lo que
dije,lo explicaré por ai hay alguien que no lo entendió o no quedó
claro.Yo dije que los sentimientos son subjetivos,por lo tanto a
Marisa y al resto yo nunca he dicho que no os sintierais así,subjetivo
yo creo que está claro.Lo que me parece una exageración es que se
compare con un campo de concentración,eso es lo que no me parece para
tanto,sos señoresde un partido que están viendo lo que pasa lo
comparais con un campo de concentración,me parece una gran exageración
hace dos días y hoy.El sábado hubo libertad para celebrar la
concentración,en un campo de concentración la libertad es precisamente
una de las cosas que falta.
La pregunta de Marisa y el que dude de mi respuesta me ofende.
Yo me he expresado en este foro con total libertad,desde que entré he
hecho que la gente lo conociera porque me parecía una buena forma de
enterarse de lo que sucedía en Albatera,he opinado de todos los temas
y he sido de los más activos desde el principio,nunca he insultado a
nadie y he criticado a quien lo ha hecho fuera quien fuera,mi posición
en la mayoría de los casos ha sido diferente a la de la mayoría y
aunque se me ha criticado y rebatido yo nunca me he sentido acosado
psicológicamente.En este foro siempre ha habido libertad,quien ha
querido escribir lo ha hecho,quien ha querido leer lo ha hecho y quien
no ha querido entrar lo ha hecho.Yo no soy una persona que crea que el
PP lo hace todo bien y el Psoe lo hace todo mal,creo que hay matices
en política y es ser inteligente el reconocer eso y valorarlo.Yo lo
reconozco y lo valoro.
LIBERTAD SIN IRA,esto lo tiene que aprender mucha gente.

On 5 mar, 11:01, "nayade bis" <nayade...@gmail.com> wrote:
> expresate como indicas ,,con libertad,,,siempre sera lo mejor
>
>
>
>
>

> > Soy LIBRE.......No lo olvidemos......- Ocultar texto de la cita -

[Marisa]

Gracias por contestar ,kets.....lamentablemente para mí...no todos
piensan igual que tú......yo creo que tampoco he insultado nunca a
nadie......no me gusta que lo hagan conmigo....por lo cual no me gusta
hacerlo......pero para mí llegó el dia despues......yo sigo
acompañando a mis hijos al colegio.....la gente mira....hace sus
corrillos......puede que en realidad no sea para tanto.....pero ¿por
que me tengo que sentir "marcada"?......SOMOS LIBRES....¿o,
no?........

[Marisa]

De todas formas ....me reitero en lo dicho anteriormente, cuando
expresé lo que sentí

Y tengo que añadir ....que llegó el día despues......y aunque el
sábado hice lo que creí correcto.........por ello no me siento mejor
como mujer.........

[conocimiento18 del medio]

marisa yo no he dicho que hayas atacado a kets, solo que era su opinion rara, pero su opinion.

yo también estuve y sentí esa opresión de ser juzgado por el simple hecho de defender al pueblo, pero meda igual yo estaré una y mil veces le pese a quien le pese, y en cuanto al miedo me gusta, es una sensación alternativa.

[nayade bis]

..animarse a la fecha de la convovatoria para la constitucion de la plataforma

[Marisa]

conocimiento...yo como he repetido....fué como me sentí.....fueron mis
sentimientos.....pero ahora vivo el día despues.....tengo mis
niños......y hay cosas que duelen......muchas
cosas....desgraciadamente,

A los judios , primero los marcaban con una estrella, luego los
numeraban, y luego los metian a las camaras de gas.........
Yo me siento marcada por la estrella......Ysé muy bien lo que digo, y
sé por qué lo digo....ESPERO QUE ESTO NO LLEGUE A MÁS........
vivimos en el siglo xx1.....lo digo por si alguien no se ha dado
cuenta........

[masako]

Marisa ¿es que te ha pasado algo?

[Marisa]

Masako.....si digo como me siento es por que tengo mis motivos.....no
quiero darle pistas a nadie....pero es mi realidad......tengo mis
niños..tengo mis miedos ....soy una mujer libre o al menos pensaba que
lo era.....el sábado quise sentirme libre y hoy me siento
marcada......

[Marisa]

Por eso preguntaba .....si me siento así.....¿donde tengo YO que
denunciar mi acoso psicologico?........¿es esto justo?...¿tenemos las
mujeres libertad?......
Los hombres .....igual se defienden mejor.....pero yo soy como
soy....por eso no le consiento a nadie que me diga como me tengo que
sentir....por eso reaccioné ante kets.....quiza sin razón .....no lo
sé....o quiza con toda mi razón....
Es mi verdad

[conocimiento18 del medio]

ya se que esta gente es muy radical, pero desde aquí te mando todo mi apoyo, y si te hace falta algo no dudes en pedirlo por el foro o por el correo interno, animo.

[masako]

Pues si alguien te ha marcado por concentrarte en la plaza por el bien
del pueblo deberias denunciarlo,sea quien sea,siento mucho lo que te
ha pasado,(por que es obvio que algo te ha pasado).

[Jedi Yoda]

Marisa, te aseguro que después de este domingo, después de las
elecciones, seguirás siendo una mujer libre, tú y todas las demás que
nos leen pero no se expresan, te lo puedo asegurar.

[conocimiento18 del medio]

desde aquí pido que cuando se forme la plataforma esta defienda a cualquiera de sus foreros del acoso de personas ajenas.

[el_replicante]

foreros vamos a dejar que se repita esto 71 años despues:

Primero vinieron a buscar a los comunistas y no dije nada porque yo no
era comunista.
Luego vinieron por los judíos y no dije nada porque yo no era judío.
Luego vinieron por los sindicalistas y no dije nada porque yo no era
sindicalista.
Luego vinieron por los católicos y no dije nada porque yo era
protestante.
Luego vinieron por mí pero, para entonces, ya no quedaba nadie que
dijera nada".

Martin Niemoller

PD:
El día que cumplió 90 años, niemöller habló de su evolución de
archirreaccionario a "revolucionario" (así se decía) y comentó con
ironía que si llegara a tener 100 años a lo mejor sería anarquista.

Y hoy, Sr. niemöller, ¿su momento ha llegado de nuevo?

[Marisa]

De momento solo os puedo decir.....muchas gracias........por vuestro
apoyo....

[el_replicante]

para que meditemos:

Cuántos caminos debe recorrer un hombre
antes de que le consideréis un hombre?
Sí, ¿cuántos mares debe surcar una paloma blanca
antes de que ella duerma sobre la arena?
Sí, ¿cuántas veces deben las balas del cañón volar
antes de que sean prohibidas para siempre?
La respuesta, amigo mío, está soplando en el viento,
la respuesta está soplando en el viento.

¿Cuántas veces debe un hombre alzar la vista
antes de que pueda ver el cielo?
Si, ¿cuántas orejas debe tener un hombre
antes de que pueda oír gritar a la gente?
Sí, ¿cuántas muertes serán necesarias hasta que él comprenda
que ya ha muerto demasiada gente?
La respuesta, amigo mío, está soplando en el viento,
la respuesta está soplando en el viento.

¿Cuántos años puede una montaña existir
antes de que sea arrastrada al mar?
Si, ¿y cuántos años pueden algunas personas existir
antes de que se les permita ser libres?
Sí, ¿y cuantas veces puede un hombre volver su cabeza,
fingiendo simplemente que no ve?
La respuesta, amigo mío, está soplando en el viento,
la respuesta está soplando en el viento
Bob Dylan

[el_replicante]

para que mediteis, jóvenes preparados de albatera

How many roads must a man walk down
Before you call him a man?
Yes, 'n' how many seas must a white dove sail
Before she sleeps in the sand?
Yes, 'n' how many times must the cannon balls fly
Before they're forever banned?
The answer, my friend, is blowin' in the wind,
The answer is blowin' in the wind.

How many times must a man look up
Before he can see the sky?
Yes, 'n' how many ears must one man have
Before he can hear people cry?
Yes, 'n' how many deaths will it take till he knows
That too many people have died?
The answer, my friend, is blowin' in the wind,
The answer is blowin' in the wind.

How many years can a mountain exist
Before it's washed to the sea?
Yes, 'n' how many years can some people exist
Before they're allowed to be free?
Yes, 'n' how many times can a man turn his head,
Pretending he just doesn't see?
The answer, my friend, is blowin' in the wind,
The answer is blowin' in the wind
Bob Dylan

[el_replicante]

Hoy 5 de marzo han asesinado a dos mujeres
Una argelina estudiante de 4º de farmacia, de veinte puñaladas
La otra, fallecida por el incendio de su hogar a manos de su marido

Y yo me pregunto:

¿y cuántos años pueden algunas personas existir
antes de que se les permita ser libres?

¿y cuantos años pueden algunas personas convivir
antes de respetar a las de ideas políticas contrarias?

No a la Violencia¡¡

[Marisa]

Me uno a tí en tu grito de NO A LA VIOLENCIA!!!!!!!!

[Dante]

Repli, eso no vale muchos foreros no sabemos ingles porfa traducelo

[nayade bis]

....nuestro grito es ,nuestro sentir y nuestra vocacion...ser libres nos hace ser antiviolentos,,,NO A LA VIOLENCIA

[conocimiento18 del medio]

no a la violencia, si a la educación.

[Bastet]

Dante, la traducción está en el mensaje anterior, primero está en
español, y luego en inglés.

[Conan_El_Barbaro]

marisa tienes toda la razon del mundo para sentirte marcada, porque
realmente a todos los que asistimos a la concentracion nos han
marcado, nos han pasado lista y probablemente se habran reido de
nosotros y depende de las circunstancias de cada uno, del estado de
animo que tengamos cada uno lo afrenta de una manera u otra, quiero
que te animes y les des la vuelta a la situacion y que pienses que ser
marcada sea sintoma de orgullo y de que eres una persona valiente y
libre, porque has sabido dar la cara por lo que crees ¡ANIMO! Yo en mi
caso estoy cabreado, porque ardo en deseos de que me digan algo para
tirarles al cuello y poderme desahogar, pero se ve que me ven cara de
mala leche y no se atreven hasta hora.Esto es lo unico que en ocho
meses de gobierno es lo que ha hecho nuestro ayuntamiento dividir y
enfrentar a sus conciudadanos.

[masako]

Pienso que hay que ir con la cabeza bien alta,pues no has hecho nada
malo,has hecho algo en lo que crees,(yo asi voy) estoy de acuerdo
contigo Conan El Barbaro en que desde que ha entrado esta gente (PP)
al ayuntamiento los ciudadanos de Albatera estamos divididos,la gente
que se estuvo riendo en la plaza,(no voy a dar nombres porque todos
vimos quienes eran militantes del PP y simpatizantes) en realidad me
dan pena,te das cuenta en realidad de como son.NO A LA VIOLENCIA SI AL
RESPETO LA EDUCACION Y SUS FORMAS.

[Jedi Yoda]

que la gente del pp estuvo riéndose de nosotros?, lo que me faltaba
por oir, vamos a ver si captamos los mensajes, yo doy mi opinión y
cada uno la valore como desee, desplacémonos en el tiempo hacia el
sábado 1 de Marzo, en escena tenemos casi 400 personas en
concentración cuyo objetivo es reivindicar NO A LA BASURA, y a los
alrededores, personajes del partido popular riéndose, piensen por un
momento que sensación nos transmitirían si la cara de éstos del pp
hubiera sido amargada y con las manos en la cabeza, pensariamos que
tenemos razón y ellos se han equivocado, por contra, los tenemos
riéndose y contentos (aunque es todo falso, os lo aseguro ), con el
objeto de transmitir a los allí asistentes que estabamos haciendo el
ridículo y desanimar al personal, OBJETIVO CUMPLIDO en algunos.

Mirar, son tácticas de fuerza para conseguir debilidad, el problema es
cuando lleguen las elecciones locales, pues otras caras tendrán en
frente, y alguno caerá.

[masako]

En mi hizo el efecto contrario..... me basto verlos para tener mas
valor y si,tienes toda la razon son sus tacticas.

[Marisa]

Jedi.....tienes toda la razón del mundo.....He hablado con gente, que
quiza, de una manera u otra me han hecho entender lo que tú
dices....estoy perdiendo mis miedos.....pero repito cada uno es como
es......hay que pensar que nosotros nos sentimos en la plaza
unidos....defendimos aquello en lo creemos justo, sin conocernos, sin
haber hablado antes, sin saber lo que allí nos ibamos ha
encontrar.....se mofaron SI, pero quiza lo hicieron de ellos mismos,
de su impotencia, de su ignorancia, de su no saber estar.....

A todos los que de alguna manera quisieron acallar el grito de un
pueblo :

Nadie me va ha hacer callar........

[Conan_El_Barbaro]

Lo de la risa, y la mofa yo tambien lo interprete como una tactica hay
que minimizar y ridiculizar al enemigo(asi es como nos ven), para
quitarle importancia.

[Jedi Yoda]

marisa, marisa, necesitamos mujeres fuertes moralmente e inteligentes,
pues ya ves como está el mundo gobernado por hombres...sigue así.

[uno mas]

Marisa,deduzco que eres una mujer fuerte,no te dejes amedrentar por
nadie,y siento mucho lo que te ha pasado,sea lo que sea,piensa que no
todos somos iguales,que no todos pensamos como los que te hicieron
sentir mal,ánimo,esa gente no te tiene que valer la pena
saludos y animo a todos

[Dante]

Muchas gracias no me habia dado cuenta

[nayade bis]

,,,,,animo Marisa,,que el camino de la mentira es muy corto,aunque a veces los ciudadanos tengamos los ojos vendados,,,y creamos a pies puntillas lo que nos cuentan aquellos a los cuales creemos de buena fe...
animo,,y `para todo lo necesites,,sea lo que sea,,,cuenta conmigo,,yo se muy bien,,lo que has sentido y lo que te tiene que estar pasando por la cabeza,,pero eso lo dejo para tu interioridad,,,segue por este camino y no consientas que nadie te cambie ,sean las que sean ,tus ideas,,defiendelas como puedas y creas,,nadie tiene derecho a nada sobre ti,,solo tu misma y los hijos que supongo tienes,,por aquello de tu preocupacion por tus hijos,,,,cuidate.

[el_replicante]

Entendemos esto como violencia de género?

La prostitución mueve 200 millones de euros cada año en la provincia
de Alicante. Un estudio de la Universidad de Alicante revela que 6.000
inmigrantes ejercen la prostitución en la provincia. Las dificultades
para encontrar trabajo y su condición de "ilegales" aboca a las
mujeres a este trabajo como medio de vida (...)

Un estudio realizado por Carlos Gómez Gil, profesor de la Universidad
de Alicante, revela que al menos 6.000 inmigrantes obtienen sus
ingresos mensuales vendiendo su cuerpo en la calle, en domicilios
particulares o en clubes de alterne (...)

Ha valorado en cerca de 200 millones de euros el montante económico
que mueve la prostitución en la provincia, a pesar de que las mujeres
reciben una mínima parte por este trabajo y el resto se lo quedan los
proxenetas. Uno de los aspectos más conflictivos es que un 95% de
estas mujeres inmigrantes que trabajan la noche permanecen en España
de manera irregular (...)

La provincia de Alicante destaca por ser la segunda de España en
número de clubes de alterne, que ascienden a 58 -los ilegales son
incontables-, tras La Coruña con 63 (...)

Las mujeres que han ejercido este oficio hablan de entre 1.800 y 3.000
euros mensuales de ganancia dependiendo si trabajan en la calle o en
club, a pesar de que la cantidad que ellas reciben es muy inferior. En
su estudio, Gómez refleja que en la calle las prostitutas pueden
trabajar hasta por 30 euros el servicio, sin contar el descuento al
proxeneta, "algo bastante lamentable".

El negocio de la prostitución mueve 200 millones de euros al año en
Alicante. Susana de Juan, Las Provincias, 26 de Junio de 2003
(reflejado en la página web de la Universidad de Alicante).
URL: http://www.ua.es/dossierprensa/2003/06/26/5.html

[el_replicante]

mamás y papás tomad bune nota de la juventud que estamoa alimentando, criando y mal formando con nuestra manera de educar

[el_replicante]

que no nos pase nada

[el_replicante]

aqui os pongo el ejemplo de una mujere de una vez

[conocimiento18 del medio]

muy bueno

[Marisa]

Lo escribo aquí....por que considero que es el sitio.....

Si se volviera ha hacer otra concentración ....por el motivo que
sea.....(que no estoy diciendo que se haga).....les digo a esos ...que
de una manera u otra.....me hicieron sentir violentada
psicologicamente....que la guardia civil ese dia estará para algo más
que la última vez.....y como ciudadana libre, no voy ha consentir el
que nadie me fotografie ....sin mi permiso....ni voy ha dejar que
nadie se mofe de mí.......Soy una persona LIBRE....que nadie se olvide
de ello........

[el_replicante]

ninfa del agua , quien te estuvo acusando con el dedo índice era el
padre de algun@ concejal
yo te lo pregunto porque hay un impresentable, (es opinión del
pueblo , no mía) que de dedica a ello; y en su desesperación pepiana,
se dedica a resucitar los viejos fantasmas de la dictadura.
por favor dínos quien es? estamos preparados para darle su justo
merecido. ¿Verdad Jedi Yoda?

[nayade bis]

,,gracias,,pero yo me encargare de hacerle saber que es lo que es y lo que representa....
pero gracias,,,ya sabeis que mi desconocimiento de motes y nombres del pueblo es notable,no puedo asegurarlo,,por lo tanto,,en eso queda ...y no quiero ser causa de nada,,,gracias por vuestro interes,,,,pero esto creo que desgaciadamente va a ser una constante en algun lugar y por `parte de algun simpatizante ,de una muy minoria,pero que existe ,del pp,,que flaco favor le esta haciendo..pero la democracia es muy dificil de practicar...y mucho mas si nunca has sido democrata, y si abandona amigos ,estafa socios y demas ,,,,

[Marisa]

Dos mujeres más han sido victimas de la violencia de genero....una en
Tarragona....otra en Almería......hasta cuando?...es mi pregunta...


Mi apoyo a las familias de las victimas....

[conocimiento18 del medio]

perdonar en este tema soy muy pesimista y creo que solo se puede luchar con la educacion y a largo plazo, espero que alguien tenga algunas ideas mejores y mas rápidas.

[Marisa]

Pues tendremos que empezar por reeducarnos nosotros mismos.......e ir
educando a nuestros hijos desde el respeto y la tolerancia......

[ALBATERANA SIEMPRE]

[el_replicante]

leed esto

[el_replicante]

la otra violencia, la de la chuleria:
se buscan 125 profesores en ingles que valen una pasta para
contentar199 padres que han objetado, eso es poderíoy lo demas
chulería ¿Cuantos escolares hay en la comunidad valenciana?
que tanto % significan sobre el total 199 alumnos? Ridículo no? Pero
amigos, el que manda manda¡¡

tendremos que citar a Reinaldo Arenas cuando decia:"La religión nunca
debe olvidarse, porque entoces los pecados perderían su gracia"

http://www.elmundo.es/elmundo/2008/03/14/valencia/1205500014.html
http://www.elmundo.es/elmundo/2008/03/15/valencia/1205584035.html
http://www.elmundo.es/elmundo/2008/03/15/valencia/1205582096.html

[masako]

Los del PP valencianos son realmente vergonzosos,ahi te das cuenta la
imprtancia que le dan a la educacion de nuestros hijos ,pero mas
vergonzoso veo yo que los ciudadanos les sigan votando cuando la
mayoria que les vota(que los hay y muchos) no les Importa que sus
hijos sigan yendo a barracones a estudiar en vez de ir a un colegio
digno.

[el_replicante]

totalmente de acuerdo
Ojo a esta noticia del Levante

http://www.levante-emv.com/secciones/noticia.jsp?pRef=2008031600_19_420432__ComunitatValenciana-juristas-advierten-Consell-puede-inventar-materia-alternativa-Ciudadania

[nayade bis]

..lo vegonzoso es que la oposicion no pueda conectar con los ciudadanos y denunciar estos atropellos que pasan impunes ..porque los ciudadanos cuando votan,,votan confiados ,,,el fracaso de la oposicion en esta CV es tan grande que el PP puede hacer barbaridades como tener ahora un exalcalde imputado y lo hacen senador para que asi quede aforado,,,pero eso a la gente no le importa,,,..

[Marisa]

¿Donde está la oposición en Albatera?
Yo....hasta el día....no la veo
Ya llevan bastantes meses....."como para seguir desaparecidos"......La
gente sigue a lo que ve en la calle.....y lo que se ve, (rectifico, lo
que se oye) es que desde el ayuntamiento TODO se está haciendo bien
Tanto PSOE como CV......deberian de "salir" y demostrar que eso es
FALSO.
Espero la reacción de la oposición y NO solo en los plenos...

[el_replicante]

la verdad es que están un tanto flojitos.
los del psoe porque no tienen quien los lidere, ya sabemos que paco es
un lider virtual, no aparece nunca.
CV debe de dar la talla, y recoger así votos cautivos y nuevos de
otras formaciones; la verdad es que esperaba mas de ellos/as.

jedi Yoda, como va el asalto al palacio de la carretera del hondon?

mucho palique y de acción res de res, aplícate la máxima de Bergson
"Hay que actuar como hombre de pensamiento y pensar como hombre de
acción"

[Marisa]

Pues si Paco Gelardo NO ESTÁ por la labor....que deje paso a los que
vienen detrás empujando.....
A mí personalmente ....me gusta como alcalde....y encima pienso que es
un buen politico....pero tendrá que reaparecer....y a lo grande....
Por cierto....en lo de las basuras NO ESTUVO.....

[discobolo]

Marisa también es bueno que a veces desaparezcan los políticos de
algunos eventos sociales como procesiones y demás para que se les
echen en fata puede ser una buena estrategia que esté llevando a cabo
la oposición.Considero que dónde realmente hay quedar el DO DE PECHO
es en el foro político es decir los plenos.Mientras que estén en
galeria los señores del P.P.Todavía es muy pronto para que el
ciudadano de a pie se dé cuenta de las mentiras del alcade en el tema
colegio,basuras y un largo ect....No considero que la oposición le
tenga que reir las gracias a Federico en determinados eventos hay algo
que nadie menciona que se llama la soledad del político y este señor
está en el fondo terriblemente sólo y todavía estará más porque no
tiene el carisma y el arraigo que debe tener un lider que arrastre
cómo le ocurría a Paco que arrastraba hasta la oposición y la llevaba
al lado en todo porque siempre ha habido clases y no me refiero a
clases sociales sino al saber estar que eso es algo innato de lo cual
Federico carece, el estilo y el decoro que tenían los actos sociales y
culturales dónde no sólo participaba el equipo de gobierno sino
también haciendo de sus mejores galas la oposición con este grupo que
gobierna no se dá porque no se está a la altura ppolítica de las
circustancia,Que se eche de menos a Paco también es bueno y que se
hagan comparaciones también y yo no es que esté disculpando a nadie
pero si os dais cuenta la gente y vosotros y tú Marisa los vamos
echando en falta por eso yo no veo mal que mientras se desgasta el
P.P. los partidos de la oposición que no estén cerca de ellos tan
ssólo en los plenos y denunciando aquello que el pueblo reivindica que
denuncien los grupos de la oposición como el PSOE y CV.queda mucho
camino por recorrer pero ya falta menos ya han pasado nueve meses de
esta legislatura Marisa ya falta menos porque lo que está claro que en
las generales ha ganado aquí el P.P. Con más votos que en las
municipales y eso que hace nada pero en las próximas municipales ya
vereis que resultado porque se tendrán que examinar en las urnas y yo
os garantizo que no aprueba porque si a nada de las elecciones han
prescindido del proyecto del campo de golf mienten en la ubicación de
las basuras no son capaces de presentar la documentación del colegio
Cervantes correctamente a drede para que la tiren para atrás,se quedan
sin equipo en servicios sociales y tantas decisiones equívocas Marisa
la oposición de ellos bien lejos que sepan lo que es la falta de
arrope político y que sea él porque ni los mismos suyos acuden y que
sienta la tristeza de ser un alcalde porque no lo merece que ni
obstentando poder sepa representar a un partido mayoritario con la
elegancia,decoro sentir carismático porque no lo tiene por desgracia
para este pueblo,

[juan pablo]

Marisa:
La oposicion esta donde nosotros queramos que este. Si
queremos que la oposicion sea fuerte nosotros la tenemos que hacer
fuerte, en primer lugar sus simpatizantes y afiliados, y en segundo
lugar, y para mi lo mas importante, el pueblo, la gente de la calle,
aquellas personas que no queremos que nuestro pueblo se quede a la
cola del mundo, por tanto, si tenemos algun tipo de inquietud,
sugerencias, etc., todos tenemos las puertas abiertas, primero en el
Ayuntamiento para hablar con cualquier concejal de la oposicion, o
cuando los veamos por la calle, porque estoy seguro que si le decimos
algo a cualquier concejal de la oposicion, este inmediatamente nos lo
va a tener en cuenta para su estudio y posterior propuesta o peticion.
Es mas, si alguien posee algun documento que sea de vital importancia
para poder ellos encontrarse respaldados a la hora de defender
cualquier tema, mejor, y estoy seguro que nos van a guardar la
confidencialidad. En resumidas cuentas, la oposicion sera el fiel
reflejo del apoyo que tenga de la gente de la calle y de sus
simpatizantes y afiliados.

[nayade bis]

....discobolo,,,,las ilusiones son ultimo que se debe perder,,,

,,tienes mucha y creo que es bueno que la tengas,,,

..pero yo no comparto tu optimismo en cuanto a las locales venideras..

..el pueblo,,no esta descontento,,con Fede...ni mucho menos,,esta muy contento,,,

..somos un grupo de ciudadanos los que lo estamos,,,y nada mas,,,y segun me parece a mi,,somos muy pocos,,

..y no se si los cambios politicos en el psoe,,,que los van haber,,,seran suficientes para cambiar algo esta legislatura..

..mirar cuando la cresta de la ola va en un sentido ,,no se cae de ninguna manera,,sigue en ese sentido,aunque sea mas flojita pero sigue..

..no es pesimismo ,,,es realidad,,,,

 

Marisa la oposicion,,si que esta,,,pero por ahora solo en los plenos y en la concentracion de la basura,,,y ya vemos como trata el medio local dicha informacion,,,,cualquier cosa que suponga contrariedad para el equipo de gobierno,,sera manipulada,,,,o no reflejada adecuadamente,,,y tengo que deciros que el foro hace su papel ,,pero cada vez son mayores  las mentiras que se cuentan de el,,...

..que si somos los socialistas resentidos que solo queremos volver a ganar las elecciones y mentimos ,y encima somos unos cobardes porque no lo decimos a la cara,,,y asi..

.y este mensaje ,,cala,,y cala,,,

y como dice  juan pablo,,la oposicion no son solo los partidos,,si no tambien los ciudadanos,,,

y la verdad,,,,,un mal presagio me da el ambiente que existe en el pueblo,,,,espero por el bien de nosotros que no se cumpla,,,pero veo venir una mayoria absoluta mayor,,,,fijaros con el tiempo que lo digo ,,,y esto a pesar de sus errores,,,,leches,,,que fuerte,,,pero lo veo asi,,tristemente,,,

[Marisa]

Nayade.....de verdad que te lo digo con todo el cariño del
mundo....cambia de bar, donde vayas normalmente....por que yo salgo
tambien y hablo con gente distinta ..cada vez.....y no estoy de
acuerdo contigo....la gente muchas cosas...simplemente las ignora,y si
no hay quien se las cuente..pues ahí estamos nosotros para eso....y
nos creen....creeme......
NO opino como tú...con lo de la mayoría dentro de 3 años...hay muchos
"arrepentidos".....o mucho cambia Fede..o las proximas ya las tiene
perdidas......

[nayade bis]

....marisa,,,aunque no me lo dijeras con cariño...cualquier cosita  sera tenida en cuenta.,.pero no hablo ,,desgraciadamente de un solo lugar....y no quiero ser agorero,,,a veces la experiencia en estos temas es una desgracia como otra,,,pero por mi trabajo durante muchos años,,gozo de un sexto sentido,,(que espero me falle) para este tipo de cuestiones electorales,,,y sobre todo de movimiento de las gentes,,y por que se mueven....
..pero bueno,,ojala me equivoque totalmente...es decir al 100%...

..los ciudadanos ,solemos tener confianza en los politicos un minimo de 8 años,,,consideramos que con cuatro años no son suficentes,,y asi los reflejan todos los estudios que existen sobre estos temas,,,,lo extraño fue lo de Gonzalez ,,pero venia de una mayoria absoluta impresionante...y el descenso de la cresta le duró bastante..

....y aqui,,no solo se dan las condiciones adecuadas para que se cumpla ese ciclo,,sino que venimos de un periodo tan largo de poder socialista que eso hace que la gente se diga,,que por que no darles como minimo 8 años...y no son impresiones localistas,,,ni de tipo pesimista,,,son estudios serios  y concienzudos,,,
...solo alguna cuestion de tipo vital,,,puede hacer cambiar ese sentido,,,,del voto...y siento decirlo....
..es decir los errores hasta ahora cometidos,,,el tema basura,,el tema despidos,,y el tema colegio,,(que seria grave,en cualquier sitio) aqui no,por ahora..no son suficientes para cambiar la cresta.....de sentido....
..insisto ojala me equivoque,,,,,,,

..pero te prometo cambiar mas de bar,,,pero lo hago ,,,te lo aseguro,,y no hay mucha variabilidad ,,,,

[kets]

Yo creo que vuestra visión parte de dos concepciones erróneas o si me
permitís hasta tres,una que quereis juzgar 8 meses cuando la
legislatura es por 4 años,una liga se puede empezar mal porque hay que
hacer ajustes y porque la gente es nueva y hay que acoplarse y se
puede terminar ganando jugando bien y con 20 puntos de ventaja,el otro
error que en mi opinión teneis es que al pueblo no le gustaba como lo
estaba haciendo el anterior equipo de gobierno quería una forma de
actuar diferente y eso es lo que se está haciendo y el tercer error es
que a vosotras si os gustaba como lo hacían antes por eso votasteis
Psoe pero hoy por hoy sois minoría en Albatera,tal vez a los
ciudadanos no nos parece que en general lo estén haciendo tan
mal,aunque hay cosas criticables.Es sólo mi punto de vista hasta el
momento.

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[Dante]

Con todo el dolor de mi alma, creo que tienes toda la razón. no solo
creo que volverán a ganar sino que arrasarán. El pueblo está con
ellos

[el_replicante]

La política es el arte de servirse de los hombres,
haciendo creer que se les sirve.

Louis Dumur

[saori]

a mi sinceramente no me gusta juzgar antes de tiempo,pero si hacer balanze del tiempo transcurrido y en 8 meses lo unico que puedo ver porparte del ayuntamiento son injusticias ymentiras.

se cargaron a la anterior secretaria muy injustamente pues creo que en ese puesto la actual no le llega ni a la suela y nos cuesta mas dinero al pueblo.

se cargaron la concejalia de la mujer...muy injustamente y nos va a costar dinero al pueblo

mintieron con el tema de la planta de transferencias.

y de momento siguen en la misma linea,creo que es pronto para que el pueblo empieze a pensar en a quien votar dentro de 3 años pero cuando llegue el momento haran su balanze.

es mi punto de vista.saludos
 

[conocimiento18 del medio]

estoy contigo kets,..... es muy pronto para opinar...... pero nos guste o no el pp ganaría de nuevo......,y  en mi opinión no se lo merece...... esperemos que cuando el psoe renueve y empiece a trabajar la cosa cambie,...... el pueblo es legitimo,..... y no podrá cambiar la situación asta las siguientes elecciones.

[nayade bis]

2008/3/17, conocimiento18 del medio <conocim...@gmail.com>:

[nayade bis]

.....ketss,,,