Isus je produkt umjetne oplodnje???

35 views
Skip to first unread message

Ivor Nikolovski

unread,
May 26, 2011, 9:43:49 AM5/26/11
to Aktivni ateisti
Evo malo materjala za razmisljanje i pobijanje nekih crkvenih
stavova..

"Tehnike koje podrazumijevaju disocijaciju muza i zene uplitanjem
osobe izvan tog para (donacija spermija ili jajne stanice) TEŠKO SU
NEMORALNE" - iz katekizma katoličke crkve.. ..
Zar nije onda i ISUS napravljen NEMORALNIM ČINOM.. jesu ga marija i
josip napravili, kao muž i žena?
NE
anđeo (dakle uplitanje izvan tog para) je umetnuo već zečetu stanicu u
Mariju.. zar ne??? :)

nekako.. bilo mi je očito pa sam htio podijeliti to s vama.. pozdrav

Veky

unread,
May 26, 2011, 11:07:45 AM5/26/11
to aktivni...@googlegroups.com
Tehnički: Josip i Marija tada nisu bili vjenčani. ;-P

A stvarno: well... zar je iznenađujuće što Bog koji ubija prvorođence za grijehe otaca, naređuje ljudima da ubijaju vlastitu djecu, kažnjava vječnom kaznom za temporary grijehove, i čini mnoge druge nemoralne stvari, može učiniti i nešto ovakvo? Ne vidim da se Crkva ikad osobito trudila opravdati Božje postupke u okviru njegovih vlastitih zapovijedi. :-)

Drago Levanić

unread,
May 26, 2011, 3:27:01 PM5/26/11
to aktivni...@googlegroups.com
a kad bi potrudila opravdati Božje postupke. Pogotovo ovi svećenici kod nas u Hrvatskoj uglavnom kao da žive na marsu a ne u svojoj zemlji.

2011/5/26 Veky <ved...@gmail.com>
Tehnički: Josip i Marija tada nisu bili vjenčani. ;-P

A stvarno: well... zar je iznenađujuće što Bog koji ubija prvorođence za grijehe otaca, naređuje ljudima da ubijaju vlastitu djecu, kažnjava vječnom kaznom za temporary grijehove, i čini mnoge druge nemoralne stvari, može učiniti i nešto ovakvo? Ne vidim da se Crkva ikad osobito trudila opravdati Božje postupke u okviru njegovih vlastitih zapovijedi. :-)

--
Ovu poruku primili ste jer ste član google grupe "Aktivni Ateisti".
http://groups.google.com/group/aktivni-ateisti



--
Drago Levanić

Htoleso Htoleso

unread,
May 26, 2011, 5:30:56 PM5/26/11
to aktivni...@googlegroups.com
samo čovjek koji se boji boga piše boga sa velikim slovom...

2011/5/26 Drago Levanić <dragol...@gmail.com>

Drago Levanić

unread,
May 27, 2011, 12:51:08 AM5/27/11
to aktivni...@googlegroups.com
ja više ni ne znam da li se po ovom novohrvatskom pravopisu mora to uvezi imaginarnog bića po imenu bog pisati velikim slovima. adulst with imaginary friends are stupid

2011/5/26 Htoleso Htoleso <hto...@gmail.com>



--
Drago Levanić

Veky

unread,
May 27, 2011, 1:18:23 AM5/27/11
to aktivni...@googlegroups.com
On Friday, May 27, 2011 6:51:08 AM UTC+2, Dragec wrote:
ja više ni ne znam da li se po ovom novohrvatskom pravopisu mora to uvezi imaginarnog bića po imenu bog pisati velikim slovima.

superman? :-D

Mislim stvarno... kao da imaginarna bića ne mogu imati vlastita imena.
 
adulst with imaginary friends are stupid

Yup. Generalizacija dostojna čovjeka koji pravopisom pokušava opravdati svoje stavove o svijetu. Tu negdje u razini sa "samo čovjek koji se boji boga piše boga sa velikim slovom...". Doista fascinantno.

Drago Levanić

unread,
May 27, 2011, 2:02:57 AM5/27/11
to aktivni...@googlegroups.com
bolje bycicle repairman.
2011/5/27 Veky <ved...@gmail.com>

--
Ovu poruku primili ste jer ste član google grupe "Aktivni Ateisti".
http://groups.google.com/group/aktivni-ateisti



--
Drago Levanić

Veky

unread,
May 27, 2011, 2:21:41 AM5/27/11
to aktivni...@googlegroups.com
bicycle repairman je zanimanje... čovjek koji je bicycle repairman se i dalje može nekako zvati, npr. Drago Levanić. :-P I primijeti da je za to potpuno irelevantno je li imaginaran ili nije. [Štoviše, imaginarnim bićima se često, zbog manjeg ontološkog duga, zanimanja ugrade u ime, pa tako imaš Bob the Builder, npr. :-D]

I moram priznati da mi je strašno zanimljivo da od ljudi koji mi spočitavaju pravopisne pogreške, još nisam vidio nijedan pravopisno ispravan post u ovom threadu. :-D

Drago Levanić

unread,
May 27, 2011, 2:52:29 AM5/27/11
to aktivni...@googlegroups.com
to ti je sasvim normalno u ovoj lijepoj našoj. mene ti znaju sa količinom gluposti koju iznesu fascinirati profesori hrvatskog i povijesti.

2011/5/27 Veky <ved...@gmail.com>
bicycle repairman je zanimanje... čovjek koji je bicycle repairman se i dalje može nekako zvati, npr. Drago Levanić. :-P I primijeti da je za to potpuno irelevantno je li imaginaran ili nije. [Štoviše, imaginarnim bićima se često, zbog manjeg ontološkog duga, zanimanja ugrade u ime, pa tako imaš Bob the Builder, npr. :-D]

I moram priznati da mi je strašno zanimljivo da od ljudi koji mi spočitavaju pravopisne pogreške, još nisam vidio nijedan pravopisno ispravan post u ovom threadu. :-D

--
Ovu poruku primili ste jer ste član google grupe "Aktivni Ateisti".
http://groups.google.com/group/aktivni-ateisti



--
Drago Levanić

Goran Gradiček

unread,
May 27, 2011, 2:54:11 AM5/27/11
to aktivni...@googlegroups.com
Nikako se ne slažem s time da se osoba boji Boga jer "Bog" piše
velikim slovom. Po meni, radi se samo o poštivanju normi hrvatskog
standardnog jezika. Osobno se nimalo ne bojim Boga (kako se bojati
nečega u što ne vjeruješ?), ali kada pišem o kršćanskom bogu, uvijek
ću staviti veliko slovo jer je to tako gramatički, a kada ću npr.
pisati o rimskim bogovima, pisat ću malo, to je tako gramatički, a
sad, zašto je to tako, ne znam.
Tako da...zašto se grupa uvijek pretvori u neka prepucavanja o sasvim
nebitnim stvarima, a o temi rijetko kad kažemo dvije-tri suvisle. :-)

> --
> Ovu poruku primili ste jer ste član google grupe "Aktivni Ateisti".
> http://groups.google.com/group/aktivni-ateisti
>


--
Studentski savjetnik

Drago Levanić

unread,
May 27, 2011, 3:01:33 AM5/27/11
to aktivni...@googlegroups.com
Ja se ne bojim toga boga.
2011/5/27 Goran Gradiček <gorang...@gmail.com>



--
Drago Levanić

Veky

unread,
May 27, 2011, 4:10:21 AM5/27/11
to aktivni...@googlegroups.com
On Friday, May 27, 2011 8:54:11 AM UTC+2, Điđi wrote:
ću staviti veliko slovo jer je to tako gramatički, a kada ću npr.
pisati o rimskim bogovima, pisat ću malo, to je tako gramatički, a
sad, zašto je to tako, ne znam.

Pa nije teško... jednostavno, to je vlastito ime. Kao što rekoh. Zar se moraš bojati Chucka Norrisa da bi pisao C i N veliko? :-)
 
Tako da...zašto se grupa uvijek pretvori u neka prepucavanja o sasvim
nebitnim stvarima, a o temi rijetko kad kažemo dvije-tri suvisle. :-)

Auf, strašne li štete. :-P 

Marin Gligo

unread,
May 27, 2011, 4:35:34 AM5/27/11
to aktivni...@googlegroups.com
A šta kažete na teoriju da je Isus bio bradata žena? :)))

Tekst sa ovog linka: http://bezbogova.blogspot.com/2010/05/paradoks-bezgresnog-zaceca.html

Jedna od osnovnih dogmi hrišćanstva je bezgrešno začeće. Devica Marija je slučajno ostala trudna pa je kao opravdanje izmislila... ups, ja krenuh na ateističku verziju. Daklem, Devica Marija je bezgrešno oplođena od strane boga i nešto kasnije donela je na svet božjeg sina. Partenogeneza iliti bezgrešno začeće bi moralo da podrazumeva odsustvo bilo kakve razmene fluida, inače ne bi bilo "bezgrešno", bilo bi veštačka oplodnja.

Počnimo sa kratkim uvodom u genetiku. Svaka ljudska ćelija u svom jedru ima 46 hromozoma (organizovana struktura DNK molekula) ili 23 pari hromozoma. Polne ćelije (jajne ćelije i spermatozoidi) imaju polovinu tog broja - 23 hromozoma. Kada se polne ćelije spoje dolazi do kombinovanja setova hromozoma od oca i od majke tako da ćelije embriona opet imaju 46 hromozoma. Poslednji par hromozoma određuje pol. Žene imaju dva X hromozoma (XX), a muškarci X i Y (XY). Jajne ćelije imaju samo jedan X hromozom zato što žene imaju samo X hromozome. Polovina spermatozoida ima X hromozom, a druga polovina Y. Pol deteta "zavisi" od oca. Dete će biti muško samo ako spermatozoid sa Y hromozomom oplodi jajnu ćeliju.

Kako je izgledalo bezgrešno začeće kod Device Marije - bog je verovatno naterao njenu jajnu ćeliju da počne da se deli. On je svemoćan, sigurno je mogao to da uradi. Ali pošto nije bilo razmene genetskog materijala Marijino dete je moglo da ima samo X hromozome. Iz ovoga može da se zaključi da je Isus bio žena. Isusa nije imala izražene obline i imala je grub glas. Verovatno je prvi deo svog života provela u kuhinji, a kad joj je to dosadilo zalepila je veštačku bradu i krenula u svet.
Ako pretpostavimo da je ipak bilo razmene fluida onda cela dogma pada u vodu jer više nemamo bezgrešno začeće, imamo klasičnu veštačku oplodnju koja se danas rutinski radi u bolnicama.

Do sada sam se čudio zašto je Isus imao 12 muškaraca oko sebe, sada mi je jasno.


2011/5/26 Ivor Nikolovski <ivor.ni...@store.com.hr>

Htoleso Htoleso

unread,
May 28, 2011, 6:43:26 PM5/28/11
to aktivni...@googlegroups.com
Stvar je u tome da je osobno ime nešto tipa Jahve, dok je bog najobičnija imenica. Veliko slovo se uglavnom piše iz poštovanja, što znači da poštuješ nešto, što znači da moraš vjerovati da to nešto postoji. Uglavnom, ako mi dovedete dva poznata hrvatska pisca koji će se složiti oko nekih gramatičkih ideja, skidam kapu.

2011/5/27 Marin Gligo <ma...@ateisti.com>

Veky

unread,
May 29, 2011, 1:24:51 AM5/29/11
to aktivni...@googlegroups.com
LOL@"najobičnija imenica"... vlastita imena su također imenice. :-)

Inače, Supermana sam naveo s razlogom: prije nego što ga je DC stvorio ("izmislio", za vas koji se prepadate na samu ideju stvaranja:)), to je isto bila "obična imenica", kao naše "nadčovjek". Ali je korištenjem za točno tu određenu fiktivnu osobu postalo vlastito ime. Ne znam zašto je to tako teško prihvatiti u slučaju Boga (ok, znam, ali it's funnier this way:)).

Kao što rekoh, mnoga vlastita imena, pogotovo fiktivnih bića, nastala su upravo personificiranjem općih imenica, kroz neku njihovu karakteristiku koja se željela naglasiti. Sasvim je jasan psihološki postupak koji dovodi do toga, i nema baš nikakve veze s poštivanjem a pogotovo strahom. Poštujem li ja Babinu Gredu? Ili je se bojim? :-D

Što se slaganja o gramatici tiče (ne uzimajući u obzir da pisci obično pojma nemaju o gramatici:), naravno, hrvatski jezik ima veliki problem nedostatka standarda (ili viška, dođe na isto:). Ali primijeti tko je izrekao prvu generalizaciju u ovom threadu. Hint: "samo čovjek koji se boji...". Sva dalja rasprava je potekla od toga što sam pokušao pokazati da to definitivno ne mora biti jedini razlog. I u mom slučaju svakako nije.

OPTi Mystic

unread,
May 29, 2011, 4:18:50 AM5/29/11
to Aktivni ateisti
Dosad je katalogizirano preko 3700 nadnaravnih bića, od čega se 2870
može smatrati bogovima. Osim toga, "bog" nije osobno ime... prije
prolazi kao titula jer "bog" znači: "nadnaravni stvoritelj i
nadglednik svemira".

Dakle, ako bi pisali "Natporučnik Jahve", onda možete pisati i "Bog
Jahve". Naravno, u oba slučaja ste u krivu :D

Marin Gligo

unread,
May 29, 2011, 5:12:12 AM5/29/11
to aktivni...@googlegroups.com
Ljudi, ne tupite uzalud. Ako se misli na jednog konkretnog boga (Jahve, Mitras, Manitu) onda se pise velikim, a ako se misli na pojam boga uopste, onda se pise malim slovom, i to je cela mudrost. Nema to veze sa postovanjem. U praksi, vernik ce uglavnom pisati velikim jer za njega postoji samo taj jedan, njegov bog, pa uvek i na njega misli kad kaze tu rec, a nevernik ce uglavnom pisati malim zato sto on na sam pojam boga gleda drugacije tj njemu su svi bogovi isti.

Primetio sam da su ovi nasi srBski megavernici poceli sve zivo da pisu velikim slovom, misleci da to ima veze sa postovanjem, pa im recenice izgledaju komicno! :))


2011/5/29 OPTi Mystic <vje...@gmail.com>

Htoleso Htoleso

unread,
May 29, 2011, 5:13:56 AM5/29/11
to aktivni...@googlegroups.com
Hvala nekom nasumičnom bogu da se netko napokon slaže sa mnom.
Zaboravljate da je Drago Levanić napisao svoju rečenicu bez početnog velikog slova, što znači da mu nije stalo do gramatike sve dok nije došao do nečega gdje mu je iz nekih razloga vrlo bitno paziti na gramatiku, ja to zovem strahom.
Iskreno ja nisam odgojen sa podatkom da je bog osobno ime pa se tu možda ispričavam. Za mene je bog opća/najobičnija imenica kao što sam još ranije napisao. Ja ako govorimo kršćanskom ili katoličkom bogu onda piše kršćanski ili katolički bog i to je to.

2011/5/29 OPTi Mystic <vje...@gmail.com>

Htoleso Htoleso

unread,
May 29, 2011, 5:17:14 AM5/29/11
to aktivni...@googlegroups.com
Zaboravih reći da je jedina konstanta u gramatici hrvatskog jezika bila ta fora sa velikim slovom za nešto što poštuješ. Najbolji vam je primjer drug Tito i Drug Tito. Ovisno o vašem političkom opredjeljenju jedno od ovog će vam se činiti točnim.

2011/5/29 Marin Gligo <ma...@ateisti.com>

Veky

unread,
May 29, 2011, 11:45:29 AM5/29/11
to aktivni...@googlegroups.com
On Sunday, May 29, 2011 11:17:14 AM UTC+2, Htoleso wrote:
Zaboravih reći da je jedina konstanta u gramatici hrvatskog jezika bila ta fora sa velikim slovom za nešto što poštuješ.

Ma nema smisla dalje. Ja sam mislio da sam ja ovdje trol, ali ovakva poopćenja su prestrašna. Ajd bye. 

Drago Levanić

unread,
May 29, 2011, 1:53:54 PM5/29/11
to aktivni...@googlegroups.com
slažem se. ja nemam to sve ni volje čitati

2011/5/29 Veky <ved...@gmail.com>
On Sunday, May 29, 2011 11:17:14 AM UTC+2, Htoleso wrote:
Zaboravih reći da je jedina konstanta u gramatici hrvatskog jezika bila ta fora sa velikim slovom za nešto što poštuješ.

Ma nema smisla dalje. Ja sam mislio da sam ja ovdje trol, ali ovakva poopćenja su prestrašna. Ajd bye. 

--
Ovu poruku primili ste jer ste član google grupe "Aktivni Ateisti".
http://groups.google.com/group/aktivni-ateisti



--
Drago Levanić

Htoleso Htoleso

unread,
May 29, 2011, 3:03:43 PM5/29/11
to aktivni...@googlegroups.com
Tim bolje

2011/5/29 Drago Levanić <dragol...@gmail.com>
Reply all
Reply to author
Forward
0 new messages