Re : [agriculture-bio-et-commerce-equita Re: Les semences proposées par des organismes comme SODECAO sont-elles bio?

[félix meutchieye]

Hl à tous! Puisque le sujet relatif aux OGM apparait, je vous prie de suivre le lien suivant sur quelques rentissantes nouvelles du secteur OGM en Inde: http://www.lesmotsontunsens.com/inde-suicide-collectif-1-500-paysans-ogm-coton-bt-monsanto-4131 Bon courage à ceux qui veulent promouvoir la diversité agricole, base de la souveraineté alimentaire n'est-ce pas? Cordialement! Félix Meutchieye, Ing.Agron., M.Phil Environment, M.Sc Genetics Université de Dschang --- En date de : Dim 26.4.09, sop...@hotmail.com <sop...@hotmail.com> a écrit : De: sop...@hotmail.com <sop...@hotmail.com> Objet: [agriculture-bio-et-commerce-equita Re: Les semences proposées par des organismes comme SODECAO sont-elles bio? À: agriculture-bio-et...@googlegroups.com Date: Dimanche 26 Avril 2009, 22h27 J'ajoute au risque de me tromper à la suite de Guy , (il pourra le confirmer ou éclairer plus) , qu'il faut néanmoins demander une dérogation à l-organisme certificateur pour utiliser les plants non bio. Bonne soirée à tous. Jean Marie SOP From: Guy Jacques WAMBA Sent: Saturday, April 25, 2009 10:08 PM To: agriculture-bio-et...@googlegroups.com Subject: [agriculture-bio-et-commerce-equita Re: Les semences proposées par des organismes comme SODECAO sont-elles bio? Chère Pauline, bonsoir! A la suite de tes interrogations, j'aimerais te dire la suivante: 1. Le cacaoyer est une culture pérenne (ce n'est une découverte pour personne bien entendu). 2. L'avantage qu'elle soit une culture pérenne c'est que dans le cadre de la production biologique, il y a une notion très importante qui est la "CONVERSION". 3. Même si vous avez des plants non bio au départ (pour quelques raisons que ce soit), elles peuvent devenir Bio en subissant la conversion. Conclusion, ne vous interroger pas sur la nature de le statut des plants à ce stage, encourageons déjà la production. Quand viendra la certification, les planteurs verront à remplir les exigences.   Bonne soirée à vous tous et à très bientôt.   Guy WAMBA From: voufo marie Pauline Sent: Saturday, April 25, 2009 6:43 PM To: agriculture-bio-et...@googlegroups.com Subject: Re : [agriculture-bio-et-commerce-equita Les semences proposées par des organismes comme SODECAO sont-elles bio? Salut Paul, Si je t'ai bien compris, tu veux parler des cabosses et des plants de cacao que la Sodecao met à la disposition des planteurs dans le cadre de ses missions. A ce que je sache, sous réserve de confirmation, il s'agit de cabosses et de plants sélectionnés (semences améliorées) de cacao qui ont subi tous les traitements chimiques susceptibles et recommandés pour la protection du cacaoyer. Il est même dit ke la variété améliorée est moins rustique que les anciennes variétés et nécessitent donc des traitements plus rigoureux. Toutefois, j'ignore si la Sodecao a des cabosses/plants produits biologiquement. C'est une info à vérifier; à moins que quelqu'un 'autre dans le forum ne soit plus renseigné sur le sujet. Je me pose néanmoins la question de savoir si un producteur ne peut pas acquérir les semences non bio de la Sodecao pour créer une plantion de cacaoyers bio?  Bien à toi. --- Marie Pauline Voufo La Voix Du Paysan - Yaoundé --- En date de : Sam 25.4.09, apa...@gmail.com <apa...@gmail.com> a écrit : De: apa...@gmail.com <apa...@gmail.com> Objet: [agriculture-bio-et-commerce-equita Les semences proposées par des organismes comme SODECAO sont-elles bio? À: "Agriculture bio et commerce équitable" <agriculture-bio-et...@googlegroups.com> Date: Samedi 25 Avril 2009, 16h41 Bonjour, Quelqu'un pourrait me dire si des semences proposées au pays sont- elles vraiment bio? Je pense notamment aux organisations travaillant avec nos petits planteurs telles que SODECAO et autres. La Voix du Paysan aurait peut-être une enquête dessus... Bonne journée Paul

[Paul A]

Salut Félix,

C'est un piège à c...

On nous fait croire que les sémences améliore la qualité, la productivité, etc... On accourre. Au final, catastrophe.

Ce qui est génant c'est que nous n'ayons pas de pouvoirs publics capables de protéger les populations face à ces criminels de l'humanité.

Je suis assez inquiet parce que je viens d'apprendre que les femmes dans mon village ont acheté des semences de maïs auprès de je ne sais qui... Le bon maïs va peut-être disparaître de mon village... Le nouveau maïs ne se reproduit peut-être pas... Une nouvelle forme de dépendance à ces semences va s'installer...Côté santé, l'on ignore les conséquences dans 5 ou 10 ans...

Y a-t-il au pays des structures pouvant vérifier l'état de ces sémences?

Félix, puisque tu es dans le domaine, existe-t-il des projets ou programmes nationaux pour remplacer les produits chimiques destructeurs de l'agriculture intensive, par des méthodes qui travaillent avec la nature, et non pas contre elle?

 

Cordialement,

 

Paul

--

Paul ALIMA

[Colbert]

Bonjour Paul, Au plan national, les projets nationaux visant à remplacer les produits chimiques destructeurs de l'agriculture intensive, par des méthodes qui travaillent avec la nature sont plutôt rares. En effet, pareilles techniques renvoient aux méthodes de préservation de l’environnement et de conservation des espèces animales et végétales dont les référentiels sont d’une part l’Agriculture Biologique et Global Gap pour les modes de production et l’impact social et environnemental  et d’autre part ISO 14001 pour le management environnemental. Des structures d’appui existent au pays et sont disposées à accompagner les producteurs dans cette logique environnementale. Salutations saines. Colbert. Colbert SANGNIE MSc. in AGRIBUSINESS Cel: +(237) 96 45 65 92        +(237) 77 45 89 18 Douala - Cameroun --- En date de : Mer 29.4.09, Paul A <apa...@gmail.com> a écrit :

De: Paul A <apa...@gmail.com> Objet: Re: Re : [agriculture-bio-et-commerce-equita Re: Les semences proposées par des organismes comme SODECAO sont-elles bio? À: agriculture-bio-et...@googlegroups.com Date: Mercredi 29 Avril 2009, 18h46

Salut Félix, C'est un piège à c... On nous fait croire que les sémences améliore la qualité, la productivité, etc... On accourre. Au final, catastrophe. Ce qui est génant c'est que nous n'ayons pas de pouvoirs publics capables de protéger les populations face à ces criminels de l'humanité.

Je suis assez inquiet parce que je viens d'apprendre que les femmes dans mon village ont acheté des semences de maïs auprès de je ne sais qui... Le bon maïs va peut-être disparaître de mon village... Le nouveau maïs ne se reproduit peut-être pas... Une nouvelle forme de dépendance à ces semences va s'installer...Côté santé, l'on ignore les conséquences dans 5 ou 10 ans....

[voufo marie Pauline]

Aaaah, voilà ! C'est Félix et Paul qui ont commencé. De là à ce que les gens ne mangent plus notre bon couscous par peur des OGM, il n'y a qu'un pas. Il faut arranger cette situationde psychose éventuelle les amis. Ce n'est pas la grippe porcine. A ce que je sache, les semences de maïs vendues pour le moment dans nos campagnes camerounaises sont dites améliorées (composites ou hybrides) et non "génétiquement modifées". N'est ce pas vrai? En tout cas, en ce qui nous concerne à La Voix Du Paysan, nous sommes contre les OGM. Tenez nous informé de toute présence de cultures OGM en quelque lieu chez nous. Merci pour votre vigilance et votre collaboration. A+

Marie Pauline Voufo La Voix Du Paysan

Yaoundé

--- En date de : Mer 29.4.09, Paul A <apa...@gmail.com> a écrit :

De: Paul A <apa...@gmail.com> Objet: Re: Re : [agriculture-bio-et-commerce-equita Re: Les semences proposées par des organismes comme SODECAO sont-elles bio? À: agriculture-bio-et...@googlegroups.com Date: Mercredi 29 Avril 2009, 18h46

Salut Félix, C'est un piège à c... On nous fait croire que les sémences améliore la qualité, la productivité, etc... On accourre. Au final, catastrophe. Ce qui est génant c'est que nous n'ayons pas de pouvoirs publics capables de protéger les populations face à ces criminels de l'humanité. Je suis assez inquiet parce que je viens d'apprendre que les femmes dans mon village ont acheté des semences de maïs auprès de je ne sais qui... Le bon maïs va peut-être disparaître de mon village... Le nouveau maïs ne se reproduit peut-être pas... Une nouvelle forme de dépendance à ces semences va s'installer...Côté santé, l'on ignore les conséquences dans 5 ou 10 ans...

[Paul A]

Bonjour Pauline,

Ce n'est pas l'envie d'installer une situation de psychose. Mais il faut être viligent. Derrière le vocable amélioré, tout peut s'y trouver... Il est important que les autorités ressentent que nous défendons notre spécifité agro et que nous défendons notre nature nourricière.

Sans contrôle chez nous, les Pontes du produtivisme n'hésiteront pas nous vendre du n'importe quoi...

Il est urgent que les structures de contrôles et autres devant préserver notre agriculture saine, j'allais dire notre agri-écologie, se fassent connaître et fassent leur travail.

Après tous les scandales liés au maïs ces derniers temps, j'aurais souhaité faire analyser les semences reçues dans mon village.

 

Bon week-end,

 

Paul

--

Paul ALIMA

[Paul A]

Bonjour Colbert,

 

C'est intéressant ce que vous dites. Mais je me méfie des labels décidés sur la base des seuls désidératas des occidentaux. ISO, c'est très compliqué pour nos petits producteurs. Le référentiel GLOBALGAP est probablement plus proche de l'alliance agriculture Bio, Commerce équitable, Vulgarisation des Bonnes Pratiques Agricoles, etc... Mais comme son objectif, c'est la certification des produits agricoles, je crains que ses référentiels et procédures ne soient trop compliquées pour les petits paysans.

S'il y a des structures d'appui, qu'elles se fassent connaître déjà. Ces structures seraient des relais des GLOBAL GAP et autres ISO, adaptés à notre contexte. J'aimerais les connaître. Si vous avez une petite liste, j'en suis demandeur, sous réserve qu'elles me soient accessibles... et abordables... à la hauteur d'un petit paysan...

 

Salut

--

Paul ALIMA

[jean pierre imele]

Chers tous  Cette question de semence hybride  et ou genetiquement modifiée est une question grave , nous pourrons revenir dessus si le moderateur le souhaite , un petit dossier sur ce sujet peut nous aider a comprendre et a prendre position , car ca nous concerne tous ceci dit , je souhaiterai que dans nos echanges on ne pointe pas d'un doigt accusateur l'occident qui a deja beaucoup de pbs sur la conscience  , sur la question des semences  je voudrais vous faire remarquer qu'en 1978  il yavait deja 450 a 500 cultivars brevetes chaque annee , les obtenteurs ont depuis tres longtemps fait main basse sur la plus grande partie du patrimoine genetique mondial, cette appropriation certes conote negativement ,car nous savons que ce sont des entreprises privees poursuivant generalement  un seul but le profit maximum  , je vous invite a lire  l'ouvrave de PAT ROY MOONEY     les semences de la terre  une richesse publique ou privee? cet ouvrage a ete traduit de l'anglais par Pierre Chagnon  et peut se  trouver aupres de  ICDA   la coalition internationale pour des actons de developpement  ou encore aupres conseil canadien pour la cooperation internationale vous remarquerez que ce sont des organisations occidentales, et que rien ne nous empeche au Cameroun de creer un courant de chercheurs agriculteurs homms d'affaires qui milite pour la sauvegarde des semences paysannes  , si un tel courant n'existe pas encore , plus pres de nous c'est GUY KASTLER de l'association nature et progres en france qui  tente de preserver les semences paysannes  'varietes fixees)  et qui milite contre les OGM , ou encore un KOKOPELI  en france ou un Michel Fantom en australie avec son association seed savers a laquelle vous pouvez adherer pour echanger les semences non hybridees toutes ces informations pour nous aider a deplacer le debat sur le strict plan de la science  en rendant hommage a nos amis d'ailleurs qui travaillent dans le meme sens que nous , meme s'ils sont nes par hasard a Londres ou a MIAMI  , Nous pouvons nourrir l'humanite sans modifier genetiquement les especes disponibles , l'argument de la faim est un argument non operant car la chimie de synrhese a montrer ses limites , Pres d'un milliard de personnes sous alimentees dans le monde  c'est enorme sur Les pres de 7 milliards que compte la terre a bientot  ps pour les contacts aller sur google , si vous ne trouvez pas revenez vers moi , j p imele biotropical agricult p o box 12315 Douala Cameroon tel 00 237 99 92 86 64 OR 00237 77 08 60 18 --- On Thu, 4/30/09, Paul A <apa...@gmail.com> wrote:

[félix meutchieye]

Bonsoir cher JP! Merci pour cet enrichissement avec deux points essentiels que je retiens et que je partageais encore sur le campus cet aprèm: Pourkoi pas de scientifiques "engagés" sur ces questions chez nous? Que réprésentent nos semences dans le potentiel mondial? May be very soon, il faudrait nous pencher sur ces questions avec nos perspectives locales précises. Ce sont à mes yeux des questions de fond. A voir docn comment le Modérateur pourra en faire "récupération" de ces idées subites! Cordialement! Meutchieye --- En date de : Jeu 30.4.09, jean pierre imele <imelea...@yahoo.com> a écrit :

[Yonta Maurice]

Chers amis,

 

Nous devons faire attention de ne pas susciter trop d'attentes et d'espoir par rapport à l'agriculture bio. les chiffres indiquent que nous allons avoir affaire à l'agriculture "classique" pendant encore très très lontemps. les produits bio ne représentent meme pas 10 % de produits "disponibilisés". C'est donc moins que marginal. Les capacités d'expension de l'agriculture bio sont très limlitées sur plusieurs plans sur lesquels je ne voudrais pas m'étendre. L'agriculture "classique"  a encore de beuax jour devant elle et ce pour très très longtemps. L'agrucuture bio a de fortes chances de rester marginal et sa généralisation pour ce qui me concerne restera une utopie.  C'est un peu à l'instar de la théorie économique qui faisait croire que l'économie pouvait atteindre un stade de stabilisation de zéro croissance où par définition tout les paramètres et facteurs économiques vont se stabiliser: population, production, consommation, demande en matière première etc.

 

Maurice Yonta

---

De : Colbert <colbert...@yahoo.fr>
À : agriculture-bio-et...@googlegroups.com
Envoyé le : Mercredi, 29 Avril 2009, 18h15mn 23s

[Yonta Maurice]

Chers amis,

 

Notez bien que l'amélioration a deux voies: le processus de sélection simple et le processus de hybridation ou croissement. les OGM constituent peut être une troisième voie mais avec beaucoup de nuances et de facteurs non maitrisés, par conséquent plus risqué par rapport aux autres.

 

Maurice Yonta

---

De : voufo marie Pauline <vou...@yahoo.fr>
À : agriculture-bio-et...@googlegroups.com
Envoyé le : Jeudi, 30 Avril 2009, 10h05mn 32s

[jean pierre imele]

Ce  message de Maurice est  exactement le type de message qui m'agace un peu , p c qu'il contient qques contreverites  qui servent a masquer  nos problemes a nous qui avons une agriculture tres peu mecanisee, et utilisant en general tres peu d'intrants  , et ne recevant que tres peu de subvention  nous sommes a la peripherie de tout , meme lorsque le potentiel est ici , les moyens pour la mise en oeuvre sont mal affectes, je voudrais ici rappeller que  ce forum est celui de l'agriculture biologique et que nous savons tous que cette methode de production est encore  relativement peu enseignee , peu pratiquee , et represente un courant dit marginal car les grandes institutions ne militent pas encore ouvertement pour sa promotion pour des raisons multiples  lorsque vous allez ds les villages du cameroun en zone de savane arbustive a l'ouest vous pouvez constater que les rendements agricoles sont tres faibles , car longtemps les sols se sont appauvris a cause de la chimie de synthese qui tue la faune utile empoisonne les rivieres, et cree des resistances chez certains insectes et parasites des plantes tout cela invite a d'avantage de raison et d'anticipation pour notre agriculture qui est pour l'heure a la traine  malgre nos potentialites importantes l'agriculture biologique est donc une reponse intelligente aux risque vis a vis dequels l'agriculture chimique nous expose nous devons eviter de suivre aveuglement ou par mimetisme les modeles agricoles qui ont echoue ailleurs , nous devons sans complexe reinventer l'agriculture , en accordant une place majeure au sol , qui  ne doit pas etre considere comme  un substrat inerte qui permet a NPK de sythese d'alimenter la plante  en la fragilisant , et par consequent en fragilisant  le consommateur il parait que l'infertilite masculine s'observe abondamment ds les grandes zones de production agricole ou la chimie de sythese est reine des maladies comme le cancer y apparaissent egalement donc pour faire court , je pense que l'agriculture biologique , si elle interesse la FAO c 'est bien parcequ' elle apporte des reponses plus adaptees aux pbs agricoles actuels une unite d'azote chimique coute 7 fois plus qu'une unite d'azote organique  , en ces temps de crise energetique  il faut  de la retenue  devant certains choix slts

j p imele biotropical agricult p o box 12315 Douala Cameroon tel 00 237 99 92 86 64 OR 00237 77 08 60 18

--- On Mon, 5/4/09, Yonta Maurice <myo...@yahoo.fr> wrote:

From: Yonta Maurice <myo...@yahoo.fr> Subject: Re : Re : [agriculture-bio-et-commerce-equita Re: Les semences proposées par des organismes comme SODECAO sont-elles bio? To: agriculture-bio-et...@googlegroups.com Date: Monday, May 4, 2009, 2:56 AM

Chers amis,   Nous devons faire attention de ne pas susciter trop d'attentes et d'espoir par rapport à l'agriculture bio. les chiffres indiquent que nous allons avoir affaire à l'agriculture "classique" pendant encore très très lontemps. les produits bio ne représentent meme pas 10 % de produits "disponibilisés". C'est donc moins que marginal. Les capacités d'expension de l'agriculture bio sont très limlitées sur plusieurs plans sur lesquels je ne voudrais pas m'étendre. L'agriculture "classique"  a encore de beuax jour devant elle et ce pour très très longtemps.. L'agrucuture bio a de fortes chances de rester marginal et sa généralisation pour ce qui me concerne restera une utopie.  C'est un peu à l'instar de la théorie économique qui faisait croire que l'économie pouvait atteindre un stade de stabilisation de zéro croissance où par définition tout les paramètres et facteurs économiques vont se stabiliser: population, production, consommation, demande en matière première etc.   Maurice Yonta

De : Colbert <colbert...@yahoo.fr> À : agriculture-bio-et...@googlegroups.com Envoyé le : Mercredi, 29 Avril 2009, 18h15mn 23s

Objet : Re: Re : [agriculture-bio-et-commerce-equita Re: Les semences proposées par des organismes comme SODECAO sont-elles bio?

Bonjour Paul, Au plan national, les projets nationaux visant à remplacer les produits chimiques destructeurs de l'agriculture intensive, par des méthodes qui travaillent avec la nature sont plutôt rares. En effet, pareilles techniques renvoient aux méthodes de préservation de l’environnement et de conservation des espèces animales et végétales dont les référentiels sont d’une part l’Agriculture Biologique et Global Gap pour les modes de production et l’impact social et environnemental  et d’autre part ISO 14001 pour le management environnemental. Des structures d’appui existent au pays et sont disposées à accompagner les producteurs dans cette logique environnementale. Salutations saines. Colbert. Colbert SANGNIE MSc. in AGRIBUSINESS Cel: +(237) 96 45 65 92        +(237) 77 45 89 18 Douala - Cameroun

--- En date de : Mer 29.4.09, Paul A <apa...@gmail.com> a écrit :

De: Paul A <apa...@gmail.com> Objet: Re: Re : [agriculture-bio-et-commerce-equita Re: Les semences proposées par des organismes comme SODECAO sont-elles bio? À: agriculture-bio-et...@googlegroups.com Date: Mercredi 29 Avril 2009, 18h46

Salut Félix, C'est un piège à c... On nous fait croire que les sémences améliore la qualité, la productivité, etc... On accourre. Au final, catastrophe. Ce qui est génant c'est que nous n'ayons pas de pouvoirs publics capables de protéger les populations face à ces criminels de l'humanité.

Je suis assez inquiet parce que je viens d'apprendre que les femmes dans mon village ont acheté des semences de maïs auprès de je ne sais qui... Le bon maïs va peut-être disparaître de mon village... Le nouveau maïs ne se reproduit peut-être pas... Une nouvelle forme de dépendance à ces semences va s'installer...Côté santé, l'on ignore les conséquences dans 5 ou 10 ans....

[auguste mbarga]

Bonjour à tous et heureux de retrouver ce dynamique forum.

Il y a 4 ans j'écrivais dans ce forum et à l'époque je voulais monter un projet sur les fruits et légumes dans le but de les commercialiser en commerce équitable. Aujourd'hui les aspirations ont évolué et les objectifs sont similaires, je voudrais monter une exploitation de cacao au Cameroun notamment dans la localité de Mbalmayo. Je dispose de 15 ha de terrain cependant je sollicite des conseils pour l'itinéraire technique de la culture du cacao et aussi très important ) un compte prévisionnel sur un ha afin que j'évalue les coûts des investissements à prévoir.

J'ai connu ce forum dynamique et je compte sur vous pour des éventuels retours.

Cordialement.

Auguste MBARGA

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Date: Thu, 30 Apr 2009 13:36:17 -0700
From: imelea...@yahoo.com

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