Mi az agilitás egy mondatban!
Sipos Tamás - BlueBerry Kft.
DEVAI, Zoltan
Szerintem ez kicsit több, mint a hibákra történő reagálás sebessége.
Inkább azt mondanám, hogy bármilyen változásra történő, gyors reakció.
Dévai Zoltán
Bodo Arpad Zsolt
Üdvözlettel,
Bodó Árpád Zsolt, PhD
Vezető tanácsadó
Sprint Consulting Kft.
Tel: +36 (20) 538-7502
E-mail: zsolt...@sprintconsulting.hu
Dévai Zoltán
--
ASzE Levelezőlista - agilea...@googlegroups.com
--
Leiratkozás: agileallianc...@googlegroups.com
######
Honlap: http://www.agilealliance.hu/
Meetup: http://www.meetup.com/AgileHungary/
Facebook:
http://www.facebook.com/pages/Agilis-Szoftverfejlesztok-Egyesulete/108330872
566387
Twitter: http://twitter.com/agilehungary Twitter újság:
http://paper.li/agilehungary
Zsolt Zsuffa
Én szimpatizálok Jim Highsmith meghatározásával:
"Az agilitás olyan adottság, amely a nagyobb haszon érdekében képes
létrehozni új dolgokat és reagálni a változásokra egy turbulens üzleti
környezetben."
-Zsolt
On dec. 13, 16:14, Sipos Tamás - BlueBerry Kft.
Peter Smulovics
és a megoldások egyaránt folyamatosan evolválódnak az önszerveződő,
funkcionalításokon átnyúló csoportok kollaborációjának köszönhetően."
2010/12/13 Zsolt Zsuffa <zsolt....@gmail.com>:
Mosó Ágnes
A hibákra reagálni valóban fontos - emellett számomra az agilitás az (újonnan felmerült, vagy kezdetben fel nem ismert) igényekre és ezzel párhuzamosan a munka közben megnyílt új lehetőségekre való nyitottságot jelenti.
Üdvözlettel
Mosó Ágnes
--
Dr Ferenc Birloni
Sziasztok,
Nekem nagyon tetszik Tamás felvetése, még ha a válaszok számomra aggasztónak is tűnnek inkább J
Ahogy én látom:
“Agile is a conceptual framework to attain and maintain the best practice” azaz
“Az Agilitás – irányelvek keretrendszere az alkalmazható legjobb módszertan elérésére és fenntartására”
Tamás, Zoltán, B. Zsolt – valóban egy meghatározó eredmény a változás követés, ami elmondható egyébként a Lean-ről, vagy még korábban a 60-as évek japán Quality Circle-jéről – tehát jogosan kérdezné meg bárki ezt a mondatot látva, hogy “ha EZ az agilitás, akkor mi újat ad?!?”
Vagy azt sugallnátok, hogy ez a szervezet maradjon meg a “Quality Circle Club” szinten? J
Egyébként pedig miért nem az “átláthatóság”-ot, a “menedzselhetőséget” vagy az “innováció mgnt-t” (stb) hangsúlyozzátok ki? (amik közelebb állnak a points of originality-hoz és amiknek az eredménye az amit írtatok)
Ági, a “change management” - ha a teljes képet nézed – csak az egyik (nagyszerű) mellékterméke az agilitásnak (megoldás nyújt más módszertanok problémáira)
Zs. Zsolt, természetesen a management részére, az üzletvitelt tekintve is van eredménye, de tényleg erről szólna csak?
Péter, önmagában az agilitás “csak” irányelvek gyűjteménye, nem módszertan – persze szlogen-nek ki lehet ragadni 1-1 markáns eredményt az alkalmazott módszertanokból, de egy ilyen szlogen csak egy adott körnek fogja felkelteni az érdeklődését.
Üdv,
Ferenc
Ps: másnak nem okoz gondot, hogy az üzenetek szövege néha olvashatatlan lesz?
From: agilea...@googlegroups.com [mailto:agilea...@googlegroups.com] On Behalf Of Sipos Tamás - BlueBerry Kft.
Sent: Tuesday, 14 December 2010 2:14 AM
To: agilea...@googlegroups.com
Subject: [AAH] Mi az agilitás egy mondatban!
Sziasztok!
Ha megk鲤ezn頶alaki t??ek, hogy egy mondatban fogalmazd meg az agile l鮹eg鴠mit mondanᬿ
Samu Imr鶥l egy kis besz鬧et鳠utᮠa k??kez??ogalmaztuk meg k??en (vagy valami hasonl
"Min鬠gyorsabban reagᬮi a hiba 鳠tanulni bel??!"
Te mit mondanᬠvagy mi a v鬥m鮹ed r
ܤv??ttel:
Sipos Tam/div>
--
ASzE Levelez??ta - agilea...@googlegroups.com
--
Leiratkozᳺ agileallianc...@googlegroups.com
Twitter js᧺ http://paper.li/agilehungary
Bodo Arpad Zsolt
Így most már minden világos, köszönjük.
Üdvözlettel,
Bodó Árpád Zsolt, PhD
Vezető tanácsadó
Sprint Consulting Kft.
Tel: +36 (20) 538-7502
E-mail: zsolt...@sprintconsulting.hu
http://sprintconsulting.hu
--
ASzE Levelezőlista - agilea...@googlegroups.com
--
Leiratkozás: agileallianc...@googlegroups.com
Twitter újság: http://paper.li/agilehungary
Dr Ferenc Birloni
a böngésző problémám látom mind a két irányban gond, a levelemben a "J"-k a mondatok végén a :) (azaz smile) akartak lenni
ezek nélkül sajnos a tréfás mondataim komoly kijelentéseknek tűnnek - elnézést értük (smile)
Zsolt, megragadnám az alkalmat ha már írtál, hogy te nem ütköztél-e hasonló kérdésekbe cégeknél mint én, hogy "miben új az agilitás", mert gondolom másokat is érdekel, hogy mit lehet erre válaszolni - véleményem szerint ha erről összegyűjtjük a tapasztalatokat akkor közelebb leszünk egy frappáns mondathoz is. Viszont pont ilyen kérdések miatt gondolom, hogy egy ilyen mondat megfogalmazásánál vigyázni kell erre a csapdára (smile)
természetesen nem gondolom, hogy "Quality circle club"-t akarunk, de egyébként ötletként nem rossz talán - azaz az agilitás mellé esetleg felvehetnénk a magába foglaló korábbi módszertanokat is, mint pl ahogy írtam a Lean-t, stb - hisz ezek az "agilis" megoldások 1-1 irányított problémára
de ez persze egy következő topic is lehet esetleg (smile)
a beérkezett mondat javaslatok alapján viszont még egy topicot javaslok: egy felmérést lehetne indítani, amiben összegyűjthetnénk, hogy tapasztalatok szerint mik jelenleg a top prio problémák a hazai cégeknél, amire az agilitástól várják a megoldást.
remélem sikerült felpezsdítenem javaslataimmal a levelezést
Üdv,
Ferenc
ui: kíváncsi vagyok, hogy most mi jelent meg nálatok a (smile) -nál
-----Eredeti üzenet-----
Feladó: agilea...@googlegroups.com meghatalmazó: Bodo Arpad Zsolt
Küldve: 2010. 12. 14., K 19:22
Címzett: agilea...@googlegroups.com
Tárgy: RE: [AAH] Mi az agilitás egy mondatban!
Így most már minden világos, köszönjük.
Üdvözlettel,
Bodó Árpád Zsolt, PhD
Vezető tanácsadó
Sprint Consulting Kft.
Tel: +36 (20) 538-7502
E-mail: zsolt...@sprintconsulting.hu
http://sprintconsulting.hu <http://sprintconsulting.hu/>
From: agilea...@googlegroups.com [mailto:agilea...@googlegroups.com] On Behalf Of Dr Ferenc Birloni
Sent: Tuesday, December 14, 2010 4:51 AM
To: agilea...@googlegroups.com
Subject: RE: [AAH] Mi az agilitás egy mondatban!
Sziasztok,
Nekem nagyon tetszik Tamás felvetése, még ha a válaszok számomra aggasztónak is tűnnek inkább J
Ahogy én látom:
"Agile is a conceptual framework to attain and maintain the best practice" azaz
"Az Agilitás - irányelvek keretrendszere az alkalmazható legjobb módszertan elérésére és fenntartására"
Tamás, Zoltán, B. Zsolt - valóban egy meghatározó eredmény a változás követés, ami elmondható egyébként a Lean-ről, vagy még korábban a 60-as évek japán Quality Circle-jéről - tehát jogosan kérdezné meg bárki ezt a mondatot látva, hogy "ha EZ az agilitás, akkor mi újat ad?!?"
Vagy azt sugallnátok, hogy ez a szervezet maradjon meg a "Quality Circle Club" szinten? J
Egyébként pedig miért nem az "átláthatóság"-ot, a "menedzselhetőséget" vagy az "innováció mgnt-t" (stb) hangsúlyozzátok ki? (amik közelebb állnak a points of originality-hoz és amiknek az eredménye az amit írtatok)
Ági, a "change management" - ha a teljes képet nézed - csak az egyik (nagyszerű) mellékterméke az agilitásnak (megoldás nyújt más módszertanok problémáira)
Zs. Zsolt, természetesen a management részére, az üzletvitelt tekintve is van eredménye, de tényleg erről szólna csak?
Péter, önmagában az agilitás "csak" irányelvek gyűjteménye, nem módszertan - persze szlogen-nek ki lehet ragadni 1-1 markáns eredményt az alkalmazott módszertanokból, de egy ilyen szlogen csak egy adott körnek fogja felkelteni az érdeklődését.
Üdv,
Ferenc
Ps: másnak nem okoz gondot, hogy az üzenetek szövege néha olvashatatlan lesz?
From: agilea...@googlegroups.com [mailto:agilea...@googlegroups.com] On Behalf Of Sipos Tamás - BlueBerry Kft.
Sent: Tuesday, 14 December 2010 2:14 AM
To: agilea...@googlegroups.com
Subject: [AAH] Mi az agilitás egy mondatban!
Sziasztok!
Ha megk?ezn?alaki t??ek, hogy egy mondatban fogalmazd meg az agile l?eg?mit mondan?
Samu Imr?l egy kis besz?et?ut?a k??kez??ogalmaztuk meg k??en (vagy valami hasonl??
"Min?gyorsabban reag?i a hib?a ?tanulni bel??!"
Te mit mondan?vagy mi a v?m?ed r??
?v??ttel:
Sipos Tam?/div>
--
ASzE Levelez??ta - agilea...@googlegroups.com
--
Leiratkoz? agileallianc...@googlegroups.com
######
Honlap: http://www.agilealliance.hu/
Meetup: http://www.meetup.com/AgileHungary/
Facebook: http://www.facebook.com/pages/Agilis-Szoftverfejlesztok-Egyesulete/108330872566387
Twitter: http://twitter.com/agilehungary
Twitter js? http://paper.li/agilehungary
![Samu Imre [PELLA]'s profile photo](http://lh3.googleusercontent.com/a-/ALV-UjW9zOuFlBNqCAPrDZPVoXKKS2wYkDV7AQH9dSzeZPzeAfjX1Q=s40-c)
Samu Imre [PELLA]
>“Az Agilitás – irányelvek keretrendszere az alkalmazható legjobb módszertan elérésére és fenntartására”
Nem rossz – de az ördög a részletekben van J
· E megfogalmazás esetén melyik részen van a hangsúly? egyáltalán van-e hangsúlyosabb része?
· Ezt a meghatározást az időben el lehet-e tolni? Vagyis a rabszolgatartást lehet-e az adott korban „agilis”-nak nevezni? (akkor az volt a legjobb módszer, a rabszolgatartás fenntartásáról nem is beszélve? )
· Mi az, hogy a „legjobb”? Létezik-e olyan, hogy a „legjobb”? Hogy döntjük el, hogy ez volt-e a „legjobb?” Lehet-e több „legjobb” módszer? A „legjobb” minden körülmények között a legjobb-e?
( Szándékot kell nézni - vagy az eredményt. )
· Lehet-e mérni az „agilitást?” … És ha igen, akkor mit és hogyan?
· Ha a rövid és a hosszú távú célok ütköznek ( dilemma ) – akkor melyik választása az agilis? ( csak azért mert a rövid távú célra is van egy „legjobb módszertan” és a hosszú távú célok megvalósítására egy” másik módszertan.” )
· Honnan tudom („biztosan”) , hogy én agilis vagyok?
· Ha én a legjobb módszereket alkalmazom és a legjobb vagyok – ennek a szinten tartásával megmarad-e az agilitásom ?
· az Agilitás kockázatkerülő – vagy eredménymaximalizáló szemlélet ? ( a kettő nem mindig ugyanaz ..)
· Az agilis szemléletmód mindig a legoptimálisabb-e? Ha nem, akkor mikor nem ?
A „Szakértelem csapdájának” nevezett jelenséget – hogyan lehet kivédeni?
- Minél jobban használnak egy szabályt, annál jobb annak a teljesítménye és annak a valószínűsége is nő, hogy a tapasztalat igazolja a szabály használatát.
Minél jobban beválik egy szabály, annál többet használják, Ez a pozitív visszajelzési ciklus igen komoly hitelt ad a szabálynak és megnehezíti egy potenciálisan jobb szabállyal történő helyettesítést.
Ezáltal a tanulás természetes folyamata hozzáértés csapdájába torkollhat, ami stabil, de szuboptimális megoldást eredményez.
számomra még mindig a „TANULÁS” / „TANULÁSI FOLYAMAT” szavak írják le legjobban az agilitást .. J
üdv,
Imre
From: agilea...@googlegroups.com [mailto:agilea...@googlegroups.com] On Behalf Of Dr Ferenc Birloni
Sent: Tuesday, December 14, 2010 4:51 AM
To: agilea...@googlegroups.com
__________ ESET NOD32 Antivirus - V�rusdefin�ci�s adatb�zis: 5697 (20101212) __________
Az �zenetet az ESET NOD32 Antivirus ellen�rizte.
http://www.eset.hu
--
ASzE Levelezőlista - agilea...@googlegroups.com
--
Leiratkozás: agileallianc...@googlegroups.com
Twitter újság: http://paper.li/agilehungary
__________ ESET NOD32 Antivirus - Vírusdefiníciós adatbázis: 5697 (20101212) __________
Az üzenetet az ESET NOD32 Antivirus ellenőrizte.
__________ ESET NOD32 Antivirus - Vírusdefiníciós adatbázis: 5700 (20101213) __________
Az üzenetet az ESET NOD32 Antivirus ellenőrizte.
__________ ESET NOD32 Antivirus - Vírusdefiníciós adatbázis: 5701 (20101214) __________
Az üzenetet az ESET NOD32 Antivirus ellenőrizte.
__________ ESET NOD32 Antivirus - Vírusdefiníciós adatbázis: 5701 (20101214) __________
Az üzenetet az ESET NOD32 Antivirus ellenőrizte.
http://www.eset.hu