Agilecasts

0 views
Skip to first unread message

yar

unread,
Mar 5, 2009, 2:49:56 AM3/5/09
to Agile Software Development Group, Ukraine
Привет всем!

В предыдущем топике прозвучала интересная мысль о проведении skype-
call'ов среди участников нашей группы. Мне лично эта мысль очень
нравится и я готов поддержать это движение, так как считаю, что один
звонок эффективнее десяти писем. Насколько я знаю, в скайпе (по
крайней мере версии 4.0) имеется возможностьь проводить conference
calls до 25 человек, но при этом, по-моему больше чем 10 человек будет
совершенно неэффективно. Кроме того в скайпе есть множество
замечательных инструментов типа yugma (шаринг десктопа), PrettyMay
(запись звонков) и конечно же мультиплеерный сапер! С нетерпенеем
готов посмотреть, как все это заработает в реальных условиях.

Давайте определимся с топиками и проведем несколько пробных
конференций, а там посмотрим, что из этого получится. Скайп касты
можно будет затем помещать на сайте agileukraine.org для всех
желающих, если они будут достаточно интересными и Леша не против :)

Жду Вашего мнения.

sun

unread,
Mar 5, 2009, 3:21:19 AM3/5/09
to agile-...@googlegroups.com
Денис Миллиер (agilerussia.ru), ведёт нечно подобное. Они читают какую-то книгу, а потом обсуждают в конференс-коле.
Записи выкладываются на сайте. Я попробовал послушать. Мрачненько как-то у них это всё выходит.

2009/3/5 yar <gna...@gmail.com>



--
sun

Yaroslav Gnatyuk

unread,
Mar 5, 2009, 3:44:23 AM3/5/09
to agile-...@googlegroups.com
Не удивительно, идея обсуждать книги по скайпу сама по себе довольно
мрачненькая ))

У нас мысль обсуждать проблемы реальных проектов и помогать их решать.
В этом случае хотя бы один человек (который и создавал тему) будет
заинтересован в разговоре. Я рассчитываю, что это сильно поможет
сделать каст интересным. В любом случае готов попробовать, а там будет
видно, имеет это смысл или нет.

Если будет занудно, я первым откажусь от этой задумки, можешь быть уверен )

2009/3/5 sun <aleksey....@gmail.com>:

Alimenkou Nikolay

unread,
Mar 5, 2009, 7:23:59 AM3/5/09
to Agile Software Development Group, Ukraine
Наконец-то я понял о чем речь. :) Думаю что легче собраться живьем.

On 5 мар, 10:44, Yaroslav Gnatyuk <gnat...@gmail.com> wrote:
> Не удивительно, идея обсуждать книги по скайпу сама по себе довольно
> мрачненькая ))
>
> У нас мысль обсуждать проблемы реальных проектов и помогать их решать.
> В этом случае хотя бы один человек (который и создавал тему) будет
> заинтересован в разговоре. Я рассчитываю, что это сильно поможет
> сделать каст интересным. В любом случае готов попробовать, а там будет
> видно, имеет это смысл или нет.
>
> Если будет занудно, я первым откажусь от этой задумки, можешь быть уверен )
>

> 2009/3/5 sun <aleksey.solnt...@gmail.com>:


>
> > Денис Миллиер (agilerussia.ru), ведёт нечно подобное. Они читают какую-то
> > книгу, а потом обсуждают в конференс-коле.
> > Записи выкладываются на сайте. Я попробовал послушать. Мрачненько как-то у
> > них это всё выходит.

> > 2009/3/5 yar <gnat...@gmail.com>

Artjom Serdyuk

unread,
Mar 5, 2009, 7:25:22 AM3/5/09
to Agile Software Development Group, Ukraine
Я за. Кто возьмется? ;))

Yaroslav Gnatyuk

unread,
Mar 5, 2009, 7:44:20 AM3/5/09
to agile-...@googlegroups.com
Не у всех есть время ездить в Киев, тем более ради небольшого обсуждения.
Кроме того хотелось бы послушать наших коллег, которые работают за
рубежом и очень редко бывают здесь.
Ну и скайп кол занимает намного меньше времени, чем та же встреча.
Лично мне так удобнее, думаю многим тоже.
Это как раз будет очень хорошее дополнение к нашим встречам.

2009/3/5 Alimenkou Nikolay <lumii.su...@gmail.com>:

Yaroslav Gnatyuk

unread,
Mar 5, 2009, 7:45:05 AM3/5/09
to agile-...@googlegroups.com
Я готов взяться, если автор идеи не против :)

2009/3/5 Artjom Serdyuk <artem....@gmail.com>:

Misha Marchenko

unread,
Mar 5, 2009, 7:50:41 AM3/5/09
to agile-...@googlegroups.com
Результат будет напоминать Радио-Т

5 марта 2009 г. 14:45 пользователь Yaroslav Gnatyuk <gna...@gmail.com> написал:

Alexey Maslov

unread,
Mar 5, 2009, 8:05:46 AM3/5/09
to agile-...@googlegroups.com
Согласен - живьем лучше :)

Regards,
Alexey Maslov


2009/3/5 Alimenkou Nikolay <lumii.su...@gmail.com>

Sergiy Movchan

unread,
Mar 5, 2009, 4:41:03 PM3/5/09
to agile-...@googlegroups.com
:) это как в анекдоте про двух английских серов:
- сер, что вам больше нравится - секс или новый год?
- секс, конечно, лучше... но новый год чаще.

2009/3/5 Alexey Maslov <ama...@gmail.com>



--
...dali bude...

Alexey Maslov

unread,
Mar 6, 2009, 3:49:58 AM3/6/09
to agile-...@googlegroups.com
LOL :)

Regards,
Alexey Maslov


2009/3/5 Sergiy Movchan <sergiy....@gmail.com>

Kononov Roman

unread,
Mar 6, 2009, 4:44:01 AM3/6/09
to agile-...@googlegroups.com
Я за скайп конференции, мне было бы гораздо удобней через сеть, ибо далековато я от Киева

"Записи выкладываются на сайте. Я попробовал послушать. Мрачненько как-то у них это всё выходит." - не могли бы ссылочку дать на записи, заранее спасибо

Misha Marchenko

unread,
Mar 6, 2009, 4:49:05 AM3/6/09
to agile-...@googlegroups.com
Повторюсь, это будет похоже на Радио-T http://radio-t.com/

6 марта 2009 г. 11:44 пользователь Kononov Roman <rkon...@gmail.com> написал:

yar

unread,
Mar 6, 2009, 9:12:10 AM3/6/09
to Agile Software Development Group, Ukraine
Главное чтобы не на русское радио

On Mar 6, 11:49 am, Misha Marchenko <sham...@gmail.com> wrote:
> Повторюсь, это будет похоже на Радио-Thttp://radio-t.com/
>
> 6 марта 2009 г. 11:44 пользователь Kononov Roman <rkono...@gmail.com>написал:

Alexey Krivitsky

unread,
Mar 9, 2009, 3:17:29 PM3/9/09
to agile-...@googlegroups.com
Готов поучаствовать в тестовом прогоне идеи.

Только давайте чуть больше конструктива и инициативы.

Кто готов взяться за организацию?
Что мешает провести cast уже на днях?
Чем я могу помочь?
Кто готов поделиться проблемой для обсуждения?

Alexey 

2009/3/6 yar <gna...@gmail.com>

Yaroslav Gnatyuk

unread,
Mar 9, 2009, 3:47:37 PM3/9/09
to agile-...@googlegroups.com
Супер!

Я берусь за организацию. Каст мешает провести наверное только
отсутствие темы и времени начала.

Предлагаю следующую схему:
1. Кто не боится предложить свою проблему для каста, создавайте топик
в этой группе с соответствующим пожеланием, или пишите мне в личку.
2. Далее проводим короткое, а главное - результативное обсуждение,
чтобы определить список участников и время проведения.
3. Созваниваемся и вперед!

P.S. Если у кого есть более простая и эффективная схема - буду очень
признателен.

2009/3/9 Alexey Krivitsky <alexeyk...@gmail.com>:

Kononov Roman

unread,
Mar 10, 2009, 3:22:24 AM3/10/09
to agile-...@googlegroups.com
Предлагаю тему - убеждаем заказчика работать по Agile методологии (частый деплой,терзания стейкхолдеров,постоянная коммуникация, частый и "правильный" фидбек), для меня сейчас акутально.

Misha Marchenko

unread,
Mar 10, 2009, 3:26:33 AM3/10/09
to agile-...@googlegroups.com
ТОже есть тема: насколько важно учить студентов в ВУЗах основам agile и каким именно.

10 марта 2009 г. 9:22 пользователь Kononov Roman <rkon...@gmail.com> написал:

Artjom Serdyuk

unread,
Mar 10, 2009, 4:34:23 AM3/10/09
to Agile Software Development Group, Ukraine
Предлагаю тему:
Управление проектами во время кризиса: что применять, а чего
отказаться.

Ярослав, а как тут организовать голосование? Я например Мишиной теме
хочу поставить +1 ;))

On Mar 9, 9:47 pm, Yaroslav Gnatyuk <gnat...@gmail.com> wrote:
> Супер!
>
> Я берусь за организацию. Каст мешает провести наверное только
> отсутствие темы и времени начала.
>
> Предлагаю следующую схему:
> 1. Кто не боится предложить свою проблему для каста, создавайте топик
> в этой группе с соответствующим пожеланием, или пишите мне в личку.
> 2. Далее проводим короткое, а главное - результативное обсуждение,
> чтобы определить список участников и время проведения.
> 3. Созваниваемся и вперед!
>
> P.S. Если у кого есть более простая и эффективная схема - буду очень
> признателен.
>

> 2009/3/9 Alexey Krivitsky <alexeykrivit...@gmail.com>:


>
> > Готов поучаствовать в тестовом прогоне идеи.
>
> > Только давайте чуть больше конструктива и инициативы.
> > Кто готов взяться за организацию?
> > Что мешает провести cast уже на днях?
> > Чем я могу помочь?
> > Кто готов поделиться проблемой для обсуждения?
> > Alexey
>

> > 2009/3/6 yar <gnat...@gmail.com>

yar

unread,
Mar 10, 2009, 5:20:39 AM3/10/09
to Agile Software Development Group, Ukraine
Отлично! Итак, у нас пока есть три темы:
1. Убеждаем заказчика работать по Agile методологии (частый деплой,

терзания стейкхолдеров, постоянная коммуникация, частый и "правильный"
фидбек)
2. Насколько важно учить студентов в ВУЗах основам agile и каким
именно
3. Управление проектами во время кризиса: что применять, а от чего
отказаться

Пишите, в каких обсуждениях вы хотите поучаствовать и как только
наберется достаточное количество человек, определимся со временем.

Misha Marchenko

unread,
Mar 10, 2009, 5:27:46 AM3/10/09
to agile-...@googlegroups.com
Я могу рассказать насчет студентов, что уже есть про Agile в ХНУРЭ, что пытался я делать и отношения ряда преподавателей к Agile или нововведениям. Это в сумме займет немного времени мне кажется

10 марта 2009 г. 11:20 пользователь yar <gna...@gmail.com> написал:

Artjom Serdyuk

unread,
Mar 10, 2009, 5:30:46 AM3/10/09
to Agile Software Development Group, Ukraine
У меня есть, что добавить про преподавание аджайл в вузах: читал,
видел фидбек от студентов ;))

On Mar 10, 11:27 am, Misha Marchenko <sham...@gmail.com> wrote:
> Я могу рассказать насчет студентов, что уже есть про Agile в ХНУРЭ, что
> пытался я делать и отношения ряда преподавателей к Agile или нововведениям.
> Это в сумме займет немного времени мне кажется
>

> 10 марта 2009 г. 11:20 пользователь yar <gnat...@gmail.com> написал:

Sergiy Movchan

unread,
Mar 10, 2009, 5:38:07 AM3/10/09
to agile-...@googlegroups.com
№1 - послушал бы. тема нужная
№2 - лично мне не интересно. я, кстати, принимал участие в обсуждении стандарта программы обучения бакалавра\специалиста по специальности "Комп’ютерні науки". так вот до агайла далекова-то... они (представители высшей школы) не смогли ответить на вопрос "кого вы готовите?"...
№3 - хочу послушать потому что не представляю, что там будет :-) кризис что правда повлиял на управление проектами?

2009/3/10 yar <gna...@gmail.com>



--
...dali bude...

Serge Levin

unread,
Mar 10, 2009, 5:48:25 AM3/10/09
to agile-...@googlegroups.com
№1. Послушал бы. Тема интересная и нужная. Особенно интересен опыт ухода от fixed price.
№2. Интересно
№3. Хочу послушать. Не уверен, что что-то поменялось сильно. По крайней мере я не почувствовал. Только бумаги стало существенно больше :)


2009/3/10 Sergiy Movchan <sergiy....@gmail.com>

Artjom Serdyuk

unread,
Mar 10, 2009, 6:07:35 AM3/10/09
to Agile Software Development Group, Ukraine
@Сергеи:
рынок поменялся, покупатели меньше верят продавцам, и хотят более
быстрого возврата инвестиций. И к тому же думают над решением
"вкладывать или не вкладывать" намного дольше.
Исходя из этого - стало больше фиксед прайса ибо покупатели хотят
гарантий, неважно что это вранье.
Оттуда же - появились простои проектных команд, чем их занять? Или
лучше уволить?

С другой стороны, ключевым моментом конкуренции стала цена. Поэтому
продавцы "оптимизируют затраты" (о Боже! что бы это значило? ну да,
you are fired!!!). И борются за "эффективность". А наибольшее
разбазаривание и неэффективность - это простаивающий девелопер/тестер/
проектная команда.
Поэтому - срочно всем ввести учет времени! И чтобы все уходили не
раньше 18-00! ;))

Вот что-то в таком духе я у себя в компании вижу. Хотите об этом
поговорить? ;))

On Mar 10, 11:48 am, Serge Levin <srgy...@gmail.com> wrote:
> №1. Послушал бы. Тема интересная и нужная. Особенно интересен опыт ухода от
> fixed price.
> №2. Интересно
> №3. Хочу послушать. Не уверен, что что-то поменялось сильно. По крайней мере
> я не почувствовал. Только бумаги стало существенно больше :)
>

> 2009/3/10 Sergiy Movchan <sergiy.movc...@gmail.com>


>
> > №1 - послушал бы. тема нужная
> > №2 - лично мне не интересно. я, кстати, принимал участие в обсуждении
> > стандарта программы обучения бакалавра\специалиста по специальности "Комп’ютерні
> > науки". так вот до агайла далекова-то... они (представители высшей школы)
> > не смогли ответить на вопрос "кого вы готовите?"...
> > №3 - хочу послушать потому что не представляю, что там будет :-) кризис что
> > правда повлиял на управление проектами?
>

> > 2009/3/10 yar <gnat...@gmail.com>

Serge Levin

unread,
Mar 10, 2009, 6:18:27 AM3/10/09
to Agile Software Development Group, Ukraine
> Вот что-то в таком духе я у себя в компании вижу. Хотите об этом
> поговорить? ;))
Хотим. Это "бумаги стало больше", а ж@па все равно никуда не делась :)

Oleg Iavorskyi

unread,
Mar 10, 2009, 6:50:03 AM3/10/09
to agile-...@googlegroups.com
Вот про это бы тоже с удовольствием послушал. А особенно в связи с
тем, что не совсем понятно, как в таких условиях аджайл попытаться
продать заказчику.

10.03.2009, в 12:07, Artjom Serdyuk <artem....@gmail.com>
написал(а):

Evgeny Kompaniets

unread,
Mar 10, 2009, 6:50:51 AM3/10/09
to agile-...@googlegroups.com
Про кризисные  изменения - надо не забывать что все это об аутсорсинг бизнесе (впрочем другого у нас в стране почти нет).
Есть даже мнение, что его в нынешней форме некорректно считать IT бизнесом, а скорее HR. Поскольку IT риски обычно наши компании не несут.
Интересно приведет ли кризис к повышению уровня аутсорсинг разработки или поменятюся другие части уравнения?
Это я вам для трындежа тем подкидываю :), к сожалению врядли поучавствовать смогу

2009/3/10 Artjom Serdyuk <artem....@gmail.com>



--
Evgeny Kompaniets

Sergiy Movchan

unread,
Mar 10, 2009, 7:26:43 AM3/10/09
to agile-...@googlegroups.com
как это не несут? или тут вообще никто кроме нас фиксед-кост проектов не делает? :)

2009/3/10 Evgeny Kompaniets <evg...@gmail.com>



--
...dali bude...

Pavel Bashmakov

unread,
Mar 10, 2009, 7:32:14 AM3/10/09
to agile-...@googlegroups.com
фиксед-кост проекты делаем и риски несем :) Страшные истории с вылезом по времени в два-три раза тоже случались :)

10 марта 2009 г. 13:26 пользователь Sergiy Movchan <sergiy....@gmail.com> написал:



--
Павел Башмаков
http://www.stanfy.com.ua/blog

yar

unread,
Mar 10, 2009, 7:49:12 AM3/10/09
to Agile Software Development Group, Ukraine
подождите еще немного, все мнения можно будет высказать во время
колла :)
пока план такой: сегодня окончательно определяемся со списками
участников, а завтра - со временем

On Mar 10, 1:32 pm, Pavel Bashmakov <pavel.bashma...@gmail.com> wrote:
> фиксед-кост проекты делаем и риски несем :) Страшные истории с вылезом по
> времени в два-три раза тоже случались :)
>

> 10 марта 2009 г. 13:26 пользователь Sergiy Movchan <sergiy.movc...@gmail.com


>
>
>
> > написал:
> > как это не несут? или тут вообще никто кроме нас фиксед-кост проектов не
> > делает? :)
>

> > 2009/3/10 Evgeny Kompaniets <evge...@gmail.com>


>
> > Про кризисные  изменения - надо не забывать что все это об аутсорсинг
> >> бизнесе (впрочем другого у нас в стране почти нет).
> >> Есть даже мнение, что его в нынешней форме некорректно считать IT
> >> бизнесом, а скорее HR. Поскольку IT риски обычно наши компании не несут.
> >> Интересно приведет ли кризис к повышению уровня аутсорсинг разработки или
> >> поменятюся другие части уравнения?
> >> Это я вам для трындежа тем подкидываю :), к сожалению врядли
> >> поучавствовать смогу
>

> >> 2009/3/10 Artjom Serdyuk <artem.serd...@gmail.com>

magov

unread,
Mar 10, 2009, 1:12:06 PM3/10/09
to Agile Software Development Group, Ukraine
Я тоже буду учавствовать, запишите меня :)

Лично меня интересуют вопросы постановки задачи, описание юсер стоир
их формат и как перейти от юзи стори к конкретным задачам,
которые можно уже совместно командой:
1. раздать на проектирование
2. раздать на реализацию

У нас сегодня в команде произошло некоторое планирование,
можно сказать "планирвоание спринта", могу рассказать что получилось
и как это было.
И какие были ( и остались) проблемы и неястности.
Так же в какой форме мы делаем постановку задачи, и очень интересно
услышать критику.

Из перечисленных тем я бы послушал про: убеждения заказчика работать
по агиле,
т.к. похоже это некоторым образом свяазано с моим вопросом.
Относительно преподавания в вузах, я ставлю -1, как-то не хочется
сейчас на это время терять.

Предлагаю проводить в вечернее время, после 7.
Голосую за среду или пятницу)
Вообще в будущем можно на каком-нибдуь сайтеце устраивать голосвания
на будущие темы для обсуждения.

Alexey Krivitsky

unread,
Mar 10, 2009, 3:59:27 PM3/10/09
to agile-...@googlegroups.com
Привет

Я бы много мог рассказать про истории, переход к задачам и прочее. Можем следующий клуб этому посвятить. Часа два нужно.

Alexey

2009/3/10 magov <rusl...@gmail.com>

Roman Magov

unread,
Mar 10, 2009, 4:02:35 PM3/10/09
to agile-...@googlegroups.com
>>Можем следующий клуб этому посвятить
Имеешь в виду 12 марта?
Эхх, может тогда и впрямь в Киев приехать на выходные ))

Alexey Krivitsky

unread,
Mar 10, 2009, 4:05:42 PM3/10/09
to agile-...@googlegroups.com
нет, на 12 программа уже собрана

после этого, в конце марта могли бы поговорить про истории и планирование.

2009/3/10 Roman Magov <rusl...@gmail.com>

Kononov Roman

unread,
Mar 11, 2009, 3:34:04 AM3/11/09
to agile-...@googlegroups.com
в принципе с темами наверное уже более менее ясно, хотелось бы время уточнить (я за вечер буднего дня-среда идеально) - у кого какие пожелания/ограничения?

Misha Marchenko

unread,
Mar 11, 2009, 3:37:17 AM3/11/09
to agile-...@googlegroups.com
Среда плохо. Может есть смысл утро/день субботы или ранний вечер пятницы?


11 марта 2009 г. 9:34 пользователь Kononov Roman <rkon...@gmail.com> написал:

Serge Levin

unread,
Mar 11, 2009, 3:47:24 AM3/11/09
to agile-...@googlegroups.com
Среда плохо. Можно четверг. Суббота идеально.

2009/3/11 Misha Marchenko <sha...@gmail.com>

Artem Marchenko

unread,
Mar 11, 2009, 4:38:35 AM3/11/09
to Agile Software Development Group, Ukraine
Вечер буднего дня удобно тем, что после работы. А если кто не сможет -
так не последний же это подкаст :)

Артём.

Yaroslav Gnatyuk

unread,
Mar 11, 2009, 4:48:07 AM3/11/09
to agile-...@googlegroups.com
На сегодня у нас есть:

1. Убеждаем заказчика работать по Agile методологии (частый деплой,
терзания стейкхолдеров, постоянная коммуникация, частый и "правильный"
фидбек)
Kononov Roman
Sergiy Movchan
Serge Levin
Roman Magov

2. Насколько важно учить студентов в ВУЗах основам agile и каким
именно

Misha Marchenko
Artjom Serdyuk
Serge Levin

3. Управление проектами во время кризиса: что применять, а от чего
отказаться

Artjom Serdyuk
Sergiy Movchan
Serge Levin
Oleg Iavorskyi

В обсуждениях также скорее всего будет принимать участие Леша Кривицкий.

Предлагаю первым обсудить управление проектами во время кризиса, так
как тема интересная и достаточно острая.
Я бы провел каст сегодня. В любом случае, чтобы не затягивать
подготовку на неделю, предлагаю всем желающим списаться со мной в
скайпе (yaroslav.gnatyuk.agillic), чтобы поскорее определиться со
временем. Это также касается и двух остальных тем. Затем мы вывесим
расписание здесь, чтобы все, кто не успел, могли присоединиться по
ходу.


2009/3/11 Serge Levin <srg...@gmail.com>:

yar

unread,
Mar 11, 2009, 7:37:38 AM3/11/09
to Agile Software Development Group, Ukraine
Наконец мы определились с расписанием ближайших agile кастов! На это
ушло совсем немного времени, и это по-моему отличное начало. Надеюсь
что мы и дальше будем сетапить касты в таком же темпе.

В ближайшее время будут проведены следующие касты:
1. Управление проектами во время кризиса. Сегодня, 11 марта в 18:30
EET.
2. Убеждаем заказчика работать по Agile методологии. Завтра, 12 марта
в 12:00 EET.

Кто еще не успел присоединиться, пишите мне в скайп:
yaroslav.gnatyuk.agillic

Всем огромное спасибо!

> 2009/3/11 Serge Levin <srgy...@gmail.com>:


>
> > Среда плохо. Можно четверг. Суббота идеально.
>

> > 2009/3/11 Misha Marchenko <sham...@gmail.com>


>
> >> Среда плохо. Может есть смысл утро/день субботы или ранний вечер пятницы?
>

> >> 11 марта 2009 г. 9:34 пользователь Kononov Roman <rkono...@gmail.com>

Reply all
Reply to author
Forward
0 new messages