Empresas que usan metodologías ágiles y que son "peopleware positivas"

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Jonathan Vila Lopez

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Sep 8, 2009, 8:36:04 AM9/8/09
to agile...@googlegroups.com
Hola a todos.

Disculpadme si el mensaje no lo he enviado al canal correcto.....soy bastante nuevo en agile-spain.

Por todos los mensajes que he podido leer, y por mi reciente interés en el mundo de la gestión de proyectos y mas reciente aún en las metodologías ágiles me ha entrado la curiosidad siguiente.

Podriais aportar nombres de compañías ( que operen en España ) que sepais de primera ( o segunda ) mano que usen metodologías ágiles en el desarrollo de software y que a poder ser tenga una mentalidad "peopleware" positiva.......?

Creo que sería muy interesante para aquellos que deseen cambiar de trabajo o bien quieran establecer contactos comerciales con ellas y puedan contar con una lista "real" y saber a que atenerse ........

Muchas gracias por vuestro conocimiento....

Saludos.

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Slitzweitz !!!!!!




jcesarperez

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Sep 8, 2009, 1:10:50 PM9/8/09
to agile-spain
Hola Jonathan.

Es una gran idea. Pero en mi opinión se pueden dar 2 casos:

1) Que la empresa sea grande. En ese caso es imposible tratar a la
empresa como un todo, cada sucursal, departamento, equipo o incluso
proyecto es un mundo.
2) Que la empresa sea pequeña y se pueda generalizar su calidad para
trabajar en ella. Pero sinceramente, en el contexto económico en el
que nos movemos ahora mismo yo no me arriesgaría a cambiarme a una
empresa pequeña donde de la noche a la mañana te puedes quedar unos
meses sin cobrar...

Ahora que si buscas trabajo en Murcia, puedes ponerte en contacto
conmigo y hablamos...

Un saludo.
Julio.

Joserra

unread,
Sep 8, 2009, 1:30:00 PM9/8/09
to agile-spain
Hola Jonathan

> Disculpadme si el mensaje no lo he enviado al canal correcto.....soy
> bastante nuevo en agile-spain.

El canal es correcto, pues estás preguntando por algo específico de
España (que me corrijan los talibanes de las listas :P )

Lo que te dice Julio tiene bastante razón, en las empresas grandes
puede depender mucho del departamento, o incluso del jefe que te
corresponda. Pero eso sí, yo creo que tienes igual de posibilidades
que si la cosa esté mal te pongan en la calle que en una empresa
pequeña.

Y luego estamos las empresas medianas :D. En Biko al menos puedo decir
que lo intentamos, ser ágiles, "peoplewaremente activos" (me ha
gustado eso), etc... y las metodologías ágiles pues las vamos
implantando poco a poco. Intentamos potenciar los equipos, hacer las
cosas técnicamente bien o al menos no dejar de mejorar.

Aprovecho para decir, que si hay algún desarrollador JAVA, estamos
también buscando gente (me lo has puesto a huevo ;) )

Salu2

> Por todos los mensajes que he podido leer, y por mi reciente interés en el
> mundo de la gestión de proyectos y mas reciente aún en las metodologías
> ágiles me ha entrado la curiosidad siguiente.
>
> Podriais aportar nombres de compañías ( que operen en España ) que sepais de
> priera ( o segunda ) mano que usen metodologías ágiles en el desarrollo de

rmonteiro

unread,
Sep 8, 2009, 7:16:37 PM9/8/09
to agile-spain
Jonathan, he visto por otra entrada tuya que lo estás buscando en
barcelona así que soy de poca ayuda a no ser para darte un consejo muy
sencillo: envia tu cv sin miedo a las empresas que te hayan inspirado
por la razón que sea, y cuándo vayas a la entrevista asegurate de
enterarte de la metodologia de trabajo (no tienes que nombrar nada
explicitamente, se trata de escuchar) y al final elije sin perjuicios
de entre las que te hayan elegido a tí (es una parte previa
importante) la que tenga la metodologia que más te guste teniendo en
cuenta además del cómo los otros puntos que son tan o más importantes:
qué vas hacer, con quienes, futuro, por cuánto, dónde...

Jonathan Vila Lopez

unread,
Sep 9, 2009, 3:40:07 AM9/9/09
to agile...@googlegroups.com
Gracias a todos.

De todas formas mi intención es poder ir agregando nombres de empresas a la lista.... entiendo muy bien los consejos que me habéis dado y los tendré en cuenta.

Es justo por lo que dice "rmonteiro" que el problema esta en cómo conseguir esas "empresas que te hayan inspirado" ya que no tenemos referencias de la metodología que usan, su carácter, sus valores corporativos, etc....

De momento veo que podemos encontrar 3 :

+ BIKO
+ ( la compañía de Julio )
+ Telefónica I+D ( www.tid.es )

Esta ultima lo se por algún comentario en www.proyectosagiles.org y por una referencia de LinkedIn....

En cuanto a lo que comentais sobre los departamentos en compañías grandes me ha parecido muy interesante la aportación y por tanto valdría la pena que quien referencie alguna empresa pues debería identificar el departamento.

Lo interesante de la lista es que se forme con datos "de primera persona" con experiencias propias.... e incluso puede servir para que los que tengais empresas la useis de "publicidad" para obtener personas.....

El alcance de este hilo no es solo para mi uso particular, creo que puede ser de mucha utilidad para la comunidad disponer de un listado más o menos actualizado y veraz del mercado real en España .... seguro que ese registro además servirá para aquellos que quieran contratar servicios externos puedan tener una cierta seguridad en contratar a alguien que se sabe "desde dentro" que usa metodologías ágiles y que es "peopleware respetuosa"......

Que os parece ?

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Slitzweitz !!!!!!



2009/9/9 rmonteiro <rmon...@mecatenasoftware.com>

jcesarperez

unread,
Sep 9, 2009, 4:08:01 AM9/9/09
to agile-spain
No, no. Yo no tengo Compañía. Y para la que trabajo, como decía, cada
proyecto es un mundo. De hecho a mi lado tengo a un compañero
despotricando en un proyecto cascada 100%. Así que puedes borrarme :-)

Respecto a tid yo tengo entendido todo lo contrario.

Por eso como comentaba al principio, la idea aunque es muy loable, me
parece inviable salvo para empresas pequeñas.
Pero si bien es cierto que en una empresa grande te puedes ver en la
calle mañana, en la pequeña lo malo es que te puedes ver antes un par
de meses trabajando pero sin cobrar. Además que a ver que dueño/
accionista de empresa no te va a decir lo molones y geniales que
son...

Creo que un buen indice siempre es buscar en trabajobasura y dividir
el numero de empleados por el numero de comentarios negativos. Otra
iniciativa siempre es buscar contactos en puestos que no sean de
mandos intermedios por redes sociales y preguntar directamente.

Un saludo.
Julio.

On 9 sep, 09:40, Jonathan Vila Lopez <jonathan.v...@gmail.com> wrote:
> Gracias a todos.
>
> De todas formas mi intención es poder ir agregando nombres de empresas a la
> lista.... entiendo muy bien los consejos que me habéis dado y los tendré en
> cuenta.
>
> Es justo por lo que dice "rmonteiro" que el problema esta en cómo conseguir
> esas "empresas que te hayan inspirado" ya que no tenemos referencias de la
> metodología que usan, su carácter, sus valores corporativos, etc....
>
> De momento veo que podemos encontrar 3 :
>
> + BIKO
> + ( la compañía de Julio )
> + Telefónica I+D (www.tid.es)
>
> Esta ultima lo se por algún comentario enwww.proyectosagiles.orgy por una
> referencia de LinkedIn....
>
> En cuanto a lo que comentais sobre los departamentos en compañías grandes me
> ha parecido muy interesante la aportación y por tanto valdría la pena que
> quien referencie alguna empresa pues debería identificar el departamento.
>
> Lo interesante de la lista es que se forme con datos "de primera persona"
> con experiencias propias.... e incluso puede servir para que los que tengais
> empresas la useis de "publicidad" para obtener personas.....
>
> El alcance de este hilo no es solo para mi uso particular, creo que puede
> ser de mucha utilidad para la comunidad disponer de un listado más o menos
> actualizado y veraz del mercado real en España .... seguro que ese registro
> además servirá para aquellos que quieran contratar servicios externos puedan
> tener una cierta seguridad en contratar a alguien que se sabe "desde dentro"
> que usa metodologías ágiles y que es "peopleware respetuosa"......
>
> Que os parece ?
>
> -----------------------------------------------
> Slitzweitz !!!!!!
>
> 2009/9/9 rmonteiro <rmonte...@mecatenasoftware.com>

Jorge Uriarte Aretxaga

unread,
Sep 9, 2009, 5:44:11 AM9/9/09
to agile...@googlegroups.com
+ BIKO
+ ( la compañía de Julio )
+ Telefónica I+D ( www.tid.es )


Lo interesante de la lista es que se forme con datos "de primera persona" con experiencias propias.... e incluso puede servir para que los que tengais empresas la useis de "publicidad" para obtener personas.....

...con lo que desvirtuaríamos el sentido último de la lista, no?

Mmmhhh... como se ha dicho antes, hay muchisimos matices, el tamaño de la empresa, el mercado, el equipo en el que cae esa persona, la persona que reporta... yo por ejemplo puedo opinar que Joserra (biko) es un "malvado waterfallista" que sólo busca atraer desarrolladores indefensos para absorver su esencia y dejar su cáscara para cualquier software factory... sólo porque me echaron de su empresa por ser un desastre que no sabía hacer un "hola mundo" con System.out...

De todos modos el enfoque es hasta cierto punto interesante. En los últimos tiempos empiezo a pensar que lo único que tiene algún sentido práctico en certificaciones y demás es aquello basado en peer-reviewing (estilo EFQM, con reservas)... y esto es una aproximación (sin cualificación previa del revisor, esa es la verdad...) aunque me temo que con demasiadas lagunas como todo foro público (sesgado por los asistentes, los intereses, la falta de masa...)

_
Jorge

German DZ

unread,
Sep 9, 2009, 6:11:48 AM9/9/09
to agile...@googlegroups.com
Acabo de leer el doc de la descripción de lo que piden en T I+D, y definitivamante eso me da una idea de que no parece se un gran lugar. 

Van a asignar una amplia gama de responsabilidades a alguien que podría ser un recien recibido. Piden de 2 a 4 años de experiencia, pero no se especifíca en que.

Osea... no me parece muy serio, a menos que ese sea una aviso muy amplio y luego se realice una buena selección y que todas las responsabilidades luego sean divididas entre varios.

¿Soy muy estricto o exigente? (hace 10 días que me vienen acusando de eso en mi trabajo)



2009/9/9 Jorge Uriarte Aretxaga <jorge....@gailen.es>

Manuel A. Rubio

unread,
Sep 9, 2009, 6:18:35 AM9/9/09
to agile...@googlegroups.com
Hola,

El Wednesday 09 September 2009 09:40:07 escribió:
> De momento veo que podemos encontrar 3 :
>
> + BIKO
> + ( la compañía de Julio )
> + Telefónica I+D ( www.tid.es )

+ Jet Multimedia (departamento de voz)

Es donde trabajo y donde estoy implementando scrum en los proyectos que
realizamos... me ha costado bastante pasar del "do whatever" a "scrum", con
técnicas como BDD, TDD, CI, etc. pero se va consiguiendo poco a poco y,
realmente necesito gente, solo que tendré que esperar a que la empresa piense
lo mismo :-(

Un saludo.

--
Manuel A. Rubio "Bombadil"
Usuario de GNU/Linux #323628 acorde a http://counter.li.org/
GPG ID 1C84979D ftp://bosqueviejo.net/pub/bombadil.asc
Técnico en Admin. Sistemas Informáticos

Jonathan Vila Lopez

unread,
Sep 9, 2009, 6:25:16 AM9/9/09
to agile...@googlegroups.com
Hola de nuevo.

He estado mirando en www.trabajobasura.com y salgo un poco desmoralizado............

De verdad no hay ninguna lista, ni nadie que pueda aportar nombres de compañias con buena gestión de proyectos ( ya no pido que sean formalmente scrum..... ) y con mentalidad de gestion "humanitaria" de personas ?

=(

Yo he estado ( barcelona ) en Letica ( ahora Debiomed ) , Insert Sistemas, Nexgrup, Sitel Iberica, Worldnet, Informatica Medica / Tecnopreven, Comdata y ahora Tesipro.......todas de desarrollo de software y en ninguna he visto ninguna gestión "de libro" de proyectos.....generalmente se llevan con la buena voluntad de los desarrolladores........tambien es cierto es que casi todas tenian un equipo TIC bastante reducido........ Por lo de peopleware .... las hay mejores y peores pero ninguna con mentalidad activa hacia los trabajadores.......


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Slitzweitz !!!!!!



2009/9/9 German DZ <ge...@ndz.com.ar>

Jonathan Vila Lopez

unread,
Sep 9, 2009, 6:37:58 AM9/9/09
to agile...@googlegroups.com
Por cierto, que opinion os merece http://greatplacetowork.es .. ? estais de acuerdo con la filosofia de esa web y con su lista ? creeis que para el apartado "peopleware" es interesante ?

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Slitzweitz !!!!!!



2009/9/9 Manuel A. Rubio <bomb...@bosqueviejo.net>

Jorge Uriarte Aretxaga

unread,
Sep 9, 2009, 7:11:20 AM9/9/09
to agile...@googlegroups.com
Hace años la ex-empresa de mi mujer salía en el número 2. Jornadas de 60 horas semanales y un grado de presión descomunal porque "este trabajo es así", pero la valoración destacaba la "apuesta por el teletrabajo como herramienta de conciliación de vida laboral y familiar", cuando sólo el equipo de traducciónes (20 personas en España, sobre más de 1000 empleados) disponía de esa posibilidad, y el resto se pasaban el día en el coche viajando de cliente en cliente y metiendo sus 11 horas diarias en un cuartucho de las instalaciones de cada cliente.

Si además hojeas los informes de hace algunos años, verás sorpresas maravillosas :)


"Y eso, señor Juez, es lo que opino de esos informes" :)

_
Jorge Uriarte Aretxaga
http://www.gailen.es
http://www.linkedin.com/in/jorgeuriarte


2009/9/9 Jonathan Vila Lopez <jonath...@gmail.com>

Harald

unread,
Sep 9, 2009, 7:59:17 AM9/9/09
to agile-spain
Buenos dias,

Sospecho que no me conocéis y aprovecho para presentarme. Soy Harald
Messemer y trabajo en Stratesys Consulting (www.stratesys.es). Aunque
más pasivo sigo los hilos de Agile-Spain hace tiempo.

Donde trabajo hacemos implantaciones SAP e integraciones con SAP.
Muchos de los proyectos que hacemos suelen tener partes importantes de
desarrollo a medida en ABAP / Java y con diferentes frameworks
comerciales y no comerciales.

Promuevo en la empresa el manifiesto ágil y la aplicación de
metodologías ágiles como p. e. SCRUM, la utilización de conceptos como
p. e. integración continua y herramientas en este contexto como p.e.
Fitnesse.

No somos una empresa ágil y dudo que lo seremos. Tampoco creo que la
empresa agil como tal exista más allá de un concepto meramente
marketingiano, pero esta sería otra discusión. Lo que si estamos
haciendo hace aprox. 5 años es identificar y crear nichos donde
podemos sacar provecho del concepto y preparar nuestros equipos de
trabajo para que conozcan el concepto y su realidad. Creo que estamos
avanzando poco a poco en esta linea, lo que se manifiesta p.e. que los
equipos de trabajo empiezan a proponer por su cuenta elemento ágiles o
que la acción comercial percibe valor en el concepto de "agilidad".

El ritmo de adopción es lento porque depende de varios factores, entre
ellos sin priorizar: los conocimientos de los integrantes de los
equipos de trabajo, el tipo de contrato / colaboracion, las
preferencias del cliente, el contexto del proyecto global, etc..

A groso modo la gente SAP es algo mas resistente (aunque SAP mismo ha
realizando ya más que 100 proyectos con SCRUM) y los de JAVA son algo
mas abiertos, mientras que la dirección y los clientes son mas bien
neutrales, siempre y cuando que no afecte al dinero y el negocio :--
((((.

Estamos interesados en lo que se "cuece" en la comunidad ágil y
queremos formar parte de ella, porque pensamos que el avance en
nuestro sector depende de disponer personas en las empresas cliente,
fabricante y integrador que conozcan las diferentes opciones de como
hacer las cosas en vez de seguir la doctrina corporativa, del
fabricante de turno o la experiencia particular de un individuo o de
un grupo.

Vamos, si nos quieres apuntar a tu lista adelante, sino no hay
problema y seguiré igual de atento a las discusiones habitualmente
interesantes aquí.

Saludos,
Harald

Jonathan Vila Lopez

unread,
Sep 9, 2009, 8:09:24 AM9/9/09
to agile...@googlegroups.com
Muchas gracias por tu aportacion Harald......... ya he visto por vuestro organigrama que eres Director de Consultoria de la compañia.....espero que eso no haya "afectado" a tu valoración de la compañia.

Es interesante tener en cuenta la compañia tal y como defines la forma en que trabajais......

Saludos.

-----------------------------------------------
Slitzweitz !!!!!!



2009/9/9 Harald <harr...@gmail.com>
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