Мотивация деньгами?

[Yuri Shilyaev]

Привет, всем!

Читали уже последнюю статью Асхата Уразбаева на AgileRussia.ru?

Если нет, то вот ссылка: http://agilerussia.ru/files/articles/Urazbaev.MoneyMotivation.pdf 

Предлагаю подискутировать на тему платить бабло или не платить бабло. Знаю, что на эту тему много всяких мнений и потому интересно подискутировать. По факту хочу написать пост на наш сайт (agilebelarus.org).

Читайте, пишите комментарии сюда. Да и я тоже напишу, что думаю по этому поводу.

--
Юрий Шиляев
yu...@shilyaev.com
http://yuri.shilyaev.com

[Igor Pstyga]

Привет.

Считаю, что платить можно и нужно.
Асхат упирается в проблему измеримости выхлопа. На эту тему неплохую
идею высказал Тема Лебедев -
http://www.artlebedev.ru/kovodstvo/sections/148/
Подобные единицы смысла можно спокойно ввести и для программистов. За
единицу смысла можно раздавать бонусы.

Идея с маржой тоже неплоха. Можно комбинировать с единицами смысла.

С уважением, Игорь П.

2/4/09 2:29 PM, Yuri Shilyaev пишет:

> Привет, всем!
>
> Читали уже последнюю статью Асхата Уразбаева на AgileRussia.ru?
> Если нет, то вот ссылка:
> http://agilerussia.ru/files/articles/Urazbaev.MoneyMotivation.pdf
>
> Предлагаю подискутировать на тему платить бабло или не платить бабло.
> Знаю, что на эту тему много всяких мнений и потому интересно
> подискутировать. По факту хочу написать пост на наш сайт

> (agilebelarus.org <http://agilebelarus.org>).

>
> Читайте, пишите комментарии сюда. Да и я тоже напишу, что думаю по этому
> поводу.
>
> --
> Юрий Шиляев

> yu...@shilyaev.com <mailto:yu...@shilyaev.com>
> http://yuri.shilyaev.com
>

[Denis Petelin]

Привет!
Я для себя определил такую формулу:

У каждого человека есть сумма, которая ему сейчас нужна для полного самоуважения и безбедной жизни.
Эту сумму ему нужно дать. Иначе он будет мучиться (по причине недотягивания уровня самоуважения до желаемого) и будем мучим (женой, однокашниками и т.д.). Тогда он будет работать с полной отдачей - 100%.

Если же нужно, чтоб он дал не 100%, а не 200 или 300 - тогда нужно ставить и соответсвующую планку вознаграждения: +10% зарплаты не возбуждают меня к +100% единиц смысла. Но +100% в виде бонуса по единицам смысла (у каждого проекта они скорей за все будут свои - срок сдачи, отсуствие дефектов или же прямо наоборот - бывает и такое в аутсорсинге :)) уже может возбудить к +200% или даже +500% единиц смысла.

Денис

4 февраля 2009 г. 15:01 пользователь Igor Pstyga <igor....@gmail.com> написал:

--
Хорошего дня,
Денис

[Yuri Shilyaev]

Я считаю, что мир не черно-белый, а поэтому позиции в духе: "материальная мотивация полезна" или "материальная мотивация не нужна" -- грешат однополярностью. Надо всегда разбираться где материальная мотивация возможна, а где невозможна. Кого можно деньгами мотивировать, а кого нельзя.

Мотивировать деньгами студента или молодого специалиста не просто бессмысленно, но скорее вредно. Нам нужно, чтобы из молодого спеца вырос профессионал, разбирающийся во всех нужных аспектах работы, а не "торгаш". 

Но если говорить о людях в возрасте за 35, когда на шее уже жена, дети, машина, кредит за квартиру, то тут ситуация меняется. Эти парни хотят, чтобы их мотивировали деньгами. У них это потребность. Они могут говорить руководству: "Дайте мне возможность заработать".

Я во многом согласен с Асхатом в том, что работу программиста сложно оценить. Если говорить о "единицах смысла", то мы опять же возвращаемся к тому же мудрому менеджеру, который видит или не видит единицу смысла. А иногда хочет или не хочет их видеть. Это красивая теория, но сложно применимая и тем более  плохо поддается масштабируемости в рамках компании. 

Я неоднократно садился за придумывание системы мотивации в том числе и материальной. Писал формулы, определял коэффициенты, думал над входными переменными. И в итоге каждый раз при анализе находил вариант, как эта система будет... как бы это выразиться: рефлексировать на разработчиков. В ответ на анализируемую систему формировалась контр-система по отсосу бабла. 

Так вот вопрос: как выстроить систему, которая бы рефлексировала в сознании разработчиков на их профессиональны рост и рост производительности, а не на способы высосать бабло из работодателя?

--
Юрий Шиляев
yu...@shilyaev.com
http://yuri.shilyaev.com

2009/2/4 Denis Petelin <dpet...@gmail.com>

[Denis Petelin]

Юра, ответ - единой и универсальной системы с такими параметрами ты не выстроишь.
Мое мнение - для каждой проектной роли в каждом проекте организации определенного типа спроецированной на каждого человека - эта система будет своя.

4 февраля 2009 г. 16:59 пользователь Yuri Shilyaev <yu...@shilyaev.com> написал:

--
Хорошего дня,
Денис

[Yuri Shilyaev]

Денис, я прекрасно понимаю, что в каждом случае для каждой компании система будет своя. А универсальной не будет никогда. Вопрос не в этом.

Я ставлю открытый вопрос о том, как такую систему создавать. 

Например, я уже сталкивался с такой постановкой задачи, когда тестировщикам предлагалось  доплачивать за найденные баги. Это порождает кооперацию между тестировщиками и разработчиками. Подобная система однозначно реагирует на себя отрицательно. Именно поэтому в СССР было такое херовое качество потребительских товаров, а спутники летали потому что там не скупились и выстраивали параллельную систему контроля качества (дзержинский с маузером).

Теперь ставим открытый вопрос: как нам выстроить у себя систему с положительной обратной связью?

Для ответа я полагаю надо сначала ответить для себя на вопросы:

• Кто работает в нашей команде/компании?
• Какое место в жизни этих людей занимают деньги?
• На сколько хорошо мы можем измерить труд каждого отдельного сотрудника и на сколько хорошо измеряем труд всей команды?
• Даже вопросы типа на сколько "сильна идея Справедливости" и "на сколько в монетарную мотивацию верит руководство" стоит задать и найти на них ответ.

Ну вот как-то так для начала. :)

[Denis Petelin]

Ну на счет советских товаров не знаю - когда я был во втором классе мы купили телевизор Электроника (он кстати был и моим первым монитором - к нему цеплялся спектрум :)), и он до сих пор работает! Ломался один раз - после моей перепайки под монитор :)

И достигалось кстати это качество строгой нацеленностью на результат. Я этот метод перенял, работает отлично.
То есть если вся проектная команда достигает результата - например, продукт выпущен (собрался и поставился) строго в день Х и в нем на момент выпуска не было critical\major bugs и scope completed = 100% - вот тогда получаем бонус. Бонус распределяется так - заранее заложен бонусный фонд, и согласно этому фонду ты можешь получить например за три месяца еще одну з\п - это целевой бонус. Это случится если продукт... (см. выше). 100% целевого бонуса ты получишь если ведешь себя вот так то и так то (например, 5 критериев, в каждом по 20% от целевого бонуса). Критерии задуманы так, чтоб человек давал максимальный вклад в проект. Если сбоит - целевой бонус уменьшается.
Дальше начинаем работать. Если человек начинает сбоить, я ему сообщаю, что может получиться уменьшение бонуса. Он обычно исправляется.
Где-то так.
Денис

4 февраля 2009 г. 19:20 пользователь Yuri Shilyaev <yu...@shilyaev.com> написал:

--
Хорошего дня,
Денис