aide à lecture
ARD Isabelle
Dans ce contrat de mariage : François GUILLON x MARTEAU fils de Berthomé et Antoinette MOUNIER LE 17/12/1702 chez THUILLIER Pierre
Je n'arrive pas à trouvé le nom de la Commune de Jean ROUX , il a épousé une fille GUILLON avant le 17/12/1702 , il a 3 filles : Charlotte, Marguerite et Jeanne qui se partagent les biens de leur mère ( série 2C Matha du le 08/12/1721 ) . Margt et Charlotte épousent Pierre et Franç BARRAUD à Sonnac le 28/04/1721 vue 334 .
J'ai aussi un contrat de mariage de François DURASSIER fils de François+ et Marie GIRARDIN de Ste Sévère avec Jeanne GUILLON fille de Berthomé et Antoinette MOUNIER le 31/01/1700 chez le même notaire mariage à Sonnac le 15/02/1700 vue 409 . Cette Jeanne est décédée en 1749 à Ste Sévère, François en 1742 .
je ne trouve pas les naissances des 3 filles ROUX sur Sonnac ni dans le 16
Merci de votre aide
Alain
Bonjour Isabelle,
Je pense qu'il faut lire "CHAMPBLANC", village de Cherves-Richemont
Il ne semble pas que l'orthographe soit le soucis principal du notaire
Très cordialement,
Alain
envoyé : 10 septembre 2025 à 13:46
de : ARD Isabelle <ardisa...@gmail.com>
à : 'Jean Claude MIGNON' via AGC16-forum <agc16...@googlegroups.com>
objet : [AGC16-forum] aide à lecture
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Jean Claude MIGNON
Bonjour Isabelle et Alain
c'est aussi la suggestion de Cl. DAUTEL concernant Champblanc, mais c'est un lieu-dit pas une paroisse.
si on lit en faisant confiance au notaire, on peut voir Chaublanc en 71 (St-Gervais-en-Vallière)
c'est loin pour nous mais pas pour toi Isabelle, et on trouve des ROUX X GUILLON/GUYON sur ce département fin 17e siècle
bon après midi
Amicalement
Jean Claude
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Alain
Bonjour Jean-Claude.
Le notaire n'a pas noté qu'il s'agit d'une paroisse : « au lieu de Chanblan ». Plus bas, il précise bien, pour un autre personnage « de la paroisse de Sonnac ».
On envisage difficilement, à l'époque, quelqu'un venant des environs de Châlon se déplaçant dans le Cognacais pour assister à un mariage.
Amitiés
Alain
envoyé : 10 septembre 2025 à 15:06
de : 'Jean Claude MIGNON' via AGC16-forum <agc16...@googlegroups.com>
à : agc16...@googlegroups.com
objet : Re: [AGC16-forum] aide à lecture
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ARD Isabelle
A bientôt
Isabelle
Migout Gilles François
On envisage difficilement, à l'époque, quelqu'un venant des environs de Châlon se déplaçant dans le Cognacais pour assister à un mariage.
Même "à
l'époque " les voyages " n'étaient pas impossibles à
cheval ou à pied. On avait l'habitude de se déplacer à
quelques km (moins de 50 km dans la journée) sans souci
majeur. A la limite "quand on veut on peut". Il n'y a donc
pas à tirer des conclusions hypothétiques dans un sens ou
l'autre. Supputer à partir d'un acte ou un texte serait
sans doute se tromper.Et cela n'a pas grand intérêt au
niveau généalogique.
IL est sans doute plus intéressant de se demander de quel
Châlon (voire Jalon...) il s'agit? Si le rédacteur ne
précise pas c'est que tout le monde sait de quel lieu on
parle... en principe.
N'oublions pas que le mariage est aussi souvent un moment
familial important pour régler les affaires de famille et
aussi convivial...donc chacun de la famille (même
éloigné) se doit d'être présent si possible.
Si cela peut vous aider,
cdlt
GM
Danielle Ratinaud
On envisage difficilement, à l'époque, quelqu'un venant des environs de Châlon se déplaçant dans le Cognacais pour assister à un mariage.
Même "à l'époque " les voyages " n'étaient pas impossibles à cheval ou à pied. On avait l'habitude de se déplacer à quelques km (moins de 50 km dans la journée) sans souci majeur. A la limite "quand on veut on peut". Il n'y a donc pas à tirer des conclusions hypothétiques dans un sens ou l'autre. Supputer à partir d'un acte ou un texte serait sans doute se tromper.Et cela n'a pas grand intérêt au niveau généalogique.
IL est sans doute plus intéressant de se demander de quel Châlon (voire Jalon...) il s'agit? Si le rédacteur ne précise pas c'est que tout le monde sait de quel lieu on parle... en principe.
N'oublions pas que le mariage est aussi souvent un moment familial important pour régler les affaires de famille et aussi convivial...donc chacun de la famille (même éloigné) se doit d'être présent si possible.Si cela peut vous aider,
cdlt
GM
Le 10/09/2025 à 15:31, 'Alain' via AGC16-forum a écrit :
On envisage difficilement, à l'époque, quelqu'un venant des environs de Châlon se déplaçant dans le Cognacais pour assister à un mariage.
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Alain Texier
Bonsoir,
Je précise ma pensée :
Isabelle demande de l'aide pour un nom de lieu cité dans un acte notarié. Dans cet acte, il apparaît un nom de la paroisse de Sonnac, actuellement en Charente-Maritime. Puisqu'il est question de paroisse, cet acte est nécessairement du 18e siècle, ou antérieur.
Le mot recherché est ambigu puisqu'on peut le lire de différentes façons : « Chaublau », « Chanblan », … . Une recherche sur ces bases donne plusieurs possibilités, dont un « Chaublanc », dans l'actuel 71 (Saône-et-Loire) qui, au 18e siècle, devait relever du diocèse de Mâcon, (cité par Jean-Claude) mais également « Chamblanc » dans la commune actuelle de Cherves-Richemont.
Si ce Jean ROUX « baffraire » du futur, demeurant à « Chanblan », venait du Beaujolais, il est plus que probable que le notaire aurait noté « Chaublan, diocèse de Mâcon », alors qu'il s'est contenté d'écrire « du lieu de Chaublan », ce qui suppose que tout un chacun des présents connaissait ce hameau. C'est la raison pour laquelle je pense plutôt à un lieu des environs de Cognac, plutôt qu'à une localité bien plus éloignée.
S'il est effectivement possible que Jean Roux ait voyagé pour assister au mariage de son beau-frère, c'est néanmoins peu vraisemblable. Pourquoi compliquer les choses ?
J'en profite pour faire un mea culpa : j'avais écrit « Chalon » à la place de Mâcon.
Quoi qu'il en soit, il semble qu'Isabelle ait eu la réponse à sa question.
Très cordialement,
A. Texier
Migout Gilles François
Bonsoir,
L'époque concernée ici est bien l'Ancien Régime ,
le 18 e ou avant. On est loin de l'Algérie qui n'apparaît dans
l'Histoire française qu'après 1815 voire 1830.
Tant qu'on est dans le 18e siècle,on est dans les lieux connus
à l'époque donc au plus près en principe des rédacteurs qui ne
précisent les choses que s'il faut le faire en terme de lieu.
Tout le monde alors sait de quoi le rédacteur parle quand on
parle de Chaublanc. Seuls nous, pauvres généalogistes, nous
demandons où cela peut être. A la la limite trouver un autre
acte permettrait de confirmer qu'il s'agit bien de Chaublanc en
Saone et loire en produisant par exemple l'acte de décès
(postérieur) de la personne venue de Maçon pour le mariage.
Aller "au plus près" du lieu est la logique même. Si le lieu
est bien loin le rédacteur (avant le 19e siècle bien sur) doit
donner la précision en principe . Quand c'est trop évident on
ne l'a pas. C'est bien la conclusion d'Alain. A la limite
retenir la précision n'a pas grand importance en généalogie un
peu plus au niveau historique mais là cela demande des
recherches plus poussées ici autour de Maçon (et encore...
est-ce bien utile...).
Isabelle a eu réponse à sa question sans avoir besoin de la plus
grande précision. C'est l'essentiel.
Pourquoi compliquer les choses?
Quand on avance dans le 19e siècle, le cas du lieu éloigné
inimaginable auparavant (ou très rare, au cas par cas) devient
de plus en plus vraisemblable du fait même de l'évolution des
techniques (transports). Comme en plus on lit beaucoup mieux les
actes au 19e siècle (en principe) on peut trouver ainsi des
confirmations dans d'autres actes plus nombreux dans des
communes plus éloignées.
Ainsi on s'intéresse au où et au quand dans le contexte de
l'époque. Parfois la conclusion n'est pas forcément si évidente
que ça. Chacun doit faire ce qu'il peut sans couper les cheveux
en quatre.Rien n'oblige à retenir une information trop vague de
toute façon.Je fais partie de ceux qui n'aiment pas se
tromper...Je n'en prends pas raisonnablement le risque. On
reste dans la subtilité...
Si ca peut aider,
cdlt,
GM
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