Décès à Mouzon en 1940

106 views
Skip to first unread message

Roger Faure

unread,
Mar 3, 2024, 4:51:48 PM3/3/24
to AGC16-forum

Bonsoir les amis,

François TERRACHER et Marie COLOMBIER se marient à Suris le 22 avril 1869

Marie est née à Mouzon le 25 mars 1849.

Est il possible de savoir si Marguerite indiquée ci dessous décédée à Mouzon le 10 février 1940 à 91 ans est bien la même  Marie Colombier, veuve de François TERRACHER ?

Merci de votre aide

Bonne soirée

Amitiés

Roger de Limoges

Elisabeth LEGER-PICHERIT

unread,
Mar 3, 2024, 5:03:44 PM3/3/24
to agc16...@googlegroups.com
Bonsoir,

Qu'est ce qui vous inquiète ? 
Dans la TSA
- Maguerite a 91 ans et 1849 + 91 = 1940 date de décès mentionnée dans la TSA
- ET l'époux est aussi François TERRACHER
What else ?
une parfaite homonymie ???

Bonne soirée
elisabeth


--
Vous recevez ce message, car vous êtes abonné au groupe Google Groupes "AGC16-forum".
Pour vous désabonner de ce groupe et ne plus recevoir d'e-mails le concernant, envoyez un e-mail à l'adresse agc16-forum...@googlegroups.com.
Cette discussion peut être lue sur le Web à l'adresse https://groups.google.com/d/msgid/agc16-forum/9c0c7d17-b81e-4e03-aacd-baec52c3db19%40gmail.com.

Daniel BRIONNAUD

unread,
Mar 3, 2024, 7:41:29 PM3/3/24
to agc16...@googlegroups.com
Bonjour Roger.

Il y a des chances mais pour ne pas se lancer dans la généalogie "aléatoire" 
la solution est de demander à la mairie de Mouzon une copie de l'acte de décès.
par téléphone une copie devrait arriver dans la semaine (sauf vacances ou autres aléas)
Si l'acte ne donne pas d'indications 'ce qui serait étonnant, il faudra récupérer le dossier de succession 
qui doit être indiqué sur la page de droite du registre (mais c'est un voyage aux AD)

Bonne semaine et bonne chance pour obtenir l'acte.

D.B.


De : agc16...@googlegroups.com <agc16...@googlegroups.com> de la part de Roger Faure <regor...@gmail.com>
Envoyé : dimanche 3 mars 2024 22:51
À : AGC16-forum <agc16...@googlegroups.com>
Objet : [AGC16-forum] Décès à Mouzon en 1940
 
--

Roger Faure

unread,
Mar 4, 2024, 5:34:01 AM3/4/24
to agc16...@googlegroups.com, Elisabeth LEGER-PICHERIT

Bonjour,

What else ? juste comme le dit Daniel "ne pas se lancer dans une généalogie aller à Thouars !!!"

Et oui, je vais donc contacter la mairie de Mouzon pour avoir communication de son acte de décès "Marie, voire Marguerite COLOMBIER".

Surement que c'est la bonne personne mais mettons toutes les certitudes de notre côté

Bonne journée

Bien cordialement

Roger de Limoges

Bruno Carchereux

unread,
Mar 4, 2024, 11:28:20 AM3/4/24
to agc16...@googlegroups.com
Bonjour, 
Une petite précision en passant, SVP, Pour Daniel Brionnaud
"Si l'acte ne donne pas d'indications 'ce qui serait étonnant, il faudra récupérer le dossier de succession 
qui doit être indiqué sur la page de droite du registre (mais c'est un voyage aux AD)"
Quel registre ?
D'avance, merci ! 

Bruno Carchereux
passant, 

Hélène Lhoumeau

unread,
Mar 4, 2024, 11:50:38 AM3/4/24
to agc16...@googlegroups.com
Bonsoir,

Il s'agit du registre des tables de successions et absences (TSA) dont est extraite l'image du message initial. Cette image ne montre que la page de gauche du registre qui porte le nom du défunt et les informations le concernant quand la page de droite en regard porte les informations relatives à la succession (avoirs, héritiers) et notamment la référence du dossier de succession s'il existe. Cette référence permet d'en trouver la cote et d'en faire la demande pour consultation aux Archives départementales.
Si la succession est indigente, il n'y aura pas de dossier.

Cordialement

Hélène Lhoumeau

Bruno Carchereux

unread,
Mar 4, 2024, 11:59:10 AM3/4/24
to agc16...@googlegroups.com
Merci de cette précision !
Bruno Carchereux


Daniel BRIONNAUD

unread,
Mar 4, 2024, 12:11:57 PM3/4/24
to agc16...@googlegroups.com
Bonjour.

Voici deux diapo de la présentation faite à l'atelier de Lesterps lorsque les tables de successions et absences ont été mises en ligne par les AD fin 2021.
il me semble avoir fait passer un article sur le sujet dans notre bulletin 
Tous les bureaux n'utilisaient pas exactement le même modèle mais c'était très voisin

Bonne semaine

D.B.


De : agc16...@googlegroups.com <agc16...@googlegroups.com> de la part de Bruno Carchereux <bcarc...@gmail.com>
Envoyé : lundi 4 mars 2024 17:58
À : agc16...@googlegroups.com <agc16...@googlegroups.com>
Objet : Re: [AGC16-forum] Décès à Mouzon en 1940
 

AGC Présidence

unread,
Mar 4, 2024, 12:48:16 PM3/4/24
to agc16...@googlegroups.com
Bonjour,

Je confirme que cet excellent article a été diffusé et nos adhérents au bulletin ont donc pu en profiter dans le numéro 179 de septembre 2022.

Bonne soirée.
Jocelyne Chevallier
--
logo Association Généalogique de la Charente
24 avenue Gambetta
16000 ANGOULEME
Tél : 09 54 44 96 26
https://www.genea16.net
agc-pr...@genea16.net

Philippe MAIRINE

unread,
Sep 2, 2025, 10:33:57 AM (6 days ago) Sep 2
to agc16...@googlegroups.com
Bonjour à tous,

Je recherche le mariage de Théophyle VERGNAUD avec ??, vers 1930, autour de Hiesse.
Je n’ai pas réussi à me débrouiller avec le site ! La honte.
Auriez-vous cela ? En passant je dispose de la photo du mariage.
A bientôt.
PhM

Daniel BRIONNAUD

unread,
Sep 2, 2025, 11:40:05 AM (6 days ago) Sep 2
to agc16...@googlegroups.com
Bonjour.

Il est normal que vous n'ayez rien trouvé sur le site, les relevés de mariages sur Hiesse ne sont pas réalisés après 1912.

Par contre, il y a de nombreux Théophyle VERGNAUD en Charente à cette époque, comme vous ne donnez pas de précisions, (naissance, parents, domicile, ... ce que vous avez comme informations)
 il n'est pas possible de vous aider.

Bone semaine.

D.B.

De : 'Philippe MAIRINE' via AGC16-forum <agc16...@googlegroups.com>
Envoyé : mardi 2 septembre 2025 16:33
À : agc16...@googlegroups.com <agc16...@googlegroups.com>
Objet : [AGC16-forum] mariage Théophyle VERGNAUD vers 1930
 
--
Vous recevez ce message, car vous êtes abonné au groupe Google Groupes AGC16-forum.
Pour vous désabonner de ce groupe et ne plus recevoir d'e-mails le concernant, envoyez un e-mail à l'adresse agc16-forum...@googlegroups.com.

Philippe MAIRINE

unread,
Sep 2, 2025, 12:49:13 PM (6 days ago) Sep 2
to agc16...@googlegroups.com
Effectivement, c’était léger !
Théophyle est fils de Charles VERGNAUD et de Françoise GUINOT mariés en 1901 à Hiesse. Ce fils ne s’est pas forcément marié à Hiesse.
En PJ, vous trouverez les mariés et les parents de Théophyle.
A bientôt. Ph. Mairine



Le 2 sept. 2025 à 19:39, Daniel BRIONNAUD <brio...@outlook.fr> a écrit :

Bonjour.

Il est normal que vous n'ayez rien trouvé sur le site, les relevés de mariages sur Hiesse ne sont pas réalisés après 1912.

Par contre, il y a de nombreux Théophyle VERGNAUD en Charente à cette époque, comme vous ne donnez pas de précisions, (naissance, parents, domicile, ... ce que vous avez comme informations)
 il n'est pas possible de vous aider.

Bonne semaine.


Josiane Jardinier

unread,
Sep 2, 2025, 2:24:40 PM (6 days ago) Sep 2
to agc16...@googlegroups.com
Bonjours,

votre Théophyle Vergnaud que l'on retrouve à Hiesse sur le recensement de 1926 p18/20 est probablement l'enfant qui nait le 10/11/1908 sous le nom de Jean Charles il se marierait à Hiesse le 24/11/1932 avec Madeleine Semaille divorce en 1947 acte de naissance p 37/202



cordialement

josiane Jardinier

--
Vous recevez ce message, car vous êtes abonné au groupe Google Groupes "AGC16-forum".
Pour vous désabonner de ce groupe et ne plus recevoir d'e-mails le concernant, envoyez un e-mail à l'adresse agc16-forum...@googlegroups.com.
Pour afficher cette discussion, accédez à

Philippe MAIRINE

unread,
Sep 3, 2025, 1:10:20 AM (6 days ago) Sep 3
to agc16...@googlegroups.com
Bonjour,

J’avais noté ce mariage mais ne l’avais pas rattaché à Théophile. Effectivement c’est tentant mais on va poursuivre les recherches.
Merci Beaucoup.
Ph. Mairine

Migout Gilles François

unread,
Sep 4, 2025, 3:36:01 AM (4 days ago) Sep 4
to 'Philippe MAIRINE' via AGC16-forum

Bonjour,
Les actes de nos contemporains même aujourd'hui décédés sont encore largement  inaccessibles en ligne quand ce n'est pas réservé aux ayants-droits ou descendants directs. la législation est très complexe donc souvent mal comprise: untel peut s'autoriser ce qu'un autre s'interdira. Par exemple les grandes communes (Paris etc..)ne s'arrêtent pas forcément à 1922 et on peut trouver en ligne  l'acte d'un proche décédé en 1927 ou 1961 par exemple.
J'ai longtemps considéré que la recherche après 1922 était très compliquée donc quasiment impossible. J'avais donc réduit ma généalogie aux seuls décédés. Les décès récents permettent parfois de faire de belles découvertes en allant pas à pas.
Comme moi avec mes ascendants, vous  devrez identifier clairement votre Théophile Vergnaud: le plus souvent on a accès à un acte de décès ou à une mention dans le fichier Décès Insee. Les surnoms ne sont pas rares dans les familles mais il ne faut pas en faire une généralité ni une obligation absolue. IL y a beaucoup à craindre aussi d'une homonymie même autour de Hiesse: veillez y  pour ne pas vous tromper de personne voire de famille. Engrangez les informations une à une en veillant à la cohérence.  Une photo ne devient une preuve de mariage que si on a l'année ou la date au dos: il sera en général très difficile pour le commun des mortels d'identifier la date même l'année d'après les costumes. Vous avez récolté le plus d'informations auprès de la famille: il faut ensuite trouver les actes pour tout vérifier. Si on connait la date et le lieu de décès consulter le fichier Insee (arbre.app)voire demander en mairie  l'acte de décès (pour avoir le nom du dernier conjoint ...) permet d'avancer surement. Un remariage n'est pas à exclure mais reste relativement rare même au XXe siècle.
Quand on trouve  l'acte de naissance (avant 1922) en ligne une mention de mariage ou de divorce peut interroger. La mention marginale pour un couple est le plus souvent faite sur les deux actes de naissance: on a donc une chance supplémentaire de trouver le mariage en regardant pour le conjoint identifié au décès. Rien ne dit à priori que vous aller pouvoir trouver un bel acte de naissance: se marier dans les années 1930 ne veut pas dire forcément qu'on est né avant 1910: un des deux conjoints peut avoir dix ans de moins donc né après 1922. En principe un recensement du XXe s. (jusqu'en 1946) permettra de confirmer au moins une année de naissance pour ce conjoint. en régle générale nous n'avons pas accès aux actes de mariage de nos contemporains sauf à être descendants directs.
J'ai été parfois agréablement surpris de trouver des informations  puisque les actes ont été communiqués parfois même s'ils datent d'après 1922. Certaines communes (Paris Lyon etc..;) ont interprété très largement la législation existante et fourni beaucoup plus d'informations que permises. Nous en profitons quand cela arrive. Nous regrettons le plus souvent de ne pouvoir faire.
Parfois il faut en prendre son parti soit il faudra attendre la  prochaine mise à jour des actes  AD en ligne soit il faudra se déplacer en mairie ou AD. Aujourd'hui j'ai élucidé dans ma généalogie la plupart des cas de décès mystère: mon arrière-grandmère semble encore introuvable depuis les années 50(photo avec petits-enfants) même si elle est toujours vivante lors du décès de son fils en 1967.
Vous n'aurez sans doute en main l'acte de mariage de Théophile qu'après les années 2030 si vous n'êtes pas descendant direct. Il reste possible de se baser sur la mention de mariage de l'acte de naissance  ou la mémoire familiale quand elle nous est bien transmise (correctement). Très souvent aujourd'hui il m'arrive de trouver dans les arbres d'autrui des pistes de recherche qu'il faut  bien un jour vérifier pour ne pas se tromper.
Si cela peut vous être utile,

Bon courage

Gm

p.S/ sur le métier remettons notre ouvrage... quand les conditions de recherche ont changé.

--
Vous recevez ce message, car vous êtes abonné au groupe Google Groupes "AGC16-forum".
Pour vous désabonner de ce groupe et ne plus recevoir d'e-mails le concernant, envoyez un e-mail à l'adresse agc16-forum...@googlegroups.com.

Josiane Jardinier

unread,
Sep 4, 2025, 5:08:11 AM (4 days ago) Sep 4
to agc16...@googlegroups.com
Bonjours,

j'ai chercher un oncle Paul + X à tante Amelie que j'ai connu en fait à l'état civil il se nommait Pierre

donc plus rien ne m'étonne

comment savez vous le nom pour Théophyle mémoire familiale  (ce qui était le cas pour moi) et avez vous la date de son décès et si oui où ?

cordialement

josiane jardinier



Philippe MAIRINE

unread,
Sep 4, 2025, 3:15:21 PM (4 days ago) Sep 4
to agc16...@googlegroups.com
Cela fait longtemps que cette photo a été archivée, elle est remontée à la surface grâce à ma sœur qui c’était plantée sur le nom du marié.
Ce doit être ma tante Maria LAGUIBRE qui m’a renseigné sur le nom Théophile VERGNAUD, mais cela fait longtemps.
J’ai revu l’état civil de Confolens, Lessac, St-Germain de C et Epenède et toujours rien sur Théophile. On va continuer de chercher. En passant ma mère Marthe DUFOUR a toujours était appelée Suzanne, votre hypothèse semble de + en + juste !
   A bientôt.          Ph. Mairine


Début du message réexpédié :

De: "'Josiane Jardinier' via AGC16-forum" <agc16...@googlegroups.com>
Objet: Rép : [AGC16-forum] mariage Théophyle VERGNAUD vers 1930
Date: 4 septembre 2025 à 13:08:03 UTC+4

Nadine RISSER

unread,
Sep 4, 2025, 4:42:41 PM (4 days ago) Sep 4
to agc16...@googlegroups.com

Bonjour Philippe,

Si l'on en croit les recensements, point de Théophile VERGNAUD. Aucun des enfants recensés ne porte ce prénom. Il paraît évident que Théophile, à la ville, portait un autre prénom à l'état-civil, ce qui était fort courant à l'époque. Nous aurions tous pléthore d'exemples à évoquer.

Alors, c'est lequel Théophile ? Sans un minimum de repérage dans le temps, il est difficile de le situer, mais vous êtes sur la bonne voie. Et il paraît que "qui cherche trouve" !

Généalogiquement vôtre, et bonne chance car il en faut aussi,

Nadine (Risser)

--
Vous recevez ce message, car vous êtes abonné au groupe Google Groupes "AGC16-forum".
Pour vous désabonner de ce groupe et ne plus recevoir d'e-mails le concernant, envoyez un e-mail à l'adresse agc16-forum...@googlegroups.com.

carol...@aol.com

unread,
Sep 5, 2025, 9:31:30 AM (3 days ago) Sep 5
to 'Nadine RISSER' via AGC16-forum
Bonjour,

Il y a bien un Théophile Vergnaud dans les recensements de Hiesse en 1926 page 18/20. Il est noté "né en 1908 à Hiesse" ce qui correspondrait à l'acte de naissance de Jean Charles Vergnaud. Théophile est certainement son prénom d'usage. 

Bonne journée,

Christine Grelet-Le Moigne

Image en ligne


Philippe MAIRINE

unread,
Sep 5, 2025, 3:40:00 PM (3 days ago) Sep 5
to agc16...@googlegroups.com
       Merci beaucoup, le problème est enfin résolu ! J’ai même ajouté Louise née en 1915 inconnue jusque là.
Tout cela m’a donné envie de reprendre ma généalogie. Merci donc.
Philippe Mairine


Le 5 sept. 2025 à 17:31, 'carol...@aol.com' via AGC16-forum <agc16...@googlegroups.com> a écrit :

Bonjour,

Il y a bien un Théophile Vergnaud dans les recensements de Hiesse en 1926 page 18/20. Il est noté "né en 1908 à Hiesse" ce qui correspondrait à l'acte de naissance de Jean Charles Vergnaud. Théophile est certainement son prénom d'usage. 

Bonne journée,

Christine Grelet-Le Moigne

<1757079046372blob.jpg>


Reply all
Reply to author
Forward
0 new messages