コシヒカリ号のオートマ

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ヤス

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Nov 6, 2009, 2:36:47 PM11/6/09
to CAアコード エアロデッキ ユーザーグループ
ワイガヤ掲示板で読まれた方も多いかと思いますが、コシヒカリさんのオートマが逝ってしまいました。
皆さんで知恵を出し合って、コシヒカリ号復活の応援をしましょう。

以下,コシヒカリさんの投稿を転載させていただきます。

====================================

11月3日文化の日。埼玉に用事が有り、外環戸田東から乗って、東北道浦和インターに入りました。
ETCゲート、20km以下で通行可表示確認&バーオープン。いつもの様にキックダウン。
ですが、タコメーター5500回転で加速しません。動かない。ヤバイ!後続車が来ている。
高回転エンジン音と伴に、自然にアクセルペダルはオフ。ゆっくり踏んで80kmまで加速。
と、同時に、頭の中でビートルズのイエスタディが鳴り響きました。
『み・み・み・み・み・ミッションいった~!』
その後、一般道に下りて、色々試して見ましたが、2000回転のスロースタートであれば問題ないのですが、
それ以上のアクセル踏み込みですと、3速に入らず、空回り状態でした。
コシヒカリ号。137000kmでの出来事です。そのまま、いそ氏のガレージ入りとなりましたが、いそ氏曰く『MTにしましょうか?』
いそ氏殿。気持ちは分かりますが・・・・・・・(超大汗・・・・・・・)

                           つづく・・・・・・・・・・・

ダスベー

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Nov 7, 2009, 8:41:58 AM11/7/09
to CAアコード エアロデッキ ユーザーグループ
コシヒカリ殿

お役に立てなくてすいません、と先に。。

今日行き着けの修理屋さんに行って聞いてきたのですが
私もコシヒカリ殿の症状をあまりうまく伝えられなかったせいもあるのか
あまりいい話は聞けませんでした

コシヒカリ殿もお会いしてる(ベイダー号の窓ガラス搬入の際に)
あのEさんが色々説明してくれたのですが
私も知識があまりないのでよく理解できませんでした。。(恥;)

なんとも言えないがATが駄目ならリビルド品に乗せ換えなのかなーとか
なかなかATは色々複雑らしく
3速が滑ってるのかとか、ガバナー?バルブが詰まる可能性とか
ATFの交換も一長一短でとか色々・・・

ただコシヒカリ殿の症状を今、読み直していて
>2000回転のスロースタートであれば問題ないのですが、
と言うのが何かひっかかって
これってどっかのセンサーの故障とか、制御系の異常だったりしないんですかね
であればAT乗せ換えとか大事にならなくてすむのかなーとか(素人考えですが)

サービスマニュアルの87-5に出ているロックアップ機構の電装系の故障とか

「AT キックダウンしない」でググって出てきた
ttp://bbs4.sekkaku.net/bbs/?id=support&mode=res&log=2604
みたいな感じに、スロットルポジションセンサーの故障とか
(エアロに付いてるかどうかも判らず言ってますが)

ググりついでにこんなのも見つけました
「AT 寿命」で検索した
「ATの寿命を長くするために」
ttp://www.yowdow.com/car/at_hogo.htm

コシヒカリ

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Nov 7, 2009, 9:27:20 AM11/7/09
to aero...@googlegroups.com
ダスベー殿&皆様

恥ずかしい限りで、再び専用スレッドのコシヒカリでございます。

ダスベー殿。その通りです。ここのブロック(AT)は色々絡んできますので、
原因特定が難しいのです。今日も、いそ氏のガレージに行って参りましたが、
症状把握から先に進みません。長い目で見てやって下さい。


ヤス

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Nov 7, 2009, 2:55:23 PM11/7/09
to CAアコード エアロデッキ ユーザーグループ
コシヒカリさん

焼け石に水かもしれませんが、専門家に意見を伺ってみました。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834968&tid=a3aa3ta3fa4n8r49a4ka4da4a4a4f&sid=1834968&mid=4729&thr=4729&cur=4729


英語で恐縮なんですが、www.3geez.comで、日本から中古並行輸入したB20Aに合うギヤボックスを、アメリカ国内で調達する知恵比べをして
います(北米では、B20Aは発売されなかったため。3代目プレリュードのB20Aはほとんど別物です)。

http://www.3geez.com/forum/showthread.php?t=59189&highlight=B20A+tranny

かなり長いスレッドで、私も全部読みきれてないのですが、いくつか拾い読みしますと、眉唾ではありますが、

・B20Aのエンジンには、B20A用のギヤボックスと、B18A用のギヤボックスがつく可能性が非常に高い。

・B18A用ギヤボックス、A20A、A18A用ギヤボックスは、ベルハウジングが違うもののギヤボックス自体はほぼ同じ。

・つまり、A20A(たとえばCA5や、CA6クーペ)のギヤボックスに、B18A用のベルハウジングを組み合わせれば、B20Aに取り付く。

・B18A用のベルハウジングは、部品として日本のディーラーで入手でき、2万円強。

希望的観測ですが、部品取りシャガール君のオートマに、B18A用のハウジングを組み合わせれば、B20Aにつくかもしれない、と思ったわけです。

ですが、上記以外にも、取り付けブラケットが違うかもしれない点、A/Tの制御方法などの違いがあるかもしれない点など、私の知りえない課題があるかも
しれませんので、あくまで「へ~、そんなことできんの?」ぐらいにとどめておいて下さい。

時間を見つけて、もう少しじっくり読んでみます。あいにくわたしのPCがこの夏、逝去し、部品番号などの照合が出来ないので、決定打にかけるのが痛いと
ころです。悪しからず。

世界で唯一人(?)B20AとB18Aを両方所有されている新さん、何か良い知恵あります?

新さんです。

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Nov 8, 2009, 1:48:03 AM11/8/09
to CAアコード エアロデッキ ユーザーグループ
B20AとB18Aを両方持ってる方は他にもいますよ。
セダンも合わせるともっと多いかと。

あいにく判断できる知識はありませんが、シャガール号はA18Aなので3geezの検証は
当てはまらないかと。
また、キャブ車とインジェクション車では制御が違うでしょう。
私はATのまともなSiを探すのが一番の近道かつ確実な方法ではないかと思います。

で、ベルハウジングってトルコンケースのことでしょうか。

新さんです。

unread,
Nov 8, 2009, 2:08:51 AM11/8/09
to CAアコード エアロデッキ ユーザーグループ
あ、3geezの検証を要約すると『B18A、A20A、A18Aのギヤボックスに、B18A用の
ベルハウジングを組み合わせれば、B20Aに取り付く』となりますね。
ハイリスクですね。

CA1CA3

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Nov 8, 2009, 3:56:09 AM11/8/09
to CAアコード エアロデッキ ユーザーグループ
皆様

> 私はATのまともなSiを探すのが一番の近道かつ確実な方法ではないかと思います。

そう思います.
危険なのはこうして,手持ちが増殖していく?
エンジンだけまともで,ボディは捨ててもいい個体が理想ですが.

新さんです。

unread,
Nov 8, 2009, 5:33:17 AM11/8/09
to CAアコード エアロデッキ ユーザーグループ
CA1CA3さん
>危険なのはこうして,手持ちが増殖していく?
>エンジンだけまともで,ボディは捨ててもいい個体が理想ですが.
よくわかります。。。

コシヒカリ

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Nov 8, 2009, 8:11:36 AM11/8/09
to aero...@googlegroups.com
ヤス殿 新殿 CA1CA3 殿

色々お知恵をしぼって頂きありがとうございます。
今現在は、いそ氏殿の最終見極め待ちですが、おそらく間違いなくミッションでしょう。

いそ氏殿にあっては、ATFの抜き、足しなどやって診られるようです。
ちなみにコシヒカリ号は、今年の6月12日に130839km時にATFをチェンジャーで6リットル交換を実施しております。
交換後は、変速のショックも消えて、極めて快適な状態でした。
それにしても、今までは年間3000km走行だったのに、いい気になってよく走ってしまいました。5ヶ月で約7000km。
今後の方法は、(1)ドナー車を探す(2)リビルト屋に片っ端からメール(3)現状のまま乗りつづけ、次回車検切れで廃車(来年の6月24日)
ヤス殿の仰る通り、ペンギン殿の130型ATミッションでもあればベスト。直メール打ってみます。

まろ

unread,
Nov 8, 2009, 8:39:23 AM11/8/09
to CAアコードエアロデッキ ユーザーグループ
コシヒカリさん

>ちなみにコシヒカリ号は、今年の6月12日に130839km時に
>ATFをチェンジャーで6リットル交換を実施しております。

いそ氏さんのところでリフレッシュされた過去の投稿を見まして
「ATFのチェックをしていないハズは無い」と思っていました。
ミッション本体が問題ですか・・・
知り合いのお隣りが解体屋さんなのでドナー車、当たってみます。
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コシヒカリ

unread,
Nov 8, 2009, 9:09:54 AM11/8/09
to aero...@googlegroups.com
まろ 殿

前野町のリビルト屋さんご紹介ありがとうございました。
板橋区前野町は川越街道を挟み、目と鼻の先です。あの町は結構工場が多いのですよ。

今はHOYAの傘下ですが、カメラの旭光学(ペンタックス)の本社も前野町です。
ミッション外して、前野町でリビルト。一件落着もあるかもしれません。
ご協力には、ただ、ただ感謝ですが、どうかご無理のない範囲で。

あ!ご報告忘れておりました。BAJAのノーマルサイレンサーをヤフオクでゲットです。
今日は一日、エクゾーストのノーマル化をやっておりました。
ジョイントの部品が不足で、注文に行ってきました。また来週シコシコ致します。
逆に、スーパートラップご入用の方いらっしゃませんか?ヤフオクに出してみようかな・・・・・・・

コウ

unread,
Nov 8, 2009, 9:45:08 AM11/8/09
to CAアコード エアロデッキ ユーザーグループ
コシヒカリさま

リビルトで解決できればいいですね!
イソ氏に車検ついでに聞いてみたらATFじゃないかも・・・
って言われてたんで心配してました。
ドナー車はB20Aでプレリュード2代目後期でもOKですよね?
2代目プレリュードってXXは多かったんですが、Siは少なかったような記憶ですが、
知り合いのもとっくにリタイアしてしまっています。
プレリュード3代目のB20AはNGですよね?
これ毎朝走ってるの見てて目付けてたんですが、最近見ないのでこの付近にあるかも・・・
ところでATF換えててもトラブルあるんですね。
私の整備記録見てたら前車検で交換していましたが、安心できませんねぇ・・・
とりあえず調べてみます。

ヤス

unread,
Nov 8, 2009, 10:59:17 AM11/8/09
to aero...@googlegroups.com
コウさん、コシヒカリさん

ドナーはプレリュードの場合、2代目後期型の2.0Siが該当します。
ただし、細部で異なるかもしれないので、部品番号を照合する必要があると思います。
特に、コシヒカリさんのエアロは、後期型、オートマも改良がされたものだと思います。

3代目のプレリュードは、B20Aとエンジン形式は同じですが、取り付けその他がかなり異なり、互換性のある部品もありようですが、基本的に別物と考えておいた方が良いようです。

新さんです。

unread,
Nov 8, 2009, 4:52:22 PM11/8/09
to CAアコード エアロデッキ ユーザーグループ
コシヒカリさん
見落としてました。
1速→2速は問題なく、2速→3速のシフトアップ時のエンジン回転数が高いと
シフトアップしないってことですね。
回転が上がって加速しない・・・クラッチが滑ってるような感じでしょうか。
バラして確認するのが早いと思いますが、バラすにバラせませんね。

コウ

unread,
Nov 8, 2009, 5:31:09 PM11/8/09
to CAアコード エアロデッキ ユーザーグループ
コシヒカリさん

バラす前に(まだ早い?)
ATFの種類を変えたり添加剤で同様の症状が治ったという書き込みを
トヨタ系の掲示板で見つけたんですが、ダメもとでやってみたらどうでしょうか?
ホンダ車の事例もないかもっと調べてみますが・・・



コシヒカリ

unread,
Nov 9, 2009, 7:33:27 AM11/9/09
to aero...@googlegroups.com
新殿


> コシヒカリさん
> 見落としてました。
> 1速→2速は問題なく、2速→3速のシフトアップ時のエンジン回転数が高いと
> シフトアップしないってことですね。

タコメーターを見ていて下さい。アクセルの踏み込みは、一定として・・・・・・
まず、一速。タコメーターが上がって、一瞬軽く跳ね上がって、ダウン。2速に入りました。
次、同じ事。タコメーターが上がって、一瞬軽く跳ね上がって(跳ね上がったまま、空振り)・・・・・・ニュートラル状態!
いくらアクセル踏んでも、加速しない状態です。

> 回転が上がって加速しない・・・クラッチが滑ってるような感じでしょうか。

滑りではなく。完全に抜けています。(いそ氏殿。確認済み)

> バラして確認するのが早いと思いますが、バラすにバラせませんね。

その通りなのです。現在リビルト屋さんに、メール打ちまくっております。


新さんです。

unread,
Nov 9, 2009, 8:51:59 AM11/9/09
to CAアコード エアロデッキ ユーザーグループ
コシヒカリさん

ギア抜け状態ですか。
チェンジレバーを動かしてもどこにも入らないのでしょうか・・・。
まずいですね。
浜松には確認してもらいましたか?
4年も前にCA3-100用を確認した時は、リビルトミッションのアドレスはあったものの
「要確認」となってました。(「在庫が無い」か「コア回収」か「生産予定無し」)

コシヒカリ

unread,
Nov 9, 2009, 9:20:02 AM11/9/09
to aero...@googlegroups.com
新殿

> ギア抜け状態ですか。
> チェンジレバーを動かしてもどこにも入らないのでしょうか・・・。
> まずいですね。

ギヤは入ります。キックダウンの3速以降に、不具合です。

> 浜松には確認してもらいましたか?
> 4年も前にCA3-100用を確認した時は、リビルトミッションのアドレスはあったものの
>
> 「要確認」となってました。(「在庫が無い」か「コア回収」か「生産予定無し」)
>

いそ氏どのより。ホンダはNGです。さらに、民間のリビルト流通無しのとの事です。

変わり者

unread,
Nov 9, 2009, 9:34:56 AM11/9/09
to CAアコード エアロデッキ ユーザーグループ
> コシヒカリさん
> 大変なことになって、明日はわが身でいつ同じことが起きるか。
> 何とか克服してほしいと願っています。
> 下記サイトはご存知ですか、何度かマフラーの件で話したサイトです。
> http://www.apagency.jp/
> 後、笹目橋を渡ったところに、大きなリビルト会社がありましたが、今でもあるとしたら。。。
> 板橋の徳丸付近にも、解体やがありましたが。。。。
>年寄りがやっているお店には結構マニアックな部品がおいてあったりしたんですが。
>仕事中に回っていたのですが、5年以上も前のことなので、
>新車のような快適エアロ君の復帰を願っています。

コシヒカリ

unread,
Nov 9, 2009, 10:08:35 AM11/9/09
to aero...@googlegroups.com
よ!変わり者の兄キー!
お久しぶりです。ご投稿ありがとうございます。(渡良瀬の時の電話、ありがとうございました。)

>> 大変なことになって、明日はわが身でいつ同じことが起きるか。
>> 何とか克服してほしいと願っています。

一応、まだコシヒカリ号動きますので。3速から上がらない状態です。
いつでしたか、コシヒカリ号に試乗して頂きましたが、ダスベー殿の言う通り。
ATは、オーナーの乗り方で、寿命が変わるようです。
コシヒカリ号に試乗の時、変わり者殿は、D4に入れっぱなしでした。(信号待ちも・・・・・・・)
自分の場合、信号待ちは、停車直前にニュートラルにしていました。
ATの負担は、大きいようです。
いずれにしても、この故障を克服し、お手本に成らなければ、意味ない(コシヒカリ号並びに、CA3族ATの方々の未来)と思い、
現在、熟慮と思案中です。

変わり者殿。その後、マフラーは、どうなりましたか?(塗りましたか?)

それでは、お休みなさいまし・・・・・ZOO・・・・・ZOO・・・・

最近眠りが浅いです・・・・・・・(年のせい!?エアロ鬱病?・・・・・・大笑い!)

コウ

unread,
Nov 9, 2009, 10:13:27 AM11/9/09
to CAアコード エアロデッキ ユーザーグループ
おとりこみ中すいません。
リビルト屋さんですが

ttp://www.parts-one.com/index.html

とか

ttp://www.mizunoo.co.jp/

ttp://www.e-rebuilt.com/

はメール済みでしょうか?
写真みたら結構ひどい状態のも修復できるみたいなのできっと大丈夫ですよ!
明日?今日もあたってみますね。

コウ

unread,
Nov 9, 2009, 10:17:32 AM11/9/09
to CAアコード エアロデッキ ユーザーグループ
ありゃ寝ちゃったみたいですね~
お疲れですよね・・・
Nに戻すのはやっぱりしんどかったんでしょうね(コシヒカリ号が)
じゃあ変わりに検索しときますので、お休みくださいませ・・・


新さんです。

unread,
Nov 9, 2009, 5:16:25 PM11/9/09
to CAアコード エアロデッキ ユーザーグループ
コシヒカリさん
リビルト屋さんからよい知らせはありましたか。
探されているのは
・リビルト済みCA3-120用ATの在庫があるところ
・リビルト・修理に必要な部品の在庫があるところ
・完動品の中古CA3-120用ATの在庫があるところ
かと思います。
部品が底を突いてメーカーさえ取扱を止めているとなると状況は非常に
厳しいと思いますが、なんとか見つかるといいですね。

変わり者

unread,
Nov 9, 2009, 10:20:14 PM11/9/09
to CAアコード エアロデッキ ユーザーグループ

> コシヒカリさん
>うーん。私の話を聞き流してましたね。(悲ぴー)
>私がエアロくんに乗る切っ掛けになった、友人の整備士の忠告を話したことがあるのですが・・・・・

> この頃のホンダのATは(特に前期型)耐久性に問題があるから、走りだしたら、Nレンジには戻さないようにといっていました。(以前私の乗っていた前期のエアロ(中古)は、N→D4のさい、変則ショックが大きかったです)

> ボディも弱いからサンルーフ無しがベストとも。
>
>ATFオイルの交換のせいかも、古い車のATFを交換すると下に沈殿していた粉塵が舞い上がり、壊れる原因になると(カーショップでは交換はまず断られる)。
>ATF交換について、何度かここでも取り上げられたときホンダのATFは大丈夫のような結論に。
>でも私もATF交換をこの前してしまいました。

CA1CA3

unread,
Nov 10, 2009, 4:05:17 AM11/10/09
to CAアコード エアロデッキ ユーザーグループ
コシヒカリさん

> >うーん。私の話を聞き流してましたね。(悲ぴー)
> >私がエアロくんに乗る切っ掛けになった、友人の整備士の忠告を話したことがあるのですが・・・・・
> > この頃のホンダのATは(特に前期型)耐久性に問題があるから、走りだしたら、Nレンジには戻さないようにといっていました。(以前私の乗っていた前期のエアロ(中古)は、N→D4のさい、変則ショックが大きかったです)

この辺は、WebCGでもそのように書かれています
http://www.webcg.net/WEBCG/qa/transmission/transmission018.html

セレクタを動かすと、油圧回路が作動、クラッチなどメカが動きます
Dレンジだけなら、トルコンの撹拌だけで、温度が上がるくらい。
なので、わたしもDレンジキープ派です。

> >ATFオイルの交換のせいかも、古い車のATFを交換すると下に沈殿していた粉塵が舞い上がり、壊れる原因になると(カーショップでは交換はまず断られる)。
> >ATF交換について、何度かここでも取り上げられたときホンダのATFは大丈夫のような結論に。
> >でも私もATF交換をこの前してしまいました。

うちの1号も頼まないのに、この3月の車検で、ディーラで勝手に交換されてしまいました。
帰ってきたとき、驚き、不安がありましたが、今のところ大丈夫なようです。
1号は手に入れたとき(74000km)に、一か八かで初期化交換していましたので、11万km時点では不要と思っていました。
最近のディーラは交換しかできない??

新さんです。

unread,
Nov 10, 2009, 10:54:21 AM11/10/09
to CAアコード エアロデッキ ユーザーグループ
ATFの交換については巷で色々いわれてますが、新油は基本的に
粘度が高いので(というか、元々の粘度)、交換後は圧が上がるのが
相場ですから弱っている部分があればそこにダメージを食います。
冷却水漏れチェックで加圧試験をしたらあちこちから漏れだした・・・
というのと同じ類かと。
ちなみにウチのIII号も入手時ATF交換してます。(13万km)
4年間、なんの不安も不調もなく完調でした。
まぁ、オートと名の付くものは壊れやすいってことでしょうね。

ヤス

unread,
Nov 10, 2009, 5:55:50 PM11/10/09
to CAアコード エアロデッキ ユーザーグループ
ATF交換で、古いオートマ云々と言うお話を良く聞きますね。
私はマニュアルギヤボックスは分解組立てしたことがあるのですが、オートマはやった事が無いので、もっぱら専門家の意見を聞くことにしています。
こんな意見もあるようです。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834968&tid=a3aa3ta3fa4n8r49a4ka4da4a4a4f&sid=1834968&mid=29&thr=1&cur=1746&dir=d

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834968&tid=a3aa3ta3fa4n8r49a4ka4da4a4a4f&sid=1834968&mid=251&thr=1&cur=160&dir=d

今のエアロを買った時2003年にすぐATFを交換、それから24ヶ月のインターバルでやっています。
前回の交換の時は、前出の掲示板の方の薦める95%ATF交換を実行してみたのですが、これが効果抜群、まさに新車のような滑らかなオートマになりまし
た。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834968&tid=a3aa3ta3fa4n8r49a4ka4da4a4a4f&sid=1834968&mid=761&thr=761&cur=761

ちなみに私のは、89年式ながら、輸出仕様のせいか、日本で言う前期型のオートマがついており、ショックが比較的大きい方でした。

まろ

unread,
Nov 12, 2009, 8:49:01 AM11/12/09
to CAアコードエアロデッキ ユーザーグループ
コシヒカリさん

今日、知り合いのお隣りの解体屋さんから返事がありまして
残念ながら該当するATミッションありませんとのこと...
日曜日にさいとーさん主催の宇都宮餃子ツーリングで
別の解体屋さんに当たって来ます。

ダスベー

unread,
Nov 12, 2009, 8:49:11 AM11/12/09
to CAアコード エアロデッキ ユーザーグループ
コシヒカリ殿

ジャパンリビルドはもう当たられましたでしょうか?
http://www.japanrebuilt.jp/index.html
去年交換したMyAeroパワステギアボックスはここのリビルドです
ATミッション、コンバーターも取り扱いに入っています
会社は大阪ですが、千葉の代理店が入っていました、
念のため、後ほど保証書、会社案内等直メールしておきます

> >うーん。私の話を聞き流してましたね。(悲ぴー)
> >私がエアロくんに乗る切っ掛けになった、友人の整備士の忠告を話したことがあるのですが・・・・・
> > この頃のホンダのATは(特に前期型)耐久性に問題があるから、走りだしたら、Nレンジには戻さないようにといっていました。
> > (以前私の乗っていた前期のエアロ(中古)は、N→D4のさい、変則ショックが大きかったです)

なるほどーそうなんですね。。
私も最近こそ走行中にNレンジに戻すとかはありませんが
昔、若かりしころは山とか行って、下りは「N」にしたらガソリン食わないよな~とか考えて(恥;)
実際にやってたような気がするなー。。(あーくわばらくわばら。。)

それにATはDレンジ「入れっぱなし」でも全然問題ないよ、と言うのはよく言われますが
「悪影響」のほうはこのトピまでコシヒカリ殿の一件まで、そんなに意識してませんからね。。
私のように20万K超えで今更そんなこと注意してもどうなのか。。と言うのもありますが
まあ注意しないよりはマシですね

でもコシヒカリ殿の
>自分の場合、信号待ちは、停車直前にニュートラルにしていました。
これも気持ちは、ようくわかりますよね、私もそうでしたよね、もう無意識に
信号待ちとかの振動が気になって、長いとやっぱり「N」にしちゃいますよね
最近こそマウントとかブッシュの交換で多少静かになってるんで
Dキープにしてますが

でもどうなんでしょう、止まる直前の「N」切り替えとか
止まってるときの「N」は切り離して開放するほうなのでそんなに悪影響はないような気がしますが
むしろたまに「N」に入れたのを忘れて、信号「青」でアクセル空ぶかし
慌てて「D」に入れて「ガッツン!」なんてのが最悪なんでしょうね。。

ヤス

unread,
Nov 12, 2009, 3:10:32 PM11/12/09
to CAアコード エアロデッキ ユーザーグループ
ダスべーさん

> むしろたまに「N」に入れたのを忘れて、信号「青」でアクセル空ぶかし
> 慌てて「D」に入れて「ガッツン!」なんてのが最悪なんでしょうね。。

『停車する度にNレンジを選択し、発進の度にDレンジとすれば、N→D→N→Dの繰り返しによる前進クラッチ用リターンスプリングの疲労破壊や、クラッ
チピストンのゴムシールの摩耗、クラッチフェーシングの剥離が考えられないことはありませんが、そのような初歩的な耐久性の確認が出来ていないA/Tは
到底考えられません。

クラッチON/OFFの耐久性は一般的に言って、単体で100万回程度は見てあると思いますし、なんらかの悪条件(高油温、超低温など)を考えても、
10万回はOKでないと、市場不具合が多発しますので、不具合のある場合は改良されているはずです(ベンツのA/Tは歴史もあり、94年式であれば問題
ないと思います)。

むしろ、N0.58に書きましたように、発進時に慌ててNレンジのままアクセルペダルを踏み込み、エンジンがふけ上がってびっくりし、さらに慌ててアク
セルペダルを踏み込んでしまい、エンジン回転が3,000rpm以上の状態でDレンジをセレクトするようなことが頻繁にあると、前進クラッチは10~
30回ほどで焼けて摩耗してしまいます。

A/Tを開発する立場では、そのようなことが市場で発生することを恐れ(ユーザーがそのような運転をしていても決して真実は告げられないと思う)、Dレ
ンジのまま停車しておいて欲しいという意味を込めて、色々な場でDレンジのままで停止していた方が無難であると発言するので、雑誌類にもそのようなこと
が書かれているのです。

常にアクセルOFFのままでN→Dセレクトし、前進クラッチの結合を確認(小さなショックが発生)してからペダルを踏み込むことが守られれば、耐久性に
問題はないと思います。ですからこの操作に自信のない人は、停車中はDレンジのままとして下さい。 』

( Yahoo Japan 掲示板、トップ > スポーツ、レジャー > 自動車 > メンテナンス > ATFの交換について、『停車中Nのク
ラッチ耐久性』
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834968&tid=a3aa3ta3fa4n8r49a4ka4da4a4a4f&sid=1834968&mid=75&thr=1&cur=1746&dir=d
より引用)


また、減速時には、エンジンブレーキがかかっており、負のトルクがオートマにかかっているので、この状態でニュートラルに外しますと、やはりクラッチに
負担が行くと思います。

まろ

unread,
Nov 13, 2009, 4:00:26 AM11/13/09
to CAアコードエアロデッキ ユーザーグループ
ATミッションの「D」→「N」についてエアロデッキの
取扱説明書に
どう書かれているのか?引っ張り出してみました。

◆ホンダマチック4AT車の運転のしかた◆
一時停止、信号待ちなど:
「D4」「D3」「2 」または「N」
切り替えレバーは走行位置のままブレーキペダルを踏み続けます。
停車時間が長くなりそうな時はレバーを「N」にして
ブレーキペダルを踏み続けます。
さらに駐車ブレーキを併用すると確実です。

注意:
切り替えレバーが走行位置でエアコンスイッチなどが入っていると
エンジン回転数が断続的に高くなりアクセルペダルを踏まなくても
車が動き出す性質(クリープ現象)が強くなります。
この様な場合にはブレーキペダルを特にしっかりと踏み込んで下さい。

上り坂でブレーキペダルを踏まずにアクセルペダルを踏みながら
停車状態に保つことはやめて下さい。特に急な上り坂では車が
後退しようとする力が大きくなるため、車が後退することがあります。
ブレーキペダルを踏み、さらに駐車ブレーキをかけて停止して下さい。

停車中に空ぶかしをしないで下さい。
万一、切り替えレバーが「P」または「N」以外に入っ
ていると
思わぬ急発進の原因になります。

...以上が一時停止、信号待ちなどについての部分ですが
停止状態であれば「D」→「N」に動かすのは大丈夫と
いうことです。

コウ

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Nov 13, 2009, 8:25:42 AM11/13/09
to CAアコード エアロデッキ ユーザーグループ
まろさんに言われたので
私も久々にエアロデッキの取扱説明書を出してきました。
ホントに書いてあった!
これ見るの何年ぶりかなぁ・・・
あちこち見てたらイラストがいいかげん?で
バンパーが前期型だったり、チェーンがチェンだったり笑っちゃいました!
明日いそさまのガレージにコシヒカリ号のお見舞いじゃなくて車検に行ってきます。
まさかコシヒカリ号と同室になるとは思いませんでしたよ~
なんとかコシヒカリ号が早く退院できますように・・・

まろ

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Nov 13, 2009, 4:43:44 PM11/13/09
to CAアコードエアロデッキ ユーザーグループ
ヤスさん

了解致しました。引用元の明記が足りませんでしたね。
遅れましたが上記の引用元はこちらになります。

HONDA ACCORD AERODECK 取扱説明書、5008903K
47ページより。

コシヒカリ

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Nov 14, 2009, 8:55:10 AM11/14/09
to aero...@googlegroups.com
> まさかコシヒカリ号と同室になるとは思いませんでしたよ~
> なんとかコシヒカリ号が早く退院できますように・・・

コウ殿&皆様

コウ号と同室にならず、無事完治して帰還のコシヒカリです。
まずは、この場をお借りして、お礼を申し上げます。
日々スレッドのチェックはしておりましたが、投稿できずに申し訳ありませんでした。

また、直メールにて、励ましや情報を頂けた事に感謝しております。
皆様の励ましが、エアロの神様に届いたらしく、事態は13日(金)に一揆に好転致しました。
コシヒカリ号のATミッションに大きな異常は有りませんでした。
原因は、スロットルの開閉状況をATミッションに伝えるワイヤーの伸びでした。
何故不具合に繋がる伸びになったかは、いそ氏殿も首をかしげておりましたが、
さすが、いそ氏殿。よく見つけて頂きました。
ですから、AT族の皆様にあっては、いつかは発生の可能性があるので、ご注意下さい。

ここからは調べた事を記述致します。
まず、本田技研の浜松のリビルトは、無しだそうです。この件を、本田に問い合わせると
『民間のリビルト屋に当たってもらうよう、お客様にお伝え下さい』と、言われたそうです。
同時に本田のコアの在庫もありませんでした。さらに、ATミッションの部品も『ゴ』の嵐で、
本当にミッションが逝かれた事を考えますと、ゾッと致します。
民間のリビルト屋さんでコア在庫無しですが、リビルト可能の返事を頂いたところもありました。
ですが、今回は見送りとなります。
皆様、本当にありがとうございました。緊張が解けたせいなのか、出張疲れか、一揆に疲れが出てきました。
明日の群馬餃子ツアーは、お休み致します。

CA1CA3

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Nov 14, 2009, 9:14:13 AM11/14/09
to CAアコード エアロデッキ ユーザーグループ
コシヒカリさん

それは良かった!

> 原因は、スロットルの開閉状況をATミッションに伝えるワイヤーの伸びでした。

スロットルコントロールワイヤでしたか.
スロットルからさらに延びているワイヤですね.
いま,マニュアルを見ていますが,スロットルとミッションの同期のため機械的につながっていて,調整が微妙そうです.

コウ

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Nov 14, 2009, 9:44:40 AM11/14/09
to CAアコード エアロデッキ ユーザーグループ
すいません!
まろさんにリークしたのは私です。

もー早く言ってよ~
いそさまに聞いて目がテンだっただよ~
でも本当によかったよかった!(涙)
これからいろいろききますから覚悟してくださいね~(笑)

あ@

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Nov 14, 2009, 9:45:26 AM11/14/09
to CAアコード エアロデッキ ユーザーグループ
よかったですね。
また何処ぞでお会いしましょう。

ヤス

unread,
Nov 14, 2009, 9:47:50 AM11/14/09
to aero...@googlegroups.com
コシヒカリさん

ワイヤーでしたか!
大事でなくて、本当に良かったですね!
いそ氏さん、さすがです。

今回の件は、私も含めたオートマ・オーナーの良い勉強になりました。
ぼちぼちと、スペアを真剣に用意しないといけませんね。

2連チャンのオフラインミーティング、オートマの故障と、ジェットコースターのような3週間、きっと疲労困憊に違いありません。
是非ごゆっくり、お休みください。
とにかく、一件落着、何よりです。

まろ

unread,
Nov 14, 2009, 4:02:26 PM11/14/09
to CAアコードエアロデッキ ユーザーグループ
コシヒカリさん

治って良かったですね。
コウさんから連絡を受けて本日の宇都宮餃子ツーリングに
コシヒカリ号サプライズ復活かと思っていましたが
どうぞ、人・車ともにゆっくりお休みください。

ダスベー

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Nov 15, 2009, 8:34:38 AM11/15/09
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コシヒカリ殿

いやー良かった、良かったです!

たまたま今日、所用でこちら方面にいらした変わり者殿と
お会いしプチオフ会、一緒に復活を喜んでおりました。

と言うことで変わり者号とツーショットで
コシヒカリ号の復活を祝って
「復活、おめでとうございます!また一緒に走りましょう!」
(ダスベーJrも喜んでおります、あれ?!いつのまに…汗;)

変わり者殿(投稿ついでですいませんが。。)
 今日はお疲れ様でした
 ベイダー号のアイドリング不調を一発で(いや2発で。。^^;)
 治していただきありがとうございました!!お見事でした。

091115 025ss.jpg

コシヒカリ

unread,
Nov 15, 2009, 8:57:02 AM11/15/09
to aero...@googlegroups.com
>  ベイダー号のアイドリング不調を一発で(いや2発で。。^^;)
>  治していただきありがとうございました!!お見事でした。

な~んだ。そうでしたか。
ダスベー殿。変わり者殿に、アイドリング調整して頂いたのですね。
後で、高額な工賃の請求が行きますので、御覚悟を。(超大嘘&大笑い!)
変わり者殿&ダスベー殿、プチオフ会お疲れ様でした!


さきち

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Nov 18, 2009, 11:10:59 AM11/18/09
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久々に来たら、コシヒカリさん大変!、一気に読んで、ハッピーエンドでよかったよかった。
これくらいではめげない人です。
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