--Forward dari AI email Pak Stevanus,Lengkap dengan tulisan EGW.Mungkin yg kontra boleh juga dibawa kemari tulisan EGWnya supaya sama-sama belajar.Alangkah baiknya Pro atau Kontra kita benar-benar berdasar, bukan karena pengalaman hidup semata atau katanya atau konon.salamedi limbong----- Original Message -----From: steva...@gmail.comSent: Sunday, December 22, 2013 4:48 PMSubject: [PA-DKI] Selamat Hari Natal dan Tahun Baru 2014
Dear all,
Saya atas nama keluarga dan Jemaat Mt Moriah mengucapkan "Selamat Hari Natal dan Tahun Baru 2014" kepada semua sahabat2 dalam Kasih Tuhan Yesus yang terdaftar di milis ini...
Tidak terasa kita sudah tiba di penghujung tahun 2013, dan suasana Natal dan Tahun Baru sudah terasa dimana-mana...
Memasuki tahun 2014, kita akan menghadapi tantangan cukup berat dalam bidang ekonomi, sosial, politik dan rohani.
Persoalan ekonomi dunia khususnya di Amerika dan Eropah belum membaik / stabil, dan apalagi ekonomi Indonesia sudah pasti terimbas dengan pengurangan bantuan dana stimulus di Amerika, yang membuat keadaan ekonomi dunia semakin sulit, dan penggenapan Nubuatan semakin nyata dengan kekuasan tanduk kecil tersebut yang sudah memberikan bantuan dana kepada polisi dunia, Amerika di bulan Oktober, 2013 lalu.
Kemerosotan moral, etika, dan kepedulian umat untuk masalah ke agama-an mulai merosot dimana-mana, kendati keadaan itu seolah tidak pernah terjadi dan tidak dirasakan oleh banyak orang sekarang ini.
Statistik penarikan jiwa di kota2 besar merosot, contoh di DKI Jakarta Konferens tidak mencapai target dari tahun ke tahun tetapi budget pemasukan uang perpuluhan semakin bertambah di DKI Jakarta Konferens, tetapi jumlah baptisan merosot dari tahun ke tahun.. Dan memang Indonesia termasuk salah satu negara di SSD, yang tidak mencapai target sempurna dalam penarikan jiwa.
Dalam bidang ekonomi, pengetatan keuangan oleh Bank Indonesia sudah mulai dilaksanakan dengan menaikan suku bunga sejak pertengahan kwartal tahun 2013, tetapi disisi lain tingkat inflasi menaik yang seharusnya berbanding terbalik. Maka tahun 2014 adalah tahun dimana penyaluran dana kredit perbankan akan ketat dan dikuatirkan kredit macet akan bertambah, investor ada yang hengkang keluar dari Indonesia karena Pemilu 2014 dan tingkat kriminal-pun akan bertambah seiring dengan adanya Pemilu di tahun 2014.
Semua kejadian itu menunjukan Nubuatan sedang digenapai dan kedatangan Yesus sudah dekat sekali dan persiapan masing2 Umat Tuhan menyambut kedatanganNya akan terlihat jelas dan terbagi dua spt perumpamaan 5 dara yang bijak dan bodoh.
Oleh sebab itu jangan heran apabila yang jahat semakin jahat dan yang baik semakin baik dan berbahagialah orang2 yang menyediakan waktu untuk belajar Firman Tuhan, dan berserah sepenuhnya kepada pemeliharaan Tuhan yg menantikan DIA datang di awan2..
Dan sehubungan dengan pertanyaan /diskusi soal hari Natal dan pohon Natal, padahal sudah
Setiap tahun selalu dibahas soal Natal dan pohon Natal...
Saya memberikan kutipan dari Buku Ny E G White dibawah ini, agar bermanfaat :
1. Pohon Natal boleh dan tidak salah ada di Gereja dan di dlm Rumah anggota GMAHK.
Shall We Have a Christmas Tree?”—God would be well pleased if on Christmas each church would have a Christmas tree on which shall be hung offerings, great and small, for these houses of worship. [Note: reference is made in this article to current building projects. As the principles set forth in this connection are applicable today, these specific references are left in the article.] Letters of inquiry have come to us asking, Shall we have a Christmas tree? Will it not be like the world? We answer, You can make it like the world if you have a disposition to do so, or you can make it as unlike the world as possible. There is no particular sin in selecting a fragrant evergreen and placing it in our churches, but the sin lies in the motive which prompts to action and the use which is made of the gifts placed upon the tree. – {AH 482.1}
2. Merayakan Natal 25 Desember, dengan orang2 Non SDA adalah suatu kesempatan istimewa dan sangat diharapkan dilakukan oleh setiap anggota GMAHK
The Day Not to Be Ignored—As the twenty-fifth of December is observed to commemorate the birth of Christ, as the children have been instructed by precept and example that this was indeed a day of gladness and rejoicing, you will find it a difficult matter to pass over this period without giving it some attention. It can be made to serve a very good purpose. – {AH 478.1}
3. Tanggal 25 Desember sekalipun bukan tanggal kelahiran Yesus, tetapi tidak ada salahnya dirayakan bersama dunia secara bijak untuk tujuan yang bijaksana/ mulia.
The twenty-fifth of December is supposed to be the day of the birth of Jesus Christ, and its observance has become customary and popular. But yet there is no certainty that we are keeping the veritable day of our Saviour’s birth. History gives us no certain assurance of this. The Bible does not give us the precise time. Had the Lord deemed this knowledge essential to our salvation, He would have spoken through His prophets and apostles, that we might know all about the matter. But the silence of the Scriptures upon this point evidences to us that it is hidden from us for the wisest purposes. – {AH 477.2}
4. Pohon dijadikan tempat menggantungkan persembahan bukanlah dosa.
A Tree Laden With Offerings Is Not Sinful—Let not the parents take the position that an evergreen placed in the church for the amusement of the Sabbath school scholars is a sin, for it may be made a great blessing. Keep before their minds benevolent objects. In no case should mere amusement be the object of these gatherings. While there may be some who will turn these occasions into seasons of careless levity, and whose minds will not receive the divine impress, to other minds and characters these seasons will be highly beneficial. I am fully satisfied that innocent substitutes can be devised for many gatherings that demoralize. [11] – {AH 482.4}
5. Merayakan Natal dan Tahun Baru bersama orang yang tidak mampu adalah memuliakan nama Tuhan.
Christmas and New Year celebrations can and should be held in behalf of those who are helpless. God is glorified when we give to help those who have large families to support. [10] – {AH 482.3}
6. Tukar kado sewaktu Natal dan Tahun Baru bukanlah hal terlarang, tetapi untuk menunjukan perhatian dan kasih sayang satu sama lain.
The Interchange of Gifts as Tokens of Affection—The holiday season is fast approaching with its interchange of gifts, and old and young are intently studying what they can bestow upon their friends as a token of affectionate remembrance. It is pleasant to receive a gift, however small, from those we love. It is an assurance that we are not forgotten, and seems to bind us to them a little closer.... – {AH 478.4}
Tuhan memberkati kita semua.
Salam,
Stevanus S Widjaja
Jemaat Mt Moriah
Powered by Telkomsel BlackBerry®
From: Palmer Sagala <raypa...@gmail.com>Sender: advent-i...@googlegroups.comDate: Sun, 22 Dec 2013 15:38:07 +0700ReplyTo: advent-i...@googlegroups.comSubject: Re: HAL: Re: [Advent-Indonesia]--
On 22 Dec 2013 15:27, "Palmer Sagala" <raypa...@gmail.com> wrote:
>
> Dear all,
>
> Tidak ada yg salah dgn pohon natal...
> Apalagi kalau kita tau bahwa itu tdk ada hubungannya dgn kelahiran Yesus...dan jika kita hanya jadikan itu hiasan belaka.
>
> Persoalannya adalah SEBAHAGIAN kita umat Advent punya kebiasaan (kalau bukan krn keyakinan) menjadikan itu (ikut-ikutan) sebagai pertanda (merayakan) bahwa Yesus sudah lahir di Betlehem... menunjukkan sebagai Kristen-pengikut Yesus... Padahal sesuai teladan Yesus, kita "merayakan" kelahiran Yesus disaat melakukaan perjamuan kudus...mengikuti TeladanNya..
>
> Jadi buat apa juga kita mengikuti "tradisi" yg mayoritas umat Kristen lakukan, memasang pohon natal, sementara kita sendiri FORMALLY tdk merayakan natal seperti mereka biasa lakukan....(seolah-olah kita org Advent tdk punya identity yg jelas), padahal kita "merayakan/mengingat" kelahiran Sang Penebus sesuai FirmanNya. Where do we stand ?
>
> Dan jikapun hanya sebagai hiasan, apakah tdk jadi batu sandungan "partuktuhan" - kalau bhs Batak katakan - bagi sesasama agt Advent, jika dibuat di gereja, sekolah, atau di rumah org Advent ?
>
> Utk agar diketahui oleh rekan2 warga non-Advent, bahwa kita Kristen, banyak hal yang boleh kita kakukan dan harusnya tunjukkan bahwa umat Advent adalah Kristen sejati..., yakni menjadi terang/garam dunia...hidup penuh dan saling mengashi.. menjadi muridNya..mengikut Kristus kemana saja Dia pergi...Itulah Kristen SEJATI.
>
> Sekedar pandangan saja dari saya..
>
> Palmer Sagala
> Jambrut
>
> On 21 Dec 2013 07:39, "Simbolon_j" <simbo...@yahoo.com> wrote:
>>
>> Apa yg salah dgn pohon natal?
>> hppysbbth
>>
>>
>> Terkirim dari Samsung Mobile
>>
>>
>>
>> Kien Simbolon <kien.s...@yahoo.com> wrote:
>>
>>
>> Emang nya kenapa kalau ada pohon natal di rumah orang advent, pertanyaan seperti ini mamang sebaiknya dijawab dengan pertanyaan.
>>
>> tks,
>>
>>
>>
>> On Thursday, December 19, 2013 12:21 PM, Williamt Tulong <wtu...@gmail.com> wrote:
>> Mengpa rumah Orang Advent ada pohon Natal ?
>> --
>> --
>> Anda menerima pesan ini karena berlangganan ke Grup "Advent-Indonesia" Google Groups.
>> Untuk memposting ke grup ini, kirimkan email ke: Advent-I...@googlegroups.com
>> Untuk keluar dari grup ini, kirim email ke: Advent-Indones...@googlegroups.com
>> Untuk pilihan lain, kunjungi grup ini di: http://groups.google.co.id/group/Advent-Indonesia?hl=id
>>
>> ---
>> Anda menerima pesan ini karena Anda berlangganan grup "Advent-Indonesia" dari Grup Google.
>> Untuk berhenti berlangganan dan berhenti menerima email dari grup ini, kirim email ke advent-indonesia+berhenti berlan...@googlegroups.com .
>> Untuk opsi lainnya, kunjungi https://groups.google.com/groups/opt_out.
>>
>>
>> --
>> --
>> Anda menerima pesan ini karena berlangganan ke Grup "Advent-Indonesia" Google Groups.
>> Untuk memposting ke grup ini, kirimkan email ke: Advent-I...@googlegroups.com
>> Untuk keluar dari grup ini, kirim email ke: Advent-Indones...@googlegroups.com
>> Untuk pilihan lain, kunjungi grup ini di: http://groups.google.co.id/group/Advent-Indonesia?hl=id
>>
>> ---
>> Anda menerima pesan ini karena Anda berlangganan grup "Advent-Indonesia" dari Grup Google.
>> Untuk berhenti berlangganan dan berhenti menerima email dari grup ini, kirim email ke advent-indonesia+berhenti berlan...@googlegroups.com .
>> Untuk opsi lainnya, kunjungi https://groups.google.com/groups/opt_out.
>>
>> --
>> --
>> Anda menerima pesan ini karena berlangganan ke Grup "Advent-Indonesia" Google Groups.
>> Untuk memposting ke grup ini, kirimkan email ke: Advent-I...@googlegroups.com
>> Untuk keluar dari grup ini, kirim email ke: Advent-Indones...@googlegroups.com
>> Untuk pilihan lain, kunjungi grup ini di: http://groups.google.co.id/group/Advent-Indonesia?hl=id
>>
>> ---
>> Anda menerima pesan ini karena Anda berlangganan grup "Advent-Indonesia" dari Grup Google.
>> Untuk berhenti berlangganan dan berhenti menerima email dari grup ini, kirim email ke advent-indonesia+berhenti berlan...@googlegroups.com .
>> Untuk opsi lainnya, kunjungi https://groups.google.com/groups/opt_out.
--
Anda menerima pesan ini karena berlangganan ke Grup "Advent-Indonesia" Google Groups.
Untuk memposting ke grup ini, kirimkan email ke: Advent-I...@googlegroups.com
Untuk keluar dari grup ini, kirim email ke: Advent-Indones...@googlegroups.com
Untuk pilihan lain, kunjungi grup ini di: http://groups.google.co.id/group/Advent-Indonesia?hl=id
---
Anda menerima pesan ini karena Anda berlangganan grup "Advent-Indonesia" dari Grup Google.
Untuk berhenti berlangganan dan berhenti menerima email dari grup ini, kirim email ke advent-indonesia+berhenti berlan...@googlegroups.com .
Untuk opsi lainnya, kunjungi https://groups.google.com/groups/opt_out.
__._,_.___
Reply via web post Reply to sender Reply to group Start a New Topic Messages in this topic (1)
_/ _/ _/ _/ _/ _/ _/ _/ _/ _/ _/ _/ _/ _/ _/ _/ _/ _/ _/ _/ _/ _/ _/ _/
Kunjungi Blog PA-DKI!!! http://padkiplus.blogspot.com
Filipi 4:8
Jadi akhirnya, saudara-saudara, semua yang benar, semua yang mulia, semua yang adil, semua yang suci, semua yang manis, semua yang sedap didengar, semua yang disebut kebajikan dan patut dipuji, pikirkanlah semuanya itu.
Terimakasih atas email-email Anda yang menyejukan hati para pembaca di milis PA-DKI (Pemuda Advent DKI Jakarta & Sekitarnya)..![]()
__,_._,___
You received this message because you are subscribed to the Google Groups "Advent Global" group.
To unsubscribe from this group and stop receiving emails from it, send an email to advent-globa...@googlegroups.com.
To post to this group, send email to advent...@googlegroups.com.
Visit this group at http://groups.google.com/group/advent-global.
For more options, visit https://groups.google.com/groups/opt_out.
Mengapa harus berbantah-bantah?
Mari kita baca analogi ini. Sdr Achmad lahir bulan Maret tanggal 10. Lalu teman-2nya dan keluarganya ingin merayakan ulang tahunnya pada bulan Agustus tgl 17, tepat perayaan 17 agustusan, supaya meriah tepat hari proklamasi, sehingga seluruh rakyat Indonesia turut merayakan ulang tahun sdr Achmad, supaya lebih senang dan sangat meriah karena yang merayakan bukan hanya teman-2 dan keluarganya, tetapi lebih dari 250 juta.
Kira-2, apakah sdr Achmad menerima perayaan itu? Apakah dia senang dan sangat senang? Atau apakah dia akan marah, karena merayakan tidak tepat waktu? Pasti sdr Achmad tidak akan terima perayaan itu dan bahkah dia akan marah dan mungkin bilang sedang mengejeknya.
Tapi apakah Sdr Achmad pernah lahir kedunia ini? Ya, dan dia menjadi orang yang disayangi oleh orang tuanya, sdr-2nya, teman-2nya dan bahkan anak-2 dan istrinya, karena dia orang baik, bertanggung jawab, lemah lembut, panjang sabar, pokoknya paling baik sehingga semua senang dan ingin memberi kado setiap dia berulang tahun tgl 10 Maret.
Mudah-2an menolong kita untuk lebih mengasihi Yesus lebih lagi, tanpa harus berbantah-2 soal kelahirannya yang sangat jelas Alkitab: 1) tidak menyuruh untuk merayakan, tidak lahir bulan Desember, apalagi tgl 25, karena tdk ada catatan dan bulan desember di Israel adalah musim dingin, sementara Yesus lahir, gembala ada diluar, makanya ada tempat kandang yang kosong, jadi musim panas adalah sekitar bulan Maret/April.
Tapi apa perlu kita bersuka cita, ya, karena kalau Yesus tidak lahir, maka tidak akan ada penebusan dan keselamatan manusia tidak akan pernah kita dapatkan. Jadi kapan kita merayakan? Ya anytime, kita merenungkan kelahiran Nya, pelayanan Nya didunia ini yang perlu kita teladani hingga pengorbanan Nya rela mati untuk menebus manusia. Meneladani Yesus jauh lebih penting daripada berbantah-2 dan merayakan yang bukan tgl ulang tahun DIA Sang Penebus, apalagi dengan berhura-2 seperti masyarakat kristiani pada umumnya. Tetapi kalau membagi-2 kado dan hadiah kepada kaum duafa, bagus, tetapi dihari lain juga bisa, jadi ini harus ditanamkan kepada anak-2 dan kepada orang lain.
Semoga menolong.
Salam sejahtera,
Johnson
From: Johnson Sitorus
Sent: Monday, December 23, 2013 12:00 PMSubject: RE: Bls: [Advent-Global] Allah dan E.G White Tidak Memerintahkan/Menganjurkan Perayaan Natal
Mengapa harus berbantah-bantah?
Mari kita baca analogi ini. Sdr Achmad lahir bulan Maret tanggal 10. Lalu teman-2nya dan keluarganya ingin merayakan ulang tahunnya pada bulan Agustus tgl 17, tepat perayaan 17 agustusan, supaya meriah tepat hari proklamasi, sehingga seluruh rakyat Indonesia turut merayakan ulang tahun sdr Achmad, supaya lebih senang dan sangat meriah karena yang merayakan bukan hanya teman-2 dan keluarganya, tetapi lebih dari 250 juta.
Kira-2, apakah sdr Achmad menerima perayaan itu? Apakah dia senang dan sangat senang? Atau apakah dia akan marah, karena merayakan tidak tepat waktu? Pasti sdr Achmad tidak akan terima perayaan itu dan bahkah dia akan marah dan mungkin bilang sedang mengejeknya.
Tapi apakah Sdr Achmad pernah lahir kedunia ini? Ya, dan dia menjadi orang yang disayangi oleh orang tuanya, sdr-2nya, teman-2nya dan bahkan anak-2 dan istrinya, karena dia orang baik, bertanggung jawab, lemah lembut, panjang sabar, pokoknya paling baik sehingga semua senang dan ingin memberi kado setiap dia berulang tahun tgl 10 Maret.
Mudah-2an menolong kita untuk lebih mengasihi Yesus lebih lagi, tanpa harus berbantah-2 soal kelahirannya yang sangat jelas Alkitab: 1) tidak menyuruh untuk merayakan, tidak lahir bulan Desember, apalagi tgl 25, karena tdk ada catatan dan bulan desember di Israel adalah musim dingin, sementara Yesus lahir, gembala ada diluar, makanya ada tempat kandang yang kosong, jadi musim panas adalah sekitar bulan Maret/April.
Tapi apa perlu kita bersuka cita, ya, karena kalau Yesus tidak lahir, maka tidak akan ada penebusan dan keselamatan manusia tidak akan pernah kita dapatkan. Jadi kapan kita merayakan? Ya anytime, kita merenungkan kelahiran Nya, pelayanan Nya didunia ini yang perlu kita teladani hingga pengorbanan Nya rela mati untuk menebus manusia. Meneladani Yesus jauh lebih penting daripada berbantah-2 dan merayakan yang bukan tgl ulang tahun DIA Sang Penebus, apalagi dengan berhura-2 seperti masyarakat kristiani pada umumnya. Tetapi kalau membagi-2 kado dan hadiah kepada kaum duafa, bagus, tetapi dihari lain juga bisa, jadi ini harus ditanamkan kepada anak-2 dan kepada orang lain.
Semoga menolong.
Salam sejahtera,
Johnson
From: advent...@googlegroups.com [mailto:advent...@googlegroups.com] On Behalf Of francky roring
Sent: Monday, December 23, 2013 12:36 PM
To: advent...@googlegroups.com
Subject: Bls: Bls: [Advent-Global] Allah dan E.G White Tidak Memerintahkan/Menganjurkan Perayaan Natal
Dear Bro Elisa,
Sangat jelaslah Bro, kalau kita biarkan anak-anak kita merayakan Natal yang di bulan Desember tanpa mengajar kan kepada mereka mana yang benar, sementara kita tahu bahwa tanggal 25 Desember Yesus tidak lahir, bukankah kita menanamkan ajaran kebohongan kepada anak-anak kita? Itulah saya mengusulkan merayakan Natal di bulan lain yang dekat-dekat dengan yang dibilang dalam Lukas 2 tersebut. Apa Bro ingin mengajarkan sesuatu yang jelas2 hal itu tidak terjadi dalam bulan tersebut? Tidak ubahnya kita mengajarkan dongeng belaka. Tapi kalau kita mengajarkan Hari Natal duniawi ini untuk mempererat hubungan pergaulan anak-anak kita, bagi saya tidak masalah. Saya selalu membawa anak-anak saya dalam undangan perayaan Natal dan anak-anak saya sudah sangat tahu apa maksud dari kehadiran kami diacara tersebut. Begitu pula dengan perayaan Lebaran. Saya bawa anak-anak saya berkunjung ke orang-orang yang merayakannya. Kira-kira demikian Bro Elisa. Tks
This e-mail and any attachments are for use by the intended recipient and may contain confidential, privileged or proprietary information. Any use, dissemination, distribution, or reproduction of this message by unintended recipients is prohibited. If you have received this e-mail in error, please notify the sender immediately by telephone or e-mail and delete the original message. Thank you.
--
You received this message because you are subscribed to the Google Groups "Advent Global" group.
To unsubscribe from this group and stop receiving emails from it, send an email to advent-globa...@googlegroups.com.
To post to this group, send email to advent...@googlegroups.com.
Visit this group at http://groups.google.com/group/advent-global.
For more options, visit https://groups.google.com/groups/opt_out.
Apakh komen ellen white itu adalh bagian dr khayal yg dia dapat?ato bagian dr tradisi yg notabene ellen white adalh mantan grj metodis yg mungkin perayaan natal itu melekat di gaya hidup eleen white. Sm seperti org2 yunani yg ada dikorintus yg bertobt menjdi kristen yg msi mmbw tradisi penyembhan berhala kdlm grj Dikirim dari Yahoo! Mail pada Android |
Good thinking..saya tdk berpikir sampai ke sana..terimakasih
Dear All,
Sudah bukan rahasia umum bahwa tanggal kelahiran yesus masih menjadi perdebatan diantar kaum kristen tetapi telah disepakati bahwa natal ditetapkan ditanggal 25 desember artinya bahwa tidak ada kebohongan dalam hal ini. karena tanggal 25 dirayakan sebagai hari kelahiran yesus bukan sebagai sebuah kebenaran tetapi sebuah kesepatakan. sama seperti keluarga kami menyepakati tanggal kelahiran nenek saya yang sudah 85 tahun adalah 31 Desember karena beliau lupa akan tanggal lahirnya yang dulu dicatat orang tuanya dipintu rumahnya.
Ingat bahwa tangal 25 adalah tanggal kesepakatan, Advent beserta Saksi Jehowah dan beberapa agama lainnya tidak ikut dalam kesepakatan tersebut dan memutuskan untuk tidak merayakannya. Sementara ortodoks yang tidak sepakat dengan tanggal tersebut tetapi tetap merayakannya tapi di tanggal 6 january. Terlepas dri asal usul natal tersebut beserta dengan pernak perniknya baik santa claus or pohon natal yg berasal dari kekafiran tapi apakah yg dilakukan oleh saudara kita itu salah? Berbakti di gereja, bernyanyi dan berdoa
Marilah kita dengan bijaksana menyikapi natal yg sedang dilakukan oleh saudara kita yg lain. Natal di indonesia terlebih2 didaerah setau saya dilakukan dengan penuh suka cita dan semuanya berbau rohani. Jadi agak ngeri juga kalau kita yg anak tuhan mengatakan yg merayakan natal itu adalah penyembah berhala.
Regards
Chandra
>> Anan lain, kunjungi grup ini di: http://groups.google.co.id/group/Advent-Indonesia?hl=id
.![]()
__,_._,___
/>