R: Re: consigli comunali bilancio ciip mail bombing

[olimpi...@libero.it]

Caro Andrea,

questo è il livello (salvo qualche RARA ECCEZIONE che pure c'è) dei rappresentanti eletti. In effetti frequentare consigli comunali, provinciali e regionali  serve a capire fino in fondo il livello di ritualità, superficialità, strumentalità e -purtroppo spessissimo- anche di volgare esercizio del potere nell'accezione più bassa, menzognera e spregiudicata (un potere ovviamente "piccolo, piccolo", da arrampicatori locali senza pudore) ma che proprio per questo mette ancora più tristezza. Di fronte a questo che facciamo? ACQUA è DEMOCRAZIA nel senso che forse può inondare e travolgere tutto questo? Come? penso che sia un problema che ci dobbiamo porre. Oppure no?  Che ne pensate? Olimpia

----Messaggio originale----
Da: sbt...@yahoo.it
Data: 9-feb-2012 14.42
A: "olimpi...@libero.it"<olimpi...@libero.it>, "mario...@gmail.com"<mario...@gmail.com>, "Fernanda Mª M R Silva"<fernanda...@gmail.com>, "angel...@yahoo.it"<angel...@yahoo.it>, "brezzam...@libero.it"<brezzam...@libero.it>, "Rosanna...@libero.it"<Rosanna...@libero.it>, "decesar...@libero.it"<decesar...@libero.it>, "Luisa Cannavicci"<lcann...@yahoo.it>, "Nazzareno Mosca"<fly...@libero.it>, "Gianfranco Marinelli"<marin...@libero.it>, "Annibale Marini"<annib...@alice.it>, "roberto, monica e elia"<robm...@gmail.com>, "Enrico Gabrielli"<enr...@viniaurora.it>, "Ermetina Mira"<in...@hotel-sangiacomo.it>, "Massimo Rossi"<rossi....@libero.it>, "ilenia chiodi"<ilenia...@gmail.com>, "Paolo Beretta"<in...@agrifiorano.it>, "pier paolo fanesi"<fanesip...@yahoo.it>, "pignottimaria"<pignot...@gmail.com>, "diana piotti"<piott...@yahoo.it>, "Diletta"<diletta....@virgilio.it>, "Gianni_Angelozzi"<gianni_a...@hotmail.it>, "Carla Capriotti"<carla.c...@hotmail.com>, "acqua-...@googlegroups.com"<acqua-...@googlegroups.com>
Ogg: Re: consigli comunali bilancio ciip mail bombing

Salve

 Ieri sera io e Maria siamo stati al consiglio comunale di San Benedetto del Tronto.

Cronologia:

Apertura della seduta Con contestazione da parte del segretario comunale della mozione presentata dai grillini che intendevano coinvolgere il consiglio comunale affinché lo stesso prendesse una posizione netta contro il fatto dell'imbottigliamento A.M.A.

la contestazione è nata sul fatto che si la votazione era riferita all'approvazione del bilancio mentre all'ordine del giorno non c'era menzione della questione dell'imbottigliamento. Ma a leggere bene il bilancio c'erano riferimenti anche alla questione oggetto di contestazione.

Il sindaco ha aperto il consiglio proprio rinnovando l'impegno personale e del consiglio contro la privatizzazione e l'eventuale imbottigliamento.

A fine consiglio è stato presentato un nuovo ordine del giorno a firma della maggioranza e dei grillini in cui si chiede al sindaco di farsi portavoce,in sede di assemblea dei sindaci, del fatto che non devono essere aviate le procedure per l'imbottigliamento 

dell'acqua A.M.A.

Commenti:

Non ho esperienza in fatto di consigli comunali e francamente molte situazioni che ho notato ci hanno veramente INDIGNATO:

1) Il consiglio che doveva iniziare alle 19.00 è iniziato alle 20.00.Grande mancanza di rispetto.(io sono stipendiato da una ditta che se non arrivo in tempo mi detrae i soldi dallo stipendio e se continuo manda una lettera di richiamo....) 

2)Durante il consiglio comunale arrivano telefonate ad assessori che danno indicazioni sulle posizioni da assumere anche in riferimento al problema dell'acqua.(dettano gli interventi da effettuare)

3)Nessuno e ribadisco Nessuno dei tanti aveva un minimo di conoscenza di quanto era riportato nel bilancio di previsione CIIP.(addirittura erano tutti convinti che non c'era la remunerazione del capitale investito)

4)A conferma del punto precedente un consigliere ha annunciato che è stato nel consiglio di amministrazione CIIP per circa 8 anni ed i comuni hanno sempre votato qualsiasi cosa senza neanche sapere cosa fosse. ???

5)Sui vari ordini del giorno sono stati effettuati innumerevoli interventi spesso ripetitivi e traboccanti di luoghi comuni. Obiettivo era andare oltre mezzanotte così usufruivano del giorno libero.

6)ARRINGA finale del sindaco contro i grillini e movimenti lamentandosi del fatto che non erano presenti quando: hanno dato la cittadinanza onoraria ad Alex Zanotelli,quando hanno cambiato lo statuto comunale definendo che l'acqua non è un bene di rilevanza          economica,quando hanno messo come condizione imprescindibile per l'elezione di Alati che l'acqua rimanesse pubblica...etc etc." RISENTIMENTI DA GAS-PLUS"

scusate se vi ho tediato ma lo spettacolo è stato raccapricciante. Volano raso terra tutti.

Andrea

P.S.  LIETA NOVELLA ,UDITE UDITE , ANCHE A SAN BENEDETTO INSTALLERANNO 2 CASETTE DELL'ACQUA  COME A FOLIGNANO????????????????????????????''

        Nessuno (nel consigli comunale) sapeva che l'acqua si paga anche se poco,poco,poco (per adesso).

        Ma in compenso anche le fontane rimarranno (questa rassicurazione di solito significa che piano piano piano piano le toglieranno)

        Come sta succedendo per il pagamento dell'acqua prelevata dai pozzi o come si sta ventilando la tassa sui caminetti.

    

---

Da: "olimpi...@libero.it" <olimpi...@libero.it>
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Inviato: Mercoledì 8 Febbraio 2012 19:27
Oggetto: I: consigli comunali bilancio ciip mail bombing

In Ascoli il bilancio preventivo ciip è stato discusso nel consiglio comunale  del primo febbraio.

A questo punto è molto importante che ci organizziamo adeguatamente per l'assemblea della ciip. La nuova data è il 25 febbraio?

Olimpia

----Messaggio originale----
Da: olimpi...@libero.it
Data: 8-feb-2012 18.47
A: <mario...@gmail.com>, "Fernanda Mª M R Silva"<fernanda...@gmail.com>, "olimpi...@libero.it"<olimpi...@libero.it>, <angel...@yahoo.it>, "brezzam...@libero.it"<brezzam...@libero.it>, "Rosanna...@libero.it"<Rosanna...@libero.it>, "Maria e Andrea"<sbt...@yahoo.it>, "decesar...@libero.it"<decesar...@libero.it>, "Luisa Cannavicci"<lcann...@yahoo.it>, "Nazzareno Mosca"<fly...@libero.it>, "Gianfranco Marinelli"<marin...@libero.it>, "Annibale Marini"<annib...@alice.it>, "roberto, monica e elia"<robm...@gmail.com>, "Enrico Gabrielli"<enr...@viniaurora.it>, "Ermetina Mira"<in...@hotel-sangiacomo.it>, "Massimo Rossi"<rossi....@libero.it>, "ilenia chiodi"<ilenia...@gmail.com>, "Paolo Beretta"<in...@agrifiorano.it>, "pier paolo fanesi"<fanesip...@yahoo.it>, "pignottimaria"<pignot...@gmail.com>, "diana piotti"<piott...@yahoo.it>, "Diletta"<diletta....@virgilio.it>, "Gianni_Angelozzi"<gianni_a...@hotmail.it>, "Carla Capriotti"<carla.c...@hotmail.com>, <acqua-...@googlegroups.com>
Ogg: consigli comunali bilancio ciip mail bombing

Carissime/i,

mi sono attivata con i Comuni di Offida e Grottammare. per entrambi siamo fuori tempo.

In Offida il consiglio c'è già stato ed il bilancio è stato approvato senza opposizione 8è stato, pare, presentato dal sindaco come una sorta di atto dovuto);

a Grottammare il consiglio  c'è questa sera, ma qui  consiglieri ed assessori  sono già all'erta e sono orientati a votare contro per la presenza appunto dell'imbottigliamento

Ciao. Olimpia

[mario carini]

fissiamo una data per la prossima settimana?
ci metterei dentro anche una piccola dose di nostro acculturamento (come suggerito da Mary)

mario

Il giorno 10 febbraio 2012 08:47, Nazzareno Mosca <fly...@libero.it> ha scritto:

Ciao

Io  proporrei vista la situazione di tempi molto stretti che abbiamo visto l’evolversi della situazione, di incontrarci quanto prima e di coinvolgere anche quei referenti che avevamo nei vari comuni durante il referendum

per affrontare insieme una strategia da adottare a breve altrimenti rischiamo di far passare ancora troppo tempo senza arrivare ad una conclusione.

Io poi avevo chiesto a voi tutti di poter invitare alla nostra prossima riunione il consigliere comunale ascolano Mauro Pesarini insieme magari anche a Marco Regnicoli entrambi di opposizione in quanto credo che possano essere le uniche voci che possiamo avere all’interno del consiglio di Ascoli. Aspetto una vostra risposta in merito.

A presto.

nazzareno

 

 

Da: olimpi...@libero.it [mailto:olimpi...@libero.it]
Inviato: giovedì 9 febbraio 2012 15.11
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Oggetto: R: Re: consigli comunali bilancio ciip mail bombing
Priorità: Alta

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___________________________________________________________________________
...Referendum ACQUA 2011: IL MIO VOTO VA RISPETTATO!
Campagna di Obbedienza Civile

[Alberto Orioli]

Seguo con interesse, sebbene dall'esterno di quei territori, la
discussione dei nostri attivisti dell'ATO 5. E` anche consolante avere
conferma di volonta` e capacita` autonoma di elaborazione, iniziativa
e quant'altro... Credo proprio che non manchera` sostegno "esterno"
laddove se ne richieda... per esempio, mi pare di capire, in occasione
dell'assemblea dei soci di CIIP S.p.A., prevista per il 24 febbraio.
Del resto la RELAZIONE PREVISIONALE E PROGRAMMATICA 2012 (che Andrea
Mattioli ha messo a disposizione del forum qualche giorno fa e che sta
circolando nei vari consigli comunali) e` piuttosto "bruttina", dal
nostro punto di vista, anche in alcuni passaggi che non attengono alla
questione dell'imbottigliamento.

Ma ora mi pungolano alcune domande di Olimpia, che cito...
On 9 Feb, 15:11, "olimpia.go...@libero.it" <olimpia.go...@libero.it>
wrote:
<<... Di fronte a questo che facciamo? ACQUA è DEMOCRAZIA nel senso

che forse può inondare e travolgere tutto questo? Come? penso che sia
un problema che ci dobbiamo porre. Oppure no? Che ne pensate?>>

On 10 Feb, 12:35, "olimpia.go...@libero.it" <olimpia.go...@libero.it>
wrote:
<<... Per questa grande forza che ha l'esperienza che stiamo facendo
mi chiedo come dobbiamo pensare la nostra autoformazione: certo
tecnica (bilanci Ciip, bilancio idrico, Piano tutela acqua, Deflusso
minimo vitale, legge regionale. tutto indispensabile); ma basta? non
rischiamo di non vedere, di non essere consapevoli (e dunque di
sciupare) tutta la potenza di cambiamento di quello che stiamo facendo?
>>

Non penso di avere risposte adeguate ma qualche riflessione al
riguardo vorrei condividerla. Iniziando col citare me stesso (estratto
da un resoconto di un incontro del comitato Acqua Pubblica locale)...

From: "Alberto Orioli" <m...@albertoorioli.info>
To: ...
Sent: Thursday, January 19, 2012 4:52 PM
Subject: resoconto riunione
<<... Dall'illustrazione della situazione SII nazionale, regionale, di
Osimo (ATO 3) e di Offagna (ATO 2) emerge una sostanziale mancanza di
rispetto dell'esito referendario dello scorso giugno da parte dei
soggetti istituzionali; quest'ultima appare facilmente collocabile in
un problema piu` generale che sottende all'attuale contesto politico,
ovvero la violazione, in certi casi anche formale, dell'articolo 1
della nostra costituzione, laddove stabilisce che "la sovranita`
appartiene al popolo, che la esercita nelle forme e nei limiti della
Costituzione".
(Si nota che il referendum abrogativo rientra nelle "forme della
Costituzione", all'articolo 75; mentre lo stesso non si puo` dire del
Porcellum, legge "ordinaria" con la quale dal 2006 si insediano
maggioranze e governi che poi violano, con il loro operato, l'articolo
1.)>>

Cioe` non siamo nella "situazione tipica" di una minoranza
avanguardista o elitaria (a seconda della benevolenza con cui si e`
visti dall'esterno) che cerca di ampliare il consenso su un'opzione
politica, frutto di particolare sensibilita`, lungimiranza o anche
solo "brutta esperienza" in relazione ad una specifica tematica.
Ora siamo parte di una larga maggioranza che ha espresso, con tanto di
alto atto formale, un'opzione politica che tuttavia chi "occupa" le
istituzioni, con ruolo (a sua volta formale) di rappresentanza, di
fatto non rispetta.
E` ragionevole pensare che, pur con la complicita` di prassi farsa, in
definitiva tutto dipenda da condizionamenti dell'attivita` di dette
istituzioni, tramite i quali soggetti esterni riescono ad esercitare
di fatto un potere di governo in relazione ai propri interessi.

Siamo quindi in una fase con una criticita` specifica, che richiede
nuove idee "su misura" in relazione al come procedere; e procedere
bisogna, non e` il momento di attendere, pur senza frenesia occorre
agire.
Tutto cio` che ruota attorno a informazione, divulgazione e formazione
e` certo virtuoso per noi; ma a ben guardare cio` sarebbe vero anche
in una democrazia compiuta, e persino in una dittatura per quel che vi
si potesse riuscire.
Cio` che siamo "abituati" a fare, a vari livelli informativi appunto,
e` senz'altro ancora necessario, ma dobbiamo anche escogitare pratiche
per fronteggiare la fase.

A me vengono in mente delle cose concrete, che pero` finisco spesso
per classificare piu` o meno come provocazioni. Quindi, semmai ne
varra` la pena, le proporro` in altre occasioni.
Ma quello di cui sono convinto e` che occorra da subito impegnarsi a
controbattere quei condizionamenti di cui sopra, per riavvicinare
l'attivita` istituzionale, di qualsiasi livello, alla realta` delle
cose; a prescindere dal grado di autorevolezza che l'una o l'altra
istituzione meriti di vedersi riconosciuta.
Fare pressioni quindi, denunciare malefatte, ma anche "occupare spazi"
per non lasciarli all'"avversario". Del resto dal "semplice" illecito
di un'AATO che approva articolazioni tariffarie senza tener conto del
referendum di giugno all'"eversione" di un ministro (del precedente
governo, ma anche nell'attuale non mancano esempi) che di fronte ad
una platea di industriali, a poche settimane dal referendum stesso,
"tranquillizza" sul fatto che si trovera` il modo per superare
l'"ostacolo" del suo esito, di minacce da scongiurare ve ne sono
parecchie.

Tuttavia occorre accortezza. Le pressioni per ricondurre sul nostro
fronte l'orientamento di attivita` istituzionali devono essere tali da
non confondersi con i "metodi condizionanti" del fronte opposto;
altrimenti ci "bruceremmo" tante delle buone argomentazioni di
denuncia.
"Giocare a carte scoperte" quindi, anche ove questo diminuisca
l'efficacia di certe iniziative. Muoverci "alla luce del sole" non
consentira` a chicchessia di spargere sospetti. E, naturalmente,
assumerci le responsabilita` del caso, a partire da quella di far
rispettare la sovranita` popolare come da Costituzione.

E questo e` un altro elemento chiave. E` evidente infatti che i
condizionamenti di poteri esterni alle istituzioni influiscono non
solo sulle scelte piu` direttamente inerenti i loro interessi ma anche
sull'attivita` normativa per eliminare chance di accoglimento di
altrui istanze, finanche di maggioranza, come nel nostro caso.
Anche qui dobbiamo evitare di farci porre sullo stesso livello di chi
le norme e` solito calpestarle senza troppi scrupoli. E sara` ancora
l'assunzione di responsabilita`, qualora si adottino per esempio forme
di disobbedienza, a mantenere alta l'autorevolezza della nostra lotta,
nonche` il riferimento a qualche passaggio della Costituzione che
smascheri la "strumentalita` distorcente" della norma eventualmente
infranta.
Per questa fase e` dunque inopportuno, per noi, avventurarsi in
proposte di modifiche alla Carta costituzionale... nel migliore dei
casi presteremmo il fianco per una critica di usarla come riferimento
solo quando ci fa comodo...
Invece, a giudicare dall'andazzo antidemocratico che si sostanzia
nell'"intossicata" attivita` di legislatori e normatori, temo dovremo
sempre piu` spesso farvi riferimento anche per districarci nelle
questioni di ogni giorno!


Ciao.




On 9 Feb, 15:11, "olimpia.go...@libero.it" <olimpia.go...@libero.it>
wrote:

> Caro Andrea,
> questo è il livello (salvo qualche RARA ECCEZIONE che pure c'è) dei rappresentanti eletti. In effetti frequentare consigli comunali, provinciali e regionali  serve a capire fino in fondo il livello di ritualità, superficialità, strumentalità e -purtroppo spessissimo- anche di volgare esercizio del potere nell'accezione più bassa, menzognera e spregiudicata (un potere ovviamente "piccolo, piccolo", da arrampicatori locali senza pudore) ma che proprio per questo mette ancora più tristezza. Di fronte a questo che facciamo? ACQUA è DEMOCRAZIA nel senso che forse può inondare e travolgere tutto questo? Come? penso che sia un problema che ci dobbiamo porre. Oppure no?  Che ne pensate? Olimpia

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