Issue 61 in abntex2: Espaçamento entre título de capítulo e texto

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New issue 61 by yche...@gmail.com: Espaçamento entre título de capítulo e
texto
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Segundo item 5.2.2 da NBR 14724:2011, o espaçamento entre o título de
seções primárias (no caso, capítulos) deve ser de 1,5.

Isso é feito com:

\setlength\afterchapskip{18pt}


No entanto, os anexos e apêndices continuam com espaçamento maior.

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Comment #1 on issue 61 by laurocesar: Espaçamento entre título de capítulo
e texto
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Youssef, você pode olhar essa questão do espaçamento nos anexos e apêndices?

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Comment #2 on issue 61 by yche...@gmail.com: Espaçamento entre título de

capítulo e texto
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Tem a ver com a criação de novos ambientes e comandos para apêndices e
anexos começa na linha 655 de abntex2.cls.

Não consegui identificar o espaçamento nesses novos comandos/ambientes.

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Comment #3 on issue 61 by laurocesar: Espaçamento entre título de capítulo
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Youssef

Pois é, o problema com os apêndices não se trata das macros e ambiente que
criamos. Mesmo tirando-os o problema o espaçamento continua. Pelo que
percebi, há algo específico na implementação desses ambientes no memoir.

Além disso, só agora reparei que os títulos dos capítulos começam mais
abaixo do que os títulos do Sumário, dos Resumos e da Referência (que está
diferente dos outros).

Tentei os comandos abaixo, mas sem sucesso:
\setlength{\beforechapskip}{0pt}
\setlength{\topskip}{0pt}
\setlength{\midchapskip}{0pt}

Acredito que quando se resolver para um, se resolverá para todos.

Você me daria uma ajuda com isso?

Vou analisar a questão da issue 59.

Obrigado!

[Youssef Cherem]

Lauro,

Não notei muita diferença. Talvez seja porque não há número de página nessas entradas. Mas só imprimindo e medindo para ver.

O problema do espaçamento continua mesmo utilizando \appendix normalmente (tirando os ambientes criados)?

2013/5/20 <abn...@googlecode.com>

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Comment #4 on issue 61 by laurocesar: Espaçamento entre título de capítulo

e texto
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Youssef

O comando \setlength{\beforechapskip}{0pt} não funciona porque no código do
abntex2.cls ele já é setado para 0, ou seja, há algum outro espaçamento que
não estou identificando. Seria necessário ver no código do memoir.cls

Sim, o problema com o apêndice continua mesmo se usar apenas \appendix

Para ver a diferença no espaçamento dos títulos, eu reduzo o zoom do
documento no meu visualizador de PDF, de modo que posso navegar rapidamente
entre as páginas apenas com a roleta do mouse e, desse modo, ver a
diferença.

Vc pode me ajudar nisso?

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Comment #5 on issue 61 by laurocesar: Espaçamento entre título de capítulo
e texto
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Comment #6 on issue 61 by yche...@gmail.com: Espaçamento entre título de

capítulo e texto
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Lauro,

\renewcommand{\chapterheadstart}{}

Resolve o problema do espaçamento diferente até o começo do título dos
capítulos etc.

Se eu remover as configurações de anexos e apêndices, colocando somente:

\appendixpage

\appendix

\chapter{}

E no preâmbulo:

\addto\captionsbrazil{%
\renewcommand{\appendixpagename}{Apêndices}
\renewcommand{\appendixtocname}{Apêndices}
}

\renewcommand{\cftappendixname}{Apêndice }


\renewcommand{\printchaptername}{\chaptitlefont Apêndice}
\renewcommand{\afterchapternum}{--\enspace}
\setlength{\afterchapskip}{-\baselineskip} % <---- para o espaço normal
entre título de anexo e texto

Fica tudo OK, com um porém: no sumário, não há um travessão (--)
entre "Apêndice A" e a entrada, mas sim um espaço.

Isso porque a lógica do Latex é formatar os apêndices como os capítulos. Se
os capítulos têm o nome de "Capítulo" antes, os Apêndices também
têm "Apêndice A" etc. Se não, fica só o número (ou a letra, no caso de
apêndices).

Se os capítulos não têm travessão no sumário, então os apêndices idem.

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Comment #7 on issue 61 by laurocesar: Espaçamento entre título de capítulo
e texto
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De ycherem:

Lauro,

\renewcommand{\chapterheadstart}{}

Resolve o problema do espaçamento diferente até o começo do título dos
capítulos etc.

Se eu remover as configurações de anexos e apêndices, colocando somente:

\appendixpage

\appendix

\chapter{}

E no preâmbulo:

\addto\captionsbrazil{%
\renewcommand{\appendixpagename}{Apêndices}
\renewcommand{\appendixtocname}{Apêndices}
}

\renewcommand{\cftappendixname}{Apêndice }


\renewcommand{\printchaptername}{\chaptitlefont Apêndice}
\renewcommand{\afterchapternum}{--\enspace}
\setlength{\afterchapskip}{-\baselineskip} % <---- para o espaço normal
entre título de anexo e texto

Fica tudo OK, com um porém: no sumário, não há um travessão (--)
entre "Apêndice A" e a entrada, mas sim um espaço.

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Comment #8 on issue 61 by laurocesar: Espaçamento entre título de capítulo
e texto
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Youssef

Adicionei o \renewcommand{\chapterheadstart}{} e ficou perfeito!

Já a solução para os apêndices/anexos não pude aproveitar, porque há toda
uma lógica para tratar a mudança de apêndices e anexos que não é existe por
padrão no memoir.

Desculpe, mas teria que pedir para você tentar olhar a solução em relação à
lógica atual, ou então, deixamos essa questão do espaçamento inferior como
está... ao menos para os anexos/apêndices...

[Youssef Cherem]

Pois é, é verdade, pensei em inserir

\setlength{\afterchapskip}{-\baselineskip} 

dentro do código dos apêndices criados pela abntex2.cls (apendicesenv?) e anexos, mas não sei se funcionaria.

2013/5/21 <abn...@googlecode.com>

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Comment #9 on issue 61 by yche...@gmail.com: Espaçamento entre título de

capítulo e texto
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Pois é, é verdade, pensei em inserir

\setlength{\afterchapskip}{-\baselineskip}

dentro do código dos apêndices criados pela abntex2.cls (apendicesenv?) e
anexos, mas não sei se funcionaria.

[abn...@googlecode.com]

Comment #10 on issue 61 by laurocesar: Espaçamento entre título de capítulo
e texto
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Tentei isso, mas não da certo nos apêndices com títulos com muitas linhas.
Alguma ideia?

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Comment #11 on issue 61 by yche...@gmail.com: Espaçamento entre título de

capítulo e texto
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Testei (no modelo, não no código) e aconteceu o seguinte: títulos de
apêndices de muitas linhas o espaço fica zero. Verifiquei que no sumário,
as entradas "Apêndice A XXX", estão corretas (NBR 6027).
Isso é solucionado "magicamente" com \phantom{x}.
Uma solução: indicar para os usuários o uso de \phantom{x} para títulos de
anexos e apêndices muito longos.

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Comment #12 on issue 61 by laurocesar: Espaçamento entre título de capítulo
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Mas como se usa o \phantom{x}? Seria \chapter{\phantom{Nome do anexo muito
longo}}?

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Comment #13 on issue 61 by yche...@gmail.com: Espaçamento entre título de

capítulo e texto
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Você tem que colocar \phantom{x} antes do texto, ou seja, depois do título
do anexo muito longo:

\chapter{XXXXXXXXXXX XXXXXXXXXX XXXXXXXXXX XXXXXXXXXXX}

\phantom{x} Texto texto texto texto.

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Comment #14 on issue 61 by laurocesar: Espaçamento entre título de capítulo
e texto
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Então, para concluir, temos o seguinte:

Adicionar à definição do estilo de capítulo abnt:

\setlength\afterchapskip{\lineskipe}

Adicionar aos modelos de apêndices e anexos com nomes longos:

\phantom{x}

(no caso, o x é literal, né?)

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Comment #15 on issue 61 by yche...@gmail.com: Espaçamento entre título de

capítulo e texto
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Sim: \setlength\afterchapskip{\lineskip}
E nos ambientes criados pela classe (anexos e apêndices):
\setlength{\afterchapskip}{-\baselineskip}

No \phamtom{}, pode ser qualquer coisa, é só um texto que não aparece (mas
fica o espaço).

[Youssef Cherem]

só corrija: {\lineskip} (sem o "e").

Ver na issue resposta completa.

2013/5/22 <abn...@googlecode.com>

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Comment #16 on issue 61 by laurocesar: Espaçamento entre título de capítulo
e texto
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Nossa,

Eu sei que a norma sugere o espaçamento de 1,5 após os capítulos... Mas
fica tão estranho. Veja anexo o resultado.

O que você acha de só colocarmos essas instruções comentadas mas não a
ligarmos por padrão?

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abntex2-modelo-trabalho-academico.zip 471 KB

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Comment #17 on issue 61 by laurocesar: Espaçamento entre título de capítulo
e texto
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O pior é que a 14724:2011 é clara:

5.2.2 Indicativos de seção
O indicativo numérico, em algarismo arábico, de uma seção precede seu
título, alinhado à esquerda,
separado por um espaço de caractere. Os títulos das seções primárias devem
começar em página
ímpar (anverso), na parte superior da mancha gráfi ca e ser separados do
texto que os sucede por
um espaço entre as linhas de 1,5. Da mesma forma, os títulos das subseções
devem ser separados
do texto que os precede e que os sucede por um espaço entre as linhas de
1,5. Títulos que ocupem
mais de uma linha devem ser, a partir da segunda linha, alinhados abaixo da
primeira letra da primeira
palavra do título.

O que você acha?

[abn...@googlecode.com]

Comment #18 on issue 61 by laurocesar: Espaçamento entre título de capítulo
e texto
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Será que a gente pode interpretar que o "espaço entre linhas de 1,5" é em
relação ao tamanho da fonte do capítulo? Daí o espaço poderia ser maior...

[abn...@googlecode.com]

Comment #19 on issue 61 by yche...@gmail.com: Espaçamento entre título de

capítulo e texto
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Fica estranho porque estamos acostumados a um espaço maior entre títulos de
capítulos e o texto. Pode-se dar a opção para o usuário: ele provavelmente
vai escolher um espaçamento maior, e provavelmente passará despercebido por
um eventual censor.

A norma não dita o tamanho da fonte do título, nem que há uma hierarquia de
tamanhos (desejável até certo ponto) na ordem capítulo-seção-subseção, só
afirma que *todos* esses títulos devem ser diferenciados "de alguma forma"
do texto (mas não necessariamente entre eles). Isso gera uma grande
quantidade de interpretações particulares de cada instituição.

Realmente, se o título do capítulo tiver um tamanho grande (digamos, 32
pt), então ficará realmente desproporcional. Mas tendo a pensar que fica
desproporcional porque o espaçamento cria uma ênfase e um destaque para o
título que não é dada somente pelo tamanho da letra.

Acho difícil a interpretação em relação ao tamanho da fonte do capítulo. A
intenção é simplificar ao máximo: espaço 1,5 quer dizer espaço de um
parágrafo em branco, não importa entre quais elementos do texto.

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Cc: laurocesar

Comment #20 on issue 61 by laurocesar: Espaçamento entre título de capítulo
e texto
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Youssef

Acabou que achei melhor adicionar uma seção nos exemplos e no manual
explicando sobre como ajustar os espaçamentos nos capítulos, porque
realmente ficou muito estranho com espaçamento 1,5.

Mas teve muito bom, porque resolvemos o problema do espaçamento superior,
incluímos as orientações e discutimos essa questão.

Obrigado!

[ych...@gmail.com]

Obrigado a você pela colaboração!

 

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Comment #21 on issue 61 by henryh...@gmail.com: Espaçamento entre título de

capítulo e texto
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O que eu achei estranho de deixar 1.5 após o parágrafo, é que o espaço
entre linhas do título do capítulo ficou maior. Digo assim:

"Exemplo de título

que ficou com espaço muito grande"

E aí após o título vem um espaço menor que esse do meio do título. Como
reduzo esse espaço do próprio título?

[abn...@googlecode.com]

Comment #22 on issue 61 by henryh...@gmail.com: Espaçamento entre título de

capítulo e texto
http://code.google.com/p/abntex2/issues/detail?id=61

O que eu achei estranho de deixar 1.5 após o Capítulo, é que o espaço entre

linhas do título do capítulo ficou maior. Digo assim:

"Exemplo de título

que ficou com espaço muito grande"

E aí após o título vem um espaço menor que esse do meio do título. Como
reduzo esse espaço do próprio título?

Att

[abn...@googlecode.com]

Comment #23 on issue 61 by yche...@gmail.com: Espaçamento entre título de

capítulo e texto
http://code.google.com/p/abntex2/issues/detail?id=61

henryhbrl, veja os comentários #13 e #14.