referencia de patentes

[Ricardo Rubin]

Olá, estou escrevendo um trabalho segundo normas abnt e uso o abntex2cite no modo alf. Ao incluir patentes, segundo a norma, ela deve ser referenciado pela entidade, porém, o pacote utiliza o campo autor para classifica-lo, o que acaba gerando uma incongruência. Como posso resolver isto, para que a classificação seja feita pela entidade, e não pelo autor para as entradas de patentes??

[Lauro César]

Olá Ricardo

Veja o item 8.6, na página 22, do manual abntex2cite.pdf:

http://www.las.ic.unicamp.br/pub/ctan/macros/latex/contrib/abntex2/doc/abntex2cite.pdf

Abraços!

Lauro César

2014-09-17 10:40 GMT-03:00 Ricardo Rubin <rsrubi...@gmail.com>:

Olá, estou escrevendo um trabalho segundo normas abnt e uso o abntex2cite no modo alf. Ao incluir patentes, segundo a norma, ela deve ser referenciado pela entidade, porém, o pacote utiliza o campo autor para classifica-lo, o que acaba gerando uma incongruência. Como posso resolver isto, para que a classificação seja feita pela entidade, e não pelo autor para as entradas de patentes??

--
abnTeX2 - http://abntex2.googlecode.com/
---
Você recebeu essa mensagem porque está inscrito no grupo quot;abnTeX2" dos Grupos do Google.
Para cancelar inscrição nesse grupo e parar de receber e-mails dele, envie um e-mail para abntex2+u...@googlegroups.com.
Para postar nesse grupo, envie um e-mail para abn...@googlegroups.com.
Para ver essa discussão na Web, acesse https://groups.google.com/d/msgid/abntex2/4187e4e7-e319-4a21-ad4a-cc3fc10ec091%40googlegroups.com.
Para mais opções, acesse https://groups.google.com/d/optout.

[Ricardo Rubin]

Lauro, eu utilizei a entrada na bibliografia a partir desse manual, como segue, no entanto, após compilar o arquivo, a entrada 1 aparece antes da entrada 2, como mostrado acima, qdo deveria ser o contrario.

%entrada 1
@patent{p2,
        author="Jorge Alberto Soares and Denise Crocce Romano Espinosa and Viviane Tavares de Moraes",
        howpublished="21/12/2011",
        number="BR1105184-1 A2",
        organization="Universidade de S\~ao Paulo",
        title="Processo de reciclagem de res\'iduos de equipamentos eletroeletr\^onicos"}

%entrada 2
@article{takanori02,
        author = "Hino Takanori and Agawa Ryuichi and Moriya Youichi and Nishida Minoru and Tsugita Yasuhiro and Araki Takao",
        title = "Techniques to separate metal from waste printed circuit boards from discarded personal computers",
        volume = "11",
        number = "1",
        pages = "42--54",
        journal = "J Mater Cycles Waste Manag",       
        year = "2009"}

[Lauro César]

Ricardo

Onde você obteve esta informação: "Ao incluir patentes, segundo a norma, ela deve ser referenciado pela entidade, porém, o pacote utiliza o campo autor para classifica-lo, o que acaba gerando uma incongruência."? Qual norma você se refere? Observe que a única informação sobre patente está na ABNT 6023, página 7:

http://pt.scribd.com/doc/16893350/Abnt-Nbr-6023-Referencias-bibliografica-em-documentos

Não há referências a patentes na 10520 (http://www.cch.ufv.br/revista/pdfs/10520-Citas.pdf).

Lauro César

--
abnTeX2 - http://abntex2.googlecode.com/
---
Você recebeu essa mensagem porque está inscrito no grupo quot;abnTeX2" dos Grupos do Google.
Para cancelar inscrição nesse grupo e parar de receber e-mails dele, envie um e-mail para abntex2+u...@googlegroups.com.
Para postar nesse grupo, envie um e-mail para abn...@googlegroups.com.

Para ver essa discussão na Web, acesse https://groups.google.com/d/msgid/abntex2/83fbb138-c4d1-4572-b2c4-100cf8f76eff%40googlegroups.com.

[Ricardo Rubin]

Lauro, estou seguindo a 6023. Nas referencias, como postei, o primeiro elemento q aparece na referencia da patente é a entidade, no exemplo, a UNIVERSIDADE DE SÃO PAULO, com os autores/inventores logo em seguida (sobrenomes Soares, Espinosa e Moraes). Porém, a classificação alfabética não utilizou o campo entidade, e sim autor, por isso ela ficou deslocada na ordem. Outra coisa é q no corpo do texto, a citação ou chamada a esta referencia está pelo autor (imagem acima), dificultando assim sua localização. No meu modo de ver isto esta equivocado ..

[Lauro César]

Ricardo

Então temos 2 questões:

1. A citação no corpo do texto está sendo realizada com o autor, e no seu ponto de vista deveria ser pela instituição;
2. As referências bibliográficas a entrada está ordenada pelo autor, e deveria estar ordenada pela instituição.

É isso? Se for, avalio da seguinte forma:

1. Pela ABNT 10520, as referências no sistema autor-data é feito pelo autor. Embora não haja uma seção específica para tratar a questão das patentes, parece que o natural é manter a regra do autor: se o autor é uma pessoa física, e não uma instituição, então ela deve ser referenciada pelo autor. Nesse ponto de vista, o que o abnTeX2 está fazendo está correto
2. A questão da entrada na referência bibliográfica, no entanto, não me parece correto: realmente a ordem alfabética deveria ser feito pela instituição, que é quem aparece em primeiro lugar, e não pelo autor. Porém, isso não será um problema fácil de resolver (acredito).
   
• Nesse caso, pediria a gentileza de abrir uma issue (https://code.google.com/p/abntex2/issues/list) relatando essa questão da ordem alfabética das patentes no bib tipo @patente, que deveria ser pela instituição e não pelo autor

De todo modo, para resolver seu caso concreto, você sempre tem a opção de usar @misc e incluir os campos que lhe for pertinente, especialmente o notes={}, de modo a montar a entrada conforme estabelece a norma.

Abraços!

Lauro César

2014-09-17 16:26 GMT-03:00 Ricardo Rubin <rsrubi...@gmail.com>:

Lauro, estou seguindo a 6023. Nas referencias, como postei, o primeiro elemento q aparece na referencia da patente é a entidade, no exemplo, a UNIVERSIDADE DE SÃO PAULO, com os autores/inventores logo em seguida (sobrenomes Soares, Espinosa e Moraes). Porém, a classificação alfabética não utilizou o campo entidade, e sim autor, por isso ela ficou deslocada na ordem. Outra coisa é q no corpo do texto, a citação ou chamada a esta referencia está pelo autor (imagem acima), dificultando assim sua localização. No meu modo de ver isto esta equivocado ..

--
abnTeX2 - http://abntex2.googlecode.com/
---
Você recebeu essa mensagem porque está inscrito no grupo quot;abnTeX2" dos Grupos do Google.
Para cancelar inscrição nesse grupo e parar de receber e-mails dele, envie um e-mail para abntex2+u...@googlegroups.com.
Para postar nesse grupo, envie um e-mail para abn...@googlegroups.com.

Para ver essa discussão na Web, acesse https://groups.google.com/d/msgid/abntex2/40fca896-b335-4888-832d-fa40041e9fc9%40googlegroups.com.

[Youssef Cherem]

@misc resolve o "problema", mas não segue o exemplo da nbr 6023, em que há a instituição, depois os autores, depois o título. (notes={} gera os nomes depois do título).

O número da patente e a data também não aparecem no exemplo enviado.

A norma afirma: "Os elementos essenciais são: entidade responsável e/ou autor, título, número da patente e datas (do período de registro)."

Uma solução possível que contemple a norma seria citar o autor da patente, e colocar a instituição como nota. Ou o inverso, como disse o Lauro: citar a organização, e por os autores como nota (howpublished).

Mas de todo jeito, acho que a chamada no texto deve ser a mesma da chamada nas referências -- se for instituição, a bibliografia deve ser organizada pela instituição; se for pelo autor, pelo autor. 

Mas citar patentes é tão esquisito como citar esculturas. Colocar esculturas e pinturas nas referências bibliográficas é coisa que nunca se veria no exterior. Isso vale para todo tipo de produção. Assim como não há a distinção que se vê às vezes entre quadros e tabelas (nem sei se essa distinção existe em inglês). No texto, por uma questão de estilo, seria mais simples citar o número e a data da patente, e o autor/instituição, se for o caso. E talvez fazer uma lista de patentes, se forem citadas muitas. A mistura entre referências bibliográficas e referências em geral sempre foi confusa nas normas da ABNT.

Para ver essa discussão na Web, acesse https://groups.google.com/d/msgid/abntex2/CAL%2BfWH2CSApOTWWL-ArGvdQ1nkP2qTr8sbK2cFXGHGcxghV1JQ%40mail.gmail.com.

[Ricardo Rubin]

Lauro, entendo q a solução seja até simples, pois se a citação ou chamada da referencia, assim como a ordem alfabética for estabelecida pela entidade, não importa se autor e entidade forem os mesmos ou não, como a entidade sempre será o primeiro campo, ambos os casos serão contemplados no sistema autor-data. Observando q no caso das patentes a indicação é pela entidade-data. Em todo caso, vou abrir uma issue.

E Cherem, concordo plenamente !!

Grato pelo auxílio !!

[Rubens Stuginski Jr]

Olá Ricardo, Lauro e Youssef:

    Vamos por partes! O Youssef nunca viu citação de patente porque nunca leu trabalhos das áreas de engenharia, biologia, química e outras áreas  tecnológicas! Estou certo Youssef??? Citar patentes é comum, pois patente é um trabalho científico!
    Segundo. O autor da patente não, necessariamente, seu inventor! Veja o exemplo da NBR 6023:

                  EMBRAPA. Unidade de Apoio, Pesquisa e Desenvolvimento de Instrumentação Agropecuária (São Carlos, SP). Paulo Estevão Cruvinel.
                  Medidor digital multissensor de temperatura para solos. BR n. PI 8903105-9, 26 jun. 1989, 30 maio 1995.

    O autor é EMBRAPA. Unidade de Apoio, Pesquisa e Desenvolvimento de Instrumentação Agropecuária (São Carlos, SP).
    O inventor, pois trata-se de uma patente de invenção (PI), é Paulo Estevão Cruvinel, que deve trabalhar para a EMBRAPA.
    O título é Medidor digital multissensor de temperatura para solos.
    O número da patente: BR n. PI 8903105-9, e a data de publicação: 26 jun. 1989, 30 maio 1995.

        O Ricardo está cadastrando errado a patente! Talvez deva-se incluir, no futuro uma entrada "inventor" para contemplar o Inventor. Acho que basta cadastrar corretamente a patente e tudo se resolve. Antes que alguém ache diferente, consulte a Lei 9279/96 - Lei da Propriedade industrial - LPI. Lá está tudo o que se precisa saber sobre patentes...


        Espero ter ajudado,

                                Rubens

--
abnTeX2 - http://abntex2.googlecode.com/
---
Você recebeu essa mensagem porque está inscrito no grupo quot;abnTeX2" dos Grupos do Google.
Para cancelar inscrição nesse grupo e parar de receber e-mails dele, envie um e-mail para abntex2+u...@googlegroups.com.
Para postar nesse grupo, envie um e-mail para abn...@googlegroups.com.

Para ver essa discussão na Web, acesse https://groups.google.com/d/msgid/abntex2/e598b477-3c04-4c69-a1b5-83fa672505ae%40googlegroups.com.

[Youssef Cherem]

Rubens,

Você tem razão em relação ao inventor -- acho que cadastrando uma entrada para "inventor" poderíamos encontrar uma saída -- a não ser quando o redator quiser colocar o autor como a pessoa, e não a instituição. Então, o Ricardo não estaria classificando errado a patente. Em relação à primeira questão, quando eu afirmei que nunca tinha visto citações de patentes, estava me referindo a patentes dentro das referências bibliográficas. Não vou entrar no caso de discutir se patente é ou não um trabalho científico (é interessante, mas foge do assunto aqui). Também não é o caso de eu não ter lido trabalhos de biologia, engenharia e áreas afins -- de fato, trabalho mais com essas áreas quando o assunto é copy-desk e tradução, e também com a área jurídica. Eu não sei se no Brasil é diferente, mas costuma-se citar o autor e o número/código da patente quando se cita. Basta ver que os exemplos de entradas para bibtex/biblatex nem incluem uma organização, nos exemplos aqui:

http://www.see-out.com/sandramau/bibpat.html

http://tex.stackexchange.com/questions/45459/citing-patents-using-biblatex

Discussões antigas com muitos exemplos aqui: https://groups.google.com/forum/#!topic/comp.text.tex/v9Z0PI6kMLY

É justamente na área jurídica que há a distinção entre o titular da patente e seu autor. Juridicamente, o autor é o inventor, que no caso dos EUA e da Europa geralmente é uma pessoa física. O titular é quem detém os direitos. (Ver, p. ex., "O Inventor e o Titular da Patente de Invenção." Denis Borges Barbosa (2002). denisbarbosa.addr.com/113.rtf)

O biblatex prevê uma entrada para o titular (holder):

A patent or patent request. The number or record token is given in the number field. Use the type field to specify the type and the location field to indicate the scope of the patent, if different from the scope implied by the type . Note that the location field is treated as a key list with this entry type, see §2.2.1 for details.
Required fields:
author, title, number, year/date
Optional fields:
holder
,
subtitle
,
titleaddon
,
type
,
version
,
location
,
note
,
date
,
month
,
year
,
addendum
,
pubstate
,
doi
,
eprint
,
eprintclass
,
eprinttype
,
url
,
urldate

No estilo IEEE, há uma entrada "assignee", para o titular. (http://ctan.math.washington.edu/tex-archive/macros/latex/contrib/IEEEtran/bibtex/IEEEtran_bst_HOWTO.pdf)

Assim, acho que o "autor", neste caso, seria o(s) inventor(es); e o "titular" seria a organização/empresa (holder/assignee). O problema é: escolher qual dos dois vai ser citado no texto e qual vai constar primeiro na lista de referências.

Para ver essa discussão na Web, acesse https://groups.google.com/d/msgid/abntex2/541AC564.8060301%40gmail.com.

[Rubens Stuginski Jr]

Olá Youssef:

    Agradecido pelo texto do Denis Barbosa! Li-o rapidamente, mas irei lê-lo com mais vagar. Acho que não vale a pena ficar na discussão! Em termos de patentes a coisa é complicada! A Carta Patente é o título de uma propriedade industrial. Tem, legalmente, o mesmo valor que o certificado de propriedade de um carro. Mas por que citá-lo em um trabalho?? Não sei! Porque eu quero? Não importa! Importa é se eu tiver que citar uma patente em um trabalho como devo fazê-lo.

    Nas citações da IEEE o "assignee" é o concessionário, não aparece. Aparece apenas o inventor. Acho que é o caso de decidirmos por um e implementá-lo.

    Acho que devemos ter a entrada inventor. Se o inventor é o dono da patente, como o caso apresentado em http://www.see-out.com/sandramau/bibpat.html, não tem instituição nenhuma. Confira com: http://www.google.com/patents/US5668842

        Fim da discussão e que tais,

                    Abraços,
                                    Rubens

Para ver essa discussão na Web, acesse https://groups.google.com/d/msgid/abntex2/CAPENqt2NmX%2B_Aua_BzkkZui8UyqNdBzPTEn7ZUtmtmEzJ_eOVQ%40mail.gmail.com.

[Youssef Cherem]

Rubens,

Tem razão. Então, seguindo o "e/ou" da ABNT, consegui fazer funcionar dois exemplos, meio que na gambiarra, utilizando outros campos mesmo e mudando o arquivo .bst

O que mudei no arquivo abntex2-alf.bst foi:

FUNCTION {patent}
{ output.bibitem
format.author.or.organization new.sentence
iso.year.label
format.type output new.sentence
format.btitle output new.sentence
format.furtherresp new.sentence
format.howpublished output new.block
iso.date.place {abnt.alf 'skip$ {format.year output new.sentence} if$}
{format.year output new.sentence} if$
format.note output new.block
format.url
fin.entry
empty.misc.check
}

No arquivo .bib:

===========
@patent{patente,
    organization = {EMBRAPA},
    type = {Fulano de Tal and Beltrano de Argolax},
    title = {Uma patente},
    howpublished = {DAO 2358096-48},
    year = {2012},
}

@patent{patente2,
    author = {Fulano de Tal and Beltrano de Argolax},
    title = {Uma patente},
    howpublished = {DAO 2358096-48},
    year = {2012},
}

=============

Resultados em anexo.


Abraços!

Para ver essa discussão na Web, acesse https://groups.google.com/d/msgid/abntex2/541B2AE4.1070400%40gmail.com.

[Rubens Stuginski Jr]

Olá Youssef:

    Perfeito! Acho que isso resolve o problema até surgir novas "requisições" ;)

            Abraços,
                        Rubens

Para ver essa discussão na Web, acesse https://groups.google.com/d/msgid/abntex2/CAPENqt348az2-qxcBuxEc5_aWpBPJFRpGEi_6jo4TmDHjRVVKA%40mail.gmail.com.

[Ricardo Rubin]

Fiz o teste ... funcionou.
Obrigado a todos.

Abs
Ricardo

[Ricardo Rubin]

Por falar em novas requisições ... hehehe .. não consegui que nas referências aparecesse o 'a', 'b' para entradas de mesmo autor e mesma data. Na citação no corpo do texto, aparece, o problema é na referência, que não aparece nem mesmo colocando a opção abnt-year-extra-label.
Ricardo

[Youssef Cherem]

Parece que realmente isso é uma questão do abntex2cite.

2014-09-19 0:13 GMT-03:00 Ricardo Rubin <rsrubi...@gmail.com>:

Por falar em novas requisições ... hehehe .. não consegui que nas referências aparecesse o 'a', 'b' para entradas de mesmo autor e mesma data. Na citação no corpo do texto, aparece, o problema é na referência, que não aparece nem mesmo colocando a opção abnt-year-extra-label.
Ricardo

--

abnTeX2 - http://abntex2.googlecode.com/
---
Você recebeu essa mensagem porque está inscrito no grupo quot;abnTeX2" dos Grupos do Google.
Para cancelar inscrição nesse grupo e parar de receber e-mails dele, envie um e-mail para abntex2+u...@googlegroups.com.
Para postar nesse grupo, envie um e-mail para abn...@googlegroups.com.

Para ver essa discussão na Web, acesse https://groups.google.com/d/msgid/abntex2/74851f4f-a551-4791-bce6-3c808e26ea04%40googlegroups.com.

[Lauro César]

Ricardo, 

Mas nas referências não é mesmo para aparecer as letras.

Yossef,

Vamos incorporar a sua solução ao código do abnTeX2? 

Abraços!

Você recebeu essa mensagem porque está inscrito no grupo "abnTeX2" dos Grupos do Google.

Para cancelar inscrição nesse grupo e parar de receber e-mails dele, envie um e-mail para abntex2+u...@googlegroups.com.
Para postar nesse grupo, envie um e-mail para abn...@googlegroups.com.

Para ver essa discussão na Web, acesse https://groups.google.com/d/msgid/abntex2/CAPENqt3Rcmq%2B30nH1biWjQc%2B2NiVG2VVWBpOjdnYPSxgv_OGRg%40mail.gmail.com.

[Youssef Cherem]

Lauro,

Acabei de ver a norma 6023 (referências), que diz que a ordenação deve ser assim: "As chamadas no texto devem obedecer à forma adotada na referência", mas não há exemplos de ano

​ repetido com mesmo autor. Na norma de citações (10520), há, sim, exemplos -- mas não há exemplos de referências na bibliografia.​

​

​ Mais um caso de omissão e/ou ambiguidade.

Em todo caso, tudo se resolve colocando no arquivo .bib o ano com a letra:  year = {2012a}, year = {2012b}, etc.

Acho que a minha solução para as patentes é provisória e não muito intuitiva -- funciona, mas tem que colocar "instruções" ou comentários para quem quiser utilizar (para usar type e howpublished).

Abraços!

Para ver essa discussão na Web, acesse https://groups.google.com/d/msgid/abntex2/CAL%2BfWH2yfDGsG4yb8PDjc4HwS9EoTSa_f5SywSxU7KjHajm6BQ%40mail.gmail.com.

[Ricardo Rubin]

Lauro, segundo os bibliotecários, ela é necessária sim .. e faz sentido, pois se na citação/chamada aparece a letra, como irei identificar nas referências a qual se refere??
Exemplo:

texto(Silva, 2001a)
texto
texto(Silva,2001b)

Bibliografia
Silva, A. Artigo 1, 2001.
Silva, A. Artigo 2, 2001.

sendo q não necessariamente o artigo 1 será o 2001a, pois como o nome do autor é o mm, a ordem de apresentação será dada pelo titulo.

[Lauro César]

​Ricardo

Agora entendi. Bem, realmente isso é uma limitação global do abntex2cite. Você faria outra gentileza? De criar uma issue e explicar essa questão? Assim lembramos dela quando formos desenvolver o abnlatex2cite (com BibLaTeX, ao invés de BibTeX)​.

Youssef

Mesmo limitada, acredito que seja interessante. Podemos incluir uma seção no manual para explicar os "jeitinhos". Ao menos tiramos uma melhoria para o abntex2. Por menor que seja, já é melhor do que antes.

Abraços!

Lauro César

--

abnTeX2 - http://abntex2.googlecode.com/
---
Você recebeu essa mensagem porque está inscrito no grupo quot;abnTeX2" dos Grupos do Google.
Para cancelar inscrição nesse grupo e parar de receber e-mails dele, envie um e-mail para abntex2+u...@googlegroups.com.
Para postar nesse grupo, envie um e-mail para abn...@googlegroups.com.

Para ver essa discussão na Web, acesse https://groups.google.com/d/msgid/abntex2/8e66afc9-44f0-490e-9297-901fe980d813%40googlegroups.com.

[Ricardo Rubin]

Lauro, sem problemas .. vou providenciar.
abs
Ricardo