最近Twitter太火了，大家进来讨论下

[Src]

大家觉得twitter 在中国的clone 能成么？

[张小黑]

我觉得 这和网名构成和素质有关  在中国感觉火不起来

2009/5/18 Src <cut...@gmail.com>

大家觉得twitter 在中国的clone 能成么？

[Src]

“网名构成和素质”
没听太明白，能给详细解释一下么？



---------------------------------
Src (Kevin Fu)
cut...@gmail.com
http://glif.cn

2009/5/18 张小黑 <xiao...@gmail.com>

[张小黑]

说简单点就是  twitter 这种东西在中高端用户群中才能火起来

2009/5/18 Src <cut...@gmail.com>

[Src]

什么样的人是中高端用户群？
你觉得中国没有中高端用户群？

[张小黑]

不是没有  是占比重少  你可以看看调查报告  看看中国的网民构成  还有就是中国国情  我觉得
就是twitter  所畅想的那个 即时搜索 在国内 会有人回答吗

2009/5/18 张小黑 <xiao...@gmail.com>

[elstage]

类似的已经很多了 什么饭否 嘀咕
--------------------------------------------------
From: "Src" <cut...@gmail.com>
Sent: Monday, May 18, 2009 9:39 AM
To: "互联网讨论组(IDG)" <InternetDis...@googlegroups.com>
Subject: [IDG] 最近Twitter太火了，大家进来讨论下

> 大家觉得twitter 在中国的clone 能成么？
>
> >
>

[张小黑]

恩 是很多了   但人气一般 我都有用
也都一些熟人之间还行

2009/5/18 elstage <rai...@gmail.com>

[POPOEVER Pan]

几大门户都有，腾讯也有滔滔，microblog 现在已经成为一个模块而非独立应用了，腾讯峰值在线4000万，你敢说其中80%以上不是低端用户？就算九牛一毛在用滔滔也比 twitter 在线人数要多，twitter 在中国根本就不用火，根本就是一炒就熟了，都炒开花了~~~


Andre L.Pan (POPOEVER)
https://twitter.com/POPOEVER
plod.popoever.com
www.popoever.com
Skype: popoever

数字游牧计划 (Digital Nomads Project)
digitalnomadsproject.org

2009/5/18 张小黑 <xiao...@gmail.com>

[张小黑]

ok 那你觉得就  那些所谓的 饭否  带了了 什么便利  提供了什么方便
他们现在的盈利模式是什么  有盈利吗

2009/5/18 POPOEVER Pan <popo...@gmail.com>

[POPOEVER Pan]

那么网游带来了什么便利，提供了什么方便呢？
twitter 自称尚未盈利，但是置入式广告和收费商业帐号模式渐显，成功与否另说

[张小黑]

这不抬杠吗  网游没带来正面的 便利而已  怎么能说没有便利 

2009/5/18 POPOEVER Pan <popo...@gmail.com>

[Src]

小黑同学我觉得你在抬杠
信息的传播本身就是有价值的，twitter的价值显而易见
只是能否在中国产生这么大影响力，我本人对这个比较担心，也不那么看好

网游是游戏模式，有点卡收费也有道具收费
而为用户提供的服务自不必说，用户通过玩游戏进行娱乐
这已经是被证明非常成功的模式了

小黑同学说的网游的正面便利和负面便利，完全看不明白

---------------------------------
Src (Kevin Fu)
cut...@gmail.com
http://glif.cn

2009/5/18 张小黑 <xiao...@gmail.com>

这不抬杠吗  网游没带来正面的 便利而已  怎么能说没有便利 

[张小黑]

明白你的意思  但我觉得这种传播的驱动力不够 

2009/5/18 Src <cut...@gmail.com>

[Zola Zhou/佐拉]

这里的问和答都很简单。
一句话问，人家也给一句话答。都没有论证过程，都在瞎猜，又无法进行观点上的PK。

我讲我的理解：
我的Fanfou和twitter上的好友数量多过我说话的数量，这证明我不是话唠，都在尽量输出简短有用的信息，也构造了一个质量较高的信息输出和输入的平台，这对我来说，twitter的作用是非常大的。

Fanfou作为国内最敬业的跟随者，已经建立起用户群了。上面有各种圈子又产生交集，人与人之间的关系不断的自我优化，用户质量会越来越高，真正的牛人会脱颖而出，别一方面，话唠会越来越被边缘化。我对twitter和fanfou的社会化网络的发展是看好的。

哈，还打一个广告，如果有人不相信我的follwer比消息多，可以来这里看一看：
 https://twitter.com/zuola
http://fanfou.com/zola

[张小黑]

说瞎猜倒也是  因为我自己在用fanfou   暂时未能带来多大的用处
还有一点我一直在想  如此庞大的信息应该怎么来有效管理 
怎么处理某些垃圾信息

[POPOEVER Pan]

4000万的数字不是瞎猜的，是腾讯内部给我的，twitter 之于信息辐射的便利自07年网志年会以来自己也看到了并在亲身体会，很明显我们的讨论各自贡献了想法，对于整个话题都是有益的，并不存在 PK 的问题。

PS: 你跟 yong 哥还没 PK 够么 -_||

Best,

Andre L.Pan (POPOEVER)
https://twitter.com/POPOEVER
plod.popoever.com
www.popoever.com
Skype: popoever

数字游牧计划 (Digital Nomads Project)
digitalnomadsproject.org

[POPOEVER Pan]

我个人的办法是通过第三方客户端调用 search API 来主动过滤，垃圾信息靠躲是躲不掉，比如我用 tweetdeck 基本上只看自己设置的 group 以及 search query 的几栏，顶多再看看 replies，这样一些婆婆妈妈的信息就无视了，当然自己也生产婆婆妈妈的信息，HOHO~~~

twitter 的初衷是 mobile/sms SNS 应用，这个在国内似乎被弱化了，至少我觉得手机更新非常有用。

 
Andre L.Pan (POPOEVER)
https://twitter.com/POPOEVER
plod.popoever.com
www.popoever.com
Skype: popoever

数字游牧计划 (Digital Nomads Project)
digitalnomadsproject.org

2009/5/18 张小黑 <xiao...@gmail.com>

说瞎猜倒也是  因为我自己在用fanfou   暂时未能带来多大的用处

[影舞者]

twitter能成，如果只是单纯克隆，那基本成不了，腾讯那样的还有些希望，但是腾讯滔滔能算是twitter么？怀疑ing

[张小黑]

“twitter 的初衷是 mobile/sms SNS 应用”

这倒是  从一个单纯用户的角度来讲  
举个例子：
若某一天我用手机发送一条消息问 我附近的区域有什么好玩的地方 
然后这条消息 会被我周围区域的人所看见
然后就立马得到反馈

至于用twitter 这类的东西 拓展人际关系  就现在来看  没什么大的成绩  
因为这种单一的功能下  大家的之间的信息流动的方式或者说驱动力还是很小
就算我对某个人的话题会很感兴趣 

2009/5/18 POPOEVER Pan <popo...@gmail.com>

[POPOEVER Pan]

这个是不是纯客户角度的猜想，twitter 的140字限制并不是自己无由设置的，这个本来就是源自手机短信140字限制的，twitter 从一开始就是支援手机短信更新，只不过由于国内的 twitter 用户芥蒂于昂贵的国际短信，所以基本上都偏向于使用第三方客户端的方式，于是对手机短信更新的需求减弱了，但是如果你参加过07年的网志年会你就知道当时手机短信叽歪到大屏幕实时参与会议讨论是很成功的，不过叽歪后来并没抓住机会，卓桓也不知道干嘛去了~~~

BTW: 手机 SNS 在 twitter 之前就有很多了，不是什么空谈，尤以手机拍摄照片共享的社区为热门。

[Src]

小黑同学说：至于用twitter 这类的东西 拓展人际关系  就现在来看  没什么大的成绩  

twitter 从来没有认为自己是一个社区服务，更不是用来拓展用户的人际关系啊
如果你是这个需求，也许linkedin能满足你，twitter 是社会化的媒体，媒体特性很明显

所有才有单向的follow关系，我对你感兴趣我就follow你，你对我不感兴趣，你就不必follow我
我觉得小黑同学对twitter 的理解不够深入

---------------------------------
Src (Kevin Fu)
cut...@gmail.com
http://glif.cn

2009/5/18 张小黑 <xiao...@gmail.com>

“twitter 的初衷是 mobile/sms SNS 应用”

[Calon]

twitter的盈利模式还有待观察
目前在国内还是寄生在IM、电信行业企业比较靠谱
也就是说靠这些企业的盈利项目给它输血，相应的为输血项目提供附加增值服务

不过近期内不看好电信企业克隆服务的质量和用心程度，只有项目能够盈利和吸引大量用户，电信企业才会投入资源去做，而不是当先行者主动推动普及。
不知道当3G业务发展不佳的时候，电信企业会不会想到突破点，拓展microblog业务模式。

至于腾讯类的IM企业，也许推microblog概念的滔滔还不如推“手机超级QQ群”概念容易深入人心？
刚刚去滔滔的页面看了一下，号称已经有4732万用户已经用过了滔滔，刨除试完水就走的用户，不知道实际活跃用户有多少
更关键的是，这样的服务能否为IM企业带来看得见的好处——除SP短信结算外盈利暂时不用想，不具备吸引新用户使用QQ的能力，只能通过QQ吸引用户使用滔滔，滔滔可以像Q-Zone那样活得很滋润，但对microblog独立服务来说，滔滔的发展无法复制，无法借鉴

至于twitter类服务对国内用户的作用，我的观点是近期内大部分人都不会想用，不过如果和色情（OOXX文字图片推、一夜情推、拉皮条推？）、八卦（名人推、超女推、八卦专家推？）、体育（直播推、博彩推？）、应试（作弊推、家校推、）挂钩的话…或许有出路也未可知，但盈利模式仍不明朗

[Calon]

说到名人推…等microblog服务深入人心了，说不定新浪等门户就会像当初炒名人博客一样炒名人推

[张小黑]

2009/5/19 Src <cut...@gmail.com>

小黑同学说：至于用twitter 这类的东西 拓展人际关系  就现在来看  没什么大的成绩  

twitter 从来没有认为自己是一个社区服务，更不是用来拓展用户的人际关系啊
如果你是这个需求，也许linkedin能满足你，twitter 是社会化的媒体，媒体特性很明显

所有才有单向的follow关系，我对你感兴趣我就follow你，你对我不感兴趣，你就不必follow我
我觉得小黑同学对twitter 的理解不够深入

   恩 说的是  看来我的理解是不够深入
 

[xiuli]

说两点我的认识体验：
（1）用户提交的内容粒度更加细密；
（2）更易于增进用户黏度

[张小黑]

我是觉得再怎么推  互联网产品走到今天  如果单纯的靠拉拉人气  却没有什么实质化的服务  最终是没有什么意义的
至于把它作为一个媒体来看 貌似信息过于分散
每天不用google 不可能

2009/5/19 xiuli <xiuli....@gmail.com>

[xiuli]

2009/5/19 张小黑 <xiao...@gmail.com>:

> 我是觉得再怎么推 互联网产品走到今天 如果单纯的靠拉拉人气 却没有什么实质化的服务 最终是没有什么意义的
> 至于把它作为一个媒体来看 貌似信息过于分散
> 每天不用google 不可能
>

==〉三方面问题：

（1）平台服务，要有意识有策略促进用户之间形成社区，引导用户以加入社区方式，使用相应平台服务。国内2.0服务平台在这方面引导存在不足。

（2）从社区管理来看，如何激发社区成员的潜能，如何创造性地发起管理社区。

（3）对个体而言，如何寻找自己发展成长的社区，如何有效地运用社区资源，如何与社区共同发展。

大概如此。

--------------------------------------------------------------
xiuli zhuang ,
Educational Technology,
Beijing Normal University
Email: xiuli....@gmail.com
Twitter: http://twitter.com/xiuli
Skype: sociallearn
Blog: http://sociallearnlab.org/blog/

[张小黑]

建议大家都把饭否或者Twitter留一下   

2009/5/19 xiuli <xiuli....@gmail.com>

[xiuli]

2009/5/19 张小黑 <xiao...@gmail.com>:
> 建议大家都把饭否或者Twitter留一下
>

==〉xiuli:
http://twitter.com/xiuli
http://www.zuosa.com/xiuli (本人从用户角度看，国内这一款不断在进步)
http://fanfou.com/xiuli
http://jiwai.de/xiuli/
http://digu.com/xiuli

http://zuosa.com/sociallearnlab (本人同时在维护的一个账号)

[Src]

我的是 twitter.com/glif
很早就follow 庄老师了

新浪也一直在考虑是不是要做类似服务
搜狐的话，员工一直有此想法，但因为搜狐的SNS白社会刚上
所以短时间内不太可能做

---------------------------------
Src (Kevin Fu)
cut...@gmail.com
http://glif.cn

2009/5/19 xiuli <xiuli....@gmail.com>

[xiuli]

2009/5/19 Src <cut...@gmail.com>:
> 我的是 twitter.com/glif
> 很早就follow 庄老师了
>

==〉@Src, hi, Thx :)

如果要比较国内外微博发展，个人觉得，最重要的是，要从发展的过程，来比较，而不是从单一平台来比较，个人在应用体验过程中，最为诧异的，
以“Twitter”为中心的若干第三拓展服务，风涌云起。惊叹！

[张小黑]

说点题外话 有喜欢电影的吗
我爱电影

2009/5/19 xiuli <xiuli....@gmail.com>

[Src]

回复庄老师

极其丰富的第三方应用是twitter 如此火热非常重要的一个原因
这一点上来说，国内根本无法复制

另外我始终觉得国内大众用户媒体特性较弱
所以不看好纯粹的twitter clone 在国内的发展

---------------------------------
Src (Kevin Fu)
cut...@gmail.com
http://glif.cn

2009/5/19 xiuli <xiuli....@gmail.com>

2009/5/19 Src <cut...@gmail.com>:

[张小黑]

同意 Src......

2009/5/19 Src <cut...@gmail.com>

[xiuli]

2009/5/19 Src <cut...@gmail.com>:
> 另外我始终觉得国内大众用户媒体特性较弱
> 所以不看好纯粹的twitter clone 在国内的发展
>

==〉如何运用2.0网络自身特点，来更好地服务于个人自身成长，更多用户需要引导和支持。
如，认识到微博对个人的价值，存在于自己Follow和被Follow的网络中。Follow谁，如何主动去寻找Follow目标对象等，都属于需要引导发展的用网能力。

[佐拉]

从这句话

林语堂：“中国就有这么一群奇怪的人，本身是最底阶层，利益每天都在被损害，却具有统治阶级的意识。这在动物世界里找这么弱智的东西都几乎不可能。”

联想到：
我们能不能从使用者角度考虑一下twitter和fanfou的前途？　我们用得爽，反馈的意见能被twitter和fanfou的开发者所接受，甚至能让twitter更方便的为我们提供服务，还能开发第三方应用，我们希望twitter长久生存下去，那我们可以为twitter做些什么？每月付一块钱号码占用费？或像捐助wikipidia那样？

[张小黑]

从web产品的角度讲 twitter 不会冒这个险
对于老用户一块钱无所谓
不过对于新用户 收费2字就足够吓跑一大堆

除非里面的某些应用收费 倒有可能

[影舞者]

sina要做的话八成会复制sina blog模式，揣测

On 5月19日, 上午1时00分, Calon <calon...@gmail.com> wrote:
> 说到名人推…等microblog服务深入人心了，说不定新浪等门户就会像当初炒名人博客一样炒名人推

[Xenos]

这个。。。不知道。。。不发表意见。。顶

[haro chien]

另外我始终觉得国内大众用户媒体特性较弱
所以不看好纯粹的twitter clone 在国内的发展

觉得SRC说得有理，另外根据目前微博的特性来讲，个人认为小黑说的一点能道中人的心理，就是信息的庞大，如何管理，这才是根节，如果处理的好的话，感觉在国内有发展的余地！纯属个人看法

[张小黑]

恩 所以 我觉得在国内的 发展在很大程度是看  第三方插件的发展如何  只要有很多有实用功能的插件出现 还是很有前途的 
比如某一个插件能很好的 管理一下 信息   刷选有用信息 分类  等等。。。那就不错
 
这我完全是站在一个用户的角度
要说它的 媒体性  我作为一个 互联网 从业人士  至今还没看见 有什么产品  或者 什么服务 通过  twitter 让我知道 或者 让我加深认识 

2009/5/31 haro chien <200...@gmail.com>

[Haro chien]

其实我想说的也是在一个用户的角度来讲的，做为媒体性质，那么如何给用户提供方便，能够让用户更快捷地看到自己想要看的东西才是正道，但是在TWITTER中我没有看到，如果说让我去找信息的发布者去跟随的话，不如去媒体门户站了，或者GOOGLE！

或许我个人对Twitter也没的深入的了解吧，但至少我觉得以其目前的状态是不适合国内网民口味的

 

2009/5/31 张小黑 <xiao...@gmail.com>

[Src]

真不幸，今天下午twitter 被墙了，希望88之后能恢复

---------------------------------
Src (Kevin Fu)
cut...@gmail.com
http://glif.cn

2009/5/31 Haro chien <200...@gmail.com>

[Src]

另外被和谐的还有 flickr、bing 以及live、hotmail

---------------------------------
Src (Kevin Fu)
cut...@gmail.com
http://glif.cn

2009/6/2 Src <cut...@gmail.com>

[Antediluvian]

中国网站集体维护了。

2009/6/2 Src <cut...@gmail.com>

--
There are pretenders among us, geniuses with the ability to become anyone they want to be.
Some birds aren't meant to be caged. Their feathers are just too bright. And when they fly away, the part of you that knows it was a sin to lock them up does rejoice.
一生一代一双人，争教两处销魂。相思相望不相亲，天为谁春？

[Haro chien]

哎，看来上面决心很大啊！互联网上的日子也不好过

2009/6/2 Src <cut...@gmail.com>