Просмотреть эту страницу "Полезные ссылки для веб-мастеров (Links)"

[Петров Николай]

Привет всем! Сделал интересную страничку. Заходите - смотрите сами.
Добавляйте новые ссылки. Если у кого браузер не редактит страницу -
кидайте интересные ссылки в дискуссии - я добавлю потом.

Нажмите на ссылку http://groups.google.com/group/HTML-Club/web/links -
а если она не работает, то вклейте ее в адресную строку браузера.

[Mironov Pavel]

http://masterhost.ru/ - лидер российского хостинга
Кхм... в общем, я не согласен :)

http://firstvds.ru/ - Полноценный VDS за 150 руб/мес.

--
Mironov Pavel
miron...@gmail.com
ICQ: 771655

[akira]

Отредактировал. Про masterhost.ru я согласен.
Про http://firstvds.ru/ Я заходил, смотрел. Хорошо! Но больно дешево -
это подозрительно.

[Mironov Pavel]

Хз, года 3 пользовал для разных нужд.
Если саппорт по мелочам не беспокоить - так и будет дешего. А то "тупые" вопросы там платные =))

[akira]

Ну раз так, то это радует :) У меня есть проект который требует VDS :)
Теперь буду знать где брать.

2007/3/16, Mironov Pavel <miron...@gmail.com>:

--
------------------------------------------------
Со мной можно связаться:
email: ak...@phpcom.ru, beshk...@gmail.com
icq: 273433
jabber: beshk...@gmail.com

[chih...@gmail.com]

Дешево, потому что "техническая поддержка клиентов является платной".

On 16 мар, 14:20, "akira" <beshkena...@gmail.com> wrote:
> Отредактировал. Про masterhost.ru я согласен.

> Проhttp://firstvds.ru/Я заходил, смотрел. Хорошо! Но больно дешево -
> это подозрительно.

[chih...@gmail.com]

И трафик там платный - так что дешевизна - только иллюзия, как бы
дороже не оказалось :)

On 16 мар, 14:20, "akira" <beshkena...@gmail.com> wrote:

> Отредактировал. Про masterhost.ru я согласен.

> Проhttp://firstvds.ru/Я заходил, смотрел. Хорошо! Но больно дешево -
> это подозрительно.

[akira]

А что, хитро :))
Ведь VDS пустой отдается?
А кстати, какая там ОС?

16.03.07, chih...@gmail.com<chih...@gmail.com> написал(а):

[Mironov Pavel]

А вы почтитайте и сравните. Да, возможно, проще будет купить VDS за $40, но для большинства случаев - это недорого. Посчитайте.

[Mironov Pavel]

FreeBSD, предустановленные пакеты - есть на сайте где-то.
Чего нет - можно ставить сколько место позволяет.

On 3/16/07, akira < beshk...@gmail.com> wrote:

[akira]

Фряха...Эх, на ней я не очень. Был бы debian :)

2007/3/16, Mironov Pavel <miron...@gmail.com>:

[Mironov Pavel]

Могу спорить до посинения, но не буду. Не буду! =)

ICQ: 771655

[Vadim Burmakin]

Лучше купить сервак и поставить его в элтеле (юнит - 1230р). Туда один или несколько xen'ов. Имхо. Либо уж тогда dds а не vds за 150р. Не знаю, может просто я всегда занимался "тяжёлыми" проектами просто, но перспектива тусить вместе с 100+ vds-ами на одном сервере - фу.

--
Regards,
Vadim <MockSoul> Burmakin,
St.Petersburg, Ru.

[Mironov Pavel]

Чего-то не понял.

> перспектива тусить вместе с 100+ vds-ами на одном сервере

Это не шаред-хостинг, они никак не взаимодействуют друг с другом. У каждого гарантированная память и проц. Чего-то путаете? =)

Мы чего-то в сторону дедиков уходим, а начиналось все с того, что VDS - лучшая альтернатива хостингу, на который хрен чего поставишь, если потребуется =)
На Мастерхосте есть один клиент, там я больше месяца тягался с их саппортом, чтоб curl поставить - гемор, да.

Кстати, возможно ошибаюсь, но firstvds (раньше был, по крайней мере) филиалом ISPserver.com. У нас на ISPserver.com тоже сидят клиенты (сам рекомендовал, ибо работал с ними). Да, дороже, но смотря что вам нужно и где - тоже вариант.

[Vadim Burmakin]

Pavel, лучшей альтернативой хостинга, если нужно что-то новое поставить будет друг-владелец хостинговой компании или прсото сидящий там как тех-спец =).

Для того чтобы окупился 2-процессорный сервер (или двухядерный P4D 2.8-3.2, сейчас их чааасто впихивают на сервера) нужно около 2000-2500тр в месяц (окупится через полгода) + стоимость аренды в стойке. Стойки они, конечно, скупают целиком и для них это 500р/unit (если по расценками рткомма). В общем примерно 3000тр. Это минмум 20 vds-иков на сервере по 150р если. Или каждый получит 5% cpu. В идеале. Но ведь компании нужна прибыль. Поэтому vds-ов "пяти-процентных" там будет минимум 3-4 десятка. А тебе все равно скажут - что у тебя производительность "на уровне" 5% от парочки ксеончиков.

Если  писать что-то некритиченое в скорости (правда в таком случае на мой взгляд лучше брать обычный хостинг)... блин, на vds даже иксы не скомпилить =) (нехватит квоты на иноды). I/O производительность там вообще ниже плинтуса (медленнее чем хостинг аналогичной стоимости).

Стоимость сервера - 600 баксов (правда это вариант - как у большинства хостингов кроме мастерхоста - p4d + десктопная материнка + самый простейший корпусяка с 350w). Аренды - 1230р/месяц в элтеле (100mbps+unit). Можно считать это вложением 2500р в месяц, и тогда у тебя будет свой сервер нахаляву через полтора года =). Ещё логичнее - сложиться с кем-нибудь (много народу ведь пользуется хостингом =)). Дать кому-то повыкладывать файлы на скачивание (обрубая только лишний забугорный траф). Я таким "попрошайничеством" 8 месяцев назад набрал 220 баксов в месяц =).

Короче, vds, по моему разумению - полумера. Продолжать  дискуссию не буду, ибо это грозится стать вечностью-бесконечностью =)

[Mironov Pavel]

Нет уж, начал, так начал =)
Хм, а как посчитать окупаемость дедика для некоммерческой странички с посещаемостью 3К+? Ага! =)
Вот тут-то сервант не нужен и не окупится. Нужен "просто" хостинг или хорошая альтернатива, о которой я говорил.

А уж если уходить в оффтоп и углубляться в экономию, то у нас есть серверная, там стойка, в ней сервера, все бесплатно, 100мбит анлим, рут, мысль понятна? =))

On 3/16/07, Vadim Burmakin <mock...@gmail.com> wrote:

Pavel, лучшей альтернативой хостинга, если нужно что-то новое поставить будет друг-владелец хостинговой компании или прсото сидящий там как тех-спец =).

Для того чтобы окупился 2-процессорный сервер (или двухядерный P4D 2.8-3.2, сейчас их чааасто впихивают на сервера) нужно около 2000-2500тр в месяц (окупится через полгода) + стоимость аренды в стойке. Стойки они, конечно, скупают целиком и для них это 500р/unit (если по расценками рткомма). В общем примерно 3000тр. Это минмум 20 vds-иков на сервере по 150р если. Или каждый получит 5% cpu. В идеале. Но ведь компании нужна прибыль. Поэтому vds-ов "пяти-процентных" там будет минимум 3-4 десятка. А тебе все равно скажут - что у тебя производительность "на уровне" 5% от парочки ксеончиков.

Если  писать что-то некритиченое в скорости (правда в таком случае на мой взгляд лучше брать обычный хостинг)... блин, на vds даже иксы не скомпилить =) (нехватит квоты на иноды). I/O производительность там вообще ниже плинтуса (медленнее чем хостинг аналогичной стоимости).

Стоимость сервера - 600 баксов (правда это вариант - как у большинства хостингов кроме мастерхоста - p4d + десктопная материнка + самый простейший корпусяка с 350w). Аренды - 1230р/месяц в элтеле (100mbps+unit). Можно считать это вложением 2500р в месяц, и тогда у тебя будет свой сервер нахаляву через полтора года =). Ещё логичнее - сложиться с кем-нибудь (много народу ведь пользуется хостингом =)). Дать кому-то повыкладывать файлы на скачивание (обрубая только лишний забугорный траф). Я таким "попрошайничеством" 8 месяцев назад набрал 220 баксов в месяц =).

Короче, vds, по моему разумению - полумера. Продолжать  дискуссию не буду, ибо это грозится стать вечностью-бесконечностью =)

[akira]

Ша! Будет :)
У меня как раз оптимальный вариант :) Хостер знакомый :) Нафигвсе другое.

[Vadim Burmakin]

У "вас", но не у тебя =)
Без обид =)

А вот для станички с 3k+ лучше создать её под хостинг, чтобы не требовалось установки никаких внешних вещей, требующих установку стороннего софта и суперпользовательского доступа ;)

On 3/16/07, Mironov Pavel <miron...@gmail.com> wrote:

А уж если уходить в оффтоп и углубляться в экономию, то у нас есть серверная, там стойка, в ней сервера, все бесплатно, 100мбит анлим, рут, мысль понятна? =))

[Mironov Pavel]

On 3/16/07, Vadim Burmakin <mock...@gmail.com> wrote:

У "вас", но не у тебя =)
Без обид =)

Не, я без понтов, но это не играет особой роли, если требуется что-то разместить =) Это хостинг.

А вот для станички с 3k+ лучше создать её под хостинг, чтобы не требовалось установки никаких внешних вещей, требующих установку стороннего софта и суперпользовательского доступа ;)

Домашнее задание: придумать такую мелкую фичу для сайта, реализация которой невозможна на шаред-хостинге. Легко справишься - знаю =)

--
Pavel 'saintd' Mironov
miron...@gmail.com
ICQ: 771655

[Петров Николай]

Интересно, а какие у тебя еще есть варианты лидеров? Петерхост? Ну может быть он более-менее с мастером на одном уровне, но по количеству клиентов мастер по крайней мере в два раза делает петра, а всяких мелких хостеров во много-много больше.

Соотношение количество клиентов к количеству недовольных клиентов у мастера довольно хорошее по сравнению с другими хостерами.

Сравни:
http://www.habrahabr.ru/company/masterhost/
http://www.habrahabr.ru/company/peterhost/
http://www.habrahabr.ru/company/hc/

Общий рейтинг здесь
http://www.habrahabr.ru/company/tag/%F5%EE%F1%F2%E8%ED%E3/

В общем-то я не для спора пишу, а чтоб узнать реальную ситуацию. Если я ошибся в лидере - скажи кто-же это приму к сведению     :)

On 3/16/07, Mironov Pavel <miron...@gmail.com> wrote:

[Mironov Pavel]

Во-первых, если лидер определяется по количеству клиентов, то я тут не советчик =)
Сразу скажу, что в тепершних хостингах я плохо разбираюсь, ибо не пользовался ими несколько лет (только выделенные сервера и VDS), но время от времени, приходится работать с хостингами клиентов. 

Так вот, мое несогласие с утверждением, что masterhost - это лидер, означает, что я не считаю, что качество предоставляемых услуг и обслуживания у него выше чем у других (в этом он не лидирует, нет). И это  мое личное субъективное мнение.

Чем мне не понравится masterhost? А тем же, что и Infobox и иже с ними гиганты: в основном, из-за "тупости" (некомпетентности) саппорта. Ну, представь - сколько у них клиентов, и сколько требуется грамотных специалистов, чтобы всех обслужить? Да, трудно найти так много специалистов, и берут Вась и Петь, и обучают их на клиентах. Часто переписка с саппортом затягивалась из-за непонимания оным сути вопроса, причин возникновения проблеммы, вариантов решения.
Часто я просил переключить на человека, который разбирается в вопросе!! Переключали.
Плюс ко всему, на каждый вопрос ждешь ответа от 1 суток; и были случаи: 5 дней, 1 месяц! =)) да, извинялись, но осадок остался =)

Вторая причина (и немаловажная): если потребуется на шаред-хостинге установить какую-нибудь дополнительную софтину/модуль, то раньше поседеешь =))

Если бы я выбирал хостинг, то это однозначно был бы хостинг, у которого не много клиентов (до 100-200). Там общаешься с поддержкой по имени, а не по номеру, и просьба установить доп. модуль не вызывает негодования твоей наглостью =)
Да, найти такой, да еще и хороший - очень трудно. Можно попробовать поискать на хостобзоре, пообщаться с клиентами, посмотреть его (хостера) форум, где клиенты пишут о проблемах.

Реальной ситуации, как я уже сказал, я не знаю. Но могу посоветовать хостинг с (относительно?) грамотной тех. поддержкой -  ispserver.com и firstvds.ru. (я с этого ничего не имею =)))

И еще, иногда бывает так, что чем дороже хостинг, тем он лучше. Иногда =)

[Mio]

я бы порекомендовал сравнить с этой ссылкой - http://www.habrahabr.ru/company/recommendations/hosting_provider/

16.03.07, Петров Николай <petr...@gmail.com> написал(а):

--
Mio

Пишу для Хабра. Курю. Детей нет.
Blog http://miomymio.blogspot.com/
Skype mio.milano

[Mironov Pavel]

Что показывает эта страница?

[Mio]

она показывает, сколько хабраюзеров порекомендовало того или иного провайдера

17.03.07, Mironov Pavel <miron...@gmail.com > написал(а):

Что показывает эта страница?

--
Pavel 'saintd' Mironov
miron...@gmail.com
ICQ: 771655

[Mio]

то есть провайдера хостинга, простите) только что проснулся...

2007/3/17, Mio <miom...@gmail.com>:

[Петров Николай]

Эта страница показывает лишь то, что в количественном эквиваленте благополучных пользователей мастера больше чем таких-же пользователей других хостеров. А то что я предлагал посмотреть - пропорциональное соотношение довольных к недовольным. По-моему у мастера оно самое выигрышное... мне показалось что я ясно сформулировал эту мысль в прошлом сообщении  :)

Смотрите сюда:
http://hostobzor.ru/db/list_host.php
ну и где звездочки? Где рейтинги? Зачем мне этот серый список из 2000 позиций? Я за неделю не смогу изучить это безобразие. Мне нужна оценка юзеров, а не извините бесконечные тупые списки хостеров сгенерированные в ПХП. Хабра мне дает реальную оценку, конкретные рекомендации конкретных людей, комментарии и мнения других.

[Петров Николай]

Ну с добрым утром тогда    ;)

On 3/17/07, Mio <miom...@gmail.com> wrote:

[Mironov Pavel]

On 3/17/07, Петров Николай <petr...@gmail.com > wrote:

Эта страница показывает лишь то, что в количественном эквиваленте благополучных пользователей мастера больше чем таких-же пользователей других хостеров.

Пользователей мастера или хабраюзеров пользователей мастера?

Смотрите сюда:
http://hostobzor.ru/db/list_host.php
ну и где звездочки? Где рейтинги? Зачем мне этот серый список из 2000 позиций? Я за неделю не смогу изучить это безобразие. Мне нужна оценка юзеров, а не извините бесконечные тупые списки хостеров сгенерированные в ПХП.

А кто сказал, что будет легко? =) На хостобзоре список хостеров, а не рейтинг.  А звездочки... Ах, звездочки. Ок, я не стану рассказывать - как можно наставить много звездочек и кому они нужны. Нет, забудь.

Хабра мне дает реальную оценку, конкретные рекомендации конкретных людей, комментарии и мнения других.

Реальную чего? Оценку? Реальную?
Эта страничка показывает - сколько, в процентном соотношении, у конкретного хостера клиентов-хабраюзеров и не более.

Знаешь, когда Инфобокс запустил рекламу по радио и большую кампанию в инете, к нему повалило куча народу, да, но были и те, кто бежали, да, бежали оттуда. Но больше прибывало. У него появилось много клиентов, но стал ли он при этом лучше, а? Исходя из твоей логики - да.
У мастера много клиентов, это раскученный бренд. И среди хабраюзеров много клиентов. Но что это значит? Это значит, что это хороший хостер. Да, они кучу бабок вкладывают в рекламу, да, о них все знают, но делает ли это их "хорошим хостингом", "Лидером"?!

Там же - ISPserver 1 чел.

Что это значит? ISPserver - хреновый хостер? Хуже мастерхоста? Хахаха.

[Mironov Pavel]

И, да, для оценки "хорошести" и "плохости" хостера, нужно выбрать критерии этой самой оценки.
Я сравнивал работу тех. поддержки - время отклика и компетентность, ибо отказы в работе бывают у всех, а набор софта зависит от тарифного плана...

Короче, не успеваю, но надеюсь - мысль понятна. Все убегаю. До понедельника, всем нескучных выходных! =)

[Петров Николай]

В общем-то я все свои аргументы высказал. Насчет мастера - да, этот рейтинг что я привел показывает отношение хабраюзеров к мастерхосту. А я думаю что хабраюзеры как-раз народ неглупый. По крайней мере они себя позиционируют как it интернет-тусовка.

Дальше. Я не вижу смысла обсуждать эту тему потому что дискуссия с катывается к определению терминов "лидер", "качество" хостинга, а чтобы правильно определить эти термины... ну это уже другая история. Ладно, не согласен с тем что мастер - лидер, ну и пускай так будет   :)   не буду больше спорить потому что не вижу в этом особого смысла     :)

On 3/17/07, Mironov Pavel <miron...@gmail.com> wrote:

[Олег (Питер)]

Посмотрел я тут ТАРИФ НАЧАЛЬНЫЙ на мастер-хосте
В ГРОБУ я видело этот тариф в белых тапочках, вот. Там даже MySQL нет
это за 150 руб. в мес? Опупеть.

[Vadim Burmakin]

Да, действительно, особой пользы в подобных обсуждениях нету. Нужно все равно высматривать хостинг под свои конкретные интересы. Например, если у вас в офисе интернет петерстаровский (спб), то хостинг подцепленный к площадке netflow.ru (например агава) будет адской мукой. Ибо петерстар к netflow трафик гонит через telia.net да ещё и через спутник. Во время загруженности telia в европе (вечер в питере) - пакеты к серверам идут 200-300 мс ( т.е. в ssh уже практически невозможно работать), а скорость около 15-20 кб/с. Вот такой вот узкий момент, но на который все равно нужно обращать внимание =). Делайте tracepath перед тем как взять хостинг, и... хм.. исследуйте вопрос с максимального количества углов =).

On 3/17/07, Петров Николай <petr...@gmail.com> wrote:

В общем-то я все свои аргументы высказал. Насчет мастера - да, этот рейтинг что я привел показывает отношение хабраюзеров к мастерхосту. А я думаю что хабраюзеры как-раз народ неглупый. По крайней мере они себя позиционируют как it интернет-тусовка.

Дальше. Я не вижу смысла обсуждать эту тему потому что дискуссия с катывается к определению терминов "лидер", "качество" хостинга, а чтобы правильно определить эти термины... ну это уже другая история. Ладно, не согласен с тем что мастер - лидер, ну и пускай так будет   :)   не буду больше спорить потому что не вижу в этом особого смысла     :)

[Олег C.]

On 3/18/07, Мак Сим <maksim...@gmail.com> wrote:

Не фига не понял. Вам он не нравится? Не берите. В чём проблема то?
Знаю десяток человек которым он очень нужен.

Может проще взять дешевле и лучше?
И эти люди, которым он так нужен очень обломаются, если им понадобится БД, вдруг.

--
С уважением, Мак Сим.
http://mak-sim.ru

[Мак Сим]

Люди хотят и готовы переплачивать за качество и уверенность в своём
хотсинге. Вступать в дискуссии на тему а какой лучше - здесь я не
намерен.

[Олег C.]

On 3/18/07, Мак Сим <maksim...@gmail.com> wrote:

Люди хотят и готовы переплачивать за качество и уверенность в своём
хотсинге. Вступать в дискуссии на тему а какой лучше - здесь я не
намерен.

Я тоже, если есть дешевле и не хуже, чего тут спорить то.

[MockSoul]

Added: http://www.pageranktool.net/

Click on http://groups.google.com/group/HTML-Club/web/links - or copy
& paste it into your browser's address bar if that doesn't work.

[Петров Николай]

http://htmlbook.ru/
Отличный справочник по HTML и CSS. В закладки!