castas nueva espana

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susana leniski

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Nov 17, 2020, 2:38:28 PM11/17/20
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Hola,

Estoy leyendo los bautizos de Lampazos del Naranjo, Nuevo Leon. En algunos de ellos se menciona la “casta” a la que el bautizos “pertenecía”.  Además de los “normales” como mestizo, español, etc. Me tope con algo que yo leo como TRES CALBO, O TREZTALBO. Algo por el estilo, pero empieza con TRE. Alguien tiene idea a que se esta refiriendo? Anexo una pagina en la que se menciona esta casta.

https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:9Q97-YSLZ-6MP?i=354&cc=1473204&cat=247549

 

gracias de antemano

 

sus

Jose Luis Montemayor

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Nov 17, 2020, 2:46:53 PM11/17/20
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Tresalbo. Tengo confusión con el término puede ser que sólo uno de los abuelos es español o viceversa que uno no es español.

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susana leniski

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Nov 17, 2020, 3:11:54 PM11/17/20
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Muchisimas gracias.

Encontre que tresalbo es mezcla de Indio y mestiza. En el libro de lampazos es la primera vez que veo ese termino.

Gracias

 

sus

Jose Luis Montemayor

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Nov 17, 2020, 3:17:42 PM11/17/20
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Entonces es un abuelo español.
En caballos es el que tiene tres patas blancas. Por eso mi confusión.

ING.JOSE CASTRO

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Nov 17, 2020, 4:23:41 PM11/17/20
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EN EL CENSO DE 1777 DE MONCLOVA YO MENCIONO UNA SERIE DE RAZAS QUE SE FORMARON POR LA MEZCLA DE SANGRES DE LOS DE ESA EPOCA. AHÍ VIENE EL LLAMADO TRESALVO. SALUDOS

 

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José Alberto Rodríguez

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Nov 17, 2020, 8:19:15 PM11/17/20
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IndioconMestiza=Tresalbo



--
José Alberto Rodríguez Ramírez
josealb...@gmail.com

Vela

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Nov 17, 2020, 11:34:10 PM11/17/20
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Yo tambien tengo un caso de un tresalvo en los Libro de Salinas Victoria se trata de Joseph Prudencio de la Garza Arrambide y Arza nacido el 3 de Mayo de 1753 en Salinas Victoria hijo de Juan Gabriel de la Garza y Juana María Hermenegilda Arrambide y Arza, los padrinos de bautismo fueron Don Martín de Arrambide y Arze (ojo que viene Arce y no Arza) y María Felipa de San Miguel.
Lo mas curioso es que en el bautismo de sus otros 2 hijos ponen a sus hijos como españoles. No creo que solo un abuelo haya sido español, de parte de Juana María el abuelo es Don Martin de Arrambide, europeo y la madre aun no conocemos quien fue ya que los libros de matrimonios de Salinas se encuentra perdidos. De parte de Juan Gabriel no tengo idea. La otra es que se encuentre el testamento de MARTÍN DE Arrambide que segun su registro de defuncion hizo testamento en 1776.

Saludos


Jose Luis Montemayor

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Nov 18, 2020, 7:33:59 AM11/18/20
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Pienso que la definición de tresalbo no está bien hecha cuando la ponen como mestizo-indio.
Tiene más sentido mestizo-español pues tresalbo implica tres blancos.
Los caballos tresalbos tienen tres patas blancas.
He visto que algunos se equivocan y lo toman como apellido ya que no era común el uso de la coma.

Saludos

JL Montemayor

ING.JOSE CASTRO

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Nov 18, 2020, 11:25:59 AM11/18/20
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EN 1763 FRAY FRANCISCO DE AJOFRÍN BRINDO VALIOSOS DATOS SOBRE LAS CASTAS MAS COMUNES INCLUYENDO RASGOS PSICOLOGICOS QUE SE ATRIBUIAN A ALGUNAS.

ESPAÑOL + INDIO   nace  MESTIZO   ya aquí se mezclaron dos razas y si a esto le agregamos   MESTIZO + INDIO ya se han mezclado tres  razas; es por esta razón que AJOFRÍN menciona que nace un tresalbo o coyote.

Espero que esto resuelva sus dudas. saludos

 

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Ing. Jose Maria Castro Zertuche

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De: genealog...@googlegroups.com [mailto:genealog...@googlegroups.com] En nombre de José Alberto Rodríguez


Enviado el: martes, 17 de noviembre de 2020 07:16 p.m.
Para: Genealog...@googlegroups.com

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susana leniski

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Nov 18, 2020, 12:28:10 PM11/18/20
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Muy interesante. Muchas gracias por la explicación. Coyote si lo había visto mucho.

Gracias

sus

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Vela

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Nov 18, 2020, 12:44:35 PM11/18/20
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tambien tresalvo puede ser español con mestizo no?

José Alberto Rodríguez

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Nov 18, 2020, 3:05:32 PM11/18/20
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  • De español con mestiza - castizo, castizo cuatralbo o cuarterón de mestizo

ING.JOSE CASTRO

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Nov 18, 2020, 4:31:32 PM11/18/20
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UN ESPAÑOL +  MESTIZO   nace CASTIZO o sea ya mas cerca del español    ESPAÑOL + CASTIZO = ESPAÑOL

PARA SER COYOTE O TRESALBO  TIENE QUE BRINCAR  DOS VECES  ESPAÑOL + INDIO = MESTIZO

MESTIZO + INDIO  =  TRESALBO.    QUEDO ENTENDIDO?   SALUDOS

 

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Ing. Jose Maria Castro Zertuche

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Vela

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Nov 18, 2020, 5:32:08 PM11/18/20
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si quedo entendido, lo unico que me quedo duda fue el caso de Joseph Prudencia de la Garza Arrambide, no entiendo por que en su bautismo viene tresalvo y en los de sus hermanos y medios hermanos los pone como españoles.

Saludos

ING.JOSE CASTRO

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Nov 18, 2020, 5:39:41 PM11/18/20
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DEBE HABER UN ERROR ; CHECA  A SU PAPA Y MAMA  PARA SER  TRESALBO SUS PADRES DEBIERON SER INDIO+MESTIZO ;  SI NO ES ASI PUES ES UN ERROR DEL ESCRIBANO.

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Vela

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Nov 18, 2020, 5:53:17 PM11/18/20
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Puede ser que haya sido un error. O que Juan Gabriel de la Garza haya sido mestizo al igual que Juana. Y puso tresablo a Joseph Prudencio por su parecido y puso a los demas españoles por que Martín de Arrambide el abuelo materno, haya sido un español de renombre. Solo son especulaciones, la unica manera de comprobarlo es teniendo ese libro matrimonial faltante.

ING.JOSE CASTRO

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Nov 18, 2020, 6:19:33 PM11/18/20
to Genealog...@googlegroups.com

EN EL LIBRO DE MATRIMONIOS  DE LA DIOSESI DE GUADALAJARA DE 1653-1750 VIENE UN MATRIMONIO DE  MARTIN DE ARRAMBIDE  VIUDO DE LEONARDA SANCHEZ VECINA DEL SALTILLO  QUE PIDE LICENCIA DE MATRIMONIO EN BOCA DE LEONES 14-ENE- 1732 PARA CASARSE CON QUITERIA DE LA CRUZ  (DONCELLA) HIJA DE SANTIAGO DE LA CRUZ Y JOSEFA DE LA SERDA Y DICHO MATRIMONIO LE ES NEGADO POR LA IGLECIA. ¿ NO SERA ESTO PARTE DE LO QUE BUSCAS?

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José Alberto Rodríguez

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Nov 18, 2020, 8:25:18 PM11/18/20
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porque era a ojo del curita....

Vela

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Nov 18, 2020, 8:36:13 PM11/18/20
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Claro que sirve, pero lo que relamente falta es el matrimonio de Juana María de Arrambide con Juan Gabriel de la Garza en 1752 en Salinas Victoria.

John Inclan

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Nov 18, 2020, 10:27:39 PM11/18/20
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Otra rama de la Familia de Boca de Leones

Capitan Joseph de Urrutia cc Dona Rosa Flores-de-Valdez
Su hija, Dona Anna-Maria-Gertrudis-Josephina de Urrutia cc Don Antonio-Nicolas Trevino-Gutierrez
Su hija, Dona Josefa-Paula Trevino-Urrutia casa Sept 15, 1775, Boca de Leones con Don Antonio-Patricio Lopez-de-Ortegon-Ramos
Su hijo Don Jose-Antonio-Estanislao Ortegon-Trevino casa Julio 28, 1806 en Boca de Leones con Dona Maria-Josefa-Estefana de-la-Pena-Villarreal
Su hija, Maria-Felipa Ortegon-de-la-Pena casa Novembre  13, 1841 en Villaldama, con Jose-Trinidad Montalvo-del-Valle
Su hija, Maria-de-Jesus Montalvo-Ortegon se casa Agosto 25, 1856 en Villaldama con Jose-Martin de Arrambide-Rosas, hijo de Jose-de-Jesus de Arrambide caso Agosto 12, 1829
Marin, Nuevo Leon (LDS FHC Film #605,495. Image 115, Record 19.) Parents names are not listed. con Maria-Juana de-la-Rosas

John Inclan

ING.JOSE CASTRO

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Nov 19, 2020, 12:45:15 PM11/19/20
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¿ CUANDO FUE BAUTIZADO JOSE PRUDENCIO ¿     SALUDOS.

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Vela

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Nov 19, 2020, 1:42:38 PM11/19/20
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3 Mayo 1753 en Salinas Victoria, Nuevo León
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