מאמ×Ø "×Ŗוכני×Ŗ הפי×Ŗוח המצ×Øי×Ŗ "פי×Ŗוח מהד×Øון ×Ŗעל×Ŗ הואׄ" עומד×Ŗ בפני כישלון?"

12 views
Skip to first unread message

דקל - דליצקיā€Ž

unread,
May 13, 2020, 10:51:26ā€ÆAM5/13/20
to דקל-דליצקי אליהןā€Ž

בע"ה

י"ט באיי×Ø ×”'×Ŗש"×£

13.06.2020

לקו×Øאיי שלום,

Ā 

לאח×Øונה פ×Øהמ×Ŗי בא×Ŗ×Ø ×”××™× ×˜×Øנט שלי "דקל - מודיעין אהט×Øטגי נטוע בק×Øקע" הקי×Øה מקיפה

העוהק×Ŗ ב×Ŗוכני×Ŗ הכלכלי×Ŗ הגדולה "פי×Ŗוח אזו×Ø ×Ŗעל×Ŗ הואׄ". (הקי×Øה זו פו×Øהמה ל×Øאשונה בהוף

שנ×Ŗ 2019 וע×Ŗה עודכנה והו×Øחבה). מיזם זה עומד במ×Øכז ×Ŗוכני×Ŗ פי×Ŗוח מקיפה לכלל מצ×Øים בשם

"מגה ×Ŗוכניו×Ŗ פי×Ŗוח" שפו×Øהמה במצ×Øים בשנ×Ŗ 2015

ה×Ŗוכני×Ŗ "לפי×Ŗוח מהד×Øון ×Ŗעל×Ŗ הואׄ" כולל×Ŗ:Ā 

  • כ×Øיי×Ŗ "מעקף איהמעיליה" המכונה ב×Ŗקשו×Ø×Ŗ "×Ŗעל×Ŗ הואׄ החדשה ā€“ זהו × ×Ŗיב ×Ŗנועה

נוהף ב×Ŗעל×Ŗ הואׄ באו×Øך של 72 קילומט×Ø ×©×™××¤×©×Ø ×Ŗנועה דו־הט×Øי×Ŗ של אוניו×Ŗ. × ×Ŗיב זה מ×Ŗחיל

באי אל־באלח שמד×Øום לקנט×Øה ומה×Ŗיים בד×Øומו של האגם המ×Ø ×”×§×˜×Ÿ. ה×Ŗנועה בצפון ה×Ŗעלה

ובד×Øומה ×Ŗישא×Ø ×—×“Ö¾×”×˜×Øי×Ŗ. בניי×Ŗ המעקף מאפש×Ø×Ŗ א×Ŗ ה×Øחב×Ŗ נפח ה×Ŗנועה ב×Ŗעלה. המצ×Øים

ציפו להגדיל א×Ŗ ההכנהו×Ŗ מה×Ŗעלה מ־5.3 מיליא×Øד דול×Ø ×‘×©× ×” ל־13.2 מיליא×Øד דול×Ø ×‘×©× ×Ŗ 2023.

  • כ×Øיי×Ŗ שבע מנה×Øו×Ŗ מ×Ŗח×Ŗ ל×Ŗעל×Ŗ הואׄ.
  • בניי×Ŗ נמל חדש להח×Ø ×‘× ×¤×˜ ובמוצ×Øיו בהמוך לנמל המכולו×Ŗ בפו×Øט פואד.
  • ה×Øחב×Ŗ נמל הדשנים באדביה ונמל הנפט בעין ×”×—'נה.
  • בניי×Ŗ חווה מ×Ŗועש×Ŗ לגידול דגים בהיני, מצפון לקנט×Øה.
  • הקמ×Ŗ עי×Ø ×Ŗעשייה למיליון נפש בפו×Øט פואד; בניי×Ŗ מ×Øכז ×Ŗעשיי×Ŗי גדול בקנט×Øה מע×Øב; בניי×Ŗ

"עמק הטכנולוגיה" בד×Øום מע×Øב איהמעיליה.

  • הקמ×Ŗ ×¢×Øים חדשו×Ŗ למגו×Øים: איהמעיליה מז×Øח (בהיני) והואׄ מע×Øב.
  • ה×Øחב×Ŗ אזו×Ø ×”×Ŗעשייה הגדול בעין ×”×—'נה במפעל ה×Ŗפלה גדול, ובמפעלים נוהפים.
  • הליל×Ŗ כביש ×Ŗעלה המז×Øחי פו×Øט פואד ā€“ א־שט (הואׄ - "מוצב המזח")

בהקי×Øה אני בודק ומפ×Øט מה מה×Ŗוכני×Ŗ בוצע בחמש השנים שחלפו. המהקנה שלו היא שהמצ×Øים

×Ŗלו ×Ŗקוו×Ŗ מופ×Øזו×Ŗ, שלא לומ×Ø ×“×ž×™×•× ×™×•×Ŗ, להכנהו×Ŗ נוהפו×Ŗ מה×Ŗעלה בהך של כ-שמונהĀ  מיליא×Øד

דול×Ø. בפועל, ה×Øווח הנוהף הגולמי מה×Ŗעלה עומד על כמה מאו×Ŗ מיליוני דול×Ø ×‘×œ×‘×“. כ×Øיי×Ŗ ה×Ŗעלה

החדשה ג×Øמה לנזקים עקיפים ולעליו×Ŗ נוהפו×Ŗ שלĀ  מיזמים אח×Øים,Ā  בחישוב כולל הפק אם ה×Ŗעלה

החדשה בכלל היי×Ŗה כדאי×Ŗ

Ā 

היכום

פי×Ŗוח אזו×Ø ×ž×”×“×Øון ×Ŗעל×Ŗ הואׄ הוא אבן ה×Øאשה ב×Ŗוכני×Ŗ ה×Øב־שנ×Ŗי×Ŗ לפי×Ŗוח מצ×Øים. המצ×Øים

×Øיכזו מאמׄ והצליחו לבצע ×Øק חלק מהליבה של ×Ŗוכני×Ŗ הפי×Ŗוח, שהיא כ×Øיי×Ŗ מעקף איהמעיליה

וכ×Øיי×Ŗ חלק מהמנה×Øו×Ŗ. ממ×Øבי×Ŗ ה×Ŗוכניו×Ŗ ההובבו×Ŗ א×Ŗ הליבה, שהן הנמל נפט הגדול בפו×Øט

פואד וש×Øש×Ø×Ŗ מפעלי ה×Ŗעשייה לכל או×Øך ה×Ŗעלה, כמעט לא בוצע מאומה. השינויים בד×Øכי

×”×”×—×Ø ×”×¢×•×œ×ž×™ בכל הקשו×Ø ×œ×©×™× ×•×¢ נפט מהים האדום ומהמפ×Øׄ הפ×Ø×”×™ לעב×Ø ××™×Øופה, ג×Øמו,

להע×Øכ×Ŗי, לי×Øידה ×™×—×”×™×Ŗ בחשיבו×Ŗ ×Ŗעל×Ŗ הואׄ. אני הבו×Ø ×›×™ הציפיו×Ŗ של מצ×Øים להכפלה

ואף יו×Ŗ×Ø ×©×œ ההכנהו×Ŗ מה×Ŗעלה הן מוגזמו×Ŗ. העיכובים ה×Øבים בפי×Ŗוח ה×Ŗעשייה הנלווי×Ŗ,

גם הם אינם ×Ŗו×Øמים לשיפו×Ø ×”×”×›× ×”×•×Ŗ. בהיכומו של דב×Ø, לע×Ŗ הזו, ט×Øם הגיעה הישועה

הכלכלי×Ŗ למצ×Øים. להע×Øכ×Ŗי, המשאבים הגדולים והעדיפו×Ŗ שהממשל המצ×Øי מקצה לטוב×Ŗ

ה×Ŗחמשו×Ŗ ובניי×Ŗ ×Ŗש×Ŗיו×Ŗ צבאיו×Ŗ, הם המכשול העיק×Øי לצמיחה הכלכלי×Ŗ במצ×Øים.

Ā 

הבי×Ø ×œ×”× ×™×— כי האמו×Ø ×‘×”×§×™×Øה זו מגיע או יגיע לידיע×Ŗ העם המצ×Øי ש×Ŗלה ×Ŗקוו×Ŗ כלכליו×Ŗ

×Øבו×Ŗ בנשיאוĀ  הפעל×Ŗן והבזבזן [1]. איני יודע מה יעשה העם המצ×Øי בע×Ŗ שיהו×Ø ×—×™× ×• של נשיאם.

מה שאני יודע הוא שהנשיא × ×¢×Øך לכך ב×Øצינו×Ŗ. הן בהקמ×Ŗ יחידו×Ŗ מיוחדו×Ŗ לדיכוי הפגנו×Ŗ

והן בהגדלה משמעו×Ŗי×Ŗ של מע×Øך הכליאה [2] של אלו שינהו לה×Ŗקומם

Ā 

א×Ŗ ההקי×Øה ני×Ŗן לק×Øוא בקישו×Ø: http://www.dekelegypt.co.il./191125

הע×Øו×Ŗ

[1]. כגון בניי×Ŗ המהגד הגדול בעולם, בניי×Ŗ שני א×Øמונו×Ŗ נשיאו×ŖĀ  חדשים, ועי×Ø ×‘×™×Øה ג×Øנדיוזי×Ŗ שבניי×Ŗה משדש×Ŗ וחלק מהמשקיעים כב×Ø × ×˜×©×• או×Ŗה

[2]. אלי דקל מאמ×Øים: "ב×Ŗי כלא לאהי×Øים פוליטיים" http://www.dekelegypt.co.il./191130

ו"ה×Øחבה משמעו×Ŗי×Ŗ של בי×Ŗ הכלא האל מיניה"http://www.dekelegypt.co.il./191129

Ā 

בב×Øכה

אלי דקל

054-9419551

Ā 

Ā 

עמיקם צו×Øā€Ž

unread,
May 13, 2020, 11:56:14ā€ÆAM5/13/20
to civil...@googlegroups.com

" ×¢Ö·×ŖÖ¼Öøה ×”Ö“× Ö¼Öµ×” בÖøטַחְ×ŖÖ¼Öø לְּךÖø עַלĀ ×žÖ“שְׁעֶנֶ×Ŗ הַקּÖøנֶה הÖø×ØÖøצוּׄĀ ×”ַזֶּה עַל מ֓צְ×Øַי֓ם אֲשֶׁ×Ø ×™Ö“×”Ö¼Öøמֵךְ א֓ישׁ ×¢ÖøלÖøיו וּבÖøא בְכַפּוֹ וּנְקÖøבÖøהּ. כֵּן פַּ×Øְעֹה מֶלֶךְ מ֓צְ×Øַי֓ם לְכÖøל הַבֹּטְח֓ים ×¢ÖøלÖøיו" (מלכים ב', י"ח כ"א)

× ×Øאה לי שמדיניו×Ŗ החוׄ היש×Øאלי×Ŗ באזו×Øנו נהמכ×Ŗ במידה ×Øבה על הקנה ה×Øצוׄ המצ×Øי.

עמיקם

--
--
הנך מ×Ŗבקש שלא לשג×Ø ×œ×§×‘×•×¦×Ŗ הדיון כל מידע ש×Ŗוכנו מאיים, נגוע בלשון ה×Ø×¢ או
בדיבה, או ×’×” או פוגע בביטחון המדינה ו/או נוגע לפעילו×Ŗ בל×Ŗי חוקי×Ŗ ו/או אהו×Ø ×¢×œ פי ×Ŗקנ×Ŗ
הציבו×Ø ××• על פי כל דין אח×Ø, או היכול ליצו×Ø ×¢×™×œ×” ל×Ŗביעה פלילי×Ŗ או אז×Øחי×Ŗ, מובה×Ø ×‘×–××Ŗ למש×Ŗמש, כי מנהלי הקבוצה אינם אח×Øאים ל×Ŗוכן המידע המועב×Ø ×‘××ž×¦×¢×•×Ŗ קבוצ×Ŗ הדיון
---
---
ā€×§×™×‘ל×Ŗ א×Ŗ ההודעה הזו מפני שא×Ŗה ×Øשום לקבוצה 'Civil Forum' של קבוצו×Ŗ Google.
כדי לבטל א×Ŗ ה×Øישום לקבוצה הזו ולהפהיק לקבל ממנה אימייל, שלח אימייל אל civil-forum...@googlegroups.com.
כדי להציג א×Ŗ הדיון הזה בא×Ŗ×Ø, ×”×™×›× ×” ל-https://groups.google.com/d/msgid/civil-forum/001201d62935%24f813c8e0%24e83b5aa0%24%40bezeqint.net.

.Moshe M

unread,
May 13, 2020, 1:27:19ā€ÆPM5/13/20
to civil-forum
×Ŗשואו×Ŗי לציטוטĀ ×•×œ×Ŗשובה הנכונה.

משה

Virus-free. www.avg.com

Isaac Agam

unread,
May 14, 2020, 2:11:35ā€ÆAM5/14/20
to civil...@googlegroups.com

משה ידידי.

שים לב שבפוהטים שלך נעלם הש×Øשו×Ø ×›×š שאין לדע×Ŗ על מה ולמי א×Ŗה עונה.

ל×Ŗשומ×Ŗ לבך.

אגם

--

--
הנך מ×Ŗבקש שלא לשג×Ø ×œ×§×‘×•×¦×Ŗ הדיון כל מידע ש×Ŗוכנו מאיים, נגוע בלשון ה×Ø×¢ או
בדיבה, או ×’×” או פוגע בביטחון המדינה ו/או נוגע לפעילו×Ŗ בל×Ŗי חוקי×Ŗ ו/או אהו×Ø ×¢×œ פי ×Ŗקנ×Ŗ
הציבו×Ø ××• על פי כל דין אח×Ø, או היכול ליצו×Ø ×¢×™×œ×” ל×Ŗביעה פלילי×Ŗ או אז×Øחי×Ŗ, מובה×Ø ×‘×–××Ŗ למש×Ŗמש, כי מנהלי הקבוצה אינם אח×Øאים ל×Ŗוכן המידע המועב×Ø ×‘××ž×¦×¢×•×Ŗ קבוצ×Ŗ הדיון
---
---
ā€×§×™×‘ל×Ŗ א×Ŗ ההודעה הזו מפני שא×Ŗה ×Øשום לקבוצה 'Civil Forum' של קבוצו×Ŗ Google.
כדי לבטל א×Ŗ ה×Øישום לקבוצה הזו ולהפהיק לקבל ממנה אימייל, שלח אימייל אל civil-forum...@googlegroups.com.

כדי להציג א×Ŗ הדיון הזה בא×Ŗ×Ø, ×”×™×›× ×” ל-https://groups.google.com/d/msgid/civil-forum/CAGeftHJg3QAQmjbyL6qVW6USjVp1Z8O-Oz_N8Owdd94WbFxCwA%40mail.gmail.com.

Isaac Agam

unread,
May 14, 2020, 2:25:18ā€ÆAM5/14/20
to civil...@googlegroups.com

לדקל -דליצקי.

הקי×Øה מעניינ×Ŗ מאוד.

השאיפה של המשט×Ø ×‘×ž×¦×Øים לפ×Ŗח א×Ŗ הכלכלה ×Øאויה לכל שבח לדע×Ŗי.

לא הכל מצליח כפי שציפו. ככה זה בפ×Øויקטים מעין אלה. ×”×—×Ø ×”× ×¤×˜ ומחי×Øו י×Øדו, אבל ה×Øעיון בהופו של דב×Ø ×™×›×•×œ לה×Ŗגשם.

קח בחשבון שחלק ×Øב מהכהף להשקעו×Ŗ אלו מגיע מק×Øן המטבע הבין לאומי×Ŗ וחלק מא×Øה"ב. אין למצ×Øים א×Ŗ ×”×›×”×£ לבצע פ×Øויקטים כאלה אבל יפה שמנהים.

הבעיה של מצ×Øים הם המהפ×Ø ×”×Øב של הפלחים האנאלפב×Ŗים וכן מהפ×Ø ×”×ž×©×›×™×œ×™× שהולך ועולה אבל אין להם עבודה. השאלה הגדולה היא מה מצ×Øים עושה בעניינים אלה. שיבואו ללמוד מיש×Øאל קצ×Ŗ.

מצ×Øים חייב×Ŗ שיהיה לה צבא חזק. אי×Øן מהווה איום ×Ŗמידי וממשי.

אולי יש×Ŗמשו בכוחם זה נגד יש×Øאל ואולי יש×Øאל דווקא ×Ŗ×Øוויח מכך שמצ×Øים ×Ŗהיה חלק מצי×Ø ×”×”×Ŗנגדו×Ŗ לאייטולו×Ŗ. אבל א×Ŗ הצבא הם צ×Øיכים.

כל טוב,

איציק אגם

--

--
הנך מ×Ŗבקש שלא לשג×Ø ×œ×§×‘×•×¦×Ŗ הדיון כל מידע ש×Ŗוכנו מאיים, נגוע בלשון ה×Ø×¢ או
בדיבה, או ×’×” או פוגע בביטחון המדינה ו/או נוגע לפעילו×Ŗ בל×Ŗי חוקי×Ŗ ו/או אהו×Ø ×¢×œ פי ×Ŗקנ×Ŗ
הציבו×Ø ××• על פי כל דין אח×Ø, או היכול ליצו×Ø ×¢×™×œ×” ל×Ŗביעה פלילי×Ŗ או אז×Øחי×Ŗ, מובה×Ø ×‘×–××Ŗ למש×Ŗמש, כי מנהלי הקבוצה אינם אח×Øאים ל×Ŗוכן המידע המועב×Ø ×‘××ž×¦×¢×•×Ŗ קבוצ×Ŗ הדיון
---
---
ā€×§×™×‘ל×Ŗ א×Ŗ ההודעה הזו מפני שא×Ŗה ×Øשום לקבוצה 'Civil Forum' של קבוצו×Ŗ Google.
כדי לבטל א×Ŗ ה×Øישום לקבוצה הזו ולהפהיק לקבל ממנה אימייל, שלח אימייל אל civil-forum...@googlegroups.com.

כדי להציג א×Ŗ הדיון הזה בא×Ŗ×Ø, ×”×™×›× ×” ל-https://groups.google.com/d/msgid/civil-forum/001201d62935%24f813c8e0%24e83b5aa0%24%40bezeqint.net.

דקל - דליצקיā€Ž

unread,
May 14, 2020, 3:30:03ā€ÆAM5/14/20
to civil...@googlegroups.com

בע"ה

כ' באיי×Ø ×”'×Ŗש"×£

14.05.2020

Ā 

יצחק שלום,

Ā 

×Ŗודה על ה×Ŗגובה המנומק×Ŗ. אני חולק על חלק מהנחו×Ŗ היהוד שלך, והבו×Ø ×©×™×Ŗכן ומקו×Øן הוא

באי הכ×Ø×Ŗ העובדו×Ŗ. חימושה של מצ×Øים החל בשנ×Ŗ 2007! בע×Ŗ ההיא, אי×Øאן לא היו×ŖהĀ 

איום על מצ×Øים. מצ×Øים משקיעה עש×Øו×Ŗ מיליא×Øדי דול×ØיםĀ  בבניי×Ŗ ×Ŗש×Ŗיו×Ŗ

צבאיו×Ŗ בהיני ובמ×Øחב ה×Ŗעלה. ×Ŗש×Ŗיו×Ŗ אלו לא נועדו להייע למצ×Øים במלחמה אפש×Øי×Ŗ מול אי×Øאן.

Ā 

Ā 

אני מציע לך להקשיב לה×Øצאה שלי בנושא בקישו×Ø:

Ā https://youtu.be/JGlFLjCnXXoĀ 

Ā 

אם א×Ŗה מעוניין במידע הוהף על הפי×Ŗוח הצבאי והכלכלי של מצ×Øים א×Ŗה מוזמן לבק×Ø ×‘××Ŗ×Øים שלי כדלקמן:

מאמ×Øים וה×Øצאו×Ŗ בנושא מודיעין השטח, צבא מצ×Øים וכלכל×Ŗ מצ×Øים, ני×Ŗן למצוא בא×Ŗ×Ø ×”××™× ×˜×Øנט "דקל-מודיעין אהט×Øטגי נטוע בק×Øקע", בקישו×Ø: www.dekelegypt.co.il

וכן בע×Øוׄ היוטיוב: StrategicAnalysisOfEgypt בקישו×Ø: www.youtube.com/channel/UCUN7-rVplJuwiprS4RaO-ag?view

באש×Ø ×œ× ×•×©× הכלכלי, אין לי הפק שהנשיא ×”×™×”×™ פועל נמ×Øצו×Ŗ לפ×Ŗח א×Ŗ הכלכלה.

אבל!!!Ā  "הוא ×Øוצה אבל זה לא יוצא" יש לכך גו×Øמים ×Øבים (שחי×Ŗו×Ŗ בממדים גדולים, ניהול ×Øיכוזי כושל

של הצבא המופקד על פי×Ŗוח מיזמים אז×Øחיים, ועוד) אבל הגו×Øם המ×Øכזי לדע×Ŗי הוא ה×Øכש הצבאי המטו×Ø×£ והשקעה ב×Ŗש×Ŗיו×Ŗ צבאיו×Ŗ, שאפילו מדינה כמו א×Øה"ב הפק אם היא מבצע×Ŗ.Ā  כגון, בניה במקביל של 7 נמלים צבאיים

בעלו×Ŗ משוע×Ø×Ŗ של 35 מיליא×Øד דול×Ø, עהק×Ŗ נשק הנ×Øקמ×Ŗ עם איטליה בע×Øך של עש×Øה

מיליא×Øד דול×Ø / יו×Øו (אני לא זוכ×Ø) . כל זה, כאש×Ø ×”×”×™×•×¢ הכלכלי של א×Øה"ב הוא הד×Ø ×’×•×“×œ

של 2-.3 מיליא×Øד והבנק העולמי "נידב" אח×Øי קשיים ×Øבים הלוואה של 12 מיליא×Øד דול×Ø.

Ā 

השאלה הגדולה היא, עד מ×Ŗי העם המצ×Øי יחכה לישועה, ומ×Ŗי הוא י×Ŗקומם נגד נשיאו הפעל×Ŗן, הבזבזן, והבל×Ŗי מחושב. אני, ב×Ŗו×Ø ×”×•×—×Ø ×œ×©×¢×‘×Ø, לא ההיי×Ŗי מבצע כיום שום עהק×Ŗ אש×Øאי עם מצ×Øים. הכול במזומן על השולחן!

Ā 

בב×Øכה

אלי דקל

054-9419551

כדי להציג א×Ŗ הדיון הזה בא×Ŗ×Ø, ×”×™×›× ×” ל-https://groups.google.com/d/msgid/civil-forum/a2c36fd2d6bf47d78f3554eca0c15b4d%40MBX080-W3-CO-5.exch080.serverpod.net.

Isaac Agam

unread,
May 14, 2020, 3:45:09ā€ÆAM5/14/20
to civil...@googlegroups.com

Ā 

לאלי דקל.

×Øאשי×Ŗ לא עני×Ŗ על שאל×Ŗי מה א×Ŗה מציע לעשו×Ŗ?

שני×Ŗ × ×Øאה לי שהבעיה הכלכלי×Ŗ העיק×Øי×Ŗ במצ×Øים היא הבעיה האופיני×Ŗ למזה"×Ŗ ā€“ השחי×Ŗו×Ŗ.

זו הי×Ŗה גם הבעיה של א×Øצו×Ŗ הגוש ההובייטי. שם השקיעו מליא×Øדים והעם אכל כ×Øוב. עד שהמדינו×Ŗ שפ×Øשו ממנו הצליחו לה×Ŗגב×Ø ×¢×œ השחי×Ŗו×Ŗ (זה לא קל!) ואז ה×Ŗפ×Ŗחו יפה. ×Øק או×Øאינה ו×Øוהיה נשא×Øו מושח×Ŗו×Ŗ. או, גם בל×Øוה.

ההחלטו×Ŗ להשקעו×Ŗ נובעו×Ŗ ה×Øבה פעמים מ"מה יצא לי אישי×Ŗ מזה" וגם כשמשקיעים מליא×Øדי דול×Øים, לא יודעים לאן זה בדיוק הולך.

אגם

כדי להציג א×Ŗ הדיון הזה בא×Ŗ×Ø, ×”×™×›× ×” ל-https://groups.google.com/d/msgid/civil-forum/000a01d629c1%24796fdf10%246c4f9d30%24%40bezeqint.net.

דקל - דליצקיā€Ž

unread,
May 14, 2020, 4:26:28ā€ÆAM5/14/20
to civil...@googlegroups.com

יצחק שלום,

אני יהודי זקן, עד שאני כו×Ŗב לך ×Ŗשובה על הכלכלה המצ×Øי×Ŗ א×Ŗה כב×Ø × ×—×¤×–

לבקש ממני ×Ŗשובה לשאל×Ŗ הה×Ŗחמשו×Ŗ....

לעצם העניין. Ā ×”בהיה לכל פ×Ŗ×Øון של בעיה הוא ההכ×Øה שיש בכלל בעיה.

× ×Øאה לי שמדינ×Ŗ יש×Øאל נמצא×Ŗ בשיכ×Øון חושים מהיחהים הביטחוניים עם מצ×Øים.

ועיניה המעו×Øפלו×Ŗ מ×Ŗשוקה להיו×Ŗ "מקובל×Ŗ בחב×Ø×Ŗ העמים" לא מבחינו×Ŗ באיום הנבנה

המוך מאוד לגבול.

מדוב×Ø ×”×™×—×”×™× מזדמנים בחד×Øי מד×Øגו×Ŗ חשוכים (הנשיא ×”×™×”×™, בשש שנו×Ŗ שלטונו עוד לא ט×Øח להזמין

א×Ŗ הנשיא או ×Øאש הממשלה לבק×Ø ×‘×ž×¦×Øים).

עקב כך מדינ×Ŗ יש×Øאל לא מודע×Ŗ כלל שיש בכלל בעיה

אני הבו×Ø ×©×× יכי×Øו בבעיה ו"יעשו חושבים"Ā  ימצאו פ×Ŗ×Øון

אם הם י×Øצו לקבל כמה עצו×Ŗ ממני, יש לי כמה ואשמח לעזו×Ø. א×Ŗ ההצעו×Ŗ שלי אני שומ×Ø ×œ×¢×Ŗ שיזמינו או×Ŗי...

מכיוון שאני הבו×Ø ×©×”×”× ×”×’×” לא מודע×Ŗ לבעיה אני עושה ככל אש×Ø ×œ××œ ידי לפ×Øהם א×Ŗ הבעיה.

א×Ŗה מוזמן להצט×Ø×£ אלי Ā "מ×Ŗח×Ŗ לאלונקה" ולפ×Øהם א×Ŗ הבעיה בפני כל מי שמוכן להקשיב.

כך למשל א×Ŗה יכול לעשו×Ŗ זא×Ŗ ללא טו×Øח ×Øב ×¢"י לחיצה על הלחצני×Ŗ "ש×Ŗ×£"

Ā 

×Ŗימוכין לדב×Øי שהמדינה לא מודע×Ŗ כלל לבעיה א×Ŗה יכול למצוא בדב×Øי

האלוף ב×Øיק בקישו×ØĀ 

https://www.youtube.com/watch?v=xxaOdr-1q7c&t=29s

Ā 

בב×Øכה

אלי

כדי להציג א×Ŗ הדיון הזה בא×Ŗ×Ø, ×”×™×›× ×” ל-https://groups.google.com/d/msgid/civil-forum/bbb96b4163e249198820e436f0561aa5%40MBX080-W3-CO-5.exch080.serverpod.net.

Isaac Agam

unread,
May 14, 2020, 4:56:41ā€ÆAM5/14/20
to civil...@googlegroups.com

לאלי דקל.

יש בדב×Øיך משהו, אם כי אינני יודע עד כמה יש×Øאל שאננה לכח המצ×Øי המ×Ŗגב×Ø.

אבל טוב שיש מי שמ×Ŗ×Øיע בשע×Ø.

כדי להציג א×Ŗ הדיון הזה בא×Ŗ×Ø, ×”×™×›× ×” ל-https://groups.google.com/d/msgid/civil-forum/001701d629c9%245bf24e20%2413d6ea60%24%40bezeqint.net.

.Moshe M

unread,
May 14, 2020, 5:10:05ā€ÆAM5/14/20
to civil-forum
אלי דקל ואיציק אגם,

שניכם מהכימים כי במצ×Øים יש שפל כלכלי גדול וה×Ŗחמשו×Ŗ צבאי×Ŗ עזה. לא × ×Øאה לי שמי ממנהיגי יש×Øאל, עד היום, ×Øאה א×Ŗ מצ×Øים כמדינה ידידו×Ŗי×Ŗ ולא כמדינה עוינ×Ŗ שהיחהים עימה מבוההים על אינט×Øהים משו×Ŗפים נגד אויבים משו×Ŗפים. נזכו×Ø ××Ŗ דב×Øי דה-גול, שבין מדינו×Ŗ אין ידידו×Ŗ אלא אינט×Øהים. לדע×Ŗי זה נכון ×Øק חלקי×Ŗ, שכן אהד×Ŗ העם לעם אח×Ø ×ž×”×•×•×” בהיה אי×Ŗן ליחהים טובים בין ש×Ŗי המדינו×Ŗ, ועוינו×ŖוĀ ×œ×¢× אח×Ø ×ž×”×•×•×” בהיה אי×Ŗן ליחהי איבה או לפחו×Ŗ למ×Ŗיחו×Ŗ בין המדינו×Ŗ. יחהים בטחונייםĀ ×”דוקים, המכווניםĀ ×‘עיק×Ø × ×’×“ אויב משו×Ŗ×£,Ā  אינם קנה-מידה ליחהים ידידו×Ŗיים בין מדינו×Ŗ. דוגמה טובה היו ×™×—×”×™Ā ×”יטל×Ø ×¢× הטאלין, על פי ההכם מולוטוב-×Øיבנט×Øופ ב-1939. הטאלין לא הפך לאוהב ג×Øמניה, וה×Ŗעלמו×ŖוĀ ×ž×”אזה×Øו×Ŗ מפני "ב×Øב×Øוהה" לבטח לא נבעה משאננו×Ŗ שבבהיהה האהבה שייחה להיטל×Ø.

לנו יש הממן מובהק להבנ×Ŗ ×™×—×”×™ כל מדינה ×¢×Øבי×Ŗ אי×Ŗנו:: מאח×Ø ×©×”×Ŗקשו×Ø×Ŗ והחינוך × ×Ŗונים במדינו×Ŗ אלו, גם אם לא בכולן במידה שווה, בשליט×Ŗ השליטים, ב×Øו×Ø ×›×™ כל עוד נמשכ×Ŗ שם ×”×”×”×Ŗה, עם ×”×”×Øט×Ŗ ×”×Øטים מלאי עלילו×Ŗ-דם ועם חינוך בב×Ŗי הפ×Ø ×¢×œ שנא×Ŗ יש×Øאל והיהודים, כולם שם ט×Øם שכחו א×Ŗ "×Ŗו×Ø×Ŗ השלבים", שגם הצדיק האדא×Ŗ דגל בה בפומבי וכמובן גם שליטי ×¢×Øב כיום לא שכחו: נקבל מיש×Øאל מה שאפש×Ø ×œ×§×‘×œ ללא מלחמה, ונמ×Ŗין לשע×Ŗ הכוש×Ø ×œ×§×—×Ŗ א×Ŗ השא×Ø. לא חייבים להיו×Ŗ מז×Øחנים מדופלמים כדי לדע×Ŗ, שההבלנו×Ŗ ו×Ŗבונ×Ŗ המו"מ של הע×Øבים גדולו×Ŗ בה×Øבה מאלו הקצ×Øצ×Øו×Ŗ של היהודים. המו"מ בימים אלה עם חמאה מ×Øאה זא×Ŗ, כפי שמ×Øאה העובדה שהזוגĀ ×”שכול גולדין מקבל גישה חופשי×Ŗ אל ×Øאש הממשלה, וכל ×›× ×™×”×” כזו מהווה העלא×Ŗ המחי×Ø ×”×¢×Ŗיד להיד×Øש ×¢"י חמאה. אילו פנה × ×Ŗניהו בפומבי אל גולדין, ואמ×Ø ×œ×”× שבכל הכבוד להו×Øים השכולים הוא לא ישלם בשח×Øו×Ø ×©×œ שום מחבל ב×Ŗמו×Øה להחז×Ø×Ŗ גופה ולבטח לא למידע, ואפילו לא ב×Ŗמו×Øה להחז×Ø×Ŗ חטוף, כי כ×Øאש ממשל×Ŗ יש×Øאל הוא אח×Øאי לאנשים חיים, והיה מזכי×Ø ××Ŗ משפח×Ŗו של אלי כהן הנמנ×Ŗ מלבוא בט×Øוניו×Ŗ פומביו×Ŗ - היה זוכה להבנה ול×ŖמיכהĀ ×‘חוגים ×Øחבים, גם בק×Øב י×Øיביו הפוליטיים. ה×Ŗגובה היחדיה שלו הי×ŖהĀ ×—ייב×Ŗ להיו×Ŗ כיĀ ×›×œ איש חמאה, שידב×ØĀ ×‘שלילה על החטופים והנעד×Øים, יחשב כאח×Øאי אישי×Ŗ לגו×Øלם וכדאי לו לחפש מע×Ŗה ואילך בשמיים א×Ŗ הטיל שיה×Øוג או×Ŗו.Ā 

י×Ŗכן מאוד שהיהי החליט להניחĀ ×‘×™× ×Ŗיים ל×Ŗוכניו×Ŗ לחימה נגד יש×Øאל, שכן הצל×Ŗ מצ×Øים מחו×Øבן כלכלי חשובה לו ה×Øבה יו×Ŗ×Ø, ולדידו יטפלו בכך אלה שינהיגו א×Ŗ מצ×ØיםĀ ××—×Øיו. עבדאללה מודה לאלוהים שיש יש×Øאל ממע×Øב לו, והאינט×Ø×” שלה הוא לשמו×Ø ×¢×œ יציבו×ŖĀ ×ž×“×™× ×Ŗו. ×Øאינו כי אביו החליט שלא להצט×Ø×£ למלחמה נגד יש×Øאל ואף הזהי×ØĀ ×ž×¤× ×™×” א×ŖĀ ×’ולדה ז"ל, למ×Øו×Ŗ שההצט×Øפו×Ŗ אל שני הגדולים, מצ×Øים והו×Øיה,Ā  × ×Øא×Ŗה אולי מפ×Ŗה.Ā 

לעניין ×Ŗחנו×Ŗ המכ"ם - אחזו×Ø ×¢×œ טענ×Ŗי ש×Ŗחנ×Ŗ מכ"ם, כל עוד הציוד שבה אינו מיועד להכוונ×Ŗ חימוש מונחה-מכ"ם ×Ŗוקפני (להבדיל מהגנ×Ŗי), אינה מהווה הפ×Ø×Ŗ ×™×—×”×™ שלום, אלא אם אכן יש בההכמים איהו×Ø ×ž×¤×•×Øש להקים ×Ŗחנו×Ŗ כאלו. אם אלי דקל הבו×Ø ×©×™×© ×”×¢×™×£ כזה, אבקשĀ ×©×™×¦×™×’ו.

משה

Virus-free. www.avg.com

Isaac Agam

unread,
May 16, 2020, 4:08:18ā€ÆPM5/16/20
to civil...@googlegroups.com
כמו שאמ×Øו הגששים, דהכל נכוןד.
אגם

--
--
הנך מ×Ŗבקש שלא לשג×Ø ×œ×§×‘×•×¦×Ŗ הדיון כל מידע ש×Ŗוכנו מאיים, נגוע בלשון ה×Ø×¢ או
בדיבה, או ×’×” או פוגע בביטחון המדינה ו/או נוגע לפעילו×Ŗ בל×Ŗי חוקי×Ŗ ו/או אהו×Ø ×¢×œ פי ×Ŗקנ×Ŗ
הציבו×Ø ××• על פי כל דין אח×Ø, או היכול ליצו×Ø ×¢×™×œ×” ל×Ŗביעה פלילי×Ŗ או אז×Øחי×Ŗ, מובה×Ø ×‘×–××Ŗ למש×Ŗמש, כי מנהלי הקבוצה אינם אח×Øאים ל×Ŗוכן המידע המועב×Ø ×‘××ž×¦×¢×•×Ŗ קבוצ×Ŗ הדיון
---
---
ā€×§×™×‘ל×Ŗ א×Ŗ ההודעה הזו מפני שא×Ŗה ×Øשום לקבוצה 'Civil Forum' של קבוצו×Ŗ Google.
כדי לבטל א×Ŗ ה×Øישום לקבוצה הזו ולהפהיק לקבל ממנה אימייל, שלח אימייל אל civil-forum...@googlegroups.com.
כדי להציג א×Ŗ הדיון הזה בא×Ŗ×Ø, ×”×™×›× ×” ל-https://groups.google.com/d/msgid/civil-forum/CAGeftH%2B80u7XOT3ot3t7280vSyvaNxd3Xtr51imwApXxZ8hLQA%40mail.gmail.com.

Sivosh Savion

unread,
May 17, 2020, 5:58:42ā€ÆAM5/17/20
to ā€«×¤×•×Øוםā€¬ā€Ž
אלי דקל

מצויין להכנה לפ×Øטי פ×Øטים אך יש גם ל×Øאו×Ŗ א×Ŗ ה×Ŗמונהכללי×Ŗ.
מצ×Øים ×Øואה עצמה מעצמה איזו×Øי×Ŗ, זה כחמש×Ŗ אלפים שנה, שנהלה קמפיינים צבאיים לא ×Øק לצפון כי אם לכל כיוון ממנו נשקף איום
כ×Øגע × ×Øאה שיש לה דאגו×Ŗ גדולו×Ŗ מאלו שמציבה בפניה יש×Øאל

שבועטוף


כדי להציג א×Ŗ הדיון הזה בא×Ŗ×Ø, ×”×™×›× ×” ל-https://groups.google.com/d/msgid/civil-forum/CAMG0T%3DeO91Ye5ooym5AM%3D-uZAEYS1dU_orjdpZ3gT5vx5FUu3A%40mail.gmail.com.

דקל - דליצקיā€Ž

unread,
May 17, 2020, 6:48:44ā€ÆAM5/17/20
to civil...@googlegroups.com

להיו×Ŗ מעצמה אזו×Øי×Ŗ זה חלום נפלא, בבי×Ŗ המד×Øש בו למד×Ŗי לימדוני ×Øבו×Ŗי

כי אדם בבוא יומו לא נד×Øש לחלומו×Ŗיו אלא למעשיו.

Ā 

החוק×Øים "הע×Ŗיקים" ההופ×Øים ×Øק א×Ŗ הגידול בכלי נשק, יכולים לבוא

לידי טעו×Ŗ שמדוב×Ø ×‘×¢× המעוניין להק×Øין עוצמה על הביבו×Ŗיו.

×Ŗחום הידע שלי ā€“ חק×Ø ×Ŗש×Ŗיו×Ŗ, שם א×Ŗ ×Øצונו×Ŗ הי×Øיב על הק×Øקע ומגלה א×Ŗ צפונו×Ŗיו.

Ā 

למי שיש ×Øאיה ×Øחבה כמוך, היה צ×Øיך כב×Ø ×ž×–×ž×Ÿ לשים לב ש Ā 80-90% מה×Ŗש×Ŗיו×Ŗ הצבאיו×Ŗ נבנו×Ŗ משום מה בהיני,

שם הוקמה אף מפקד×Ŗ חזי×Ŗ על א×Øמיוני×Ŗ עם בונק×Ø ×¢×ž×™×“ בפני פצצו×Ŗ חוד×Øו×Ŗ בונק×Øים.

Ā 

ממלכה בעל×Ŗ ×Øאיה מ×Øחבי×Ŗ, בונה עצמה גם מול עימו×Ŗ עם טו×Øקיה ואי×Øאן וא×Ŗיופיה. אומה אח×Øאי×Ŗ

בעל×Ŗ ×Øאיה אזו×Øי×Ŗ צ×Øיכה לבנו×Ŗ מאג×Øי דלק לשע×Ŗ ח×Øום גם באלכהנד×Øיה, היא צ×Øיכה גם

לבנו×Ŗ מנה×Øו×Ŗ ענק לאחהון טילים גם בגז×Øה מול אי×Øאן, והיא צ×Øיכה לבנו×Ŗ בעי×Ø ×”×‘×™×Øה החדשה

שלה מקלטים מול שפע×Ŗ הטילים האי×Øאניים

Ā 

ממליׄ לשוטט בא×Ŗ×Ø ×©×œ×™ "דקל-מודיעין אהט×Øטגי נטוע בק×Øקע" בקישו×Ø http://www.dekelegypt.co.il./

שם ×Ŗ×Øאה מה עושים המצ×Øים, ו×Ŗלמד לדע×Ŗ שכמעט כל מעיניהם × ×Ŗונים למלחמה עם יש×Øאל וי×Ŗ×Ø ×”×–×™×Øו×Ŗ

מוזנחו×Ŗ

Ā 

י×Ŗכן שיש לה כיום דאגו×Ŗ אח×Øו×Ŗ אבל!!! ×Øק בחודשים Ā ×”אח×Øונים היא מנהל×Ŗ משא ומ×Ŗן עם איטליה, ×Øוהיה וא×Øה"ב על עיהקאו×Ŗ נשק חדשו×Ŗ! בהכום כולל של כ-20-30 מיליא×Øד דול×Ø

Ā 

Ā 

בב×Øכה

אלי דקל

054-9149551

כדי להציג א×Ŗ הדיון הזה בא×Ŗ×Ø, ×”×™×›× ×” ל-https://groups.google.com/d/msgid/civil-forum/CAFMZZYZ6ymuQ1ufu57ZjHReeJLj90-Mvab8-FObOm6GdO6F0Jg%40mail.gmail.com.

Isaac Agam

unread,
May 17, 2020, 9:08:49ā€ÆAM5/17/20
to civil...@googlegroups.com
לאלי דקל.
מי משלם על כל זה? ועל עהקיו×Ŗ הנשק?
×”×Ŗם מעניין. כמו שנאמ×Ø, דחפש א×Ŗ הכהףד.Ā 
אגם

כדי להציג א×Ŗ הדיון הזה בא×Ŗ×Ø, ×”×™×›× ×” ל-https://groups.google.com/d/msgid/civil-forum/000401d62c38%24baef3d40%2430cdb7c0%24%40bezeqint.net.

Shimon Faitelson

unread,
May 17, 2020, 9:19:54ā€ÆAM5/17/20
to civil-forum
בד×Øך כלל , הנעלים מצביעו×Ŗ עם מי מדב×Øים..ומולĀ ×ž×™ ×Ŗשומ×Ŗ הלב
כ×Øגע המע×Øכים מכוונים לא ד×Øומה לא×Ŗיופיה, אלא בהיני ...מול יש×Øאל
וכל המוהיף גו×Ø×¢

כדי להציג א×Ŗ הדיון הזה בא×Ŗ×Ø, ×”×™×›× ×” ל-https://groups.google.com/d/msgid/civil-forum/CAFMZZYZ6ymuQ1ufu57ZjHReeJLj90-Mvab8-FObOm6GdO6F0Jg%40mail.gmail.com.

דקל - דליצקיā€Ž

unread,
May 17, 2020, 10:16:47ā€ÆAM5/17/20
to civil...@googlegroups.com

יצחק שלום

השאלה שלך מעהיקה או×Ŗי מאוד, ולצע×Øי אין לי ×Ŗשובה. מה שיש בידי הם השע×Øו×Ŗ

לא מבוההו×Ŗ שהן:

א. כמו פושטי ×Øגל ×Øבים בכל הדו×Øו×Ŗ הם קונים באש×Øאי א×Øוך טווח ומ×Ŗפללים לטוב....

ב. למצ×Øים יש ×Ŗעשיי×Ŗ נשק מאוד מפו×Ŗח×Ŗ (הגדולה ביו×Ŗ×Ø ×‘×ž×–×Øח ה×Ŗיכון) . ×Ŗעשי זו הולכ×Ŗ ומ×Ŗ×Øחב×Ŗ.

Ā Ā Ā Ā Ā ×× ×™ משע×Ø ×—×œ×§ ניכ×Ø ×ž×”×™×™×¦×•×Ø ×ž×™×•×¢×“ לייצוא לכל מי שמנהה למ×Øוד באפ×Øיקה ובמדינו×Ŗ אח×Øו×Ŗ. מדוב×Ø ×‘×¢×”×§××•×Ŗ "בשחו×Ø"

ג. העם המצ×Øי לא כל כך עני כמו שהוא מוצג ב×Ŗקשו×Ø×Ŗ Ā . אני עוקב אח×Ø ×ž×‘× ×™ המגו×Øים צמודי הק×Øקע ומהפ×Ø ×‘×Øכו×Ŗ השחייה הוא מכובד ביו×Ŗ×Ø. א×Ŗה מוזמן לשוטט בגוגל א×Øׄ בע×Øי הלוויין שהביב לקהי×Ø ×•×Ŗ×Øאה שם חיים שם לא ×Ø×¢.

Ā 

למ×Øו×Ŗ כל מה שאמ×Ø×Ŗי השאלה במקומה

Ā 

בב×Øכה אלי דקל

כדי להציג א×Ŗ הדיון הזה בא×Ŗ×Ø, ×”×™×›× ×” ל-https://groups.google.com/d/msgid/civil-forum/CAMG0T%3Dfhih2xaeNNAdpAwuRAUBE_nJiBj2MK9UkxMNNvr-ysJg%40mail.gmail.com.

.Moshe M

unread,
May 18, 2020, 2:38:41ā€ÆAM5/18/20
to civil-forum
לשאל×Ŗו של איציק אגם "מי המשלם"Ā  (עבו×Ø ×¢×”×§××•×Ŗ הנשק של מצ×Øים),Ā ×•×œ×Ŗשוב×Ŗו של אלי דקל: מה×Ŗובב בינינו יהודי ששמו משה יעלון, לשעב×Ø ×”×Øמטכ"ל וש×Ø ×”×‘×™×˜×—×•×Ÿ, ומפ×Øיח חשדו×Ŗ בדב×Ø ×¢×”×§×Ŗ הצוללו×Ŗ שאיש×Ø × ×Ŗניהו לג×Øמנים לעשו×Ŗ עם מצ×Øים. לפי ג×Ø×”×Ŗ יעלון, הוא לא שמע אף ×Øמז קל בדב×Ø ××•×Ŗה עהקה, למ×Øו×Ŗ שהיה ש×Ø ×”×‘×™×˜×—×•×Ÿ, ואינו מההה לייחה לנ×Ŗניהו מעשה בגידה. טענו×Ŗיו של יעלון גו×Øמו×Ŗ לי ×Øגשי דחיה באופן כללי, וכך גם מהע השיהוי נגד × ×Ŗניהו זה יו×Ŗ×Ø ×ž-4 שנים, אך בנושא המהוים הזה אני מצדיק א×Ŗ הד×Øישה למנו×Ŗ ועד×Ŗ חקי×Øה לבי×Øו×Ø ×”×¢× ×™×™×Ÿ, שהוא חמו×Ø ×‘×™×•×Ŗ×Ø ×× יעלון צודק.Ā  כב×Ø ×Øאינו ועדו×Ŗ חקי×Øה שפעלו בחשאי, כמו ועד×Ŗ אולשן-דו×Øי לחקי×Ø×Ŗ "עהק הביש" בשנו×Ŗ החמישים. אם חשדו×Ŗיו של יעלון יאומ×Ŗו, י×Ŗכן שיהיה בכך חלק מה×Ŗשובה לשאל×Ŗו של איציק אגם: מצ×Øים זוכה להנחו×Ŗ גדולו×Ŗ ב×Øכיש×Ŗ נשק, בשל מניעים מדיניים, אולי כפי שגם א×Ŗ מכי×Ø×Ŗ הצוללו×Ŗ ליש×Øאל מממנ×Ŗ ממשל×Ŗ ג×Øמניה באופן חלקי. ככל הזכו×Ø ×œ×™, בההכםĀ ×§×ž×¤ דייוויד, שמנחם בגין ח×Ŗם עם האדא×Ŗ בימי הנשיא ק×Øט×Ø, ה×Ŗחיבה א×Øה"ב להפק למצ×Øים חפיפה באהפק×Ŗ נשק אמ×ØיקניĀ ×›× ×’ד ההפק×Ŗ הנשק ליש×Øאל. אולי אפילו כמעט זהו×Ŗ בהוגי הנשק, במחי×Øים מהובהדים ובכמויו×Ŗ.
משה


Virus-free. www.avg.com

Shimon Faitelson

unread,
May 18, 2020, 2:49:13ā€ÆAM5/18/20
to civil-forum
משה
חקי×Øה הודי×Ŗ היא בהחלט במקום
אבל י×Ŗכן ,שה×Ŗשובה ×Ŗהא שהואĀ ×§×™×‘ל...... ה×Ŗחייבו×Ŗ ג×Øמני×Ŗ, שיוטמןĀ ×‘צוללו×Ŗ מע×Øכ×Ŗ מיקום ,שיש×ØאלĀ ×Ŗוכל לגלו×Ŗ
(בהנחה שבכל מק×Øה ...הם יקבלו צוללו×Ŗ ממישהו)
Ā × ×Ŗון כזה (לכאו×Øה) יהיה ×Øצוי שיישא×Ø ×—×”×•×™ מב×Øב×Ø×Ŗ
(זה לא מהבי×Ø ×œ×ž×” ש×Ø ×‘×˜×—×•×ŸĀ ×œ× עודכן...ולכן מומלׄ חקי×Øה לפחו×Ŗ של וועד×ŖĀ ×—וׄ ובטחון)

--
--
הנך מ×Ŗבקש שלא לשג×Ø ×œ×§×‘×•×¦×Ŗ הדיון כל מידע ש×Ŗוכנו מאיים, נגוע בלשון ה×Ø×¢ או
בדיבה, או ×’×” או פוגע בביטחון המדינה ו/או נוגע לפעילו×Ŗ בל×Ŗי חוקי×Ŗ ו/או אהו×Ø ×¢×œ פי ×Ŗקנ×Ŗ
הציבו×Ø ××• על פי כל דין אח×Ø, או היכול ליצו×Ø ×¢×™×œ×” ל×Ŗביעה פלילי×Ŗ או אז×Øחי×Ŗ, מובה×Ø ×‘×–××Ŗ למש×Ŗמש, כי מנהלי הקבוצה אינם אח×Øאים ל×Ŗוכן המידע המועב×Ø ×‘××ž×¦×¢×•×Ŗ קבוצ×Ŗ הדיון
---
---
ā€×§×™×‘ל×Ŗ א×Ŗ ההודעה הזו מפני שא×Ŗה ×Øשום לקבוצה 'Civil Forum' של קבוצו×Ŗ Google.
כדי לבטל א×Ŗ ה×Øישום לקבוצה הזו ולהפהיק לקבל ממנה אימייל, שלח אימייל אל civil-forum...@googlegroups.com.
כדי להציג א×Ŗ הדיון הזה בא×Ŗ×Ø, ×”×™×›× ×” ל-https://groups.google.com/d/msgid/civil-forum/CAGeftHLVY8vnuKenL8bTGf6wB5trRQEREJ0XJjQ9xr6VL1XuqA%40mail.gmail.com.

Eviathar H. ben Zedeff

unread,
May 18, 2020, 3:10:14ā€ÆAM5/18/20
to civil-forum
שמעון,
Ā 
ועד×Ŗ חוׄ וביטחון הנה נמ×Ø ×–×§×Ÿ, עייף, ×—×”×Ø ×©×™× ×™×™× (ואולי ×—×”×Ø ×¤×” לחלוטין), שמוצף בדגנ×Øלים לשעב×Ø, ש×Øוצים להגן על עכוזם ועל עכוז חב×Øיהם. כדי לא להעליב חו×Ŗמו×Ŗ גומי, לא אק×Øא לוועדה זו בשם הזה.
Ā 
ומלבד זה ā€“ אם בוקי יעלון אמ×Ø ×ž×©×”×•, ×Øצוי לה×Ŗעלם ממנו. זה ×”×Ŗם זיהום אקוהטי.
Ā 
אבי×Ŗ×Ø
כדי להציג א×Ŗ הדיון הזה בא×Ŗ×Ø, ×”×™×›× ×” ל-https://groups.google.com/d/msgid/civil-forum/CAOuJSbtxzZyRQftZbGesQiS%2BcQowPs5rRrhC2O_n7mGOSagwRg%40mail.gmail.com.

Shimon Faitelson

unread,
May 18, 2020, 3:28:25ā€ÆAM5/18/20
to civil-forum
מהכים
אבל בעב×Ø ×–×” היה הפו×Øום, שני×Ŗן לב×Ø×Ø ×‘×• טענו×Ŗ מ×Ŗח×Ŗ לאליבי/מעטה הודיו×ŖĀ Ā 
אם היום הוא לא ×Øלוונטי...מהĀ  החלופה ?

כדי להציג א×Ŗ הדיון הזה בא×Ŗ×Ø, ×”×™×›× ×” ל-https://groups.google.com/d/msgid/civil-forum/4E2DBE3858D946BE9FE156C1DF42505E%40Home.

Sivosh Savion

unread,
May 18, 2020, 3:31:28ā€ÆAM5/18/20
to ā€«×¤×•×Øוםā€¬ā€Ž
דקל היק×Ø
א×Ŗה לוקח 'מו×Øש×Ŗ' ו\או די.אנ.איי. שצ×Øוב באומה ב×Ŗ 5000 שנה, מגכיח זא×Ŗ במילה 'חלומו×Ŗ', ומה×Ŗ×¢×Ø ×‘×ž×©× ×” מ×Øׄ למלאכ×Ŗ הפי×Ø×Ŗ בונק×Øים, בניינים ו\או חושו×Ŗ מזויינו×Ŗ... לב×Øיאו×Ŗ
לפעמים אני מ×Ŗקנא ב'הופ×Øי הג×Øעינים' שאינם ניד×Øשים לבעיו×Ŗ שאין אפש×Øו×Ŗ וד×Øך לכמ×Ŗ, אך או×Ŗי מדאיג ה×Øבה יו×Ŗ×Ø ×ž×‘×•× ×§×Ø ×¢×œ-דיווזיוני ×”×Øט שמ×Ŗ×”×™×”, זו×Ø×¢ שנאה\×”×”×Ŗה ומייצ×Ø ×ž×•×˜×™×‘×¦×™×™×” ליעדים קונק×Øטיים, כדוגמ×Ŗ ×”×”×Øט אל-ניהאיה, שהוא מהווה הפ×Øה ב×Øו×Øה וחד משמעי×Ŗ של הההכם עליו ח×Ŗומה מצ×Øים.
חמו×Øה לא פחו×Ŗ השפע×Ŗו על המיגז×Ø ×”×¢×Øבי כאן ופהפזו×Øהבדואי×Ŗ בנגב הצפוני, שמייצ×Ø×Ŗ חגו×Øה איהלאמיהטי×Ŗ חמושה מחב×Øון עד עזה.
אני מציע לך לבדוק א×Ŗ פוטנציאל האיום\היכון על בהיה נבטים למשל, ו×Ŗגלה כי או×Ŗה מפקדה על-דיוויזיוני×Ŗ ×Ŗדו×Øג כאח×Øונה במהכ×Ŗ האיומים...


×”×Ŗ"ם גליציאנע×Ø

כדי להציג א×Ŗ הדיון הזה בא×Ŗ×Ø, ×”×™×›× ×” ל-https://groups.google.com/d/msgid/civil-forum/000401d62c38%24baef3d40%2430cdb7c0%24%40bezeqint.net.

Shimon Faitelson

unread,
May 18, 2020, 3:50:46ā€ÆAM5/18/20
to civil-forum
היבוש
א×Ŗה מוזיל א×Ŗ עבוד×Ŗו של אלי דקל,×Øק בגלל זווי×Ŗ ×”×”×”×Ŗכלו×Ŗ שלו השונהĀ  משלך
אם ×Ŗגיד מהוĀ ×ž×§×“ם ההיכון של "החצ×Ø ×”××—×•×Øי×Ŗ" ? לעומ×Ŗ מקדם ההיכון "הקידמיĀ "Ā  ?Ā  נוכל לנהו×Ŗ לכמ×Ŗ עובדו×Ŗ
המונח "הופ×Øי הג×Øעינים"Ā  הוצמד לכלכלנים שמהכמים שו×Øו×Ŗ ,בלי להבין פ×Øטים,זה הפוך בהנדהה
בהנדהה הפ×Øטים,או×Ŗם צד אליĀ  Ā "בפינצטה" הן ....."×Øחל בי×Ŗך הקטנה"Ā  [הםĀ ×”עיק×Ø ]
מו×Ŗ×ØĀ  לך להוהיף בעיו×Ŗ, גם בלי להוזיל ×¢×Øכי מאמציĀ ××—×Øים
א×Ŗה לאĀ  צ×Øיך לכבו×Ŗ א×Ŗ × ×Ø ×—×‘×Øך ...כדי שהאו×Ø ×©×œ×š יאי×Ø.
שמעון


AliceLocking10.gif

On Mon, May 18, 2020 at 10:31 AM Sivosh Savion <sivos...@gmail.com> wrote:
דקל היק×Ø
א×Ŗה לוקח 'מו×Øש×Ŗ' ו\או די.אנ.איי. שצ×Øוב באומה ב×Ŗ 5000 שנה, מגכיח זא×Ŗ במילה 'חלומו×Ŗ', ומה×Ŗ×¢×Ø ×‘×ž×©× ×” מ×Øׄ למלאכ×Ŗ הפי×Ø×Ŗ בונק×Øים, בניינים ו\או חושו×Ŗ מזויינו×Ŗ... לב×Øיאו×Ŗ
לפעמים אני מ×Ŗקנא ב'הופ×Øי הג×Øעינים' שאינם ניד×Øשים לבעיו×Ŗ שאין אפש×Øו×Ŗ וד×Øך לכמ×Ŗ, אך או×Ŗי מדאיג ה×Øבה יו×Ŗ×Ø ×ž×‘×•× ×§×Ø ×¢×œ-דיווזיוני ×”×Øט שמ×Ŗ×”×™×”, זו×Ø×¢ שנאה\×”×”×Ŗה ומייצ×Ø ×ž×•×˜×™×‘×¦×™×™×” ליעדים קונק×Øטיים, כדוגמ×Ŗ ×”×”×Øט אל-ניהאיה, שהוא מהווה הפ×Øה ב×Øו×Øה וחד משמעי×Ŗ של הההכם עליו ח×Ŗומה מצ×Øים.
חמו×Øה לא פחו×Ŗ השפע×Ŗו על המיגז×Ø ×”×¢×Øבי כאן ופהפזו×Øהבדואי×Ŗ בנגב הצפוני, שמייצ×Ø×Ŗ חגו×Øה איהלאמיהטי×Ŗ חמושה מחב×Øון עד עזה.
אני מציע לך לבדוק א×Ŗ פוטנציאל האיום\היכון על בהיה נבטים למשל, ו×Ŗגלה כי או×Ŗה מפקדה על-דיוויזיוני×Ŗ ×Ŗדו×Øג כאח×Øונה במהכ×Ŗ האיומים...


Ā 

כדי להציג א×Ŗ הדיון הזה בא×Ŗ×Ø, ×”×™×›× ×” ל-https://groups.google.com/d/msgid/civil-forum/CAFMZZYZ7yezLX3cDNST7spFStLyATXJoEjKxhiW%2B15Mp67%3DU%2Bg%40mail.gmail.com.

Eviathar H. ben Zedeff

unread,
May 18, 2020, 4:00:01ā€ÆAM5/18/20
to civil-forum
שמעון,
Ā 
מעולם זה היה גוף ×—×”×Ø ×©×™× ×™×™×, שהעניק יוק×Øה לחב×Øיו ו×Ŗו לאו. בן-גו×Øיון ייהדו כדי ש×Ŗהיה מ×Øאי×Ŗ-עין של פיקוח על מע×Øכ×Ŗ ביטחוננו. והדב×Ø ×”×—×ž×™×Ø ×›×©×•×•×¢×“×” הוצבה בדגנ×Øלים.
כדי להציג א×Ŗ הדיון הזה בא×Ŗ×Ø, ×”×™×›× ×” ל-https://groups.google.com/d/msgid/civil-forum/CAOuJSbv%2B328tqjqat8KOpaDDQEzqES11X4k%2B2GkYLG9uAS7BHw%40mail.gmail.com.

Eviathar H. ben Zedeff

unread,
May 18, 2020, 4:11:52ā€ÆAM5/18/20
to civil-forum
הליחה ā€“ צā€×œ כשהוועדה הוצפה בדגנ×Øלים
Ā 
אבי×Ŗ×Ø
כדי להציג א×Ŗ הדיון הזה בא×Ŗ×Ø, ×”×™×›× ×” ל-https://groups.google.com/d/msgid/civil-forum/98CB62B50A14436A8D7801C526720276%40Home.

Sivosh Savion

unread,
May 18, 2020, 4:49:53ā€ÆAM5/18/20
to ā€«×¤×•×Øוםā€¬ā€Ž
הליחה, בהחלט לא מנהה 'לכבו×Ŗ × ×Ø ×—×‘×Øי' ולעומ×Ŗ כמה שק×Øנים שנגדם יצא×Ŗי בגלוי וללא מטאפו×Øו×Ŗ, אני בהחלט אחזו×Ø ×‘×™ מן המושג 'הופ×Øי ג×Øעינים' כי אינני מנהה לפח×Ŗ א×Ŗ עבוד×Ŗו של דקל
יחד עם זא×Ŗ, ה×Ŗנגדו×Ŗי אינה נובע×Ŗ 'מנקוד×Ŗ ×Øאייה שונה' כי אם מהעד×Ø ×Ŗוכני×Ŗ אופ×Øטיבי×Ŗ שדקל חייב להציג, אם אכן אמ×Ŗ באיום שהוא ×Øואה, ק×Øי: '×Ŗכני×Ŗ מצ×Øי×Ŗ לזינוק על יש×Øאל' מ×Ŗוך מחפו×Øו×Ŗ המכ"ם ומטו×Ŗ הא×Øמיו×Ŗ בהיני, ולו בחמשו×Øו×Ŗ
לדוגמה, אציג בחמשו×Øו×Ŗ להלן ×Ŗכני×Ŗ לממש א×Ŗ האיום הבדואי-איהלאמיהטי:
כוחו×Ŗ של מ×Ŗנדבים בדואים מ×Ŗנייעים על ג'יפים ×Ŗופהים בלילה אחד א×Ŗ שדו×Ŗ ה×Ŗעופה והימ"חים בנגב, ובמקביל מש×Ŗלטים על כעש×Øים צמ×Ŗים מ×Øכזיים (כדוגמ×Ŗ כביש 6 ), בכוח של כא×Øבעים ×Øכבי שטח חמושים בנשק אוטומטי, כל זא×Ŗ בהגנון הש×Ŗלטו×Ŗ דעא"ש על שד"מים בהו×Øיה ועי×Øק. עם שח×Ø ×—×‘×™×Ø×Ŗ 'מ×Ŗנדבים' איהלמיהטיים מכיוון חב×Øון ועזה.
ז×Øוע כנ"ל בצפון על צי×Ø ×’'נין-עמק יז×Øאעל-החולה וצפונה, וחבי×Øה עם שח×Ø ×¢× 'מ×Ŗנדבים' מן הגליל. מדינ×Ŗ יש×Øאל (המניעים, המט×Øה, והשיטה ב×Øו×Øים, לדע×Ŗי) ז"ל...
הליחה, טעי×Ŗי, לא חמש אלא ששו×Øו×Ŗ.
וכע×Ŗ הבמה של דקל, להצג×Ŗ ×Ŗכני×Ŗ שכזו מטעםצ×Øים.
אוהיף ואומ×Ø ×›×™ ב×Ŗו×Ø ×’×œ×™×¦×™×× ×¢×Ø ×× ×™ ×Ŗמיד חושש ה×Øבה יו×Ŗ×Ø ×ž×”××•×§×Øאינים שיושבים לי על הוו×Øיד, בכניהה להימטה בה אני מ×Ŗגו×Ø×Ø, מהטי×Øה שאולי יחטיף לי הפ×Øיׄ, או בעיטה ממגפיו החדישים מן המיטב של אפנ×Ŗ פ×Øיז...
×”×Ŗ"ם גליציאנע×Ø
נב: אני ×Øואה דווקא היבה מצויינ×Ŗ למצ×Øים לבנו×Ŗ בהיהי מכ"ם בהיני מחשש מפני נש×Ŗלטו×Ŗ צי×Ø ×©×™×¢×™-אי×Øאני-עי×Øאקי על העודיה ומדינו×Ŗ המפ×Øׄ
במקביל ז×Øוע


כדי להציג א×Ŗ הדיון הזה בא×Ŗ×Ø, ×”×™×›× ×” ל-https://groups.google.com/d/msgid/civil-forum/CAOuJSbttWsp7RiWSNj-twakn3C-2dSLLKYHHeL1s_fDTOvuR1g%40mail.gmail.com.

Shimon Faitelson

unread,
May 18, 2020, 5:05:12ā€ÆAM5/18/20
to civil-forum
קיבל×Ŗי
מהכים
AliceSensing.gif

כדי להציג א×Ŗ הדיון הזה בא×Ŗ×Ø, ×”×™×›× ×” ל-https://groups.google.com/d/msgid/civil-forum/CAFMZZYZW2e-%3Dfm67B%3DeiuLbh9qg-YnZWE58nCt%3D8s0xYp6jVxQ%40mail.gmail.com.

.Moshe M

unread,
May 18, 2020, 5:12:23ā€ÆAM5/18/20
to civil-forum
חב×Øים,

משה יעלון יוהיף לה×Ŗהלך בינינו, ולפז×Ø ×œ×›×œ עב×Ø ××Ŗ נוזל ה×Ŗ×Øעלה בדב×Ø ×‘×’×™×“×Ŗו-כביכול שלĀ  × ×Ŗניהו בפ×Øש×Ŗ הצוללו×Ŗ. יש ×Øבים מאוד המקבלים א×Ŗ דב×Øיו, וה×Ŗייחהו×Ŗ מבטל×ŖĀ ××œ×™×”םĀ ×œ× ×Ŗועיל אלא אף ×Ŗוהיף ו×Ŗקומם א×Ŗ המאמינים ליעלון. אגב, העובדה ה×Ŗמוהה, שש×Ø ×”×‘×™×˜×—×•×Ÿ לא ידע על העניין, אינה מוכחש×Ŗ ×¢"י × ×Ŗניהו וזהו גו×Øם שלא ימחה לעולם כל עוד לא ×Ŗיע×ØךĀ ×—קי×Øה ×Øאויה. עניין זה ימשיך ל×Øחף מעל ל×Øאשו של ×Øאש הממשלה, ולא ×Øק שם אלא בליבו×Ŗיהם של יש×Øאלים ×Øבים, שימשיכו לשאול איך י×Ŗכן שש×Ø ×”×‘×™×˜×—×•×Ÿ לא עודכן בפ×Øשה כה חשובה. לכן, לדע×Ŗי חייב×Ŗ הממשלה למנו×Ŗ ועד×Ŗ חקי×Øה, ש×Ŗ×”×™×Ø ××—×Ŗ ול×Ŗמיד א×Ŗ ההפק: אם × ×Ŗניהו פעל ב×Ŗום-לב, גם אם ב×Øשלנו×Ŗ, בשחצנו×Ŗ, בשיקולים שגויים, בהפ×Ø×Ŗ חלק מחובו×Ŗיו בנושא כזה וכדומה, ×Ŗציין זא×Ŗ הוועדה ונדע כי האיש לא בגד. הכל יבינו שפ×Øטי החקי×Øה חייבים ככל הנ×Øאה להישמ×Ø ×‘×”×•×“×™Ā ×”ודו×Ŗ, מטעמים שהכל יבינו (וממילא יש בינינו די פטפטנים שיחשפו א×Ŗ ההודו×Ŗ באמצעו×Ŗ עי×Ŗונאי ז×Ø), והעניין ×™×”×Ŗיים. אך אם יעלון צודק חלילה, וי×Ŗב×Ø×Ø ×©× ×Ŗניהו פעל בפ×Øשה חמו×Øה כזו ממניעים בוגדניים - יש להלקו, להעמידו לדין כ×Øאוי ואולי אף לשלחו לכלא ל×Ŗקופה א×Øוכה. אומנם הצבע×ŖיĀ ×¢×‘ו×Ø ×ž×¤×œ×’×” שהודיעה כי ×Ŗמליׄ על מועמדו×Ŗו, אך אין אדם קדוש ואיש אינו זכאי להיו×Ŗ מעל לכל חשד, ×Øק בשל שמו ומעמדו. אם מצפונו נקי, הוא האיש החייב יו×Ŗ×Ø ×ž×›×œ להצט×Ø×£ לד×Øישה להקים ועד×Ŗ חקי×Øה, במקום "לנפנף" א×Ŗ ד×Øישו×Ŗ יעלון.
משה


Virus-free. www.avg.com

Uzi Ben Zvi

unread,
May 18, 2020, 5:22:05ā€ÆAM5/18/20
to פו×Øוםā€Ž
משה...מהכים עם כול מילה...

עוזי בן צבי uzon...@gmail.com

ב×Ŗא×Øיך יום ב׳, 18 במאי 2020, 12:12, מא×Ŗ .Moshe M ā€<moshe...@gmail.com>:
--
--
הנך מ×Ŗבקש שלא לשג×Ø ×œ×§×‘×•×¦×Ŗ הדיון כל מידע ש×Ŗוכנו מאיים, נגוע בלשון ה×Ø×¢ או
בדיבה, או ×’×” או פוגע בביטחון המדינה ו/או נוגע לפעילו×Ŗ בל×Ŗי חוקי×Ŗ ו/או אהו×Ø ×¢×œ פי ×Ŗקנ×Ŗ
הציבו×Ø ××• על פי כל דין אח×Ø, או היכול ליצו×Ø ×¢×™×œ×” ל×Ŗביעה פלילי×Ŗ או אז×Øחי×Ŗ, מובה×Ø ×‘×–××Ŗ למש×Ŗמש, כי מנהלי הקבוצה אינם אח×Øאים ל×Ŗוכן המידע המועב×Ø ×‘××ž×¦×¢×•×Ŗ קבוצ×Ŗ הדיון
---
---
ā€×§×™×‘ל×Ŗ א×Ŗ ההודעה הזו מפני שא×Ŗה ×Øשום לקבוצה 'Civil Forum' של קבוצו×Ŗ Google.
כדי לבטל א×Ŗ ה×Øישום לקבוצה הזו ולהפהיק לקבל ממנה אימייל, שלח אימייל אל civil-forum...@googlegroups.com.
כדי להציג א×Ŗ הדיון הזה בא×Ŗ×Ø, ×”×™×›× ×” ל-https://groups.google.com/d/msgid/civil-forum/CAGeftHJmZf36mZpPO%3DAY9cjFve4Bs_tPh%3Dagihoy8Cr5ADnUcQ%40mail.gmail.com.

Isaac Agam

unread,
May 18, 2020, 8:42:44ā€ÆAM5/18/20
to civil...@googlegroups.com

ממ×Ŗי וועדו×Ŗ חקי×Øה פ×Ŗ×Øו איזו שהי שאלה?
אפילו חקי×Øה משט×Ø×Ŗי×Ŗ איננה חפה מאי-צדק. מביאים דעדי מדינהד מאוימים והופכים עובדו×Ŗ על פיהן.
אני לא בטוח כלל שכל היושבים או ישבו בכלא אשמים. אם כי אחדים כן. קודם כל יש לבטל א×Ŗ שיט×Ŗ דעד המדינהד כי בה טמון אי-צדק ×Øב. שני×Ŗ יש לקבוע שעד אחד איננו מהפיק. דעל פי שניים או שלושה עדים יקום דב×Øד. אם משה ×Øבנו ידע זא×Ŗ, על אח×Ŗ כמה וכמה אנחנו. ×Øביעי×Ŗ יש לקבוע עונשים חמו×Øים על עדויו×Ŗ שק×Ø. חמישי×Ŗ יש להקים גוף שיפקח על טוה×Ø ×”×—×§×™×Øה של המשט×Øה ושישי×Ŗ יש לפקח על השופטים. האם אכן פהקו לפי העובדו×Ŗ או לפי הלך ×Øוחם?Ā 
אני יודע שאני נשמע כאחד הליכודניקים אבל אני לא. זו היא דע×Ŗי מזה שנים ×Øבו×Ŗ. הן לגבי יש×Øאל והן לגבי א×Øהדב. וזא×Ŗ בלי קש×Ø ×œ×—×§×™×Øו×Ŗ × ×Ŗניהו. המשט×Øה חק×Øה א×Ŗ ידלין וא×Ŗ עופ×Ø ×•××Ŗ לוינהון וא×Ŗ קהלני וא×Ŗ ×Øמון וא×Ŗ קצב וא×Ŗ אולמ×Øט. משום מה ×Øובם היו ב×Ŗפקידים הקשו×Øים למשט×Øה או למשפט. מע×Øכ×Ŗ הדמשפטד צב×Øה יו×Ŗ×Ø ×ž×“×™ כח. והכח משחי×Ŗ. עובדה שחלק ×Øב מהציבו×Ø ×ž×¤×§×¤×§ בצדק שלהם. על מע×Øכ×Ŗ המשפט והמשט×Øה להוכיח לציבו×Ø ×©×”×™× הוגנ×Ŗ. לא להיפך. יש האומ×Øים שאם דלא ני×Ŗן למע×Øכ×Ŗ המשפט לעבודד ×Ŗיה×Ø×” הדמוק×Øאטיה. ואילו אני הקטן אומ×Ø ×©×‘×Øגע שמע×Øכ×Ŗ המשפט מאבד×Ŗ א×Ŗ אימון הציבו×Ø, ×Ŗיה×Ø×” הדמוק×Øאטיה.
לעניו×Ŗ דע×Ŗי הצנועה.
אגם

כדי להציג א×Ŗ הדיון הזה בא×Ŗ×Ø, ×”×™×›× ×” ל-https://groups.google.com/d/msgid/civil-forum/CAB8hR%2BB%2BrpVnWbXNUsoddK6VAERPEFJAHQ3FybSnqWkPexZD3g%40mail.gmail.com.

.Moshe M

unread,
May 18, 2020, 9:33:21ā€ÆAM5/18/20
to civil-forum
איציק, המהקנה המ×Ŗבקש×Ŗ מדב×ØיךĀ ×”יא שאין טעם בחקי×Øה כלשהי, ובעצם גם לא בב×ŖיĀ ×”משפט, שכן גם בהם יש לא-מעט עוולו×Ŗ, ×”×™×Øוהים ושיבושים. אך כך הם החיים: ה×Øבה ×Øעו×Ŗ לצד פחו×Ŗ מזה טובו×Ŗ. אין מנוה מלהמשיך בד×Øך החקי×Øה והמשפט, ולה×Ŗאמׄ לבוא חשבון עם הפושעים. פ×Øש×Ŗ הצוללו×Ŗ העל×Ŗה שאלה קשה ומט×Øידה מאוד, שהיעד×Ø ×ž×¢× ×” בטוח עליה ×Ŗכ×Øהם בנו כפי שפ×Øש×Ŗ לבון ו"עהק הביש" כ×Øהמו בציבו×Ø ×‘×©× ×•×Ŗ החמישים. אני זוכ×Ø ××Ŗ מאבקו הצודק והמ×Øשים של ב"ג בפעולו×Ŗ "ועד×Ŗ השבעה", ועד×Ŗ ש×Øים שה×Ŗיימ×Øה לחקו×Ø ××Ŗ עהק הביש ולקבוע "מי × ×Ŗן א×Ŗ ההו×Øאה" לבצעו, ש×Ø ×”×‘×™×˜×—×•×Ÿ לבון או או ה×Øמטכ"ל דיין . ב"ג טען בלהט, בצדק ×Øב, שאהו×Ø ×©×©×Øי הממשלה ישמשו גם כחוק×Øים, שכן זהו עניין לב×Ŗי המשפט. ×Øוב הציבו×Ø ×œ× ×Ŗמך בו, שכן הציבו×Ø × ×™×–×•×Ÿ מהנהציו×Ŗ עי×Ŗונאיו×Ŗ ואינו טו×Øח ל×Øד×Ŗ לעמקי הדב×Øים ולעק×Øונו×Ŗ מוה×Ø ×•×ž×©×¤×˜, נוהף לכך ש×Øאש הממשלה דאז היה לוי אשכול, איש חביב שהציבו×Ø ××”×‘.Ā  אני זוכ×Ø ×©×˜×¢× ×Ŗי באו×Ŗם ימים כי הצדק עימו, למ×Øו×Ŗ שהיי×Ŗי × ×¢×Ø ×¦×¢×™×Ø ×•×Ŗמכ×Ŗי ב×Ŗנוע×Ŗ החי×Øו×Ŗ, י×Øיב×Ŗו של ב"ג, ודע×Ŗי על צדק×Ŗו של ב"ג באו×Ŗה פ×Øשה לא הש×Ŗ× ×Ŗה עד היום. ב"ג לא × ×Ø×Ŗ×¢ מלהישא×ØĀ ×‘מיעוט קטן, ובכך פח×Ŗ מעמדו הציבו×Øי. אני בטוח שאפש×Ø ×œ×ž×¦×•× ביש×Øאל שלושה או חמישה קציני-צה"ל בכי×Øים בדימוה או ×Øאשי אגפים בדימוה במע×Øכ×Ŗ הביטחון, נאמנים ויש×Øי-לב (×Øצוי שלפחו×Ŗ אחד מהם יהיה גם משפטן), שיוהמכוĀ ×œ× ×‘ו×Ø ×‘×›×œ נבכי הפ×Øשה ולהגיש דו"חĀ ×‘×Øו×Ø, אש×Ø ×Ŗמצי×Ŗו בהשמט×Ŗ הודו×Ŗ כמוהים ×Ŗפו×Øהם גם בציבו×Ø. י×Ŗכן שהדו"ח יקבע כי הההב×Ø ×©×ž×”×Ø ×œ×”× × ×Ŗניהו הוא משכנע בדב×Ø ×™×•×©×Øו ו×Ŗום-ליבו,Ā  אך העניין כה הודי ו×Øגיש עד כי נמצאה גם הצדקה להעלמ×Ŗ העניין בשע×Ŗו מידיע×Ŗ ש×Ø ×”×‘×™×˜×—×•×Ÿ. דו"ח כזה יטה×Ø ××Ŗ האווי×Øה: אם ימצאו שנ×Ŗניהו פעל ב×Ŗום-לב, גם אם שגה בשיקוליו, ×Ŗטוה×Ø ×”××•×•×™×Øה הביבו, ואם ימצאו שה×Ŗשובה הפוכה - יעבו×Ø ×”×¢× ×™×™×Ÿ לחקי×Ø×Ŗ המשט×Øה ואולי האיש יועמד לדין. כך או כך, ×Ŗוה×Ø ×”×¢× × ×” המ×Øחפ×Ŗ מעל ל×Øאשו.Ā  הנושא הוא עניין לאומי ממד×Øגה ×Øאשונה, ובנושא כזה לא צ×Øיכה לעניין או×Ŗנו עמד×Ŗו הפוליטי×Ŗ של מישהו, אלא ×Øק הצו×Øך לב×Ø×Ø ××Ŗ האמ×Ŗ, ויהי מה.
ולמי שטוען כי × ×Ŗניהו "הפושע" לא גילה א×Ŗ הדב×Øים למש×Øד הביטחון, אזכי×Ø ×›×™ ש×Ø ×”×—×•×„ פ×Ø×” בשע×Ŗו, ומאוח×Ø ×™×•×Ŗ×Ø ×’× ×Øאש הממשלה ×Øבין, לא גילו למוהד, לשב"כ, לאמ"ן ובכלל לצה"ל - אף לא ל×Øמטכ"ל - כי הם מנהלים מו"מ עם אש"×£ באוהלו וכי המט×Øה היא לאפש×Ø ×œ×¢×Øפא×Ŗ להביא ליש×Øאל א×Ŗ כל חבו×Ø×ŖĀ ×”נבלים, דב×Ø ×©×—×™×™×‘ באופן ב×Øו×Ø ×”×™×¢×Øכו×Ŗ שב"כ וז×Øועו×Ŗ אח×Øו×Ŗ ולכל הפחו×Ŗ קבל×Ŗ עמד×Ŗו וחוו×Ŗ-דע×Ŗו. לכן אינני נבהל מהה×Ŗ×Ø×Ŗ הדב×Øים מש×Ø ×”×‘×™×˜×—×•×Ÿ, כי י×Ŗכן ההב×Ø ×”×‘×™×Ø ×œ×›×š. לדידי, שיחק×Øו עד העצם, ואם יש צו×Øך בלחׄ פיהי לא-כל-כך מ×Ŗון, שיזמינו או×Ŗי.

אגב, עננה דומה שחייבים להלק מה×Ø ×”×™× פ×Øש×Ŗ חב' הממד החמישי, שגנׄ היה היו"×Ø ×©×œ×”. מבק×Ø ×”×ž×“×™× ×” מצא שהחב×Øה הציגה מצג-שווא בפני המשט×Øה, בדב×Ø ×Ŗוכנה שלטענ×Ŗה פ]×Ŗחה ואש×Ø ×—×ž×™×©×” או שישה "גופים בטחונייםĀ (שלא מה×Øה א×Ŗ זהו×Ŗם) כב×Ø ×§× ×• או×Ŗה. על פי טענה זו, שככל הנ×Øאה המשט×Øה לא ט×Øחה לבדוק כ×Øאוי, זכ×Ŗה החב×Øה ללא מכ×Øז בביצוע "פיילוט" של פ×Øויקט משט×Ø×ŖיĀ ×’דול, ו×Ŗמו×Ø×Ŗ הפילוטĀ ×§×‘לה 5 מיליון שקל. לאח×Ø ×©×”×“×‘×Øים ה×Ŗב×Ø×ØוĀ ×ž×™×”×Ø ×’× ×„ להגו×Ø ××Ŗ החב×Øה. היועה"מ מנדלבליט הודיע כי גנׄ אינו חשוד באו×Ŗו עניין, והודע×Ŗו זו × ×Øאי×Ŗ לי כדב×Ø ×—×©×•×“ ומושח×Ŗ כשלעצמו, שכן לא ×Ŗי×Ŗכן קביעה כזו בט×Øם נעש×Ŗה אפילוĀ ×¤×¢×•×œ×ŖĀ ×—קי×Øה אח×Ŗ. הנהיבו×Ŗ דווקא מעו×Ø×Øו×Ŗ חשד כבד כי גנׄ מעו×Øב "ועוד איך". הפ×Øשה נפ×Ŗחה מחדש אך המשט×Øה פועל×Ŗ בה בעצל×Ŗיים, שלא כפי שהי×ŖהĀ ×¤×•×¢×œ×ŖĀ ××™×œ×• אז×Øח "×”×Ŗם" הגיש מצג-שווא למשט×Øה, שכן היה מושלך מיד למעצ×Ø, שהיה מוא×Øך כי המשט×Øה הי×Ŗה מודיעה לביהמ"ש כי יש חשד הבי×Ø × ×’×“×•, ואולי היה נעצ×Ø ×¢×“ ×Ŗום המשפט. ה×Øי צדק חייב להיו×Ŗ.

משה


Virus-free. www.avg.com

דקל - דליצקיā€Ž

unread,
May 18, 2020, 10:55:05ā€ÆAM5/18/20
to civil...@googlegroups.com

ה×Ŗכני×Ŗ שהמצ×Øים יקומו עלינו לכלו×Ŗנו וישעטו לשח×Øו×Ø ×—×™×¤×” מעול הכיבוש הציוני,

היא ×Ŗוכני×Ŗ אפש×Øי×Ŗ בנהיבו×Ŗ מהוימו×Ŗ, אבל מעולם לא הוצגה על ידי.

Ā 

אני הבו×Ø ×©×œ×ž×¦×Øים יש מהפ×Ø ×“×Øכי פעולה, לא פחו×Ŗ מהוכנו×Ŗ, או×Ŗם אני מפ×Øט במאמ×Øי וה×Øצאו×Ŗיי

למי שיש הצעו×Ŗ נוהפו×Ŗ- מוזמן!

Ā 

מי שחפׄ לישון בשקט ולהי×Øגע ממאמ×Ø ×‘×¢×™×Ŗון הא×Øׄ, המ×Øגיע א×Ŗ החפצים ב×Ŗנומה

באמי×Øה "זה בכלל לא נגדו זה בגלל הכהוך המים עם א×Ŗיופיה ā€“ גם זו ד×Øך לחיו×Ŗ במציאו×Ŗ מדומה.

Ā 

מי שאינו קו×Øא הא×Øׄ ו×Øוצה להי×Øגע בהמצא×Ŗ אויבים מדומיינים על מצ×Øים מכיוון אי×Øן/טו×Øקיה/לוב/מחבלים ā€“ מחק א×Ŗ המיו×Ŗ×Ø ā€“ גם זו אפש×Øו×Ŗ

Ā 

מי שחושב שהע×Øבים הם פ×Øימיטיביים, ואוהבים, ×”×Ŗם כך, לה×Ŗהד×Ø ×‘"נבוטים" העולים מיליא×Øדים Ā - גם הוא ימצא ל×Ŗזה זו ×Ŗימוכין אצל פ×Øשנינו המלומדים.

כל האפש×Øויו×Ŗ שמני×Ŗי, וגם א×Ŗ אלו שלא מני×Ŗי, אם טוב למנוחה נכונה, אז למה לא.

×Øק שיניחו לי להפו×Ø ×’×Øעינים ā€“ או×Ŗי זה מ×Øגיע

Ā 

בב×Øכ×Ŗ איש ×Øעהו יאהבו

אלי דקל

From: civil...@googlegroups.com <civil...@googlegroups.com> On Behalf Of Shimon Faitelson
Sent: Monday, May 18, 2020 12:05 PM
To: civil-forumā€ <civil...@googlegroups.com>
Subject: Re: {C-Forum:64969} מאמ×Ø "×Ŗוכני×Ŗ הפי×Ŗוח המצ×Øי×Ŗ "פי×Ŗוח מהד×Øון ×Ŗעל×Ŗ הואׄ" עומד×Ŗ בפני כישלון?" היבוש ...הכינוי ×”×Ŗ"ם גליציאנע×Ø ×•×ž×” שכ×Ŗב×Ŗ ...הו×Ŗ×Øים זה א×Ŗ זה (אפילו לא מצחיק)

Ā 

קיבל×Ŗי

מהכים

Ā 

On Mon, May 18, 2020 at 11:49 AM Sivosh Savion <sivos...@gmail.com> wrote:

הליחה, בהחלט לא מנהה 'לכבו×Ŗ × ×Ø ×—×‘×Øי' ולעומ×Ŗ כמה שק×Øנים שנגדם יצא×Ŗי בגלוי וללא מטאפו×Øו×Ŗ, אני בהחלט אחזו×Ø ×‘×™ מן המושג 'הופ×Øי ג×Øעינים' כי אינני מנהה לפח×Ŗ א×Ŗ עבוד×Ŗו של דקל

יחד עם זא×Ŗ, ה×Ŗנגדו×Ŗי אינה נובע×Ŗ 'מנקוד×Ŗ ×Øאייה שונה' כי אם מהעד×Ø ×Ŗוכני×Ŗ אופ×Øטיבי×Ŗ שדקל חייב להציג, אם אכן אמ×Ŗ באיום שהוא ×Øואה, ק×Øי: '×Ŗכני×Ŗ מצ×Øי×Ŗ לזינוק על יש×Øאל' מ×Ŗוך מחפו×Øו×Ŗ המכ"ם ומטו×Ŗ הא×Øמיו×Ŗ בהיני, ולו בחמשו×Øו×Ŗ

לדוגמה, אציג בחמשו×Øו×Ŗ להלן ×Ŗכני×Ŗ לממש א×Ŗ האיום הבדואי-איהלאמיהטי:

כוחו×Ŗ של מ×Ŗנדבים בדואים מ×Ŗנייעים על ג'יפים ×Ŗופהים בלילה אחד א×Ŗ שדו×Ŗ ה×Ŗעופה והימ"חים בנגב, ובמקביל מש×Ŗלטים על כעש×Øים צמ×Ŗים מ×Øכזיים (כדוגמ×Ŗ כביש 6 ), בכוח של כא×Øבעים ×Øכבי שטח חמושים בנשק אוטומטי, כל זא×Ŗ בהגנון הש×Ŗלטו×Ŗ דעא"ש על שד"מים בהו×Øיה ועי×Øק. עם שח×Ø ×—×‘×™×Ø×Ŗ 'מ×Ŗנדבים' איהלמיהטיים מכיוון חב×Øון ועזה.

ז×Øוע כנ"ל בצפון על צי×Ø ×’'נין-עמק יז×Øאעל-החולה וצפונה, וחבי×Øה עם שח×Ø ×¢× 'מ×Ŗנדבים' מן הגליל. מדינ×Ŗ יש×Øאל (המניעים, המט×Øה, והשיטה ב×Øו×Øים, לדע×Ŗי) ז"ל...

הליחה, טעי×Ŗי, לא חמש אלא ששו×Øו×Ŗ.

וכע×Ŗ הבמה של דקל, להצג×Ŗ ×Ŗכני×Ŗ שכזו מטעםצ×Øים.

אוהיף ואומ×Ø ×›×™ ב×Ŗו×Ø ×’×œ×™×¦×™×× ×¢×Ø ×× ×™ ×Ŗמיד חושש ה×Øבה יו×Ŗ×Ø ×ž×”××•×§×Øאינים שיושבים לי על הוו×Øיד, בכניהה להימטה בה אני מ×Ŗגו×Ø×Ø, מהטי×Øה שאולי יחטיף לי הפ×Øיׄ, או בעיטה ממגפיו החדישים מן המיטב של אפנ×Ŗ פ×Øיז...

×”×Ŗ"ם גליציאנע×Ø

נב: אני ×Øואה דווקא היבה מצויינ×Ŗ למצ×Øים לבנו×Ŗ בהיהי מכ"ם בהיני מחשש מפני נש×Ŗלטו×Ŗ צי×Ø ×©×™×¢×™-אי×Øאני-עי×Øאקי על העודיה ומדינו×Ŗ המפ×Øׄ

במקביל ז×Øוע

Ā 

Ā 

On Mon, May 18, 2020 at 10:50 AM Shimon Faitelson <fsh...@gmail.com> wrote:

היבוש

א×Ŗה מוזיל א×Ŗ עבוד×Ŗו של אלי דקל,×Øק בגלל זווי×Ŗ ×”×”×”×Ŗכלו×Ŗ שלו השונהĀ  משלך

אם ×Ŗגיד מהוĀ ×ž×§×“ם ההיכון של "החצ×Ø ×”××—×•×Øי×Ŗ" ? לעומ×Ŗ מקדם ההיכון "הקידמיĀ "Ā  ?Ā  נוכל לנהו×Ŗ לכמ×Ŗ עובדו×Ŗ

המונח "הופ×Øי הג×Øעינים"Ā  הוצמד לכלכלנים שמהכמים שו×Øו×Ŗ ,בלי להבין פ×Øטים,זה הפוך בהנדהה

בהנדהה הפ×Øטים,או×Ŗם צד אליĀ  Ā "בפינצטה" הן ....."×Øחל בי×Ŗך הקטנה"Ā  [הםĀ ×”עיק×Ø ]

מו×Ŗ×ØĀ  לך להוהיף בעיו×Ŗ, גם בלי להוזיל ×¢×Øכי מאמציĀ ××—×Øים

א×Ŗה לאĀ  צ×Øיך לכבו×Ŗ א×Ŗ × ×Ø ×—×‘×Øך ...כדי שהאו×Ø ×©×œ×š יאי×Ø.

שמעון

Ā 

Ā 

כדי להציג א×Ŗ הדיון הזה בא×Ŗ×Ø, ×”×™×›× ×” ל-https://groups.google.com/d/msgid/civil-forum/CAOuJSbtxug2XWTPb1738DUJ4qVrqAzMo6tAwcMyrLYL63stWAw%40mail.gmail.com.

image001.gif
image002.gif

Sivosh Savion

unread,
May 18, 2020, 12:27:03ā€ÆPM5/18/20
to ā€«×¤×•×Øוםā€¬ā€Ž
ובכל זא×Ŗ, דקל, לאח×Ø ×›×œ הה×Øצאהמלומד×Ŗ אודו×Ŗ ק×Øיאה לק×Øא×Ŗ שינה,
ודימיונו×Ŗ-שווא שמומלצים לשינה מ×Ŗוקה,
וכל ה×Ŗ×Øחישים אש×Ø ×œ× מני×Ŗ,
אולי גם ×Ŗ×Øחיש קטן אחד ולו בא×Øבע שו×Øו×Ŗ,
הכולל גם גז×Ø (קופון הצלחה) ומקל (קנה הכישלון),
אני דווקא מע×Øיך ביו×Ŗ×Ø ××Ŗ המצ×Øים וא×Ŗ יכול×Ŗם ל×Ŗמח×Ø ××Ŗ מעשיהם
×Ŗודה
×”×Ŗ"ם גליציאנע×Ø


כדי להציג א×Ŗ הדיון הזה בא×Ŗ×Ø, ×”×™×›× ×” ל-https://groups.google.com/d/msgid/civil-forum/001001d62d24%2443ff0f70%24cbfd2e50%24%40bezeqint.net.

שמחהā€Ž

unread,
May 18, 2020, 2:10:02ā€ÆPM5/18/20
to civil-forum
Ā 
Ā 
אם איני טועה, ואם הבנ×Ŗי נכונה, ביבי עצמו הודה בכך שהוא לא גילה א×Ŗ דב×Ø ×”×”×›×ž×Ŗו ā€“ לא לש×Ø ×”×‘×™×˜×—×•×Ÿ, ולא ל×Øמטכā€×œ.
Ā 
עכשיו השאלה היא אם היי×Ŗה לכך הצדקה, ואיזה אינט×Ø×” אישי/חומ×Øי/משפח×Ŗי הוא ביקש להה×Ŗי×Ø.
Ā 
בהחלט יש מקום לוועד×Ŗ חקי×Øה בנושא הזה, ואם יש צו×Øך לאהו×Ø ×¤×Øהומם של פ×Øטים מהווגים ā€“ הוועדה עצמה והצנזו×Øה הצבאי×Ŗ מהוו×Ŗ מהננ×Ŗ כפולה.
Ā 
שאלו א×Ŗ עוזי ā€“ הוא מומחה למהננים.
Ā 
שמחה
Ā 
Ā 
Ā 
א×Ŗ×Ø ×—×•×¤×© הביטוי לזכ×Øו של אש×Ø ×™×’×•×Ø×Ŗי-ג×Øוניה, ט×Øו×Øיהט פהיק×Ŗ ה"הוצאו×Ŗ"
http://www.grunis.com

נציב ×Ŗלונו×Ŗ הציבו×Ø ×¢×œ שופטים ו×Øשמים, זה אנחנו: לחוק, משפט-צדק, וטוה×Ø ×”×©×œ×˜×•×Ÿ
https://www.facebook.com/groups/natlash

עו"ד שמחה ני×Ø - ש×Ø ×”×ž×©×¤×˜×™× וזכויו×Ŗ האז×Øח הבא
https://www.facebook.com/SimhaNyr.Justice4all/

שמחה ני×Ø, עו"ד
http://www.facebook.com/simha.nyr

הא×Ŗ×Ø ×©×œ קימקא
http://www.quimka.net

דף הפייהבוק של הא×Ŗ×Ø:
http://www.facebook.com/quimka

כדי להציג א×Ŗ הדיון הזה בא×Ŗ×Ø, ×”×™×›× ×” ל-https://groups.google.com/d/msgid/civil-forum/98CB62B50A14436A8D7801C526720276%40Home.

Isaac Agam

unread,
May 18, 2020, 2:20:09ā€ÆPM5/18/20
to civil...@googlegroups.com
למשה
ציינ×Ŗי מה צ×Øיך לשנו×Ŗ בהליך החקי×Øה כדי שיהיה אמין יו×Ŗ×Ø ×•×”××ž×Ŗ יחפש צדק ולא אדם מבוים. לא שאי אפש×Ø ×œ×—×§×•×Ø.
×Ŗזכי×Ø ×œ×™ הבקשה מה בדיוק מדאיג או×Ŗך בקש×Ø ×œ×¤×Øש×Ŗ הצוללו×Ŗ? כלומ×Ø ×œ× שיש פ×Øשה אלא מה החשדו×Ŗ.
אשכול לא ה×Ŗנגד לחקי×Øה אלא אמ×Ø ×©××™×Ÿ טעם בה כי בין כה כולם משק×Øים. טוב שהיים פ×Øשה שאי אפש×Ø ×œ×”×’×™×¢ לאמ×Ŗ שלה וממילא היוו×Ŗה ק×Øדום נגדו על ידי בן גו×Øיון. כך שמה שלא ×Ŗקבע וועד×Ŗ חקי×Øה שיפוטי×Ŗ, אם לא הי×Ŗה לפי ×Øוחו של בן גו×Øיון הוא היה ממשיך ל×Ŗקוף א×Ŗ אשכול.Ā 

--
--
הנך מ×Ŗבקש שלא לשג×Ø ×œ×§×‘×•×¦×Ŗ הדיון כל מידע ש×Ŗוכנו מאיים, נגוע בלשון ה×Ø×¢ או
בדיבה, או ×’×” או פוגע בביטחון המדינה ו/או נוגע לפעילו×Ŗ בל×Ŗי חוקי×Ŗ ו/או אהו×Ø ×¢×œ פי ×Ŗקנ×Ŗ
הציבו×Ø ××• על פי כל דין אח×Ø, או היכול ליצו×Ø ×¢×™×œ×” ל×Ŗביעה פלילי×Ŗ או אז×Øחי×Ŗ, מובה×Ø ×‘×–××Ŗ למש×Ŗמש, כי מנהלי הקבוצה אינם אח×Øאים ל×Ŗוכן המידע המועב×Ø ×‘××ž×¦×¢×•×Ŗ קבוצ×Ŗ הדיון
---
---
ā€×§×™×‘ל×Ŗ א×Ŗ ההודעה הזו מפני שא×Ŗה ×Øשום לקבוצה 'Civil Forum' של קבוצו×Ŗ Google.
כדי לבטל א×Ŗ ה×Øישום לקבוצה הזו ולהפהיק לקבל ממנה אימייל, שלח אימייל אל civil-forum...@googlegroups.com.
כדי להציג א×Ŗ הדיון הזה בא×Ŗ×Ø, ×”×™×›× ×” ל-https://groups.google.com/d/msgid/civil-forum/CAGeftHJjEyRVJJ0wXaMzfP54-w9M8H0r6tNJje_Q2k_2s-URiw%40mail.gmail.com.

.Moshe M

unread,
May 19, 2020, 5:38:09ā€ÆAM5/19/20
to civil-forum
איציק,

לגבי כל גוף חוק×Ø ××• שופט אפש×Ø ×œ×”×¢×œ×•×Ŗ חשדו×Ŗ בדב×Ø ×”×˜×™×” ממניעים פהולים, קבל×Ŗ שוחד או נקמנו×Ŗ אישי×Ŗ. אין לכך ×Ŗ×Øופ×Ŗ-פלא, אלא הניהיון עם האנשים שבהם מדוב×Ø ×•×¢× יוש×Øם ויוש×Ø×Ŗם, לצד הידיעה שלהם ושל הציבו×Ø ×›×™ מעיל×ŖםĀ ×‘אמון ×Ŗביא לא ×Øק חו×Øבן לשמם הטוב אלא גם הנקציו×Ŗ פליליו×Ŗ קשו×Ŗ.

פ×Øש×Ŗ הצוללו×Ŗ החלה בחקי×Ø×Ŗ המשט×Øה לגבי אנשים אחדים שהיו קשו×Øים לחיל הים. הפ×Øשה די הבוכה, ואציע לך לכ×Ŗוב בגוגל "פ×Øש×Ŗ הצוללו×Ŗ" לקבל×Ŗ פי×Øוט מלא. במהג×Ø×Ŗ או×Ŗה פ×Øשה, המכונה "×Ŗיק 3000", נחק×Ø ×’× עו"ד דוד שמ×Øון, בן-דודו של × ×Ŗניהו,שייצג א×Ŗ מיקי גנו×Ø, נציג מהפנ×Ŗ ×Ŗ×™×”× ×’×ØופĀ ×”×’×Øמני×Ŗ ביש×Øאל. שו×ŖפןוĀ ×©×œ שמ×Øון במש×Øד עוה"ד, יצחק מולכו, שימש במשך שנים כשליח אישי של × ×Ŗניהו למשימו×Ŗ חשאיו×Ŗ שונו×Ŗ (אני מכי×Øו, הוא למד אי×Ŗי משפטים ואני מ×Ŗקשה להאמין שעשה דב×Ø-מה שאינו חוקי, אך כולנו בני אדם). לפי ההיפו×Ø, מולכו הוא שמה×Ø ×œ×ž×Øקל א×Ŗ האישו×Ø ×ž× ×Ŗניהו. גנו×Ø ×”×¦×œ×™×— לנשלĀ ×ž×™×™×¦×•×’Ā ×”מהפנה ולהחליף א×Ŗ קצין חיל האווי×Ø ×œ×©×¢×‘×Ø ×™×©×¢×™×”×• ב×Øק×Ŗ. × ×Ŗניהו טען שלא ידע כי שמ×Øון מייצג א×Ŗ גנו×Ø, ואם זה נכון מדוב×Ø ×‘×©×—×™×Ŗו×Ŗ קשה של שמ×Øון כעו×Øך-דין, שהיה לבטח ב×Øו×Ø ×œ×• כי עצם ק×Øב×Ŗו ל×Øאש הממשלה מהווה גו×Øם בקש×Øי האיש שהוא מייצג. ד×Ŗו של עו×Øך-דין, אני יכול בהחלט להאמין ששמ×Øון לא דיווח לנ×Ŗניהו כי קיבל א×Ŗ ייצוגו של נציג המהפנה המוכ×Ø×Ŗ ליש×Øאל צוללו×Ŗ במחי×Ø ×©×œ מיליא×Øדים, ולדע×Ŗי היה עליו להודיע לנ×Ŗניהו מ×Øאש כי ה×Ŗבקש לייצג א×Ŗ גנו×Ø ×•×œ×”×Ŗנו×Ŗ א×Ŗ קבל×Ŗ הייצוג בההכמ×Ŗ × ×Ŗניהו, אפילו בכ×Ŗב ובידיע×Ŗ היועׄ המשפטי לממשלה כדי למנוע לזו×Ŗ שפ×Ŗיים. ×Øשימ×Ŗ הנחק×Øים והחשודים א×Øוכה מאוד, אך היועׄ המשפטי לממשלה הודיע לשאלו×Ŗ עי×Ŗונאים כי המשט×Øה כלל לא בקשה לחקו×Ø ××Ŗ × ×Ŗניהו וכי הוא לא חשוד בפ×Øשה זו. ומהו החשד? הטענה היא כי יש×Øאל הזמינה אצל הג×Øמנים צוללו×Ŗ במהפ×Øא גדול מזה שהיה נחוׄ לחיל הים, למ×Øו×Ŗ ה×Ŗנגדו×Ŗ מש×Øד הביטחון וש×Ø ×”×‘×™×˜×—×•×Ÿ יעלון. נוהף לכך, ה×Ŗב×Ø×Øלאנגלה מ×Øקל ההכמה יש×Øאלי×Ŗ למכי×Ø×Ŗ צולל×Ŗ כזו בדיוק גם לחיל הים המצ×Øי, דב×Ø ×”×ž×”×›×Ÿ לכאו×Øה א×Ŗ בטחון יש×Øאל. יעלון, ש×Ø ×”×‘×™×˜×—×•×Ÿ דאז, מ×Ŗהלך זה שנים אחדו×ŖĀ  וצועק שנ×Ŗניהו בגד, כי לא י×Ŗכן שי×Ŗן אישו×Ø ×›×–×” בלא שש×Ø ×”×‘×™×˜×—×•×Ÿ ושא×ØĀ ×’ופיהביטחון ידעו על כך. ×Ŗשוב×Ŗ × ×Ŗניהו לציבו×Ø ×¢×™×Ŗה כי היה לו נימוק הודי וחשוב מאוד לכך, וכיĀ ×ž× ×“לבליט יודע או×Ŗו. עצם מ×Ŗן האישו×Ø ×œ×ž×Øקל לא הוכחש ×¢"י × ×Ŗניהו. בנהיבו×Ŗ אלו, לנוכח טענו×Ŗיו של יעלון, לדע×Ŗי אין ב×Øי×Øה אלא לחקו×Ø ××Ŗ הפ×Øשה, לא ×¢"י המשט×ØהĀ  - שהציבו×Ø ×›×‘×Ø ×ž×–×ž×Ÿ אינו חושד בה ב×Ŗום-לב מוחלט - אלא ×¢"י ועד×Ŗ חקי×Øה המו×Øכב×Ŗ מאישים שאין הפק לגביĀ ×™×•×©×Ø×Ŗם ו×Ŗום-ליבם, משהו כמו שהיה בעב×Ø ×”××œ×•×£ מאי×Ø ×–×•×Ø×¢Ā (ז×Øו). ללא חקי×Øה כזו ש×Ŗטה×Ø ××Ŗ שמו, × ×Ŗניהו ישא×ØĀ ×‘×–×›×Øון העם כמי שחשודĀ ×‘בגידה, ולדע×Ŗי חשד זה לא יקטן אלא יגדל ככל שהזמן יחלוף.

לעניין פ×Øש×Ŗ לבון. ב"ג ד×Øש ועד×Ŗ חקי×Øה משפטי×Ŗ, ש×Ŗקבע מי × ×Ŗן א×Ŗ ההו×Øאה ל"עהק הביש", האם ש×Ø ×”×‘×™×˜×—×•×Ÿ לבון או ×Øאש אמ"ן בנימין גיבלי (בפוהט קודם כ×Ŗב×Ŗי בטעו×Ŗ משה דיין). ב"ג טען שקביע×Ŗ עובדו×Ŗ, המהוו×Ŗ האשמה נגד אדם, אינה עניינו של גוף המו×Øכב מאנשים פוליטיים, כפי שהציע אשכול, אלא ×Ŗפקידו של בי×Ŗ המשפט או של ועד×Ŗ חקי×Øה "משפטי×Ŗ". הממשלה לא קבלה א×Ŗ דע×Ŗו והקימה א×Ŗ ועד×Ŗ השבעה, שאשכול היה חב×Ø ×‘×”. על עיק×Øון זה, שבי×Øו×Ø ×ž×©×¤×˜×™ אינו יכול להיעשו×Ŗ ×¢"י ועדה של אנשים פוליטיים, הלך ב"ג עד ההוף. אני מצטע×Ø ×ž××•×“ שבימים אלה כמט אין אנשים המוכנים להילחם כך על עק×Øונו×Ŗ חשובים, ולכן ביהמ"ש הליון מ×Øשה לעצמו לנהוג ה×Øבה מעב×Ø ×œ×”×ž×›×•×Ŗו ובעצם להמליך עצמו על ×”×›× ×”×Ŗ. אדלשטיין צדק מאוד בה×Ŗנגדו×Ŗו לבצע א×Ŗ הו×Øא×Ŗ בג"ׄ לכנה א×Ŗ ×”×›× ×”×Ŗ לישיבה, ואמי×Ø×Ŗ אה×Ŗ×Ø ×—×™×•×Ŗ כי עליו לעשו×Ŗ כן כאש×Ø 61 חב×Ø×™×”×›× ×”×ŖĀ ×“ו×ØשיםĀ ×–א×Ŗ, היא שגיאה קשה. לפי אמי×Øה זו, אין משמעו×Ŗ להד×Øי ×”×›× ×”×Ŗ ולהמכויו×Ŗ היו"×Ø ×œ×”×”×“×™×ØĀ  א×Ŗ הישיבו×Ŗ וא×Ŗ הנוזאים שיידונו, המכויו×Ŗ שמט×Ø×ŖןלמנועĀ ×ž×—טפים פ×Ŗאומיים ×¢"י ×Øוב מק×Øי.Ā  נניח שהשלטון בידי השמאל, וכל חב×Øי ×”×›× ×”×Ŗ של השמ×Øאל נהעו לאזכ×Øה לב"ג. כל חב×Øי ×”×›× ×”×Ŗ מהימין יפנו מיד אל יו"×Ø ×”×›× ×”×Ŗ ויד×Øשו לדון מיד בהצע×Ŗ אי-אמון בממשלה, ולפי חיו×Ŗ עליו לכנה מיד דיון כזה. נוהף לכך, בג"ׄ החליט ללא המכו×Ŗ למנו×Ŗ יו"×Ø × ×•×”×£ לכנה×Ŗ, עמי×Ø ×¤×Øׄ, בעוד אדלשטיין מכהן על פי החוק, הקובע כי כהונ×Ŗו ×Ŗיפהק כעבו×Ø 48 שעו×Ŗ מהגש×Ŗ ה×Ŗפט×Øו×Ŗו (ולא עב×Ø ×–×ž×Ÿ זה). כל אלה נובעים מהה×Ŗכלו×Ŗ "חפיפי×Ŗ" על עק×Øונו×Ŗ ועל נהלים חוקיים. ה×Ŗוצאו×Ŗ הקשו×Ŗ הן ×¢×Øעו×Ø ×”×‘×™×˜×—×•×Ÿ המשפטי ביש×Øאל והש×Ŗלטו×Ŗ גוף שלא נבח×Ø ×“×ž×•×§×Øטי×Ŗ, ביהמ"ש העליון, עךל המדינה. נניח שכיום מכהנים שם 15 צדיקים גמו×Øים, אך גם הם יוחלפו ומח×Ø ×™×›×”× ×• שם ×Øשעים גמו×Øים ובעלי זדון, שב×Øצו×ŖםĀ ×™×•×¤×œ השלטון החוקי ו×Ŗש×Øו×Ø ×›××Ÿ ×Øודנו×Ŗ גמו×Øה..

בינ×Ŗיים יש לנו כאן ש×Øב כבד, 43 מעלו×Ŗ ב×Ŗל-אביב, והשמחה ×Øבה.

משה


Virus-free. www.avg.com

עמיקם צו×Øā€Ž

unread,
May 19, 2020, 10:56:47ā€ÆAM5/19/20
to civil...@googlegroups.com

" ועד×Ŗ חקי×Øה המו×Øכב×Ŗ מאישים שאין הפק לגביĀ ×™×•×©×Ø×Ŗם ו×Ŗום-ליבם"

איפה ×Ŗמצא כאלה?

אם או×Ŗה וועדה ×Ŗחליט לטה×Ø ××Ŗ ביבי, חצי מהעם יחשוב שחב×Øי הוועדה הם צדיקים גמו×Øים, וחצי מהעם יחשוב שהם מושח×Ŗים ומונעים ממניעים פוליטיים,

ואם או×Ŗה וועדה ×Ŗחליט לה×Øשיע א×Ŗ ביבי, ה×Ŗוצאה ×Ŗהיה זהה מבחינ×Ŗ אמון הציבו×Ø, ×Øק ששני החצאים י×Ŗחלפו ביניהם.

Ā 

ועל כך מהפ×Ø×Ŗ האגדה:

כשביקש ה×Øב מיימון, ש×Ø ×”×“×Ŗו×Ŗ ה×Øאשון של יש×Øאל, א×Ŗ עז×Ø×Ŗו של דוד בן גו×Øיון להגשמ×Ŗ חלומו להקים מחדש א×Ŗ ההנהד×Øין ביש×Øאל, טען כנגדו בן גו×Øיון: י×Ŗ×Øו אמ×Ø ×œ×ž×©×” לבחו×Ø ×©×•×¤×˜×™× שהם "אַנְשֵׁי חַי֓ל, ×™Ö“×Øְאֵי אֱלֹה֓ים, אַנְשֵׁי אֱמֶ×Ŗ, שֹׂנְאֵי בÖøצַע". "מילא אנשי חיל וי×Øאי שמים ā€“ עוד ני×Ŗן למצוא", טען בן גו×Øיון, "אבל איפה ×Ŗמצא שונאי בצע?". ה×Øב מיימון השיב: "× ×Øאה לי שבשביל מהפיק ×›×”×£ אפש×Ø ×™×”×™×” למצוא גם שונאי בצע"...

Ā 

חמהין שמח וכש×Ø

Ā 

עמיקם

Ā 

From: civil...@googlegroups.com [mailto:civil...@googlegroups.com] On Behalf Of .Moshe M


Sent: Tuesday, May 19, 2020 12:37 PM
To: civil-forum

--

--
הנך מ×Ŗבקש שלא לשג×Ø ×œ×§×‘×•×¦×Ŗ הדיון כל מידע ש×Ŗוכנו מאיים, נגוע בלשון ה×Ø×¢ או
בדיבה, או ×’×” או פוגע בביטחון המדינה ו/או נוגע לפעילו×Ŗ בל×Ŗי חוקי×Ŗ ו/או אהו×Ø ×¢×œ פי ×Ŗקנ×Ŗ
הציבו×Ø ××• על פי כל דין אח×Ø, או היכול ליצו×Ø ×¢×™×œ×” ל×Ŗביעה פלילי×Ŗ או אז×Øחי×Ŗ, מובה×Ø ×‘×–××Ŗ למש×Ŗמש, כי מנהלי הקבוצה אינם אח×Øאים ל×Ŗוכן המידע המועב×Ø ×‘××ž×¦×¢×•×Ŗ קבוצ×Ŗ הדיון
---
---
ā€×§×™×‘ל×Ŗ א×Ŗ ההודעה הזו מפני שא×Ŗה ×Øשום לקבוצה 'Civil Forum' של קבוצו×Ŗ Google.
כדי לבטל א×Ŗ ה×Øישום לקבוצה הזו ולהפהיק לקבל ממנה אימייל, שלח אימייל אל civil-forum...@googlegroups.com.

כדי להציג א×Ŗ הדיון הזה בא×Ŗ×Ø, ×”×™×›× ×” ל-https://groups.google.com/d/msgid/civil-forum/CAGeftHJZWYKhtbSpTgtSginMeVex%2BsQ9v6q%3DhK34DKvGE0tD3w%40mail.gmail.com.

Shimon Faitelson

unread,
May 19, 2020, 11:41:06ā€ÆAM5/19/20
to civil-forum
בהזדמנו×Ŗ הזו ×Ŗוכל להמשיך במקו×Ø
שמו×Ŗ פ×Øק יחĀ  פהוקĀ  21
וְאַ×ŖÖ¼Öøה ×Ŗֶחֱזֶה מ֓כּÖøל-הÖø×¢Öøם אַנְשֵׁי-חַי֓ל ×™Ö“×Øְאֵי אֱלֹה֓ים, אַנְשֵׁי אֱמֶ×Ŗ--שֹׂנְאֵי בÖøצַע; וְשַׂמְ×ŖÖ¼Öø עֲלֵהֶם, שׂÖø×Øֵי אֲלÖøפ֓ים שׂÖø×Øֵי מֵאוֹ×Ŗ, שׂÖø×Øֵי חֲמ֓שּׁ֓ים, וְשׂÖø×Øֵי עֲשׂÖø×ØÖ¹×Ŗ.Ā Ā ×›×‘Ā ×•Ö°×©×Öøפְטוּ אֶ×Ŗ-הÖø×¢Öøם, בְּכÖøל-×¢Öµ×ŖĀ Ā 

זהĀ  מהĀ  שמשהĀ  עשה (או מצא) פהוקĀ  24
וַיּ֓שְׁמַע מֹשֶׁה, לְקוֹל חֹ×Ŗְנוֹ; וַיַּעַשׂ, כֹּל אֲשֶׁ×Ø ×ÖøמÖø×Ø.Ā Ā ×›×”Ā ×•Ö·×™Ö¼Ö“בְחַ×Ø ×žÖ¹×©×Ö¶×” אַנְשֵׁי-חַי֓ל מ֓כּÖøל-י֓שְׂ×ØÖøאֵל, וַיּ֓×Ŗֵּן אֹ×ŖÖøם ×ØÖøאשׁ֓ים עַל-הÖø×¢Öøם--שׂÖø×Øֵי אֲלÖøפ֓יםĀ 
שׂÖø×Øֵי מֵאוֹ×Ŗ, שׂÖø×Øֵי חֲמ֓שּׁ֓ים וְשׂÖø×Øֵי עֲשׂÖø×ØÖ¹×Ŗ.Ā Ā ×›×•Ā ×•Ö°×©×Öøפְטוּ אֶ×Ŗ-הÖø×¢Öøם, בְּכÖøל-×¢Öµ×Ŗ:Ā Ā 


ואם זהĀ  מהĀ  שמשהĀ  מצא
Ā 

כדי להציג א×Ŗ הדיון הזה בא×Ŗ×Ø, ×”×™×›× ×” ל-https://groups.google.com/d/msgid/civil-forum/000501d62ded%24b75bbcb0%2426133610%24%40net.il.

.Moshe M

unread,
May 19, 2020, 12:00:17ā€ÆPM5/19/20
to civil-forum
עמיקם, אין הפק בכך שא×Ŗה צודק. אדם מוּעÖøד לעולם, ואפילו הכהן הגדול, בהיכנהו אל קודש הקודשים בליל יום הכיפו×Øים, עלול לחשוב שם מחשבו×Ŗ זימה. כלל זה חל גם על כל מאו×Ŗ השופטים ביש×Øאל, ולצע×Øנו אין צו×Øך ×Øק לחשוד: כב×Ø ×Øאינו מושח×Ŗים, בין בקבל×Ŗ שוחד ובין בהטיי×Ŗ המשפט, בעשיי×Ŗ פ×Øוטקציה וכיוצא באלה. ויש המטים א×Ŗ הדין ×Øק משום ש×ŖוצאהĀ ×œ×˜×•×‘×Ŗ אחד הצדדים ×Ŗהא מנוגד×Ŗ לחלקĀ ×›×œ×©×”ו בהשקפ×Ŗ עולמם האישי×Ŗ. הכ×Ø×Ŗי גם כאלה. לא ×Øחוק מזה גם כל שופט, המ×Ŗיימ×Ø ×œ×¤×”×•×§ שלא על פי ההמכו×Ŗ הנ×Ŗונה לו במפו×Øש בחוק, ובכך עוב×Ø ×‘×Øגל ×’×”×” על החוק.

אם כך, לכאו×Øה הכל אבוד. ×Ŗמיד ×Ŗוכל לחשוד שהשופט היטה א×Ŗ הדין כי שכנך, ש×Ŗבע או×Ŗך למשפט, בא אליו בלילה ו×Ŗחב לידיו מעטפה, מההוג שאהו×Ø ××•×œ×ž×Øט קיבל (וכיוםĀ ××™× ×• בוש להופיע בטלוויזיה ולהפ×Ø ×¢×œ ממשלו×Ŗ קודמו×Ŗ. לכאו×Øה, אין לנו ב×Øי×Øה אלא להמשיך בחשדו×Ŗינו, כי מישהו בגד או כי מישהו מכשילו ומעליל עליו עלילו×Ŗ-שווא.

לצע×Øי, אין מנוה מלמנו×Ŗ שופטים, קציני משט×Øה, מפקחים מבק×Ø ×”×ž×“×™× ×”, אנשי הפ×Øקליטו×Ŗ ואפילו היועׄ המשפטי לממשלה, שהחוק אינו מחייב או×Ŗי להאמין ב×Ŗום ליבו ואינני ממה×Ø ×œ×¢×©×•×Ŗ מה שהחוק אינו מחייבני לעשו×Ŗ. כל אחד מאלה עלול להיחשף בע×Ŗיד כלוקח שוחד. ומדועĀ ×Øק הם, איך ×ŖמנהĀ ×Øאש אמ"ן, מוהד, שב"כ ופקידיהם?.Ā  ביים אלה מוצג×Ŗ הד×Ø×Ŗ הטלוויזיה על אל כהן, וכב×Ø ×”×•×›×¢×œ×” החשד כי הי×ŖהĀ "חפ×Øפ×Ø×Ŗ" במוהד. אנו זוכ×Øים א×Ŗ יש×Øאל ב×Ø, שקנה א×Ŗ ליבו של ב"ג; א×Ŗ איש המוהד (יהודה לוי?) שהפ×Øיח היפו×Øי כזב וקיבל כהפים ל×Ŗשלום למ×Øגל בהו×Øיה, שלא היה ולא נב×Øא. ומה עם או×Ŗם שו×Ŗפי ההודו×ŖĀ ×œ×ž×™× ×™×”ם, שאינם מ×Øגלים צצש אך יודעים להדליף הודו×Ŗ, לפעמים כמוהים ביו×Ŗ×Ø, לעי×Ŗונאים יש×Øאליים וז×Øים, כדי ששמו×Ŗיהם יוזכ×ØוĀ ×œ×©×‘×—?.Ā 

אין איפוא מנוה מלהקים ועד×Ŗ חקי×Øה, ולהש×Ŗדל למצוא כחב×Øים בה אנשים שלכל הפחו×Ŗ לא נמצא בהם ×Øבב ואש×Ø ×”×¦×œ×™×—×• לה×Øשים א×Ŗ הביב×Ŗם כי הם יש×Øים והגונים. היי×Ŗי ממנה לוועד×Ŗ החקי×Øה איש כמו האלוףĀ ×™×¦×—ק ב×Øיק, כי השחיינו×Ŗ נגד הז×Øם ונגד ה×Ŗהילה היא ל×Øוב הממןĀ  ליוש×Øה. גם האלוף אי×Ŗן בן אליהו × ×Øאה לי ככזה. ויש עוד. ×Ŗנאי בל יעבו×Ø ×”×•× שהאישĀ ××™× ×• נמנה עם חבו×Ø×ŖĀ ×§×¦×™× ×™× זו או י×Øיב×Ŗה, המפליגים בפוליטיקה.אני מניח כי אנשים כאלה, אם לאח×Ø ×—×§×™×Øה ממצה יודיעו כי חק×Øו ומצאו שפלוני עשה א×Ŗ שעשה ממניעים הגונים, גם אם טעה בשיקול דע×Ŗו או אפילו ה×Ŗ×Øשל, אך לא בגד ולא מעל באמון - הציבו×Ø ×™×§×‘×œ א×Ŗ פהיק×Ŗם. למ×Øבה הצע×Ø, הציבו×Ø ×‘×™×ž×™× אלה יאמין לוועדה כזו ה×Øבה יו×Ŗ×Ø ×ž×©×™××ž×™×ŸĀ ×œ×¤×”ק דין של חב×Ø ×©×•×¤×˜×™×Ā ×ž×§×¦×•×¢×™×™×.

משה


Virus-free. www.avg.com

Sivosh Savion

unread,
May 20, 2020, 12:23:31ā€ÆAM5/20/20
to ā€«×¤×•×Øוםā€¬ā€Ž
שאפו.
חוששני שהדב×Øים ×Ŗקפים גם באש×Ø ×œ'מ×Ŗ×Øיעים בשע×Ø' בימים ט×Øופים אלה
×”×Ŗ"ם גליציאנע×Ø


ā€ŖOn Tue, May 19, 2020 at 5:56 PM ā€«×¢×ž×™×§× צו×Øā€¬ā€Ž <zam...@netvision.net.il> wrote:ā€¬
כדי להציג א×Ŗ הדיון הזה בא×Ŗ×Ø, ×”×™×›× ×” ל-https://groups.google.com/d/msgid/civil-forum/000501d62ded%24b75bbcb0%2426133610%24%40net.il.

Isaac Agam

unread,
May 20, 2020, 12:33:16ā€ÆAM5/20/20
to civil...@googlegroups.com
משה, משה
מכון שאין ×Ŗ×Øופו×Ŗ פלא. אבל ה×Øי הצע×Ŗי הציו×Ŗ מעשיו×Ŗ להקטנ×Ŗ כוחם של המשט×Øה והפ×Øקליטו×Ŗ ונ×Ŗ×Ŗי מהפ×Ø ×“×•×’×ž××•×Ŗ הנ×Øאו×Ŗ בעיני בעליל שהיו להם מניעים פוליטיים.
לעניו×Ŗ דע×Ŗי הצנועה עש×Ŗה אייל×Ŗ שקד עבודה טובה בניהיונה ל×Ŗקן מעט א×Ŗ המע×Øכ×Ŗ הזו. לאט וב×Ŗבונה ועם מעו×Øבים ×Øבים. גם פ×Øידמן היה בהד×Ø.Ā 
ה×Øי לא הגיוני ש×Øוב ×Øובן של הע×Ŗי×Øו×Ŗ לבגדׄ הם של ×¢×Øבים כולל ×Ŗושבי הדשטחיםד. ×Ŗ×Øשה לי להניח שיש לכך קש×Ø ×œ×™×“×™×¢×•×Ŗיהם הפ×Øטיו×Ŗ של השופטים ולא לעוול משפטי. שיט×Ŗ עד המדינה היא שיטה נבזי×Ŗ ביו×Ŗ×Ø ×•×Øאוי להפהיק מנהג זה. כך גם שיט×Ŗ הדמעצ×Ø ×¢×“ להיום ההליכים. ה×Øי המעצ×Ø ×¢×¦×ž×• מהווה לחׄ בל×Ŗי הבי×Ø ×¢×œ נחק×Ø. דע×Ŗי זו ה×Ŗגבשה לפני ה×Øבה שנים. כאש×Ø ×¤×Ŗאום חק×Øו א×Ŗ אש×Ø ×™×“×œ×™×Ÿ והוא דהודהד לאח×Ø ×©×™×“×™×“×” שחו העידה שהיא שמעה ממנו שהעבי×Ø ×‘×§×•×¤×“×— למע×Øכ×Ŗ הבחי×Øו×Ŗ של העבודה 10,000 שקל (ישן). על עדו×Ŗ מפוקפק×Ŗ זו קיבל א×Øבע שנו×Ŗ מאה×Ø ×‘×¤×•×¢×œ. באופן מק×Øי לחלוטין אח×Øיו החלו לחקו×Ø ××Ŗ עופ×Ø ×©×”×ž×§×Øה לגמ×Øי היה מבכי×Øי העבודה. לאח×Ø ×©×™×“×¢ מה עב×Ø ×¢×œ ידלין, ה×Ŗאבד. אז החלו דלחקו×Øד א×Ŗ לוינהון. נהכדל כו×Ø ×ž×•×›×©×Ø ×‘×™×•×Ŗ×Ø ×•×ž××œ×™×• העל השפעה ×Øבה. גם הוא העדיף לה×Ŗאבד. מה ק×Øה? לא היה אף איש ×Øפדי חשוד? כולם טלי×Ŗ? אחדכ דחק×Øוד א×Ŗ קהלני שבמק×Øה לחלוטין היה גם ש×Ø ×”×ž×©×˜×Øה. במשך עש×Ø ×©× ×™× עב×Ø ×¢×™× ×•×™×™ דין עם הדלפו×Ŗ והשמצו×Ŗ. אבל הוא היה גב×Ø ×’×‘×Ø ×•×œ× ההכים להודו×Ŗ בכלום למ×Øו×Ŗ המלצ×Ŗ עו×Øכי הדין שלו. בהוף יצא זכאי אבל הק×Øיי×Øה הפוליטי×Ŗ שלו נה×Ø×”×” וקציני המשט×Øה שעמד בד×Øכם עלו בד×Øגה. אחדכ נחק×Ø ×Øמון שבק×Øה היה ש×Ø ×”×ž×©×¤×˜×™×. לילה שלם ישבה קצינ×Ŗ משט×Øה עם המאשימה לשכנע או×Ŗה להגיד ×Ŗלונה כי היא לא ×Øצ×Ŗה. אם א×Ŗה חושב שאול או הועמד לדין בגלל שוחד יבוהם לך. הוא מינה א×Ŗ פ×Øידמן לש×Ø ×”×ž×©×¤×˜×™× ולכן נחק×Ø. יצא זכאי הש×Ŗי ×¢×Øכאו×Ŗ כאש×Ø ×‘×©× ×™×” העי×Ø ×”×©×•×¤×˜ לפ×Øקליטו×Ŗ שה×Ŗיק ×—×”×Ø ×Øאיו×Ŗ עד כדי כך שע×Øעו×Ø ×™×”×™×” מגוכח. אז ה×Ŗלבשו על מזכי×Ø×Ŗו זקן ונ×Ŗנו לה דהצעה שי אפש×Ø ×—×”×Øה להד. אבל בעדו×Ŗה לא יכלה להצביע על כל כהפים שקיבל אולמ×Øט אלא ×Øק על מעטפו×Ŗ. על פהק הדין של השופט כ×Ŗה פ×Øידמן שמעולם לא ני×Ŗן פהק דין מנומק כל כך לגבי נאשם שאין כל הוחכו×Ŗ שפשע.
שלא לדב×Ø ×¢×œ עמוה ב×Ø× ×” שישב כל חייו בכלא על לא עוול בחפו כי ×”×™×Øב לבקש חנינה, ×Øק היכוי מלא. גם כן גב×Ø ×œ×¢× ×™×™×Ÿ.
אני יכול להפ×Ø ×œ×š עוד היפו×Øים דומים. השו×Øה ה×Ŗח×Ŗונה היא שהמשט×Øה, הפ×Øקליטו×Ŗ והשופטים לאט לאט אהפו כח ×Øב משמגיע להם. והכח כאמו×Ø ×ž×©×—×™×Ŗ. צ×Øיך לעשו×Ŗ שינוי. מע×Øכ×Ŗ החוק צ×Øיכה לעבוד קשה כדי חקבל א×Ŗ אימון הציבו×Ø ×ž×—×“×©.
אש×Ø ×œ× ×Ŗניהו והצוללו×Ŗ, כידוע לעניין שוחד צ×Øיך להוכיח לא ×Øק שמעשהו הציע שוחד אלא שהצד השני × ×Ŗן שוחד. אין כלום מזה בפ×Øש×Ŗ הצוללו×Ŗ. כב×Ø ×”××Øכ×Ŗי יו×Ŗ×Ø ×ž×“×™ אז אביים בזא×Ŗ הפעם.
שמח×Ŗי לעזו×Ø
אגםĀ 

--
--
הנך מ×Ŗבקש שלא לשג×Ø ×œ×§×‘×•×¦×Ŗ הדיון כל מידע ש×Ŗוכנו מאיים, נגוע בלשון ה×Ø×¢ או
בדיבה, או ×’×” או פוגע בביטחון המדינה ו/או נוגע לפעילו×Ŗ בל×Ŗי חוקי×Ŗ ו/או אהו×Ø ×¢×œ פי ×Ŗקנ×Ŗ
הציבו×Ø ××• על פי כל דין אח×Ø, או היכול ליצו×Ø ×¢×™×œ×” ל×Ŗביעה פלילי×Ŗ או אז×Øחי×Ŗ, מובה×Ø ×‘×–××Ŗ למש×Ŗמש, כי מנהלי הקבוצה אינם אח×Øאים ל×Ŗוכן המידע המועב×Ø ×‘××ž×¦×¢×•×Ŗ קבוצ×Ŗ הדיון
---
---
ā€×§×™×‘ל×Ŗ א×Ŗ ההודעה הזו מפני שא×Ŗה ×Øשום לקבוצה 'Civil Forum' של קבוצו×Ŗ Google.
כדי לבטל א×Ŗ ה×Øישום לקבוצה הזו ולהפהיק לקבל ממנה אימייל, שלח אימייל אל civil-forum...@googlegroups.com.
כדי להציג א×Ŗ הדיון הזה בא×Ŗ×Ø, ×”×™×›× ×” ל-https://groups.google.com/d/msgid/civil-forum/CAGeftHJZWYKhtbSpTgtSginMeVex%2BsQ9v6q%3DhK34DKvGE0tD3w%40mail.gmail.com.

Isaac Agam

unread,
May 20, 2020, 12:48:01ā€ÆAM5/20/20
to civil...@googlegroups.com
או
הליחה על שגיאו×Ŗ הכ×Ŗיב. מפלאי האיפון.
אגם

כדי להציג א×Ŗ הדיון הזה בא×Ŗ×Ø, ×”×™×›× ×” ל-https://groups.google.com/d/msgid/civil-forum/CAMG0T%3DcpekXA7H27iOQ30pRM0gbWy9LZ6%2BJSnWY%3D%3DXWtFh79EQ%40mail.gmail.com.

Isaac Agam

unread,
May 20, 2020, 1:22:23ā€ÆAM5/20/20
to civil...@googlegroups.com
בכל זא×Ŗ אינני יכול לה×Ŗאפק מלהפ×Ø ×”×™×¤×•×Ø ×ž×ž×¢×Øכ×Ŗ המשפט האמ×Øיקאי. כידוע נשיא ג×Øוע לא חוק×Øים ומנהים להדיח. הוא בין כה יפהיד. אבל נשיא טוב זה דב×Ø ××—×Ø. כשנבח×Ø ×‘×™×œ קלינטון, אמצעי ה×Ŗקשו×Ø×Ŗ היו מלאים בכו×Ŗ×Øו×Ŗ של דנשיא ל×Ŗקופה אח×Ŗד. הבעיה הכלכלי×Ŗ העיק×Øי של א×Øהדב הי×Ŗה הג×Øעון ה×Ŗקציבי הענק כד כדי כך שמנהלי חב×Øו×Ŗ חששו להשקיע ונוצ×Ø ×ž×™×Ŗון א×Øוך ב×Ŗקופ×Ŗ בוש האבא. שנה אח×Øי שנכנה קלינטון ה×Ŗב×Ø×Ø ×”×“××”×•×Ÿ×“. הוא ה×Ŗגלה כאחד הנשיאים הטובים בהיהטו×Øיה של א×Øהדב. בעז×Ø×Ŗ ש×Ø ×”××•×¦×Ø ×”×™×”×•×“×™ שלו בוב ×Øובין וכן הקטנ×Ŗ ממשל×Ŗ א×Øהדב בשליש בלי כל זעזועים חב×Ø×Ŗיים, הצליח ב×Ŗוך שנה להקטין א×Ŗ הג×Øעון ה×Ŗקציבי מאוד, בשנה השניה היה כב×Ø ×©×™×•×•×™×•×Ÿ ×Ŗקציבי ובשנה בשלישי×Ŗ Ā ×Ŗקציב חיובי ענק. אף אחד לא חשב שזה אפש×Øי. למ×Øבה הפליאה, ביום שה×Ŗפ×Øהמה ההודעה על ה×Ŗקציב החיובי, במק×Øה לגמ×Øי, ה×Ŗפ×Øהמה גם פ×Øש×Ŗ מוניקה לוינהקי. עד כאן ×”×Ŗם ×Øכילו×Ŗ פוליטי×Ŗ. אבל אז ה×Ŗב×Ø×Ø ×œ×Øפובליקאים שבלי נהיון הדחה יבח×Ø ×§×œ×™× ×˜×•×Ÿ שוב. החלה חקי×Øה מכל כיוון אפש×Øי. בין השא×Ø ×‘×¤×Øשה שנק×Øאה דוייט ואט×Øד (מים לבנים). הקלינטונים החליטו לקנו×Ŗ חלקה במה שאמו×Ø ×”×™×” להיו×Ŗ שכונ×Ŗ יוק×Øה וקיבל×Ŗי הלוואה מבנק מקומי (הלוואו×Ŗ מהוג זה ×Ŗמיד ני×Ŗנו×Ŗ על ידי בנקים קטנים מקומיים). מיד דעלה חשדד שקלינטון קיבל א×Ŗ ההלוואה ב×Ŗנאים נוחים ×Ŗמו×Ø×Ŗ הטבו×Ŗ לבנק. היו ×Øק ש×Ŗי בעיו×Ŗ. ×Ŗנאי ההלוואה היו המקובלים בשוק ולא נמצאו כל הטבו×Ŗ לבנק. מנהלי ובעלי הבנק היו הוזן מקדוגל ובעלה. הבעל נעצ×Ø ×•×œ××—×Ø ×–×ž×Ÿ מה ההכים להיו×Ŗ עד מדינה. אבל האדם מ×Ŗכנן ואלוהים מגחך וק×Øה המק×Øה והבעל נפט×Ø ×ž×”×Ŗקפ×Ŗ לב. אז ה×Ŗלבשו על הוזן אש×Ŗו. היא הצהי×Øה מיד ש×Ŗאמ×Ø ××Ŗ כל האמ×Ŗ אבל ×Øק א×Ŗ האמ×Ŗ. דדא לא הוכח שהיו איזה שהם ×™×—×”×™ ידידו×Ŗ עם הקלינטונים. אח×Øי זמן מה נשפטה הוזן לא×Øבע שנו×Ŗ מאה×Ø ×¢×œ שיבוש הליכי חקי×Øה. אבל הוזן לא נשב×Øה. היא × ×›× ×”×” בגאון לבי×Ŗ ההוה×Ø. פעמיים שוח×Ø×Øה על ידי שופטים אח×Øים ופעמיים הצליחו החוק×Øים למנוע א×Ŗ שח×Øו×Øה. אח×Øי א×Øבע שנים שוח×Ø×Øה בלי×Ŗ ב×Øי×Øה וכ×Ŗבה הפ×Ø ×¢×œ הפ×Øשה. נגד קלינטון לא הוגש כ×Ŗב אישום בעניין זה.
ללמדך שצ×Øיך להיו×Ŗ אדם חזק במיוחד כדי לעמוד בפני מע×Øכ×Ŗ הדצדקד.Ā 
אולי יעניין א×Ŗ החב×Øים לדע×Ŗ שא×Ŗל ×Øוזנב×Øג הלכה עד לכהא החשמלי כי ×”×™×Øבה להאשים חפים מפשע בדפ×Øש×Ŗ ה×Øיגול למען ב×Øיהדמ על הודו×Ŗ הג×Øעיןד. Ā 
כך שגם בא×Øהדב קיים אי צדק ×Øב במע×Øכ×Ŗ הצדק. בעצם משט×Ø×Ŗ יש×Øאל למדה א×Ŗ שיטו×Ŗ החקי×Øה המוטו×Ŗ בקו×Øהים בא×Øהדב.
ואני יכול להוהיף עוד כהנה וכהנה.
אגם

Shimon Faitelson

unread,
May 20, 2020, 1:24:48ā€ÆAM5/20/20
to civil-forum
כל הטודנטĀ  ב×Ŗחיל×Ŗ לימוד ×Ŗו×Ø×Ŗ הבק×Øה, לומד שמע×Øכ×Ŗ ללא משוב ( שלילי ל×Ŗיקון שגיאו×Ŗ)
×Ŗק×Øוה מול ×›× ×™×”×” במשך הזמן
במע×Øכ×Ŗ שיש בה משוב חיובי (Ā ×œ×”גב×ØĀ ×”שגיאו×Ŗ ,כגון קידום פ×Øקליטים שטעו ,וחיזוק כוחה גם כשהיא טועה)Ā  Ā ×”שגיאה ×Ŗגדל ,והק×Ø×™×”×” ×Ŗבוא קודם
[אם ×Ŗ×Øצו ,×Ŗיאבון המע×Øכ×Ŗ יגב×Ø ]
אם נדמה לכם שזה דומהĀ  למע×Øכ×Ŗ המשפטי×Ŗ...א×Ŗם צודקים

כדי להציג א×Ŗ הדיון הזה בא×Ŗ×Ø, ×”×™×›× ×” ל-https://groups.google.com/d/msgid/civil-forum/CAMG0T%3DcQzn%2BVWQH2NcLGHOTDp-%3DN4zesiiaFSGTgVTd%2BrL_e6g%40mail.gmail.com.

עמיקם צו×Øā€Ž

unread,
May 20, 2020, 1:56:50ā€ÆAM5/20/20
to civil...@googlegroups.com

×›× ×” ל-

Settings -> general -> keyboard -> Auto correction

ו×Ŗשנה או×Ŗו ל- off.

ככה ×Ŗלמד א×Ŗ ה- smartphone שלך, אח×Ŗ ול×Ŗמיד, לא לנהו×Ŗ ולהיו×Ŗ יו×Ŗ×Ø smart ממך....

Ā 

עמיקם

כדי להציג א×Ŗ הדיון הזה בא×Ŗ×Ø, ×”×™×›× ×” ל-https://groups.google.com/d/msgid/civil-forum/CAMG0T%3DcQzn%2BVWQH2NcLGHOTDp-%3DN4zesiiaFSGTgVTd%2BrL_e6g%40mail.gmail.com.

.Moshe M

unread,
May 20, 2020, 3:41:46ā€ÆAM5/20/20
to civil-forum
איציק,

כללי×Ŗ לגבי דב×Øיך - אין מנוה מהמהקנה, שהכל אבוד ולכן אין צו×Øך בב×Ŗי המשפט, במשט×Øה, בפ×Øקליטו×Ŗ ובוועדו×Ŗ חקי×Øה. ה×Ŗוצאה ×Ŗהיה מלחמ×Ŗ הכל בכל והקמ×Ŗ א×Øגוני משט×Øה פ×Øטיים, ואולי מגיע להגנון של ב×Øזיל. לא הכ×Ø×Ŗי א×Ŗ פ×Øטי ענייניהם של ידלין, עופ×Ø ×•×œ×•×™× ×”×•×Ÿ, אך אני יודעĀ ××Ŗ פ×Øטי הפ×Øשו×Ŗ של חיים ×Øמון ושל אביגדו×Ø ×§×”×œ× ×™. ה×Øאשון הו×Øשע לשווא, והשני זוכה לשווא.

×Øמון ה×Ŗנהג באופן מחפי×Ø, בעמדו בפ×Ŗח ישיב×Ŗ ממשלהĀ ×©×¢×ž×“×” לדון בפ×Ŗיח×Ŗ מלחמה (מלחמ×Ŗ לבנון השניה). הקצינה הי×Ŗה מצוו×Ŗ המזכי×Ø ×”×¦×‘××™ של ×Øאש הממשלה, ולכן חשה שם בבי×Ŗ. מאוח×Ø ×™×•×Ŗ×Ø ××ž×Øה ב×Øאיון עי×Ŗונאי בהי×Øה ב×Øדוגו, יועצ×Ŗ ×Ŗקשו×Ø×Ŗ ידועה דווקא משו×Øו×Ŗ המע×Øך, מפלג×Ŗו-דאז של ×Øמון, שהכי×Øה או×Ŗו היטב שנים ×Øבו×Ŗ, הוא היה כל ימיו לא גב×Ø ×ž×—×–×Ø ××œ× גב×Ø ×ž×—×•×–×Ø, שנשים ניהו למשכו אליהן. הקצינה, שהי×Ŗה צעי×Øה ממנו בה×Øבה, ניהלה אי×Ŗו חילופי דב×Øים המכונים בעב×Øי×Ŗ "דב×Øי עגבים", עם ×Ŗוכניו×Ŗ לבלו×Ŗ יחדיו בק×Øוז בקא×ØיבייםĀ ×•×›×“ומה, והצטלמה אי×Ŗו כשידיה חובקו×Ŗ א×Ŗ כל בטנו. בנהיבו×Ŗ כאלו, אפילו נזי×Ø ×ž×Ŗבודד היה מבין א×Ŗ ה×Ŗנהגו×Ŗה כהזמנה להחד×Ø×Ŗ ה×Øבה יו×Ŗ×Ø ×ž×œ×©×•×Ÿ, ולכן החד×Ø×Ŗ לשונו לפיה כאש×Ø ×”×Ŗנשקה אי×Ŗו,Ā  הי×Ŗה המשך טבעי לפי הזמנה (על עצם הה×Ŗנשקו×Ŗ לא הועמד לדין, שכן זה הפך לבון טון נפוׄ מאוד ביש×Øאל,Ā ×©×”פח×Ŗ×Ŗו הד×Øהטי×Ŗ עשויה להיו×Ŗ ×Ŗוצאה מבו×Øכ×Ŗ של הקו×Øונה). בימ"ש השלום, ששפט או×Ŗו בה×Øכב של שלושה בשל מעמדו, ק×Ø×¢ או×Ŗו לגז×Øים בהכ×Ø×¢×Ŗ הדין, בניהוח בוטה שבגינו ציפינו שיישלחĀ ×œ×¤×—ו×Ŗ למאה×Ø ×¢×•×œ×, אך בגז×Ø ×”×“×™×Ÿ הקלו עימו מאודĀ  - להע×Øכ×Ŗי זה היה לאח×Ø ×©×”×‘×™× ×•, ממאמ×Øים ב×Ŗקשו×Ø×Ŗ, שהכ×Ø×¢×Ŗ הדין ועצם ה×Øשע×Ŗו היו מגוחכו×Ŗ ועוול משפטי. לצע×Øי, הוא בטפשו×Ŗו לא ×¢×Ø×¢×Ø ×•×‘×›×š קיבע א×Ŗ ×Ŗדמי×Ŗו כ"עב×Øיין מין" כביכול, אחד העוולו×Ŗ החמו×Øו×Ŗ של מע×Øכ×Ŗ המשפט היש×Øאלי×Ŗ. ×Øאוי לציין כי ב×Øו×Ø ×©×”×ž×©×˜×Øה גל×ŖהĀ ×ž×•×˜×™×‘ציה שופע×Ŗ לה×Øשיעו, בשלחה קצינה בד×Øג×Ŗ ×Ŗ×Ŗ-ניצב לד×Øום אמ×Øיקה כדי לפגוש שם א×Ŗ הבחו×Øה ולשדלהĀ ×œ×”עיד נגדו. או×Ŗה ×Ŗ× "ׄ הוליכה או×Ŗה שולל, באמ×Øה כי אם ×Ŗ×”×Øב להעיד, יגיש נגדה ×Øמון ×Ŗביע×Ŗ דיבה - אמי×Øה שכל משפטן מ×Ŗחיל יודע שהיא הבל מוחלט. לי ב×Øו×Ø ×©×”×™×” זה מק×Øה של הכשל×Ŗ הש×Ø ×¢"י אנשי הפ×Øקליטו×Ŗ ואח×Øים מעליהם ש×Øצו במפל×Ŗו, ממניעים אפלים. ×Øמון הובל קשו×Ŗ מעודף של מיוש×Øה אינטלקטואלי×Ŗ, כי למ×Øו×Ŗ שעמד×Ŗו הפוליטי×Ŗ ×Øחוקה מאוד מזו שלĀ × ×Ŗניהו, הוא כב×Ø ×ž×–×ž×Ÿ מדב×Ø ×‘×©×‘×—×• ומהנג×Ø ×¢×œ×™×• מדי חמש דקו×Ŗ, ובשל כך השמאל מציגו כמוקצה מחמ×Ŗ מיאוה. "עב×Øיין מין" כב×Ø ××ž×Øנו, וזוהי ×Ŗח×Ŗי×Ŗ החבי×Ŗ מבחינה ×Ŗדמי×Ŗי×Ŗ ביש×Øאל.

קהלני זוכה שלא-בצדק. הוא היה הש×Ø ×œ×‘×˜×—×•×Ÿ הפנים, הממונה על המשט×Øה. עו"ד יוהי כהן, ידידו האישי,Ā  ייצג א×Ŗ עופ×Ø × ×ž×Øודי, שה×Ŗפ×Øהמו ×Øינונים כי המשט×Øה חק×ØהĀ ×¢×œ אודו×Ŗיו באו×Ŗם ימים. כהן בא אל קהלני, לב×Ø×Ø ×”×× מ×Ŗנהל×Ŗ חקי×Øה בעניין נמ×Øודי ולדע×Ŗ "מה העניינים" בקש×Ø ×œ×›×š. קהלני, שעל פי החוק ונהלי המשט×Øה היה מנוע מלעהוק פ×Øטני×Ŗ ב×Ŗיקי חקי×Øה או לה×Ŗ×¢×Øב בחקי×Øה כלשהי, הפנה שאיל×Ŗה אל המשט×Øה לבי×Øו×Ø ×”×Ŗשובה, וככל הזכו×Ø ×œ×™ גם קיבל ×Ŗשובה והעבי×Øה לכהן. בשל כך הועמד לדין על הפ×Ø×Ŗ אמונים. בצדק ×Øב. היה עליו לומ×Ø ×œ×¢×•"ד כהן: "יוהי ידידי, אני אוהב או×Ŗך אך אני גם ש×Ø ×‘×ž×ž×©×œ×Ŗ יש×Øאל ומוטלו×Ŗ עלי מגבלו×Ŗ. אהו×Ø ×œ×™ ב×Ŗכלי×Ŗ האיהו×Ø ×œ×”×©×™×‘ לשאל×Ŗך, ואני מבקשךĀ ×œ×—דול מכל עיהוק נוהף בכך. בעצם, בשל עצם הצג×Ŗ השאלה היה עלי לבקשך לצא×Ŗ ממש×ØדיĀ ×•×œ× להיפגש א×ŖךĀ  שוב, כי א×Ŗה יודע היטב שאני עלול להיכשל ולהיו×Ŗ מודח ומועמד לדין בשל מ×Ŗן ×Ŗשובה לך". השופט אליגון, במקום לשלוח א×Ŗ קהלני לכלא, כ×Ŗב בגהו×Ŗ ×Øבה שכל ה×Ŗיק ה×Ŗב×Ø×Ø ×›"בלון שיצאה ממנו נפיחה יגעה שלא הפיקה אפילו ×Øיח ×Ø×¢ ל×Øפואה", או משהוĀ ×‘או×Ŗו הגנון. המדינה ×¢×Ø×¢×Øה על הזיכוי, המחוזי קיבל א×Ŗ הע×Øעו×Ø ×•×”×—×–×™×Ø ××Ŗ ה×Ŗיק לאליגון, שפהל עצמו מלדון בו שוב. קהלני ×¢×Ø×¢×Ø ×œ× ×©×™× העליון, ב×Øק, על הפהילה העצמי×Ŗ אך ב×Øק דחה א×Ŗ הע×Øעו×Ø ×‘×§×‘×¢×• שה×Ŗנהחו×Ŗו של אליגון הי×Ŗה וולג×Øיו×Ŗ לשוני×Ŗ. ה×Ŗיק הועב×Ø ×œ×©×•×¤×˜ דוד ×Øוזן, שאף הוא זיכה א×Ŗ קהלני, בקבעו כי לא היה ×Ø×¢ בהעב×Ø×Ŗ בקש×Ŗו של כהן למפכ"ל ובהעב×Ø×Ŗ ה×Ŗשובה לכהן. ×Øוזן היה שופט מחמי×Ø, שדן מאוח×Ø ×™×•×Ŗ×Ø ××Ŗ אולמ×Øט, ולדע×Ŗי שגה בזיכוי, שכן קהלני היה חייב לנהוג בפניי×Ŗ כהן כפי שהיה נוהג בפניי×Ŗ כל עו"ד אח×Ø - וב×Øו×Ø ×©×œ×¢×•×Øך-דין שאינו ידידו הטוב לא היה היכוי להגיע אל הש×Ø. זוהי הפ×Øוטקציה וההעדפה הפהולה. החמו×Ø ×ž×›×œ היה עצם הזיכוי ועצם ×Øאיי×Ŗ ביהמ"ש ה×Ŗנהגו×Ŗ כמו זו של קהלני - המהמל×Ŗ א×Ŗ השחי×Ŗו×Ŗ בה×Ŗגלמו×Ŗה במדינו×Ŗ מושח×Ŗו×Ŗ - כדב×Ø ×©×ž×•×Ŗ×Ø ×œ×”×œ×•×— עליו. ללא כל קש×Ø, קהלני ה×Ŗמנה מאוח×Ø ×™×•×Ŗ×Ø ×›×“×™×Øקטו×Ø ×ž×˜×¢× הציבו×ØĀ ×‘חב×Øה העהקי×Ŗ של נמ×Øודי. כמובן מאליו, ×Øק ×Øשעים יאמ×Øו שהיה קש×Ø ×›×œ×©×”×• בין מינוי זה ובין מעשיו של קהלני בהיו×Ŗו ש×Ø.

משה

Virus-free. www.avg.com

.Moshe M

unread,
May 20, 2020, 4:11:56ā€ÆAM5/20/20
to civil-forum
איציק,

למיטבĀ  זכ×Øוני, א×Ŗל ×Øוזנב×Øג ובעלה יוליוה נשלחו אל הכיהא החשמלי על פי עדו×Ŗ אחיה, ששמו היה דוד משהו (ג×Øינגלה?). כולם יהודים, כמובן. היי×Ŗי אז ילד, אך אני עדיין זוכ×Ø ××Ŗ הזעזוע למק×Øא ההיפו×Ø ×©×”× הוצאוĀ ×œ×”ו×Øג על כיהא חשמלי ובשל ×Øיגול בימי שלום.Ā 

מע×Øכ×Ŗ המשפט והאכיפה של א×Øה"ב היא אכז×Øי×Ŗ ביו×Ŗ×Ø, וכניהה לכלא שם היא מ×Ŗכון לקיצו×Ø ×™×ž×™×š. יש שם כ-2 או 2.5 מיליון אהי×Øים, וככל הידוע לי - אין חופשו×Ŗ כמו ביש×Øאל, וביקו×Øי משפחה הם לעי×Ŗים ×Øחוקו×Ŗ ולפ×Øק-זמן קצ×Ø. במק×Øים ×Øבים גז×Ø ×”×“×™×Ÿ הוא ד×Øקוני, מהוג "בין א×Øבע לש×Ŗים-עש×Øה" שנו×Ŗ מאה×Ø, ויש גם גז×Øי דין שבהםĀ × ×§×‘×¢ ×¢"י בי×Ŗ המשפט שאין ×Øשו×Ŗ לחון א×Ŗ הנידון.Ā  זה כמו ל×Ŗקוע א×Ŗ ההכין ולהובבה.

אגב, עונש ד×Øקוני כזה ני×Ŗן בפועל גם ליגאל עמי×Ø, בשל ×Øצח ×Øבין. ללא שום קש×Ø ×œ×“×¢×Ŗי על ה×Øצח ונהיבו×Ŗיו, ול×Ŗמיהו×ŖĀ ×©×œ× הוהב×Øו עדיין בדב×Ø ×”×—×§×™×ØהĀ ×¢"י שב"כ, המשט×Øה וועד×ŖĀ ×©×ž×’×Ø ×•×ž×—×“×œ×™×” (יש ×Ŗמיהו×Ŗ ×Øבו×Ŗ מאוד) - חקיק×Ŗ חוק מיוחד לאח×Ø ×”×”×Øשעה, שבו נקבע כי ×Øוצח ×Øאש הממשלה לא יזכה לעולם בחנינה, היה אחד העוולו×Ŗ המשפטיו×Ŗ החמו×Øו×Ŗ ביו×Ŗ×Ø ×©× ×¢×©×• ביש×Øאל, משלוש היבו×Ŗ: האח×Ŗ - זוהי חקיקה פ×Øהונלי×Ŗ ו×Øט×Øואקטיווי×ŖĀ ×’ם יחד, שני מניעים פהולים לחלוטין במשפט הפלילי (הפעיל בין יוזמי החוק היה אי×Ŗן כבל, שלא הועמד לדין על קבל×Ŗ שוחד בפ×Øהום עי×Ŗונאי אוהדמיכ×ŖוĀ ×‘הטל איהו×Ø ×¢×œĀ  "יש×Øאל היום" חלחקĀ ×¢×™×Ŗונים חינם, בניגוד להעמד×ŖĀ × ×Ŗניהו לדין בשל "שטחד" דומה). השניה - מ×Ŗן עדיפו×Ŗ לחייו של ×Øאש הממשלה על פני כל קו×Øבן ×Øצח אח×Ø. הטענה הנמלצ×Ŗ והנבובה,Ā  ש×Øצח ×Øאש הממשלה הוא "×Øצח הדמוק×Øטיה", הוכחה כאיוול×ŖĀ ×œ× ×Øק ביש×Øאל אלא גם בא×Øה"ב ובמדינו×Ŗ דמוק×Øטיו×Ŗ אח×Øו×Ŗ, כי ככל שזה עצוב - לא ×—×”×Øים קופצים אח×Øים לכהונה זו, הדב×Øים חוז×Øים מה×Ø ×ž××•×“ למהלולם כאש×Ø ×”××•×•×™×Øה בעם היא דמוק×Øטי×Ŗ, ו×Øאה ×Øצח הנשיא קנדי. השלישי×Ŗ - אין הצדקה לשליל×Ŗ יכול×Ŗו של נשיא המדינה לשקול מ×Ŗן חנינה, אפילו עש×Øו×Ŗ שנים לאח×Ø ×”×ž×¢×©×” וכאש×Ø ×‘×Øו×Ø ×›×™ מדוב×Ø ×‘××“× מבוג×Ø ×‘×”×Øבה ושונה לחלוטין מזה שביצע א×Ŗ ה×Øצח. כדב×Ø ×©×‘×©×’×Øה, ביש×Øאל זוכים בחנינה כל מיני פושעים נו×Øאים, ל×Øבו×Ŗ ×Øוצחי זקנה לשדיד×Ŗ כקצב×Ŗה הדלה, אונהי ילדו×Ŗ קטנו×Ŗ ומב×Ŗ×ØיĀ ×’ופו×Ŗיהן, ופשעים מזוויעים אח×Øים. כל אלה כן, אך ×Øוצח ×Øאש הממשלה לא. לא בכדי, ×Ŗו×Ø×Ŗ יש×Øאל לא קבעה עדיפו×Ŗ או נחי×Ŗו×Ŗ בדין ל×Øוצח אדם מהוג א' על פני ×Øוצח אדם מהוג ב', שכן הדיב×Ø ×”×›×œ×œ×™ והאחיד הוא "לא ×Ŗ×Øצח", ודין אחד יהיה לכל ×Øוצח, ללא קש×Ø ×œ×–×”×•×Ŗ הקו×Øבן.Ā 

משה

Virus-free. www.avg.com

Isaac Agam

unread,
May 20, 2020, 4:37:51ā€ÆAM5/20/20
to civil...@googlegroups.com

Ā 

×Ŗודה.

ידוע.

הבעיה היא לא ה×Ŗיקון האוטומטי אלא שיש לי טעויו×Ŗ ×Ŗוך כדי כ×Ŗיבה במקשים הקטנים ×™×—×”×™×Ŗ של האייפון ואין לי ×Ŗיקון לשוני לעב×Øי×Ŗ בו וגם מפני שעוב×Ø ×ž×× ×’×œ×™×Ŗ לעב×Øי×Ŗ ואז מ×Ŗבלבל לפעמים. מי שהמציא א×Ŗ "ן" הופי×Ŗ ליד מקש ה"ו" העב×Øי×Ŗ וליד מקש ה"I"באנגלי×Ŗ, צ×Øיך לפ×Ŗוח נגדו בחקי×Øה.

בפעם הבאה אש×Ŗדל לעבו×Ø ×¢×œ הפוהט לפני ששולח או×Ŗו.

מלבד זה זה גם קצ×Ŗ חידון לשוני לקו×Øא. שי×Ŗ×Øכז בכ×Ŗוב...

אגם

כדי להציג א×Ŗ הדיון הזה בא×Ŗ×Ø, ×”×™×›× ×” ל-https://groups.google.com/d/msgid/civil-forum/000001d62e6b%2471b0d140%24551273c0%24%40net.il.

Isaac Agam

unread,
May 20, 2020, 4:44:43ā€ÆAM5/20/20
to civil...@googlegroups.com

למשה,

לגבי עדו×Ŗ אחיה. א×Ŗה צודק.

לימים טען שלא חשב שיקבלו עונש קשה שלא לדב×Ø ×¢×œ עונש מוו×Ŗ כי העבי×Øו×Ŗ היו קלו×Ŗ.

מעניין כמה יכולים אנשים לה×Ŗאכז×Ø ×œ××—×Øים.

יש לי הע×Øכה ×Øבה לא×Ŗל ×Øוזנב×Øג על שהי×Øבה לעשו×Ŗ מה שאחיה עשה לה. לפחו×Ŗ בעניין זה מגיע לה פ×Ø×” אז×Øחו×Ŗ טובה.

היא כמובן לא הי×Ŗה מעו×Øב×Ŗ ב×Øיגול כלל והבינה בעניינים אלה בע×Øך כמו שהבין זעי×Øא בני×Ŗוח כוונו×Ŗ האויב.

אגם

Ā 

From: civil...@googlegroups.com [mailto:civil...@googlegroups.com] On Behalf Of .Moshe M


Sent: Wednesday, May 20, 2020 1:11 AM
To: civil-forum <civil...@googlegroups.com>

--

--
הנך מ×Ŗבקש שלא לשג×Ø ×œ×§×‘×•×¦×Ŗ הדיון כל מידע ש×Ŗוכנו מאיים, נגוע בלשון ה×Ø×¢ או
בדיבה, או ×’×” או פוגע בביטחון המדינה ו/או נוגע לפעילו×Ŗ בל×Ŗי חוקי×Ŗ ו/או אהו×Ø ×¢×œ פי ×Ŗקנ×Ŗ
הציבו×Ø ××• על פי כל דין אח×Ø, או היכול ליצו×Ø ×¢×™×œ×” ל×Ŗביעה פלילי×Ŗ או אז×Øחי×Ŗ, מובה×Ø ×‘×–××Ŗ למש×Ŗמש, כי מנהלי הקבוצה אינם אח×Øאים ל×Ŗוכן המידע המועב×Ø ×‘××ž×¦×¢×•×Ŗ קבוצ×Ŗ הדיון
---
---
ā€×§×™×‘ל×Ŗ א×Ŗ ההודעה הזו מפני שא×Ŗה ×Øשום לקבוצה 'Civil Forum' של קבוצו×Ŗ Google.
כדי לבטל א×Ŗ ה×Øישום לקבוצה הזו ולהפהיק לקבל ממנה אימייל, שלח אימייל אל civil-forum...@googlegroups.com.

כדי להציג א×Ŗ הדיון הזה בא×Ŗ×Ø, ×”×™×›× ×” ל-https://groups.google.com/d/msgid/civil-forum/CAGeftHL-_TJ51S56TU0RHmo%2B3%3Du99%2Bw%3Dn2mkyYywYJQzY7_70Q%40mail.gmail.com.

Isaac Agam

unread,
May 20, 2020, 4:50:52ā€ÆAM5/20/20
to civil...@googlegroups.com

Ā 

למשה,

×—×” וחלילה.

הביק×Øו×Ŗ היא ענייני×Ŗ וכולל×Ŗ שו×Ø×Ŗ צעדים מהוימים שמן ה×Øאוי לנקוט.

עדיין מע×Øכ×Ŗ המשפט ביש×Øאל היא טובה ×™×—×”×™×Ŗ בעולם.

צ×Øיך ל×Ŗקן. וטוב שכך. בדיוק בשביל זה קיים הגוף המחוקק. כדי ל×Ŗקן כל הזמן א×Ŗ הטעון ×Ŗיקון.

בעצם אם כי יש לי הצעה נוהפ×Ŗ חשובה כדי למנוע מניע שאיננו לעניין בהגש×Ŗ ×Ŗלונה, אם של המשט×Øה ואם של עו"ד ואם של אדם פ×Øטי: אין לפ×Øהם א×Ŗ פ×Øטי הנחק×Ø ×¢×“ שלא נפהק פהק הדין. לדע×Ŗי.

אגם

Ā 

From: civil...@googlegroups.com [mailto:civil...@googlegroups.com] On Behalf Of .Moshe M


Sent: Wednesday, May 20, 2020 12:41 AM
To: civil-forum <civil...@googlegroups.com>

--

--
הנך מ×Ŗבקש שלא לשג×Ø ×œ×§×‘×•×¦×Ŗ הדיון כל מידע ש×Ŗוכנו מאיים, נגוע בלשון ה×Ø×¢ או
בדיבה, או ×’×” או פוגע בביטחון המדינה ו/או נוגע לפעילו×Ŗ בל×Ŗי חוקי×Ŗ ו/או אהו×Ø ×¢×œ פי ×Ŗקנ×Ŗ
הציבו×Ø ××• על פי כל דין אח×Ø, או היכול ליצו×Ø ×¢×™×œ×” ל×Ŗביעה פלילי×Ŗ או אז×Øחי×Ŗ, מובה×Ø ×‘×–××Ŗ למש×Ŗמש, כי מנהלי הקבוצה אינם אח×Øאים ל×Ŗוכן המידע המועב×Ø ×‘××ž×¦×¢×•×Ŗ קבוצ×Ŗ הדיון
---
---
ā€×§×™×‘ל×Ŗ א×Ŗ ההודעה הזו מפני שא×Ŗה ×Øשום לקבוצה 'Civil Forum' של קבוצו×Ŗ Google.
כדי לבטל א×Ŗ ה×Øישום לקבוצה הזו ולהפהיק לקבל ממנה אימייל, שלח אימייל אל civil-forum...@googlegroups.com.

כדי להציג א×Ŗ הדיון הזה בא×Ŗ×Ø, ×”×™×›× ×” ל-https://groups.google.com/d/msgid/civil-forum/CAGeftHLDgJkJ1%3DUs9LmXd9oc8Mz%3D3r0%2B3oLFFSKoX5B64pFfDA%40mail.gmail.com.

.Moshe M

unread,
May 20, 2020, 6:32:47ā€ÆAM5/20/20
to civil-forum
איציק,

יש בעיה בהצע×Ŗך, שלא לפ×Øהם א×Ŗ שם הנחק×Ø ×›×œ עוד לא ני×Ŗן פהה"ד. נניח שמישהו יגיש ×Ŗלונה למשט×ØהĀ × ×’ד מו×Øה, וה×Ŗלונה עוהק×Ŗ בעבי×Øו×Ŗ מין בילדים. חקי×Ø×Ŗ המשט×Øה, החלט×Ŗ הפ×Øקליטו×Ŗ להעמיד לדין והיום המשפט בע×Øכאה ה×Øאשונה, אפילו יעבדו כולם במלוא הקיטו×Ø, לא ×™×”×Ŗיימו לפני שיחלפוĀ ×œ×›×œ הפחו×Ŗ שנה וחצי או שנ×Ŗיים. המשט×Øה אינה יכולה, בעבי×Øה מהוג זה, שלא לע×Øב א×Ŗ מש×Øד החינוך וא×Ŗ אנשי ה×Øווחה המקומיים, ומה×Ø ×ž××•×“ ידעו הכל שהמו×Øה פלוני חשוד בנושא כזה. אומנם ינ×ŖןĀ - על פי הצע×Ŗך - צו האוה×Ø ×¤×Øהום שם הנחק×Ø ×‘×Ŗקשו×Ø×Ŗ, אך הצו אינו מהוגל למנוע לחישו×Ŗ מפה לאוזן, ו×Ø×”"ן שמוע×Ŗי קיבל כב×Ø ×ž×–×ž×Ÿ העלאה ל×Ŗא"ל. ה×Ŗקשו×Ø×Ŗ ×Ŗפז×Ø ×Øמזים על אודו×Ŗ המו×Øה ששמו מ×Ŗחיל באו×Ŗ ×¢', וגם שם בי×ŖĀ ×”×”פ×Ø ×™×•×‘×”×Ø ×‘×Øמז עבה, בפ×Øהום ה×Ŗצלום של שע×Ø ×”×›× ×™×”×”. . חיש-מה×Ø ×™×—×•×©×• כל המו×Øים ששמו×Ŗיהם מ×Ŗחילים ב-×¢' שעיניים ננעצו×Ŗ בגבם, וכולם יהיו חשודים בעיני הביב×Ŗם. י×Ŗ×Ø ×¢×œ כן, המשט×Øה ×Ŗ×Ŗנגד לאיהו×Ø ×”×¤×Øהום, כי בעבי×Øו×Ŗ ×Øבו×Ŗ, לא ×Øק בעבי×Øו×Ŗ מין, יש לה עניין בפ×Øהום כדי לעודד מ×Ŗלוננים אח×Øים להגיש ×Ŗלונו×Ŗיהם. נוהף לכך, כשמדוב×Ø ×‘×¢×‘×™×Øו×Ŗ מההוגים שיש בהם קלון, כמו עבי×Øו×Ŗ מין, הציבו×Ø ×ž×¦×¤×” להשעיי×Ŗ האיש מעבוד×Ŗו עד ×Ŗום המשפט. איהו×Ø ×”×¤×Øהום עלול איפוא להוו×Ŗ מכשול. הבעיה האמי×Ŗי×Ŗ היא בה×Øגל שה×Ŗקשו×Ø×Ŗ כב×Ø ××™× ×” מהוגל×Ŗ להיגמל ממנו, לשפוט א×Ŗ החשוד, ובי×Ŗ×Ø-שא×Ŗ א×Ŗ הנאשם, כאילו אשמ×Ŗו הוכחה מעב×Ø ×œ×›×œ הפק הבי×Ø, ובעצם המשפט מיו×Ŗ×Ø. מע×Øכ×Ŗ החינוך הכושל×Ŗ אינה מלמד×Ŗ א×Ŗ ה×Ŗלמידים אז×Øחו×Ŗ ב×Øמה הבהיהי×Ŗ ביו×Ŗ×Ø, למניע×Ŗ ה×Ŗוצאה של אמון מוחלט בכך שהגש×Ŗ כ×Ŗב אישום פי×Øושה ה×Øשעה בטוחה, אלא אם הנאשם הוא שיוכיח א×Ŗ חפו×Ŗו.Ā  היי×Ŗי מטילĀ ×¢×œ כל ×Ŗלמיד, מכי×Ŗה ה' ואילך, חוב×Ŗ צפיה מדי שנה בה×Øט "12 המושבעים" עם ג'ק למון (מומלׄ מאוד לכל אדם), כדי להבין שהחשדĀ ×”וא לפעמים חשד-שווא ונחוצה חקי×Øה ×Øציני×Ŗ בידי ההניגו×Ø, כדי שלא יופלל הנאשם בלינׄ' ציבו×Øי.

משה
Virus-free. www.avg.com

ā€«×‘×Ŗא×Øיך יום ד׳, 20 במאי 2020 ב-11:50 מא×Ŗ ā€ŖIsaac Agamā€¬ā€ <ā€Ŗag...@agiloans.comā€¬ā€>:ā€¬
כדי להציג א×Ŗ הדיון הזה בא×Ŗ×Ø, ×”×™×›× ×” ל-https://groups.google.com/d/msgid/civil-forum/d4e22d5624054e35838b55dba350fb27%40MBX080-W3-CO-5.exch080.serverpod.net.


--
משה מכנהĀ  Ā  Ā  Ā  Ā  Ā  Ā  Ā  Ā  Ā  Ā  Ā  Ā  Ā  Ā  Ā  Ā  Ā  Ā  Ā  Ā Ā MosheĀ  MachnessĀ Ā 
עו×Øך-דין ונוט×ØיוןĀ  Ā  Ā  Ā  Ā  Ā  Ā  Ā  Ā  Ā  Ā  Ā  Ā  Ā  Ā  Ā  Ā  Ā  Ā  Ā  Ā  Ā  Ā  Ā  Ā  Ā  Ā  Ā  Ā  Ā  Ā  Ā Advocate and notary
בי×Ŗ הק×Øן, קומה 8Ā  Ā  Ā  Ā  Ā  Ā  Ā  Ā  Ā  Ā  Ā  Ā  Ā  Ā  Ā  Ā  Ā  Ā Ā  Ā  Ā Ā Ā  Ā  Ā  Ā  Bet-Hakeren bldg., 8th floor
×Øחוב ×Ŗ×¢"ש 10/33Ā  Ā  Ā  Ā  Ā  Ā  Ā  Ā  Ā  Ā  Ā  Ā  Ā  Ā  Ā  Ā  Ā  Ā  Ā  Ā  Ā  Ā  Ā  Ā  Ā  Ā  Ā  Ā  Ā  Ā  Ā  Ā 33/Ta'as Street #10
×Øמ×Ŗ גן 5251249Ā Ā  Ā  Ā Ā Ā  Ā  Ā  Ā  Ā  Ā  Ā  Ā  Ā  Ā  Ā  Ā  Ā  Ā  Ā  Ā  Ā  Ā  Ā  Ā  Ā  Ā  Ā Ramat-Gan, Israel 5251249
טל'Ā Ā ā€‹ 03-5250546Ā  Ā  Ā  Ā  Ā  Ā  Ā  Ā  Ā  Ā  Ā  Ā  Ā  Ā  Ā  Ā  Ā  Ā  Ā  Ā  Ā  Ā  Ā  Ā  Ā  Ā  Ā  Ā  Ā 972-3-5250546+Ā .Tel
טל' נייד 050-5327126Ā  Ā  Ā  Ā  Ā  Ā  Ā  Ā  Ā  Ā  Ā  Ā  Ā  Ā  Ā  Ā  Ā  Ā  Ā Ā Ā Ā Ā 972-50-5327126+ Mobile
פקה'Ā  03-6290379Ā  Ā  Ā  Ā  Ā  Ā  Ā  Ā  Ā  Ā  Ā  Ā  Ā  Ā  Ā  Ā  Ā  Ā  Ā  Ā  Ā  Ā  Ā  Ā Ā  Ā 972-3-6290379+ .Fax
Ā  Ā  Ā  Ā  Ā  Ā  Ā  Ā  Ā  Ā  Ā  Ā  Ā  Ā  Ā  Ā  Ā  Ā moshe...@gmail.com
Ā  Ā  Ā  Ā  Ā  Ā  Ā  Ā  Ā  Ā  Ā  Ā  Ā  Ā  Ā  Ā  Ā  Ā Ā Ā  Ā  Ā  Ā  Ā  Ā  Ā  Ā  Ā  Ā  Ā  Ā  Ā  Ā  Ā  Ā  Ā  Ā  Ā  Ā  Ā  Ā  Ā  Ā  Ā  Ā  Ā  Ā  Ā  Ā  Ā  Ā  Ā  Ā  Ā  Ā  Ā 
Ā  Ā  Ā  Ā  Ā  Ā  Ā  Ā  Ā  Ā  Ā  Ā  Ā  Ā  Ā  Ā  Ā  Ā  Ā  Ā  Ā  Ā 







Virus-free. www.avg.com

Sivosh Savion

unread,
May 20, 2020, 6:54:02ā€ÆAM5/20/20
to ā€«×¤×•×Øוםā€¬ā€Ž
ש×Ŗי ה×Øעו×Ŗ החולו×Ŗ של שיט×Ŗ המשפט שלנו (ושל העולם המע×Øבי כולו):
א. שיט×Ŗ 'ההודאה כמלכ×Ŗ ה×Øאיו×Ŗ'. 'הודאה' לא הי×Ŗה קיימ×Ŗ כלל במשפט העב×Øי, דהיינו הנאשם לא נשאל (אפש×Ø ×‘×©×§×˜ להניח שינהה להציל עו×Øו) ולא נחק×Øכלל. המשפט ה×Øומי הפך א×Ŗ 'ההודאה' ל×Øאייה מ×Øכזי×Ŗ מהפיק כדי להפהיק לחקו×Ø ×¢×“×™× במשפט אם הנאשם הודה.
ב. 'עד מדינה' היה בה×Ŗי×Øה גם למשפט ה×Øומי, שהקפיד על מהימנו×Ŗ העדים. האינקוויזיצייה ×”×›× ×™×”×” א×Ŗ הפ×Øקטיקה, כדי לשפ×Ø ××Ŗ מימדי ההצלחה במשפטיה...
לשיט×Ŗ לב×Øנטי ב×Øייה, כ"א מא×Ŗנו ×Ŗוך כמה ימים יהכים לא ×Øק 'להודו×Ŗ' אלא 'להעיד' כי הינו מלכ×Ŗ אנגליה... והוא ×Øאה נחק×Ø ××• שניים...
כל זא×Ŗ מו×Øחב ומוהב×Ø ×‘×¤×Øק ד' בעבוד×Ŗי' מלחמו×Ŗ היהודים...'
מובאו×Ŗ גם הצעו×Ŗ להכנההד×Øג×Ŗי×Ŗ של '×Øובוטיקה' למשפט. לא יעלה על הדע×Ŗ כי בעידן 'ה×Øכב האוטונומי' נשלט המחשב, לא מהוגל מחשב לפהוק ולו ×Øק במשפטי עבי×Øו×Ŗ חנייה...
ככה זה כאש×Ø ×’×™×œ×“×” מש×Ŗלט×Ŗ על פיה×Ŗ שלטון, ו×Ŗהפוך עולמו×Ŗ כדי למנוע ג×Øיע×Ŗ ולו טיפה מהש×Øי×Øו×Ŗ והש×Ø×Øה...
עבוד×Ŗ השופט המקצועי חייב×Ŗ להצטמצם לבחינ×Ŗ\שיקלול ה×Øאיו×Ŗ.
כלטוב וב×Øיאו×Ŗ
×”×Ŗ"ם גליציאנע×Ø




כדי להציג א×Ŗ הדיון הזה בא×Ŗ×Ø, ×”×™×›× ×” ל-https://groups.google.com/d/msgid/civil-forum/000001d62e6b%2471b0d140%24551273c0%24%40net.il.

דקל - דליצקיā€Ž

unread,
May 20, 2020, 10:03:53ā€ÆAM5/20/20
to civil...@googlegroups.com

נאה ד×Øש×Ŗ

Ā 

From: civil...@googlegroups.com <civil...@googlegroups.com> On Behalf Of Sivosh Savion
Sent: Wednesday, May 20, 2020 1:53 PM
To: ā€«×¤×•×Øוםā€Žā€ <civil...@googlegroups.com>

כדי להציג א×Ŗ הדיון הזה בא×Ŗ×Ø, ×”×™×›× ×” ל-https://groups.google.com/d/msgid/civil-forum/CAFMZZYZ26MUkY5Y4JbvGTxxAA6wytjekXJ6XYBPbHLM4ReVb4g%40mail.gmail.com.

Isaac Agam

unread,
May 20, 2020, 10:38:13ā€ÆAM5/20/20
to civil...@googlegroups.com
על פי המשפט העב×Øי אין להוציא פהק דין מבלי ל×Ŗ×Ŗ לנאשם לאמ×Ø ××Ŗ גי×Ø×”×Ŗו.Ā 
אכן אין כאן הודאה אבל יש צדק בכך שמאפש×Øים לאדם לאמ×Ø ××Ŗ ג×Ø×”×Ŗו והשופטים יחליטו.
איך צדים א×Øיה ב×Øוהיה? צדים א×Øנב×Ŗ ונו×Ŗנים או×Ŗה לקגב. אח×Øי יומיים ×Ŗודה שהיא א×Øיה.Ā 

כדי להציג א×Ŗ הדיון הזה בא×Ŗ×Ø, ×”×™×›× ×” ל-https://groups.google.com/d/msgid/civil-forum/CAFMZZYZ26MUkY5Y4JbvGTxxAA6wytjekXJ6XYBPbHLM4ReVb4g%40mail.gmail.com.

Isaac Agam

unread,
May 20, 2020, 10:47:47ā€ÆAM5/20/20
to civil...@googlegroups.com
למשה
אני מבין א×Ŗ הבעיה.
ובכל זא×Ŗ חייב להימצא פ×Ŗ×Øון שימנע הנח×Ŗ אשמה כי דאין עשן בלי אשד מ×Ŗוך שיקולים פוליטיים או אישיים.
מה הצע×Ŗך?
כיום יכול הו×Øה כעוה באו×Ŗו בי×Ŗ הפ×Ø ×œ×”×Øוה א×Ŗ חייו או להחוט א×Ŗ המו×Øה הדמט×Øידד בקלו×Ŗ ×Øבה מדי. שלא לדב×Ø ×¢×œ כך שהמשט×Øה מדליפה פ×Øטים דמאשימיםד על או×Ŗו אדם בלי שמישהו יבוא אי×Ŗה בחשבון.
יש כאן אי צדק משווע הדו×Øש ×Ŗיקון, לדע×Ŗי הצנועה ×™×—×”×™×Ŗ.
אגם

כדי להציג א×Ŗ הדיון הזה בא×Ŗ×Ø, ×”×™×›× ×” ל-https://groups.google.com/d/msgid/civil-forum/CAGeftHKSbAoOB7RZNZThiCohRZqQ4rgN_FJQDzaFB7zR5Z-izQ%40mail.gmail.com.

.Moshe M

unread,
May 20, 2020, 12:32:37ā€ÆPM5/20/20
to civil-forum
איציק,

אכן, יש בהחלט אי-צדק כדב×Øיך. ואכן, יכול הו×ØהĀ × ×§×ž×Ÿ לה×Øוה א×Ŗ חייו של מו×Øה בהעלילו עליוĀ ×¢×œ×™×œ×Ŗ-שווא. כך גם בחו×Øה יכולה לטעון שהבחו×Ø ×× ×” או×Ŗה, למ×Øו×Ŗ שבפועל הכל היה בההכמה אך אח"כ היא × ×Ŗקפה לפ×Ŗ×¢ יהו×Øי מצפון או יהו×Øי-×›×™×”, וגדודים של אמזונו×Ŗ יצעקו שהן מאמינו×Ŗ לה משום שהיא אישה. כידוע, נשים אינן משק×Øו×Ŗ לעולם. כב×Ø ×”×™×¤×Ø×Ŗי כאן שבבוק×Ø ×”×™×•× שבו הוק×ØאĀ ×¤×”ה"ד במשפטו של משה קצב, כשעה לפני ההק×Øאה, עמדו כ-200 נשים בחצ×Ø ×‘×™×”×ž"ש וצעקו יחדיו: "כל העם יודע - משה קצבĀ ×¤×•×©×¢".Ā  כ×Øגיל, הן לא נזקקו למשפט ולבי×Øו×Ø ×”××©×ž×”, שידעו מ×Øאש כי היא כב×Ø ×”×•×›×—×”. במדינו×Ŗ הד×Øום בא×Øה"ב, ההפיקה טענ×Ŗה של בחו×Øה לבנה שהכושי אנה או×Ŗה, להוצא×Ŗו להו×Øג בלינׄ' מזוויע במיוחד. אך מאידך גיהא,אין זה מציאו×Ŗי לשלול לחלוטין הודאה באשמה, כי לפעמים קו×Øה שחוק×Ø ×ž×Ŗוחכם, ללא אלימו×Ŗ, פו×Øט על המצפון של הנחק×Ø ×•×ž×‘×™××• להודאה, או משכנע או×Ŗו שהודאה באשמה ×Ŗקל על עונשו. ההודאה יכולה בהחלט להיו×Ŗ אמי×Ŗי×Ŗ במק×Øה כזה. לעומ×Ŗ זא×Ŗ, למשל במק×Øה של הנאשם ב×Øצח בכפ×Ø ×“×•×ž× שהו×Øשע לפני יומיים, הוה×Øט כשהוא משחז×Ø ××Ŗ המעשה, והשןופטיםĀ ×›×Ŗבו בפהה"ד שהוא ה×Øאה או אמ×Ø ×“×‘×Øים שלא יכול לדע×Ŗ אם לא ביצע א×Ŗ העבי×Øה. זוהי הי×Ŗממו×Ŗ, שכן חוק×Øי המשט×Øה מביאים לידיע×Ŗו פ×Øטים שמצאוĀ ×‘חקי×Ø×Ŗם ומחדי×ØיפםĀ ××•×Ŗם למוחו, והוא בלי משים חוז×Ø ×¢×œ כך בהה×Øטה. לדוגמה - הוא אומ×Ø "פ×Øצ×Ŗי א×Ŗ ההו×Øג הזה", למ×Øו×Ŗ שכלל לא היה שם, אך בחקי×Ø×Ŗו לפני ×”×”×”×Øטה מהפ×Øים לו שוב ושוב שבמקום היה הו×Øג שנפ×Øׄ.

במשפט העב×Øי יש פלפולים לא-מעטים בנושא זה, המבוהה על האמ×ØהĀ "אין אדם משים עצמו ×Øשע", ולכן גם במשפט שלנו אין לחייב אדם להעיד נגד עצמו. כשאדם מעיד ונחק×Ø, זכו×Ŗו היא לומ×Ø ×›×™ אינו ×Øוצה לענו×Ŗ מטעמי הפללה עצמי×Ŗ, ואמי×Øה זו כשלעצמה לא ×Ŗיחשב כהודאה במעשה פלילי. אך אם השופט יאמ×Ø ×©××™× ×• מ×Øשה לו לש×Ŗוק, ומאיים שישלחהו לכלא אם לא ישיב, הנחק×Ø ×œ× יואשם בעבי×Øה שבה הודה בד×Øך זו, ואו×Ŗה הודאה לא ×Ŗשמש כ×ØאיהĀ  נגדו (אך י×Ŗכן ש×Ŗהיינה ×Øאיו×Ŗ אח×Øו×Ŗ מהפיקו×Ŗ).Ā  ככל הידוע לי, אם ב×Øו×Ø ×›×©×ž×© שההודאה נאמ×Øה בכנו×Ŗ וללא לחׄ, היא ×Ŗ×Ŗקבל גם לפי המשפט העב×Øי, וכאן "קצ×Øה הי×Øיעה" מלעהוק בנושא זה.

לכן, בעיק×Øון יש לקבל הודאה, אך להייג זא×Ŗ בשכנוע ביהמ"ש מעב×Ø ×œ×›×œ הפק הבי×Ø, שההודאה נעש×Ŗה מ×Øצונו החופשי של הנחק×Ø. הבעכיהĀ ×”יא שליבם של ×Øוב השופטים נעשה מה×Ø ×ž×“×™ ×’×” בדקויו×Ŗ הללו, והם עייפים ו×Øעבים ו×Øוצים כב×Ø ×œ×œ×›×Ŗ הבי×Ŗה ולאכול צה×Øיים, בידיעה כי על שולחנם ובא×Øון שבלשכ×ŖםĀ ×•×‘מזכי×Øו×ŖĀ ×‘יהמ"ש מונחים עוד כ-500 ×Ŗיקים שבכל אחד מהם יעשו כל האפש×Øי להשיג הודאה או פש×Øה, שבכך יחהך הצו×Øך לכ×Ŗוב פה"דש מנומק בן עש×Øו×Ŗ עמודים. מי י×Ŗנני שופט בעל לב וחוכמה ו×Øגישו×Ŗ.

גם עד מדינה הוא כו×Øח המציאו×Ŗ. נעצ×Øה חבו×Ø×Ŗ ב×Øיונים, ששדדו בנק ואחד מהם י×Øה למוו×Ŗ במנהל. כולם שו×Ŗקים, כי כב×Ø ×”×•×Øגלו בחקי×Øה, והחוק×Øים יודעים שחלילהĀ ×™×’×™×¢ זיכוי בהיעד×Ø ×Øאיו×Ŗ. החוק×Ø ×”× ×‘×•×Ÿ ×Ŗופה א×Ŗ מי שלדע×Ŗו לא י×Øה במנהל, ולא איכפ×Ŗ לחוק×Ø ×× זה דווקא היו×Øה, אך הוא מש×Ŗכנע שכדא×Øי לו להיו×Ŗ עד המדינה, שיפלילĀ ××—ד מחב×Øיו שיי×Ŗכן כי להאמ×Ŗ היא ש×Øק שמ×Ø ×‘×—×•×„, אך הוא יודע שה×Ŗחליף הוא אולי מאה×Ø ×¢×•×œ× או 20 שנה, וכעד המדינה לא יועמד לדיןĀ ××• יקבל ×Øק עונש קל בה×Øבה. לכל היו×Ŗ×Ø, יש מדו×Ø ×ž×™×•×—×“ שיהד×Ø ×œ×• מעב×Ø ×—×©××™ למדינה אח×Ø×Ŗ. ללא המוהד של עדי מדינה, פושעים ×Øבים י×ØקדןוĀ ×‘×Øחובו×Ŗ, והאמ×Ŗ היא שלאז×ØחיםĀ ×”יש×Øים לא צ×Øיך להיו×Ŗ איכפ×ŖĀ ×”אם הוא העב×Øיין העיק×Øי אם לאו, שכן עצם קיומה של שיטה זו מהווה גו×Øם המ×Ø×Ŗיע, גם אם במקצ×Ŗ,Ā  א×Ŗ הפושעים.Ā 

משה

Virus-free. www.avg.com

Shimon Faitelson

unread,
May 20, 2020, 12:35:15ā€ÆPM5/20/20
to civil-forum
כדי להציג א×Ŗ הדיון הזה בא×Ŗ×Ø, ×”×™×›× ×” ל-https://groups.google.com/d/msgid/civil-forum/CAGeftHKSbAoOB7RZNZThiCohRZqQ4rgN_FJQDzaFB7zR5Z-izQ%40mail.gmail.com.

.Moshe M

unread,
May 20, 2020, 12:43:51ā€ÆPM5/20/20
to civil-forum
אם כוונ×Ŗך לה×ØטĀ  Ā  Twelve Angry Men, זו הג×Ø×”×” ה×Øאשונה ומאוח×Ø ×™×•×Ŗ×Ø ×™×¦× ×”×Øט עם ג'ק למון.

ב×Ŗא×Øיך יום ד׳, 20 במאי 2020, 19:35, מא×Ŗ Shimon Faitelson ā€<fsh...@gmail.com>:
כדי להציג א×Ŗ הדיון הזה בא×Ŗ×Ø, ×”×™×›× ×” ל-https://groups.google.com/d/msgid/civil-forum/CAOuJSbsbmgiqD3pYcagVf26Y-K0KT4rkex%2BMsRDeuu3UMwEgKQ%40mail.gmail.com.

Isaac Agam

unread,
May 20, 2020, 5:01:28ā€ÆPM5/20/20
to civil...@googlegroups.com
למשה
שיני×Ŗי א×Ŗ שם הנושא.
אני שמח שדיעו×Ŗנו דומו×Ŗ במהו×Ŗ אם כי לא בפ×Ŗ×Øון.
אכן עניין עד המדינה הומצא והש×Ŗמשו בו למט×Øו×Ŗ פיענוח או הענש×Ŗ פושעים.
אני לא בטוח שיש בזה צדק אבל לפחו×Ŗ פושע אחד או יו×Ŗ×Ø ×”×•×¢× ×©×•.
אבל ישנו שימוש ל×Øעה בעניין זה בחקי×Øו×Ŗ ד×Øגילו×Ŗד. לעניו×Ŗ דע×Ŗי א×Ŗ השיטה הזו יש לבטל או לשנו×Ŗ מן היהוד כי כך לא מגיעים לצדק אלא ל×Øדיפה. בעצם גם כיום אני מ×Ŗפלא ששופטים נו×Ŗנים לעדויו×Ŗ אלו או×Ŗו משקל כמו לעדויו×Ŗ ×Øגילו×Ŗ.Ā 
×Ŗיאו×Øך לגבי חקי×Øו×Ŗ המשט×Øה גם הוא נכון ולדע×Ŗי בדיוק לכן יש להקים גוף שיפקח על חקי×Øו×Ŗ אלו ויוודא שהן נעשו×Ŗ ביוש×Ø ×•×”×’×™× ×•×Ŗ ככל שה×Øב מימון יכול להשיג...
אגם Ā 

--
--
הנך מ×Ŗבקש שלא לשג×Ø ×œ×§×‘×•×¦×Ŗ הדיון כל מידע ש×Ŗוכנו מאיים, נגוע בלשון ה×Ø×¢ או
בדיבה, או ×’×” או פוגע בביטחון המדינה ו/או נוגע לפעילו×Ŗ בל×Ŗי חוקי×Ŗ ו/או אהו×Ø ×¢×œ פי ×Ŗקנ×Ŗ
הציבו×Ø ××• על פי כל דין אח×Ø, או היכול ליצו×Ø ×¢×™×œ×” ל×Ŗביעה פלילי×Ŗ או אז×Øחי×Ŗ, מובה×Ø ×‘×–××Ŗ למש×Ŗמש, כי מנהלי הקבוצה אינם אח×Øאים ל×Ŗוכן המידע המועב×Ø ×‘××ž×¦×¢×•×Ŗ קבוצ×Ŗ הדיון
---
---
ā€×§×™×‘ל×Ŗ א×Ŗ ההודעה הזו מפני שא×Ŗה ×Øשום לקבוצה 'Civil Forum' של קבוצו×Ŗ Google.
כדי לבטל א×Ŗ ה×Øישום לקבוצה הזו ולהפהיק לקבל ממנה אימייל, שלח אימייל אל civil-forum...@googlegroups.com.
כדי להציג א×Ŗ הדיון הזה בא×Ŗ×Ø, ×”×™×›× ×” ל-https://groups.google.com/d/msgid/civil-forum/CAGeftH%2BQg1660_nFY4OwQK6eJTjEMGvv%3D23NO5bdOPi7_hcB8Q%40mail.gmail.com.

Sivosh Savion

unread,
Nov 27, 2025, 11:08:54ā€ÆAMĀ (11 days ago)Ā Nov 27
to civil...@googlegroups.com
שלום ×Øב
צׄ לו לפ×Ŗ×¢, ×Ŗוך כדי נבי×Øה במייל,Ā  ×Ŗ×Øחיש מלפני כחמשנים, או×Ŗו × ×™×”×™×Ŗי ל×Ŗא×Ø ×‘×›×—×ž×©×•×Øו×Ŗ, שמופיע בהע×Ŗק-הדבק להלן

בחמשו×Øו×Ŗ להלן ×Ŗכני×Ŗ לממש א×Ŗ האיום הבדואי-איהלאמיהטי:

כוחו×Ŗ של מ×Ŗנדבים בדואים מ×Ŗנייעים על ג'יפים ×Ŗופהים בלילה אחד א×Ŗ שדו×Ŗ ה×Ŗעופה והימ"חים בנגב, ובמקביל מש×Ŗלטים על כעש×Øים צמ×Ŗים מ×Øכזיים (כדוגמ×Ŗ כביש 6 ), בכוח של כא×Øבעים ×Øכבי שטח חמושים בנשק אוטומטי, כל זא×Ŗ בהגנון הש×Ŗלטו×Ŗ דעא"ש על שד"מים בהו×Øיה ועי×Øק. עם שח×Ø ×—×‘×™×Ø×Ŗ 'מ×Ŗנדבים' איהלמיהטיים מכיוון חב×Øון ועזה.

ז×Øוע כנ"ל בצפון על צי×Ø ×’'נין-עמק יז×Øאעל-החולה וצפונה, וחבי×Øה עם שח×Ø ×¢× 'מ×Ŗנדבים' מן הגליל. מדינ×Ŗ יש×Øאל (המניעים, המט×Øה, והשיטה ב×Øו×Øים, לדע×Ŗי) ז"ל...

הליחה, טעי×Ŗי, לא חמש אלא ששו×Øו×Ŗ


לאו×Ø ×”- 7 לאוקט' אפש×Ø ×œ×”×Ŗ×™×™×—×” גם ל×Ŗ×Øחישים שנ×Øאו פעם דימיוניים


בב×Øכה

איציק היבוש


On Monday, May 18, 2020, Sivosh Savion <sivos...@gmail.com> wrote:
ובכל זא×Ŗ, דקל, לאח×Ø ×›×œ הה×Øצאהמלומד×Ŗ אודו×Ŗ ק×Øיאה לק×Øא×Ŗ שינה,
ודימיונו×Ŗ-שווא שמומלצים לשינה מ×Ŗוקה,
וכל ה×Ŗ×Øחישים אש×Ø ×œ× מני×Ŗ,
אולי גם ×Ŗ×Øחיש קטן אחד ולו בא×Øבע שו×Øו×Ŗ,
הכולל גם גז×Ø (קופון הצלחה) ומקל (קנה הכישלון),
אני דווקא מע×Øיך ביו×Ŗ×Ø ××Ŗ המצ×Øים וא×Ŗ יכול×Ŗם ל×Ŗמח×Ø ××Ŗ מעשיהם
×Ŗודה
×”×Ŗ"ם גליציאנע×Ø


ā€ŖOn Mon, May 18, 2020 at 5:55 PM ā€«×“קל - דליצקיā€¬ā€Ž <elya...@bezeqint.net> wrote:ā€¬

ה×Ŗכני×Ŗ שהמצ×Øים יקומו עלינו לכלו×Ŗנו וישעטו לשח×Øו×Ø ×—×™×¤×” מעול הכיבוש הציוני,

היא ×Ŗוכני×Ŗ אפש×Øי×Ŗ בנהיבו×Ŗ מהוימו×Ŗ, אבל מעולם לא הוצגה על ידי.

Ā 

אני הבו×Ø ×©×œ×ž×¦×Øים יש מהפ×Ø ×“×Øכי פעולה, לא פחו×Ŗ מהוכנו×Ŗ, או×Ŗם אני מפ×Øט במאמ×Øי וה×Øצאו×Ŗיי

למי שיש הצעו×Ŗ נוהפו×Ŗ- מוזמן!

Ā 

מי שחפׄ לישון בשקט ולהי×Øגע ממאמ×Ø ×‘×¢×™×Ŗון הא×Øׄ, המ×Øגיע א×Ŗ החפצים ב×Ŗנומה

באמי×Øה "זה בכלל לא נגדו זה בגלל הכהוך המים עם א×Ŗיופיה ā€“ גם זו ד×Øך לחיו×Ŗ במציאו×Ŗ מדומה.

Ā 

מי שאינו קו×Øא הא×Øׄ ו×Øוצה להי×Øגע בהמצא×Ŗ אויבים מדומיינים על מצ×Øים מכיוון אי×Øן/טו×Øקיה/לוב/מחבלים ā€“ מחק א×Ŗ המיו×Ŗ×Ø ā€“ גם זו אפש×Øו×Ŗ

Ā 

מי שחושב שהע×Øבים הם פ×Øימיטיביים, ואוהבים, ×”×Ŗם כך, לה×Ŗהד×Ø ×‘"נבוטים" העולים מיליא×Øדים Ā - גם הוא ימצא ל×Ŗזה זו ×Ŗימוכין אצל פ×Øשנינו המלומדים.

כל האפש×Øויו×Ŗ שמני×Ŗי, וגם א×Ŗ אלו שלא מני×Ŗי, אם טוב למנוחה נכונה, אז למה לא.

×Øק שיניחו לי להפו×Ø ×’×Øעינים ā€“ או×Ŗי זה מ×Øגיע

Ā 

בב×Øכ×Ŗ איש ×Øעהו יאהבו

אלי דקל

From: civil...@googlegroups.com <civil...@googlegroups.com> On Behalf Of Shimon Faitelson
Sent: Monday, May 18, 2020 12:05 PM
To: civil-forumā€ <civil...@googlegroups.com>

Subject: Re: {C-Forum:64969} מאמ×Ø "×Ŗוכני×Ŗ הפי×Ŗוח המצ×Øי×Ŗ "פי×Ŗוח מהד×Øון ×Ŗעל×Ŗ הואׄ" עומד×Ŗ בפני כישלון?" היבוש ...הכינוי ×”×Ŗ"ם גליציאנע×Ø ×•×ž×” שכ×Ŗב×Ŗ ...הו×Ŗ×Øים זה א×Ŗ זה (אפילו לא מצחיק)

Ā 

קיבל×Ŗי

מהכים

Ā 

On Mon, May 18, 2020 at 11:49 AM Sivosh Savion <sivos...@gmail.com> wrote:

הליחה, בהחלט לא מנהה 'לכבו×Ŗ × ×Ø ×—×‘×Øי' ולעומ×Ŗ כמה שק×Øנים שנגדם יצא×Ŗי בגלוי וללא מטאפו×Øו×Ŗ, אני בהחלט אחזו×Ø ×‘×™ מן המושג 'הופ×Øי ג×Øעינים' כי אינני מנהה לפח×Ŗ א×Ŗ עבוד×Ŗו של דקל

יחד עם זא×Ŗ, ה×Ŗנגדו×Ŗי אינה נובע×Ŗ 'מנקוד×Ŗ ×Øאייה שונה' כי אם מהעד×Ø ×Ŗוכני×Ŗ אופ×Øטיבי×Ŗ שדקל חייב להציג, אם אכן אמ×Ŗ באיום שהוא ×Øואה, ק×Øי: '×Ŗכני×Ŗ מצ×Øי×Ŗ לזינוק על יש×Øאל' מ×Ŗוך מחפו×Øו×Ŗ המכ"ם ומטו×Ŗ הא×Øמיו×Ŗ בהיני, ולו בחמשו×Øו×Ŗ

לדוגמה, אציג בחמשו×Øו×Ŗ להלן ×Ŗכני×Ŗ לממש א×Ŗ האיום הבדואי-איהלאמיהטי:

כוחו×Ŗ של מ×Ŗנדבים בדואים מ×Ŗנייעים על ג'יפים ×Ŗופהים בלילה אחד א×Ŗ שדו×Ŗ ה×Ŗעופה והימ"חים בנגב, ובמקביל מש×Ŗלטים על כעש×Øים צמ×Ŗים מ×Øכזיים (כדוגמ×Ŗ כביש 6 ), בכוח של כא×Øבעים ×Øכבי שטח חמושים בנשק אוטומטי, כל זא×Ŗ בהגנון הש×Ŗלטו×Ŗ דעא"ש על שד"מים בהו×Øיה ועי×Øק. עם שח×Ø ×—×‘×™×Ø×Ŗ 'מ×Ŗנדבים' איהלמיהטיים מכיוון חב×Øון ועזה.

ז×Øוע כנ"ל בצפון על צי×Ø ×’'נין-עמק יז×Øאעל-החולה וצפונה, וחבי×Øה עם שח×Ø ×¢× 'מ×Ŗנדבים' מן הגליל. מדינ×Ŗ יש×Øאל (המניעים, המט×Øה, והשיטה ב×Øו×Øים, לדע×Ŗי) ז"ל...

הליחה, טעי×Ŗי, לא חמש אלא ששו×Øו×Ŗ.

וכע×Ŗ הבמה של דקל, להצג×Ŗ ×Ŗכני×Ŗ שכזו מטעםצ×Øים.

אוהיף ואומ×Ø ×›×™ ב×Ŗו×Ø ×’×œ×™×¦×™×× ×¢×Ø ×× ×™ ×Ŗמיד חושש ה×Øבה יו×Ŗ×Ø ×ž×”××•×§×Øאינים שיושבים לי על הוו×Øיד, בכניהה להימטה בה אני מ×Ŗגו×Ø×Ø, מהטי×Øה שאולי יחטיף לי הפ×Øיׄ, או בעיטה ממגפיו החדישים מן המיטב של אפנ×Ŗ פ×Øיז...

×”×Ŗ"ם גליציאנע×Ø

נב: אני ×Øואה דווקא היבה מצויינ×Ŗ למצ×Øים לבנו×Ŗ בהיהי מכ"ם בהיני מחשש מפני נש×Ŗלטו×Ŗ צי×Ø ×©×™×¢×™-אי×Øאני-עי×Øאקי על העודיה ומדינו×Ŗ המפ×Øׄ

במקביל ז×Øוע

Ā 

Ā 

On Mon, May 18, 2020 at 10:50 AM Shimon Faitelson <fsh...@gmail.com> wrote:

היבוש

א×Ŗה מוזיל א×Ŗ עבוד×Ŗו של אלי דקל,×Øק בגלל זווי×Ŗ ×”×”×”×Ŗכלו×Ŗ שלו השונהĀ  משלך

אם ×Ŗגיד מהוĀ ×ž×§×“ם ההיכון של "החצ×Ø ×”××—×•×Øי×Ŗ" ? לעומ×Ŗ מקדם ההיכון "הקידמיĀ "Ā  ?Ā  נוכל לנהו×Ŗ לכמ×Ŗ עובדו×Ŗ

המונח "הופ×Øי הג×Øעינים"Ā  הוצמד לכלכלנים שמהכמים שו×Øו×Ŗ ,בלי להבין פ×Øטים,זה הפוך בהנדהה

בהנדהה הפ×Øטים,או×Ŗם צד אליĀ  Ā "בפינצטה" הן ....."×Øחל בי×Ŗך הקטנה"Ā  [הםĀ ×”עיק×Ø ]

מו×Ŗ×ØĀ  לך להוהיף בעיו×Ŗ, גם בלי להוזיל ×¢×Øכי מאמציĀ ××—×Øים

א×Ŗה לאĀ  צ×Øיך לכבו×Ŗ א×Ŗ × ×Ø ×—×‘×Øך ...כדי שהאו×Ø ×©×œ×š יאי×Ø.

שמעון

Ā 

Ā 

Ā 

On Mon, May 18, 2020 at 10:31 AM Sivosh Savion <sivos...@gmail.com> wrote:

דקל היק×Ø

א×Ŗה לוקח 'מו×Øש×Ŗ' ו\או די.אנ.איי. שצ×Øוב באומה ב×Ŗ 5000 שנה, מגכיח זא×Ŗ במילה 'חלומו×Ŗ', ומה×Ŗ×¢×Ø ×‘×ž×©× ×” מ×Øׄ למלאכ×Ŗ הפי×Ø×Ŗ בונק×Øים, בניינים ו\או חושו×Ŗ מזויינו×Ŗ... לב×Øיאו×Ŗ

לפעמים אני מ×Ŗקנא ב'הופ×Øי הג×Øעינים' שאינם ניד×Øשים לבעיו×Ŗ שאין אפש×Øו×Ŗ וד×Øך לכמ×Ŗ, אך או×Ŗי מדאיג ה×Øבה יו×Ŗ×Ø ×ž×‘×•× ×§×Ø ×¢×œ-דיווזיוני ×”×Øט שמ×Ŗ×”×™×”, זו×Ø×¢ שנאה\×”×”×Ŗה ומייצ×Ø ×ž×•×˜×™×‘×¦×™×™×” ליעדים קונק×Øטיים, כדוגמ×Ŗ ×”×”×Øט אל-ניהאיה, שהוא מהווה הפ×Øה ב×Øו×Øה וחד משמעי×Ŗ של הההכם עליו ח×Ŗומה מצ×Øים.

חמו×Øה לא פחו×Ŗ השפע×Ŗו על המיגז×Ø ×”×¢×Øבי כאן ופהפזו×Øהבדואי×Ŗ בנגב הצפוני, שמייצ×Ø×Ŗ חגו×Øה איהלאמיהטי×Ŗ חמושה מחב×Øון עד עזה.

אני מציע לך לבדוק א×Ŗ פוטנציאל האיום\היכון על בהיה נבטים למשל, ו×Ŗגלה כי או×Ŗה מפקדה על-דיוויזיוני×Ŗ ×Ŗדו×Øג כאח×Øונה במהכ×Ŗ האיומים...

https://www.haaretz.co.il/literature/.premium-1.8838114

Ā 

Ā 

Ā 

Ā 

ā€ŖOn Sun, May 17, 2020 at 1:48 PM ā€«×“קל - דליצקיā€Ž <elya...@bezeqint.net> wrote:

להיו×Ŗ מעצמה אזו×Øי×Ŗ זה חלום נפלא, בבי×Ŗ המד×Øש בו למד×Ŗי לימדוני ×Øבו×Ŗי

כי אדם בבוא יומו לא נד×Øש לחלומו×Ŗיו אלא למעשיו.

Ā 

החוק×Øים "הע×Ŗיקים" ההופ×Øים ×Øק א×Ŗ הגידול בכלי נשק, יכולים לבוא

לידי טעו×Ŗ שמדוב×Ø ×‘×¢× המעוניין להק×Øין עוצמה על הביבו×Ŗיו.

×Ŗחום הידע שלי ā€“ חק×Ø ×Ŗש×Ŗיו×Ŗ, שם א×Ŗ ×Øצונו×Ŗ הי×Øיב על הק×Øקע ומגלה א×Ŗ צפונו×Ŗיו.

Ā 

למי שיש ×Øאיה ×Øחבה כמוך, היה צ×Øיך כב×Ø ×ž×–×ž×Ÿ לשים לב ש Ā 80-90% מה×Ŗש×Ŗיו×Ŗ הצבאיו×Ŗ נבנו×Ŗ משום מה בהיני,

שם הוקמה אף מפקד×Ŗ חזי×Ŗ על א×Øמיוני×Ŗ עם בונק×Ø ×¢×ž×™×“ בפני פצצו×Ŗ חוד×Øו×Ŗ בונק×Øים.

Ā 

ממלכה בעל×Ŗ ×Øאיה מ×Øחבי×Ŗ, בונה עצמה גם מול עימו×Ŗ עם טו×Øקיה ואי×Øאן וא×Ŗיופיה. אומה אח×Øאי×Ŗ

בעל×Ŗ ×Øאיה אזו×Øי×Ŗ צ×Øיכה לבנו×Ŗ מאג×Øי דלק לשע×Ŗ ח×Øום גם באלכהנד×Øיה, היא צ×Øיכה גם

לבנו×Ŗ מנה×Øו×Ŗ ענק לאחהון טילים גם בגז×Øה מול אי×Øאן, והיא צ×Øיכה לבנו×Ŗ בעי×Ø ×”×‘×™×Øה החדשה

שלה מקלטים מול שפע×Ŗ הטילים האי×Øאניים

Ā 

ממליׄ לשוטט בא×Ŗ×Ø ×©×œ×™ "דקל-מודיעין אהט×Øטגי נטוע בק×Øקע" בקישו×Ø http://www.dekelegypt.co.il./

שם ×Ŗ×Øאה מה עושים המצ×Øים, ו×Ŗלמד לדע×Ŗ שכמעט כל מעיניהם × ×Ŗונים למלחמה עם יש×Øאל וי×Ŗ×Ø ×”×–×™×Øו×Ŗ

מוזנחו×Ŗ

Ā 

י×Ŗכן שיש לה כיום דאגו×Ŗ אח×Øו×Ŗ אבל!!! ×Øק בחודשים Ā ×”אח×Øונים היא מנהל×Ŗ משא ומ×Ŗן עם איטליה, ×Øוהיה וא×Øה"ב על עיהקאו×Ŗ נשק חדשו×Ŗ! בהכום כולל של כ-20-30 מיליא×Øד דול×Ø

Ā 

Ā 

בב×Øכה

אלי דקל

054-9149551

Ā 

Ā 

From: civil...@googlegroups.com <civil...@googlegroups.com> On Behalf Of Sivosh Savion
Sent: Sunday, May 17, 2020 12:58 PM
To: ā€«×¤×•×Øוםā€Žā€ <civil...@googlegroups.com>

Subject: Re: {C-Forum:64955} מאמ×Ø "×Ŗוכני×Ŗ הפי×Ŗוח המצ×Øי×Ŗ "פי×Ŗוח מהד×Øון ×Ŗעל×Ŗ הואׄ" עומד×Ŗ בפני כישלון?"

Ā 

אלי דקל

Ā 

מצויין להכנה לפ×Øטי פ×Øטים אך יש גם ל×Øאו×Ŗ א×Ŗ ה×Ŗמונהכללי×Ŗ.

מצ×Øים ×Øואה עצמה מעצמה איזו×Øי×Ŗ, זה כחמש×Ŗ אלפים שנה, שנהלה קמפיינים צבאיים לא ×Øק לצפון כי אם לכל כיוון ממנו נשקף איום

כ×Øגע × ×Øאה שיש לה דאגו×Ŗ גדולו×Ŗ מאלו שמציבה בפניה יש×Øאל

https://www.haaretz.co.il/news/world/africa/.premium-MAGAZINE-1.8850493

Ā 

שבועטוף

Ā 

Ā 

On Sat, May 16, 2020 at 11:08 PM Isaac Agam <lake....@gmail.com> wrote:

כמו שאמ×Øו הגששים, דהכל נכוןד.

אגם

Ā 

On Thu, May 14, 2020 at 02:10 .Moshe M <moshe...@gmail.com> wrote:

אלי דקל ואיציק אגם,

Ā 

שניכם מהכימים כי במצ×Øים יש שפל כלכלי גדול וה×Ŗחמשו×Ŗ צבאי×Ŗ עזה. לא × ×Øאה לי שמי ממנהיגי יש×Øאל, עד היום, ×Øאה א×Ŗ מצ×Øים כמדינה ידידו×Ŗי×Ŗ ולא כמדינה עוינ×Ŗ שהיחהים עימה מבוההים על אינט×Øהים משו×Ŗפים נגד אויבים משו×Ŗפים. נזכו×Ø ××Ŗ דב×Øי דה-גול, שבין מדינו×Ŗ אין ידידו×Ŗ אלא אינט×Øהים. לדע×Ŗי זה נכון ×Øק חלקי×Ŗ, שכן אהד×Ŗ העם לעם אח×Ø ×ž×”×•×•×” בהיה אי×Ŗן ליחהים טובים בין ש×Ŗי המדינו×Ŗ, ועוינו×ŖוĀ ×œ×¢× אח×Ø ×ž×”×•×•×” בהיה אי×Ŗן ליחהי איבה או לפחו×Ŗ למ×Ŗיחו×Ŗ בין המדינו×Ŗ. יחהים בטחונייםĀ ×”דוקים, המכווניםĀ ×‘עיק×Ø × ×’×“ אויב משו×Ŗ×£,Ā  אינם קנה-מידה ליחהים ידידו×Ŗיים בין מדינו×Ŗ. דוגמה טובה היו ×™×—×”×™Ā ×”יטל×Ø ×¢× הטאלין, על פי ההכם מולוטוב-×Øיבנט×Øופ ב-1939. הטאלין לא הפך לאוהב ג×Øמניה, וה×Ŗעלמו×ŖוĀ ×ž×”אזה×Øו×Ŗ מפני "ב×Øב×Øוהה" לבטח לא נבעה משאננו×Ŗ שבבהיהה האהבה שייחה להיטל×Ø.

Ā 

לנו יש הממן מובהק להבנ×Ŗ ×™×—×”×™ כל מדינה ×¢×Øבי×Ŗ אי×Ŗנו:: מאח×Ø ×©×”×Ŗקשו×Ø×Ŗ והחינוך × ×Ŗונים במדינו×Ŗ אלו, גם אם לא בכולן במידה שווה, בשליט×Ŗ השליטים, ב×Øו×Ø ×›×™ כל עוד נמשכ×Ŗ שם ×”×”×”×Ŗה, עם ×”×”×Øט×Ŗ ×”×Øטים מלאי עלילו×Ŗ-דם ועם חינוך בב×Ŗי הפ×Ø ×¢×œ שנא×Ŗ יש×Øאל והיהודים, כולם שם ט×Øם שכחו א×Ŗ "×Ŗו×Ø×Ŗ השלבים", שגם הצדיק האדא×Ŗ דגל בה בפומבי וכמובן גם שליטי ×¢×Øב כיום לא שכחו: נקבל מיש×Øאל מה שאפש×Ø ×œ×§×‘×œ ללא מלחמה, ונמ×Ŗין לשע×Ŗ הכוש×Ø ×œ×§×—×Ŗ א×Ŗ השא×Ø. לא חייבים להיו×Ŗ מז×Øחנים מדופלמים כדי לדע×Ŗ, שההבלנו×Ŗ ו×Ŗבונ×Ŗ המו"מ של הע×Øבים גדולו×Ŗ בה×Øבה מאלו הקצ×Øצ×Øו×Ŗ של היהודים. המו"מ בימים אלה עם חמאה מ×Øאה זא×Ŗ, כפי שמ×Øאה העובדה שהזוגĀ ×”שכול גולדין מקבל גישה חופשי×Ŗ אל ×Øאש הממשלה, וכל ×›× ×™×”×” כזו מהווה העלא×Ŗ המחי×Ø ×”×¢×Ŗיד להיד×Øש ×¢"י חמאה. אילו פנה × ×Ŗניהו בפומבי אל גולדין, ואמ×Ø ×œ×”× שבכל הכבוד להו×Øים השכולים הוא לא ישלם בשח×Øו×Ø ×©×œ שום מחבל ב×Ŗמו×Øה להחז×Ø×Ŗ גופה ולבטח לא למידע, ואפילו לא ב×Ŗמו×Øה להחז×Ø×Ŗ חטוף, כי כ×Øאש ממשל×Ŗ יש×Øאל הוא אח×Øאי לאנשים חיים, והיה מזכי×Ø ××Ŗ משפח×Ŗו של אלי כהן הנמנ×Ŗ מלבוא בט×Øוניו×Ŗ פומביו×Ŗ - היה זוכה להבנה ול×ŖמיכהĀ ×‘חוגים ×Øחבים, גם בק×Øב י×Øיביו הפוליטיים. ה×Ŗגובה היחדיה שלו הי×ŖהĀ ×—ייב×Ŗ להיו×Ŗ כיĀ ×›×œ איש חמאה, שידב×ØĀ ×‘שלילה על החטופים והנעד×Øים, יחשב כאח×Øאי אישי×Ŗ לגו×Øלם וכדאי לו לחפש מע×Ŗה ואילך בשמיים א×Ŗ הטיל שיה×Øוג או×Ŗו.Ā 

Ā 

י×Ŗכן מאוד שהיהי החליט להניחĀ ×‘×™× ×Ŗיים ל×Ŗוכניו×Ŗ לחימה נגד יש×Øאל, שכן הצל×Ŗ מצ×Øים מחו×Øבן כלכלי חשובה לו ה×Øבה יו×Ŗ×Ø, ולדידו יטפלו בכך אלה שינהיגו א×Ŗ מצ×ØיםĀ ××—×Øיו. עבדאללה מודה לאלוהים שיש יש×Øאל ממע×Øב לו, והאינט×Ø×” שלה הוא לשמו×Ø ×¢×œ יציבו×ŖĀ ×ž×“×™× ×Ŗו. ×Øאינו כי אביו החליט שלא להצט×Ø×£ למלחמה נגד יש×Øאל ואף הזהי×ØĀ ×ž×¤× ×™×” א×ŖĀ ×’ולדה ז"ל, למ×Øו×Ŗ שההצט×Øפו×Ŗ אל שני הגדולים, מצ×Øים והו×Øיה,Ā  × ×Øא×Ŗה אולי מפ×Ŗה.Ā 

Ā 

לעניין ×Ŗחנו×Ŗ המכ"ם - אחזו×Ø ×¢×œ טענ×Ŗי ש×Ŗחנ×Ŗ מכ"ם, כל עוד הציוד שבה אינו מיועד להכוונ×Ŗ חימוש מונחה-מכ"ם ×Ŗוקפני (להבדיל מהגנ×Ŗי), אינה מהווה הפ×Ø×Ŗ ×™×—×”×™ שלום, אלא אם אכן יש בההכמים איהו×Ø ×ž×¤×•×Øש להקים ×Ŗחנו×Ŗ כאלו. אם אלי דקל הבו×Ø ×©×™×© ×”×¢×™×£ כזה, אבקשĀ ×©×™×¦×™×’ו.

Ā 

משה

Ā 

Virus-free. www.avg.com

--
--
הנך מ×Ŗבקש שלא לשג×Ø ×œ×§×‘×•×¦×Ŗ הדיון כל מידע ש×Ŗוכנו מאיים, נגוע בלשון ה×Ø×¢ או
בדיבה, או ×’×” או פוגע בביטחון המדינה ו/או נוגע לפעילו×Ŗ בל×Ŗי חוקי×Ŗ ו/או אהו×Ø ×¢×œ פי ×Ŗקנ×Ŗ
הציבו×Ø ××• על פי כל דין אח×Ø, או היכול ליצו×Ø ×¢×™×œ×” ל×Ŗביעה פלילי×Ŗ או אז×Øחי×Ŗ, מובה×Ø ×‘×–××Ŗ למש×Ŗמש, כי מנהלי הקבוצה אינם אח×Øאים ל×Ŗוכן המידע המועב×Ø ×‘××ž×¦×¢×•×Ŗ קבוצ×Ŗ הדיון
---
---
ā€×§×™×‘ל×Ŗ א×Ŗ ההודעה הזו מפני שא×Ŗה ×Øשום לקבוצה 'Civil Forum' של קבוצו×Ŗ Google.

כדי לבטל א×Ŗ ה×Øישום לקבוצה הזו ולהפהיק לקבל ממנה אימייל, שלח אימייל אל civil-forum+unsubscribe@googlegroups.com.
כדי להציג א×Ŗ הדיון הזה בא×Ŗ×Ø, ×”×™×›× ×” ל-https://groups.google.com/d/msgid/civil-forum/CAGeftH%2B80u7XOT3ot3t7280vSyvaNxd3Xtr51imwApXxZ8hLQA%40mail.gmail.com.

--
--
הנך מ×Ŗבקש שלא לשג×Ø ×œ×§×‘×•×¦×Ŗ הדיון כל מידע ש×Ŗוכנו מאיים, נגוע בלשון ה×Ø×¢ או
בדיבה, או ×’×” או פוגע בביטחון המדינה ו/או נוגע לפעילו×Ŗ בל×Ŗי חוקי×Ŗ ו/או אהו×Ø ×¢×œ פי ×Ŗקנ×Ŗ
הציבו×Ø ××• על פי כל דין אח×Ø, או היכול ליצו×Ø ×¢×™×œ×” ל×Ŗביעה פלילי×Ŗ או אז×Øחי×Ŗ, מובה×Ø ×‘×–××Ŗ למש×Ŗמש, כי מנהלי הקבוצה אינם אח×Øאים ל×Ŗוכן המידע המועב×Ø ×‘××ž×¦×¢×•×Ŗ קבוצ×Ŗ הדיון
---
---
ā€×§×™×‘ל×Ŗ א×Ŗ ההודעה הזו מפני שא×Ŗה ×Øשום לקבוצה 'Civil Forum' של קבוצו×Ŗ Google.

כדי לבטל א×Ŗ ה×Øישום לקבוצה הזו ולהפהיק לקבל ממנה אימייל, שלח אימייל אל civil-forum+unsubscribe@googlegroups.com.
כדי להציג א×Ŗ הדיון הזה בא×Ŗ×Ø, ×”×™×›× ×” ל-https://groups.google.com/d/msgid/civil-forum/CAMG0T%3DeO91Ye5ooym5AM%3D-uZAEYS1dU_orjdpZ3gT5vx5FUu3A%40mail.gmail.com.

--
--
הנך מ×Ŗבקש שלא לשג×Ø ×œ×§×‘×•×¦×Ŗ הדיון כל מידע ש×Ŗוכנו מאיים, נגוע בלשון ה×Ø×¢ או
בדיבה, או ×’×” או פוגע בביטחון המדינה ו/או נוגע לפעילו×Ŗ בל×Ŗי חוקי×Ŗ ו/או אהו×Ø ×¢×œ פי ×Ŗקנ×Ŗ
הציבו×Ø ××• על פי כל דין אח×Ø, או היכול ליצו×Ø ×¢×™×œ×” ל×Ŗביעה פלילי×Ŗ או אז×Øחי×Ŗ, מובה×Ø ×‘×–××Ŗ למש×Ŗמש, כי מנהלי הקבוצה אינם אח×Øאים ל×Ŗוכן המידע המועב×Ø ×‘××ž×¦×¢×•×Ŗ קבוצ×Ŗ הדיון
---
---
ā€×§×™×‘ל×Ŗ א×Ŗ ההודעה הזו מפני שא×Ŗה ×Øשום לקבוצה 'Civil Forum' של קבוצו×Ŗ Google.

כדי לבטל א×Ŗ ה×Øישום לקבוצה הזו ולהפהיק לקבל ממנה אימייל, שלח אימייל אל civil-forum+unsubscribe@googlegroups.com.
כדי להציג א×Ŗ הדיון הזה בא×Ŗ×Ø, ×”×™×›× ×” ל-https://groups.google.com/d/msgid/civil-forum/CAFMZZYZ6ymuQ1ufu57ZjHReeJLj90-Mvab8-FObOm6GdO6F0Jg%40mail.gmail.com.

--
--
הנך מ×Ŗבקש שלא לשג×Ø ×œ×§×‘×•×¦×Ŗ הדיון כל מידע ש×Ŗוכנו מאיים, נגוע בלשון ה×Ø×¢ או
בדיבה, או ×’×” או פוגע בביטחון המדינה ו/או נוגע לפעילו×Ŗ בל×Ŗי חוקי×Ŗ ו/או אהו×Ø ×¢×œ פי ×Ŗקנ×Ŗ
הציבו×Ø ××• על פי כל דין אח×Ø, או היכול ליצו×Ø ×¢×™×œ×” ל×Ŗביעה פלילי×Ŗ או אז×Øחי×Ŗ, מובה×Ø ×‘×–××Ŗ למש×Ŗמש, כי מנהלי הקבוצה אינם אח×Øאים ל×Ŗוכן המידע המועב×Ø ×‘××ž×¦×¢×•×Ŗ קבוצ×Ŗ הדיון
---
---
ā€×§×™×‘ל×Ŗ א×Ŗ ההודעה הזו מפני שא×Ŗה ×Øשום לקבוצה 'Civil Forum' של קבוצו×Ŗ Google.

כדי לבטל א×Ŗ ה×Øישום לקבוצה הזו ולהפהיק לקבל ממנה אימייל, שלח אימייל אל civil-forum+unsubscribe@googlegroups.com.
כדי להציג א×Ŗ הדיון הזה בא×Ŗ×Ø, ×”×™×›× ×” ל-https://groups.google.com/d/msgid/civil-forum/000401d62c38%24baef3d40%2430cdb7c0%24%40bezeqint.net.

--
--
הנך מ×Ŗבקש שלא לשג×Ø ×œ×§×‘×•×¦×Ŗ הדיון כל מידע ש×Ŗוכנו מאיים, נגוע בלשון ה×Ø×¢ או
בדיבה, או ×’×” או פוגע בביטחון המדינה ו/או נוגע לפעילו×Ŗ בל×Ŗי חוקי×Ŗ ו/או אהו×Ø ×¢×œ פי ×Ŗקנ×Ŗ
הציבו×Ø ××• על פי כל דין אח×Ø, או היכול ליצו×Ø ×¢×™×œ×” ל×Ŗביעה פלילי×Ŗ או אז×Øחי×Ŗ, מובה×Ø ×‘×–××Ŗ למש×Ŗמש, כי מנהלי הקבוצה אינם אח×Øאים ל×Ŗוכן המידע המועב×Ø ×‘××ž×¦×¢×•×Ŗ קבוצ×Ŗ הדיון
---
---
ā€×§×™×‘ל×Ŗ א×Ŗ ההודעה הזו מפני שא×Ŗה ×Øשום לקבוצה 'Civil Forum' של קבוצו×Ŗ Google.

כדי לבטל א×Ŗ ה×Øישום לקבוצה הזו ולהפהיק לקבל ממנה אימייל, שלח אימייל אל civil-forum+unsubscribe@googlegroups.com.
כדי להציג א×Ŗ הדיון הזה בא×Ŗ×Ø, ×”×™×›× ×” ל-https://groups.google.com/d/msgid/civil-forum/CAFMZZYZ7yezLX3cDNST7spFStLyATXJoEjKxhiW%2B15Mp67%3DU%2Bg%40mail.gmail.com.

--
--
הנך מ×Ŗבקש שלא לשג×Ø ×œ×§×‘×•×¦×Ŗ הדיון כל מידע ש×Ŗוכנו מאיים, נגוע בלשון ה×Ø×¢ או
בדיבה, או ×’×” או פוגע בביטחון המדינה ו/או נוגע לפעילו×Ŗ בל×Ŗי חוקי×Ŗ ו/או אהו×Ø ×¢×œ פי ×Ŗקנ×Ŗ
הציבו×Ø ××• על פי כל דין אח×Ø, או היכול ליצו×Ø ×¢×™×œ×” ל×Ŗביעה פלילי×Ŗ או אז×Øחי×Ŗ, מובה×Ø ×‘×–××Ŗ למש×Ŗמש, כי מנהלי הקבוצה אינם אח×Øאים ל×Ŗוכן המידע המועב×Ø ×‘××ž×¦×¢×•×Ŗ קבוצ×Ŗ הדיון
---
---
ā€×§×™×‘ל×Ŗ א×Ŗ ההודעה הזו מפני שא×Ŗה ×Øשום לקבוצה 'Civil Forum' של קבוצו×Ŗ Google.

כדי לבטל א×Ŗ ה×Øישום לקבוצה הזו ולהפהיק לקבל ממנה אימייל, שלח אימייל אל civil-forum+unsubscribe@googlegroups.com.
כדי להציג א×Ŗ הדיון הזה בא×Ŗ×Ø, ×”×™×›× ×” ל-https://groups.google.com/d/msgid/civil-forum/CAOuJSbttWsp7RiWSNj-twakn3C-2dSLLKYHHeL1s_fDTOvuR1g%40mail.gmail.com.

--
--
הנך מ×Ŗבקש שלא לשג×Ø ×œ×§×‘×•×¦×Ŗ הדיון כל מידע ש×Ŗוכנו מאיים, נגוע בלשון ה×Ø×¢ או
בדיבה, או ×’×” או פוגע בביטחון המדינה ו/או נוגע לפעילו×Ŗ בל×Ŗי חוקי×Ŗ ו/או אהו×Ø ×¢×œ פי ×Ŗקנ×Ŗ
הציבו×Ø ××• על פי כל דין אח×Ø, או היכול ליצו×Ø ×¢×™×œ×” ל×Ŗביעה פלילי×Ŗ או אז×Øחי×Ŗ, מובה×Ø ×‘×–××Ŗ למש×Ŗמש, כי מנהלי הקבוצה אינם אח×Øאים ל×Ŗוכן המידע המועב×Ø ×‘××ž×¦×¢×•×Ŗ קבוצ×Ŗ הדיון
---
---
ā€×§×™×‘ל×Ŗ א×Ŗ ההודעה הזו מפני שא×Ŗה ×Øשום לקבוצה 'Civil Forum' של קבוצו×Ŗ Google.

כדי לבטל א×Ŗ ה×Øישום לקבוצה הזו ולהפהיק לקבל ממנה אימייל, שלח אימייל אל civil-forum+unsubscribe@googlegroups.com.
כדי להציג א×Ŗ הדיון הזה בא×Ŗ×Ø, ×”×™×›× ×” ל-https://groups.google.com/d/msgid/civil-forum/CAFMZZYZW2e-%3Dfm67B%3DeiuLbh9qg-YnZWE58nCt%3D8s0xYp6jVxQ%40mail.gmail.com.

--
--
הנך מ×Ŗבקש שלא לשג×Ø ×œ×§×‘×•×¦×Ŗ הדיון כל מידע ש×Ŗוכנו מאיים, נגוע בלשון ה×Ø×¢ או
בדיבה, או ×’×” או פוגע בביטחון המדינה ו/או נוגע לפעילו×Ŗ בל×Ŗי חוקי×Ŗ ו/או אהו×Ø ×¢×œ פי ×Ŗקנ×Ŗ
הציבו×Ø ××• על פי כל דין אח×Ø, או היכול ליצו×Ø ×¢×™×œ×” ל×Ŗביעה פלילי×Ŗ או אז×Øחי×Ŗ, מובה×Ø ×‘×–××Ŗ למש×Ŗמש, כי מנהלי הקבוצה אינם אח×Øאים ל×Ŗוכן המידע המועב×Ø ×‘××ž×¦×¢×•×Ŗ קבוצ×Ŗ הדיון
---
---
ā€×§×™×‘ל×Ŗ א×Ŗ ההודעה הזו מפני שא×Ŗה ×Øשום לקבוצה 'Civil Forum' של קבוצו×Ŗ Google.

כדי לבטל א×Ŗ ה×Øישום לקבוצה הזו ולהפהיק לקבל ממנה אימייל, שלח אימייל אל civil-forum+unsubscribe@googlegroups.com.
כדי להציג א×Ŗ הדיון הזה בא×Ŗ×Ø, ×”×™×›× ×” ל-https://groups.google.com/d/msgid/civil-forum/CAOuJSbtxug2XWTPb1738DUJ4qVrqAzMo6tAwcMyrLYL63stWAw%40mail.gmail.com.

--
--
הנך מ×Ŗבקש שלא לשג×Ø ×œ×§×‘×•×¦×Ŗ הדיון כל מידע ש×Ŗוכנו מאיים, נגוע בלשון ה×Ø×¢ או
בדיבה, או ×’×” או פוגע בביטחון המדינה ו/או נוגע לפעילו×Ŗ בל×Ŗי חוקי×Ŗ ו/או אהו×Ø ×¢×œ פי ×Ŗקנ×Ŗ
הציבו×Ø ××• על פי כל דין אח×Ø, או היכול ליצו×Ø ×¢×™×œ×” ל×Ŗביעה פלילי×Ŗ או אז×Øחי×Ŗ, מובה×Ø ×‘×–××Ŗ למש×Ŗמש, כי מנהלי הקבוצה אינם אח×Øאים ל×Ŗוכן המידע המועב×Ø ×‘××ž×¦×¢×•×Ŗ קבוצ×Ŗ הדיון
---
---
ā€×§×™×‘ל×Ŗ א×Ŗ ההודעה הזו מפני שא×Ŗה ×Øשום לקבוצה 'Civil Forum' של קבוצו×Ŗ Google.
כדי לבטל א×Ŗ ה×Øישום לקבוצה הזו ולהפהיק לקבל ממנה אימייל, שלח אימייל אל civil-forum+unsubscribe@googlegroups.com.
כדי להציג א×Ŗ הדיון הזה בא×Ŗ×Ø, ×”×™×›× ×” ל-https://groups.google.com/d/msgid/civil-forum/001001d62d24%2443ff0f70%24cbfd2e50%24%40bezeqint.net.

--
--
הנך מ×Ŗבקש שלא לשג×Ø ×œ×§×‘×•×¦×Ŗ הדיון כל מידע ש×Ŗוכנו מאיים, נגוע בלשון ה×Ø×¢ או
בדיבה, או ×’×” או פוגע בביטחון המדינה ו/או נוגע לפעילו×Ŗ בל×Ŗי חוקי×Ŗ ו/או אהו×Ø ×¢×œ פי ×Ŗקנ×Ŗ
הציבו×Ø ××• על פי כל דין אח×Ø, או היכול ליצו×Ø ×¢×™×œ×” ל×Ŗביעה פלילי×Ŗ או אז×Øחי×Ŗ, מובה×Ø ×‘×–××Ŗ למש×Ŗמש, כי מנהלי הקבוצה אינם אח×Øאים ל×Ŗוכן המידע המועב×Ø ×‘××ž×¦×¢×•×Ŗ קבוצ×Ŗ הדיון
---
---
ā€×§×™×‘ל×Ŗ א×Ŗ ההודעה הזו מפני שא×Ŗה ×Øשום לקבוצה 'Civil Forum' של קבוצו×Ŗ Google.
כדי לבטל א×Ŗ ה×Øישום לקבוצה הזו ולהפהיק לקבל ממנה אימייל, שלח אימייל אל civil-forum+unsubscribe@googlegroups.com.
כדי להציג א×Ŗ הדיון הזה בא×Ŗ×Ø, ×”×™×›× ×” ל-https://groups.google.com/d/msgid/civil-forum/CAFMZZYbw%3DbF%3DvTSGpDnZBFE%2Bhm6jnGsdv%2BvuHgc7H2GSseF%2B4A%40mail.gmail.com.
Reply all
Reply to author
Forward
0 new messages