Question Fusion LP /LEGT - Lycée Louis armand Chambéry
Samuel CASE
Bonsoir chers collègues,
Je me permets de solliciter les avis et retours d'expérience de ceux d'entre vous qui ont vécu la fusion administrative et pédagogique d'un LP et d'un LEGT pour devenir un LPO avec SEP.
Pour faire court, notre LEGT compte 1000 élèves, 100 professeurs, 3 CPE et 1 proviseur adjoint, le LP 400 élèves, 70 professeurs, 1 CPE et 1 proviseur adjoint.
Le CDTx est nommé au LEGT mais à vocation à exercer au LP.
Pourriez-vous m'indiquer les motifs évoqués par le rectorat pour une fusion?
Quelle a été la démarche mise en place par le chef d'établissement?
Quelles ont été les remarques et positions des professeurs de LP?
Quelle représentativité en a résulté au CA? Partage des sièges professeurs?
Quelles facilités pédagogiques, avantages et inconvénients pour le CDTx?
Merci de vos réponses
Cordialement
Samuel CASE
Chef de Travaux
Lycées Général, Technologique et Professionnel Louis Armand
321 rue du Grand Champ
F- 73000 CHAMBERY
Tél. ++33 (0) 479 72 27 63
Fax. ++33 (0) 479 71 78 63
www.lycee-louis-armand.com
Pensez à affecter votre TAXE D'APPRENTISSAGE aux Lycées Louis Armand
Jean-Paul GRAVELLE
Bonjour,
En ces périodes de futures élections et de modification de notre statut, tu poses des questions très intéressantes et d’actualité.
Je n’ai pas vécu de fusion, mais je suis dans la situation « d’après » depuis 15 ans, à savoir cdtx et futur DDETP d’un LPO avec une SEP, en lycée hôtelier (avec 3 restaurants et la complexité qui va avec).
Je réponds à le dernière question de suite :
Les inconvénients :
· beaucoup du travail dû à un échantillonnage plus vaste de contraintes, il y a en de multiples : public scolaire, rythme différent de toutes les sections, stages, réformes, inspections, VAE, référentiel, CCF,…, c’est évident que tu augmentes ta charge de travail, de responsabilités, de maîtrise de l’ensemble
· positionnement des professeurs : la difficulté est de faire travailler ensemble (de près ou de loin) les PLP et les certifiés sans clivage, la nature humaine étant ce qu’elle est, la tendance naturelle de l’homme est quelque fois de faire des catégories et là, notre rôle d’animateur est important
Les avantages :
Je les cherche, je plaisante un peu, mais pas beaucoup.
La catégorie du lycée va changer : ta prime augmente, comme celle de l’équipe de direction…
Le CA :
Cela ne change rien, puisqu’on a un scrutin de liste avec une représentativité en fonction du % des voix acquises (disons que les syndicats dominants en SEP sont différents des certifiés)
Ta première question est évidemment la plus intéressante : pourquoi une fusion, je ne sais pas objectivement , mais ce qui est sûr c’est qu’au lieu de deux équipes de direction, il n’y en aura plus qu’une et un seul chef de travaux !!! Cela crée des situations particulières : à la rentrée 2015, la SEP de mon lycée comptera plus de 400 élèves (hôtellerie, je le rappelle), or il existe des LP dans l’académie qui compte 250 élèves avec un chef de travaux. Toute la question dans cette fusion est de vérifier quels sont les moyens pérennes qui seront mis à disposition pour le chef de travaux de ce nouveau grand navire (assistant, secrétaire,…), à voir de très très près, après c’est trop tard.
Je pourrais te dire que
Pour mon cas, c’est la bataille tous les ans pour conserver un volant d’heures de pris sur la DHG (moyens pédagogiques) afin de rémunérer des collègues qui font de la coordination, une secrétaire à ½ temps en CAUI (contrat précaire), on est aussi Lycée des Métiers avec rien (je dis bien rien) comme moyens supplémentaires, Pôle d’Excellence avec la même chose.
Espérant t’avoir renseigné, bon courage.
Très cordialement.
Jean-Paul GRAVELLE
Chef de travaux hôtellerie
Ecole Hôtelière et de Tourisme "Paul Augier", lycée des Métiers
163, bd René Cassin
BP 3145
06203 NICE CEDEX
FRANCE
Bureau +33 (0) 493 727 751 Cel. +33 (0) 623 202 425 Fax+33 (0) 493 727 054
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Envoyé : jeudi 20 novembre 2014 22:06
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Objet : Question Fusion LP /LEGT - Lycée Louis armand Chambéry
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Patrice Guérin
Il y a aussi dans mon établissement un projet de fusion qui est très mal pris par les personnels. Il y a des suspiscions de suppression de postes (gestionnaire avec qui les ctx bossent en étroite collaboration, secrétaire du proviseur, mutualisation des agents, poste de atct ...)
Il y a une crainte affirmée de perdre l'identité du LP avec ses spécificités de publics et de formations ainsi que de moyens notamment au travers de la TA qui pourrait être ventilée sur l'ensemble de l'établissement.
Comment dans les établissements ayant subit cette fusion la perte d'identité et d'autonomie financière a été vécue?
Pour ma part, je pense m'associer au collectif qui refuse cette fusion. Un proviseur soit, mais avec deux CA séparés.
Je ne vois pas comment il est envisageable de mener une politique de développement du LP s'il est noyé dans une telle structure.
Merci de me faire part de vos commentaires et de votre aides pour mener notre action.
Jérôme Blanc
Bonjour,
Je partage l'avis de Patrice Guérin. On peut rajouter que les demandes d'investissement auprès de la région de la SEP seront noyées sur l'ensemble de l'établissement. La petite filière de la SEP passera après les BTS, sciences phy .... du LG.
La fusion n'est pas uniquement pour éviter le nombre de CA ou autres instances, elle est aussi pour récupérer des moyens. Récupérer des moyens oui, ou travailler mieux aussi, si cela ne se fait pas au détriment d'une augmentation de charge de travail!
Cordialement
Jérôme Blanc
Lycée Professionnel Mendès-France
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Envoyé : vendredi 21 novembre 2014 15:46
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Objet : Re: Question Fusion LP /LEGT - Lycée Louis armand Chambéry
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jerome PROUZAT
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JOUBLIN
il en est des fusions (regroupement fait parti des éléments de langage officiels) comme de la diversité des situations.
Pour ma part, notre établissement (lycée professionnel hôtelier de 300 élèves) est en phase de fusion avec le lycée général 900 2L7VES(qui comprend une sep) de la commune.
Distant d'un petit kilomètre l'un de l'autre, il n'ont de commun que leur situation géographique.
Les sections ne sont en rien communes et de même filière, la poursuite d'études de nos élèves vers les formations post-bac proposées (1 BTS commerce) sera anecdotique.
Ce qui est le plus surprenant dans cette histoire qui sera répétée à l'envie :
- c'est l'annonce faite mi-septembre 2014 (sans coup de semonce) avec une date prévue de mise en place pour la rentrée 2015;
- c'est le refrain sur la pérennité des moyens tant pédagogiques que financiers....
- c'est le flou sur le qui prendra au final la décision du timing 2015 ou 2016.
- en terme humain c'est déjà la perte de la gestionnaire actuelle et du proviseur du plus petit EPLE.
Je m'interroge ensuite sur mon travail, mes perspectives, ....
Bonne soirée à tous
et bon week-end
-- C. JOUBLIN Chef de Travaux Lycée Hôtelier F. BISE BP 152 - 74136 BONNEVILLE Cedex Tél. : 04 50 97 22 59 - Télécopie : 04 50 25 67 08 www.ac-grenoble.fr/lycee/hotelier.bonneville NOUVEAUTE sur notre site Abonnez vous à la liste de diffusion du restaurant!!!
Patrick PHALIP
Je viens de recevoir 11 messages sur "la fusion LP/LEGT" alors que je suis à la retraite depuis 2 ans. J'ai demandé 50 fois qu'on me retire de la liste de diffusion, en vain. j'ai essayé à plusieurs reprise le lien prévu à cet effet, ça ne fonctionne pas. Je ne suis pas le seul dans ce cas. Mais "bordel" dans cette association il n'y a pas un responsable qui gère ce problème.
La "fusion des LP/LEGT" ne m'intéresse absolument pas ni le reste non plus.
> Message du 21/11/14 23:09
> De : "JOUBLIN" <christoph...@ac-grenoble.fr>
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> Objet : Re: Question Fusion LP /LEGT - Lycée Louis armand Chambéry
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Jean-Paul GRAVELLE
Bonjour,
Je comprends que vous soyez importuné par nos messages et que la suppression des destinataires est manifestement un problème, je vous conseille de bloquer l’expéditeur « chefsde...@googlegroups.com » dans notre navigateur, c’est simple et efficace.
Bonne journée.
Très cordialement.
Jean-Paul GRAVELLE
Chef de travaux hôtellerie
Ecole Hôtelière et de Tourisme "Paul Augier", lycée des Métiers
163, bd René Cassin
BP 3145
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Envoyé : samedi 22 novembre 2014 05:30
À : JOUBLIN; chefsde...@googlegroups.com
M Duhamel
Envoyé de mon iPhone
Christian Ruckly
Je viens de recevoir 11 messages sur "la fusion LP/LEGT" alors que je suis à la retraite depuis 2 ans. J'ai demandé 50 fois qu'on me retire de la liste de diffusion, en vain. j'ai essayé à plusieurs reprise le lien prévu à cet effet, ça ne fonctionne pas. Je ne suis pas le seul dans ce cas. Mais "bordel" dans cette association il n'y a pas un responsable qui gère ce problème.
La "fusion des LP/LEGT" ne m'intéresse absolument pas ni le reste non plus.
Jean-Claude BARNAY
Dans le bas de ton message, il y a la mauvaise adresse pour le désabonnement.
Mais tout de même, pourquoi cette violence verbale des collègues retraités ?
J'ai toujours hésité à utiliser cette liste et maintenant je sais pourquoi !
Jean-Claude BARNAY Chef de Travaux Lycée Professionnel de Chateauboeuf 97200 FORT DE FRANCE Tél 0596 758 700 Port 0696 061 838
Philippe Giard
Fatigué de recevoir ces mails qui encombrent ma boite, je vais porter plainte auprès de la cnil;
ph giard
Philippe Giard
Fatigué de recevoir ces mails qui encombrent ma boite, je vais porter plainte auprès de la cnil;
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Philippe Giard
Fatigué de recevoir ces mails qui encombrent ma boite, je vais porter plainte auprès de la cnil;
ph giard
patrick labache
a ceux qui utilisent cette liste de diffusion, je rappelle que j'ai fait une demande de ne plus apparaître sur cette liste.
Fatigué de recevoir ces mails qui encombrent ma boite, je vais porter plainte auprès de la cnil;
Patrice Guérin
Patrice,
Il paraît qu'il ne faut pas faire aux autres ce que l'on ne veut pas que l'on nous fasse!
Aussi pour ne pas encombrer la boîte de tout le monde, comme tu reproches l'encombrement de la tienne,
tu aurais pu t'abstenir de cliquer avec facilité sur "répondre à tous": tu encombres la mienne notamment!
et tu aurais pu commencer par ne répondre qu'au webmaster en rappelant ta demande!
car ce n'est pas "ceux qui utilisent cette liste de diffusion" qui peuvent intervenir.
Ensuite, je te rappelle qu'il y a un endroit dans ta boîte courriel qui s'appelle "spam"
dans lequel on peut ranger tout ce que l'on ne veut plus recevoir comme courriel: pub, quémandeur, idéologues, casse pied...
Ce qui est une autre façon de ne plus recevoir de l'indésirable.
Voilà pour répondre à ton "fatigué de recevoir"
Ensuite pour ce qui est de ta menace "CNIL"
cela m'interpelle sur deux points:
- Aller encombrer la CNIL pour cela! sincèrement il y a d'autres combats que de se plaindre d'une association
où des bénévoles passent du temps au delà de leur intérêt personnel pour essayer de faire avancer certains points de la fonction,
pour crééer un peu de relation entre des gens qui, chacun isolé dans son établissement, ont parfois quelques difficultés entre la direction, les profs et les IPR, leur vie personnelle...
- porter plainte! ce n'est même plus une demande à la CNIL, c'est le tribunal! Eh sincérement tu as envie que nos cotisations servent à cela? à rémunérer un avocat parce qu'un retraité à été dérangé ds sa quiétude?
J'espère que tu étais moins irascible en fonction.
Que tu avais peut être en nous écrivant un "coup de calcaire" comme disent les élèves d'ici!
d'ailleurs leur phrase complète est "Vous inquiétez pas Monsieur, il a un coup de calcaire !"
Pour ma part je ne te mets pas ds les indésirables,
au cas où tu souhaites me répondre.
J'ai pris quelques instant pour te faire part de ma réaction
J'ai même trouver cela plaisant. (Je te prie de m'en excuser!)
au point que je vais cliquer sur "Répondre à tous"
non histoire d'encombrer leur boîte aux lettre,
car je n'ai pas l'outrecuidance de les importuner.
mais pour peut être les faire sourire.
Comme je souhaite en lisant cela que tu ris de toi même.
Humainement votre.
Patrick Labache
Jérôme Blanc
J'apprécie la réponse de Patrice également, cela me fait sourire si ce n'est davantage car effectivement la fonction CTX plaisante est parfois difficile.
Chez moi on dirait "il a pété un câble"
Cordialement
Jérôme Blanc
De : chefsde...@googlegroups.com [mailto:chefsde...@googlegroups.com] De la part de patrick labache
Envoyé : mardi 25 novembre 2014 17:52
À : chefsde...@googlegroups.com
Objet : Réponse à Patrice Guérin