Skip to first unread message
MikaliNguyen
Nov 29, 2017, 7:10:42 PM11/29/17
to Alphons...@googlegroups.com
Không biết nhà thần học vùng rừng Fontainebleau này
tu luyện ở đâu mà lâu quá mới xuống núi. Topic KLC TB (Kinh Lạy Cha tái bản) này
đã qua lâu rồi, xin nhắc lại cho anh em nhớ. Đã có 4 nghị phụ tham
gia:
- Tập 1: Kinh Lạy Cha mới
sẽ có hiệu lực vào ngày 3 tháng 12-2017 của Huỳnh Công Thiên
vùng Thủ Thiêm areas:
- Tập 2: Tìm hiểu sự
sửa đổi tại câu chót của Kinh Lạy Cha của MS vùng
Bình Tân areas (người này mới chuyển vùng từ Bà Chiểu qua Bình
Tân)
- Tập 3: “Cám dỗ” trong Kinh Lạy Cha là cám dỗ nào?
của Út Giàu vùng Bình Hưng Hòa areas
- Tập 4: Kinh
lạy cha (chống teo
não), là tập này của Văn Lộc vùng
Fontainebleau - Paris areas
Ở đây ta thây có 1 học thuyết mới: "Phạm tội qua 3
bước" do nhà thần học Văn Lộc mới nghiên cứu ra, đọc muốn...teo não luôn
hehehe
*Riêng về tội và hình phạt của Phêro là vấn đề dễ
BL nhất, xin xem bên dưới để chống teo não
----- Original Message -----
From: Van Loc
Sent: Thursday, November 30, 2017
4:58 AM
Subject: Kinh lạy cha (chống teo
não)
AE thân mến!
Tôi đã xem hết 3 bài về kinh lạy cha, tôi chia sẻ về sự hiểu kg rõ của tôi đoạn này.
Giáo hội Pháp thỉnh thoảng (5, 10, 20... năm ) chỉnh lại ngôn ngữ phụng vụ, thánh kinh...để theo kịp với ngôn ngữ giáo dân nhất là giới trẻ, dịp này thế động từ soumettre =entrer cũng chính về sự thế này mà tôi giựt mình là đã hiểu lầm từ nhỏ đến giờ. Xứ đạo cũa tôi đã bắt đầu từ 2 tuần rồi họ hát.
Tôi cố gắng giải thích sự hiểu lầm hay kg rõ này của tôi hy vọng có đồng minh! Động từ SA theo tôi hiểu là rơi, rớt, ngã ,té.....như sương sa, mưa sa....vậy để cho chính xác ta có thể thêm vào, sa vào, sa bởi, sa từ, sa ngã...chính động sa ở Kinh lạy cha làm tôi lầm!
Xin chớ để chúng con sa (vào, bởi, từ, ngã...) chước cám dỗ nhưng cứu chúng con cho khỏi sự dữ.
Để giải thích lời cầu xin của kinh lạy cha này tôi đưa ra hình ảnh, để đi đến cái chết đời đời như Yuda ta phải lọt qua 3 hàng rào.
Tôi kg hiểu rõ cả tiếng Pháp lẫn tiếng Việt 100% nhưng tôi cố gắng giải thích nếu kg đúng AE chỉ giùm cám ơn .
Ne nous soumets pas à la tentation = ne nous laisse pas entrer en tentation .
Kg khác ý nhiều lắm tôi giải thích sau:
Tôi xem lại chú giải kinh lạy cha cũa cha Thuấn, ngài bảo từ cám dỗ kg đúng mà là từ thử thách, theo tôi hiểu ngài muốn nói cám dỗ và thử thách nhẹ là 1 phần tử cũa tập hợp thử thách và như thế nếu đọc xin chớ để chúng con SA VÀO cơn thử thách.
Thì ý nó gần như ý của tiếng Pháp.
Động từ "sa vào" nhẹ hơn soumettre nhưng nặng hơn entrer .
Soumettre là chịu hay bị thí dụ cái mà dân Tây nhại cảm nhất là số tiền làm được soumettre impôt tức chịu thuế, tức là động từ thụ động, kg còn chọn lựa nào khác.
Entrer chủ động đi vào tự do 100% kg có điều kiện hay động lực nào thúc đẩy.
Còn "sa vào" lơ lửng kg chủ động hay kg thụ động 100%.
XIN CHỚ ĐỀ CHÚNG CON SA VÀO CƠN THỬ THÁCH,
Tôi cho là lúc này xin cho đựơc bình thường còn ở ngoài hàng raò thứ nhất.Tại sao? Vì theo cha Thuấn và các nhà chú giải cũa Pháp ở bài 3 tentation= thử thách đụng tới Kitô luận. Thử thách ở đây là thử thách cánh chung ghê hồn tức là chối bỏ Đức Kitô kg ai có thể vượt qua đựơc, đọc Mc 13,Lc 21,Mt 24. Thí dụ như ta đi tắm biển gập sống thần như ở Mã lai hay ở Nhật. Vậy hình ảnh các tông đồ bị thử thách lúc Chúa chịu nạn ai cũng ngã, kẻ thì chối,kẻ thì trốn kẻ thì phản... trừ Yoan chăn? (xin hỏi luật sư Minh nếu lúc đó Phêro kg chối chúa thì Phêro bị án gì ?có phải bị đóng đinh như chúa kg?)
Tôi đã xem hết 3 bài về kinh lạy cha, tôi chia sẻ về sự hiểu kg rõ của tôi đoạn này.
Giáo hội Pháp thỉnh thoảng (5, 10, 20... năm ) chỉnh lại ngôn ngữ phụng vụ, thánh kinh...để theo kịp với ngôn ngữ giáo dân nhất là giới trẻ, dịp này thế động từ soumettre =entrer cũng chính về sự thế này mà tôi giựt mình là đã hiểu lầm từ nhỏ đến giờ. Xứ đạo cũa tôi đã bắt đầu từ 2 tuần rồi họ hát.
Tôi cố gắng giải thích sự hiểu lầm hay kg rõ này của tôi hy vọng có đồng minh! Động từ SA theo tôi hiểu là rơi, rớt, ngã ,té.....như sương sa, mưa sa....vậy để cho chính xác ta có thể thêm vào, sa vào, sa bởi, sa từ, sa ngã...chính động sa ở Kinh lạy cha làm tôi lầm!
Xin chớ để chúng con sa (vào, bởi, từ, ngã...) chước cám dỗ nhưng cứu chúng con cho khỏi sự dữ.
Để giải thích lời cầu xin của kinh lạy cha này tôi đưa ra hình ảnh, để đi đến cái chết đời đời như Yuda ta phải lọt qua 3 hàng rào.
Tôi kg hiểu rõ cả tiếng Pháp lẫn tiếng Việt 100% nhưng tôi cố gắng giải thích nếu kg đúng AE chỉ giùm cám ơn .
Ne nous soumets pas à la tentation = ne nous laisse pas entrer en tentation .
Kg khác ý nhiều lắm tôi giải thích sau:
Tôi xem lại chú giải kinh lạy cha cũa cha Thuấn, ngài bảo từ cám dỗ kg đúng mà là từ thử thách, theo tôi hiểu ngài muốn nói cám dỗ và thử thách nhẹ là 1 phần tử cũa tập hợp thử thách và như thế nếu đọc xin chớ để chúng con SA VÀO cơn thử thách.
Thì ý nó gần như ý của tiếng Pháp.
Động từ "sa vào" nhẹ hơn soumettre nhưng nặng hơn entrer .
Soumettre là chịu hay bị thí dụ cái mà dân Tây nhại cảm nhất là số tiền làm được soumettre impôt tức chịu thuế, tức là động từ thụ động, kg còn chọn lựa nào khác.
Entrer chủ động đi vào tự do 100% kg có điều kiện hay động lực nào thúc đẩy.
Còn "sa vào" lơ lửng kg chủ động hay kg thụ động 100%.
XIN CHỚ ĐỀ CHÚNG CON SA VÀO CƠN THỬ THÁCH,
Tôi cho là lúc này xin cho đựơc bình thường còn ở ngoài hàng raò thứ nhất.Tại sao? Vì theo cha Thuấn và các nhà chú giải cũa Pháp ở bài 3 tentation= thử thách đụng tới Kitô luận. Thử thách ở đây là thử thách cánh chung ghê hồn tức là chối bỏ Đức Kitô kg ai có thể vượt qua đựơc, đọc Mc 13,Lc 21,Mt 24. Thí dụ như ta đi tắm biển gập sống thần như ở Mã lai hay ở Nhật. Vậy hình ảnh các tông đồ bị thử thách lúc Chúa chịu nạn ai cũng ngã, kẻ thì chối,kẻ thì trốn kẻ thì phản... trừ Yoan chăn? (xin hỏi luật sư Minh nếu lúc đó Phêro kg chối chúa thì Phêro bị án gì ?có phải bị đóng đinh như chúa kg?)
Nếu bị thử thách này
99,99% ta sẽ lọt xuống hàng rào thứ 2 tức đã là tội nên chúa dạy chúng ta
xin cho kg vào thử thách này. Ý này có thể ý tiên khởi .
Còn XIN CHỚ ĐỂ CHÚNG CON SA NGÃ CHƯỚC CÁM DỖ (thử thách nhẹ)
Tức là chúng ta lọt qua hàng rào thứ nhất, lúc này ta đang chiến đấu với cám dỗ, thử thách để thanh luyện Lòng tin (từ nào tới giờ tôi hiểu theo ý này). Chiến thắng nếu lời xin được Chúa nhận, còn chiến bại chúng ta lọt xuống hàng rào thứ nhì tức là tội!!
Nhưng còn câu NHƯNG CỨU CHÚNG CON CHO KHỎI SỰ DỮ.
Nếu chúng ta đã lọt vào đây là hàng tội lỗi, thì lời cầu xin này, xin chúa cứu chúng ta, đương nhiên có điều kiện. Nếu chúa kg cứu để chúng ta lọt hàng rào thứ ba như Yuda là nhận sự chết đời đời.
Kinh lạy cha theo tin mừng cũa Mathieu này có nhiều điều xin hơn mà Luca kg có. Theo cha Thuấn bản cũa Luca nguyên thủy hơn nhưng của Mathieu hợp với phụng vụ có lẽ vì lòng tham cũa con người nên lúc nào cũng xin nhiều hơn và tôi cũng thế nên bây giờ đọc kinh lạy cha tôi lợi dụng động từ SA cầu xin cả hai tức: Kg sa vào cơn thử thách cánh chung và kg sa ngã chước cám dỗ hay thử thách nhẹ để thanh luyện lòng tin.Theo tôi nghĩ nếu cuộc đời kg có hay kg còn bị cám dỗ hay thử thách nhẹ thì cuộc đời kg có ý nghĩa và buồn lắm phải kg? Dể chứng minh tôi kể cho anh em chuyện thật 100%.
Hôm về thăm nhà năm rồi, một hôm có cha trẻ nhà xứ Phước Định (theo cha kể, ba của ngài nhỏ hơn tôi 2 năm lúc ở đệ tủ viện dòng Chuá Kitô vua) đến thăm chị tôi, tôi mời ngài dùng trà ,ngài bảo kg ,mắc công đun nước. Tôi bảo lẹ lắm vì dùng lò vi sóng. Ngài bảo cái này hay, tôi muốn có 1 lò. Ítt phút sau ngài hỏi tiếp vi sóng mà có vi sinh kg? Tôi cười hô hố trả lời nếu nó vi sinh được thì cha được bền đỗ 100% tốt quá còn gì? Ngài bảo kg, kg như thế kg thành thánh được ! Ít lời chia sẻ cùng AE, thật ra tôi viết cho chính tôi thì hơn.
Chúc AE vào mùa vọng thật ý nghĩa hầu để đón mầu nhiệm GIANG SINH thật an lành.
Hẹn gặp lại.
Lộc
=============================
Còn XIN CHỚ ĐỂ CHÚNG CON SA NGÃ CHƯỚC CÁM DỖ (thử thách nhẹ)
Tức là chúng ta lọt qua hàng rào thứ nhất, lúc này ta đang chiến đấu với cám dỗ, thử thách để thanh luyện Lòng tin (từ nào tới giờ tôi hiểu theo ý này). Chiến thắng nếu lời xin được Chúa nhận, còn chiến bại chúng ta lọt xuống hàng rào thứ nhì tức là tội!!
Nhưng còn câu NHƯNG CỨU CHÚNG CON CHO KHỎI SỰ DỮ.
Nếu chúng ta đã lọt vào đây là hàng tội lỗi, thì lời cầu xin này, xin chúa cứu chúng ta, đương nhiên có điều kiện. Nếu chúa kg cứu để chúng ta lọt hàng rào thứ ba như Yuda là nhận sự chết đời đời.
Kinh lạy cha theo tin mừng cũa Mathieu này có nhiều điều xin hơn mà Luca kg có. Theo cha Thuấn bản cũa Luca nguyên thủy hơn nhưng của Mathieu hợp với phụng vụ có lẽ vì lòng tham cũa con người nên lúc nào cũng xin nhiều hơn và tôi cũng thế nên bây giờ đọc kinh lạy cha tôi lợi dụng động từ SA cầu xin cả hai tức: Kg sa vào cơn thử thách cánh chung và kg sa ngã chước cám dỗ hay thử thách nhẹ để thanh luyện lòng tin.Theo tôi nghĩ nếu cuộc đời kg có hay kg còn bị cám dỗ hay thử thách nhẹ thì cuộc đời kg có ý nghĩa và buồn lắm phải kg? Dể chứng minh tôi kể cho anh em chuyện thật 100%.
Hôm về thăm nhà năm rồi, một hôm có cha trẻ nhà xứ Phước Định (theo cha kể, ba của ngài nhỏ hơn tôi 2 năm lúc ở đệ tủ viện dòng Chuá Kitô vua) đến thăm chị tôi, tôi mời ngài dùng trà ,ngài bảo kg ,mắc công đun nước. Tôi bảo lẹ lắm vì dùng lò vi sóng. Ngài bảo cái này hay, tôi muốn có 1 lò. Ítt phút sau ngài hỏi tiếp vi sóng mà có vi sinh kg? Tôi cười hô hố trả lời nếu nó vi sinh được thì cha được bền đỗ 100% tốt quá còn gì? Ngài bảo kg, kg như thế kg thành thánh được ! Ít lời chia sẻ cùng AE, thật ra tôi viết cho chính tôi thì hơn.
Chúc AE vào mùa vọng thật ý nghĩa hầu để đón mầu nhiệm GIANG SINH thật an lành.
Hẹn gặp lại.
Lộc
=============================
BÌNH LUẬN HÌNH
SỰ VỀ TỘI VÀ HÌNH PHẠT CỦA ST.PHERO (thần học "chống teo
não")
Tôi không rõ luật hình sự thời La Mã ở xứ Palestine lúc đó, nhưng chiếu theo luật hình sự của VN hiện hành thì St. Phero sẽ bị xử theo 2 tội danh như sau:
1/ Tội cố ý gây thương tích khi vung gươm chém đứt tai phải một tên đầy tớ của thượng tế, nạn nhân sau này điều tra ra tên là Man-khô (Mt 26,51; Mc 14,47; Lc 22,50; Ga 18: 10 – 11)
* Thời đó mang vũ khí là hợp pháp nên không thể khép tội mang gươm.
Tội này sẽ bị xử theo Điều 134 khoản 2 của BLHS, ông Phêro có thể ở tù đến 5 năm vì có 2 tình tiết tăng nặng là dùng hung khí nguy hiểm (kiếm) và gây cố tật nhẹ cho nạn nhân (mất 1 vành tai được coi là gây thương tích: 11-15%). Tuy nhiên nếu nạn nhân Man-Khô đã được Giêsu chữa lành và bãi nại không tố cáo gì thì có thể được tha.
2/ Tội âm mưu gây bạo loạn nhằm lật đổ chính quyền nhân dân (La Mã) khi đi theo Thầy Giêsu tuyên truyền về nước Trời. Ông này tuy là đồng phạm không phải đầu sỏ nhưng có tình tiết tăng nặng là người có hoạt động đắc lực, được Giêsu trao cho quyền cai quản Hội Thánh, lãnh đạo của Giáo hội do Giêsu thiết lập.
Tôi này sẽ bị xử theo Điều 109 khoản 1 có thể bị tử hình (đóng đinh)
Tổng hợp hình phạt là tử hình (đóng đinh theo Giêsu) nên St.Phêrô sợ mà chối Chúa 3 lần cũng là dễ hiểu.
MS
Reply all
Reply to author
Forward
0 new messages