zápis ze setkání Abra CB klubu v Ostravě

[Roman Toušek]

Zdravím všechny uživatele Abry v rámci CB.

V příloze posílám sumář toho, co jsme probrali na setkání v Ostravě. Posílám
to i těm, kteří tam nebyli, protože mnohé informace jsou použitelné jen po
přečtení zápisu. V případě aktuálních potřeb mě kontaktujte.

Setkání Abra CB klubu blíže středu republiky bude předběžně v sobotu
24.1.2009, někde kolem Poděbrad. Podívejte se na tento termín a dejte mi,
prosím, co nejdříve vědět, jestli by se vám to hodilo, nebo byste přivítali
jiný termín. To samé se týká místa, i když s ním bude pro vzdálenější sbory
probém vždy.

Přeju vám všem pokojné dotažení všeho potřebného směrem ke konci roku.

Roman Toušek

[Jaromír Verner]

Nazdar Romane,
počítám s účastí setkání Abra CB klubu 24.1.2009. Rád bych se na něm něco
dověděl jak řešit některé nedostatky zjištěné při kontrole v rámci vizitace
našeho sboru. Připojuji část zápisu z kontroly účetnictví:

Podvojné účetnictví je vedeno na principech jednoduchého účetnictví
např.do nákladů jsou účtovány až úhrady jednotlivých závazků, ne
předpisy), což je závažný nedostatek. Není také prováděno časové rozlišení
nákladů - pojištění budovy, předplatné jsou v nákladech již v okamžiku
zaplacení. Kniha závazků nebyla stále zavedena. Nebyla provedena inventura
skladu zboží - knihy, skutečný konečný stav zásob zboží tedy není evidován
na účtu zásob.

Potřeboval bych tedy poradit v řešení těchto 3 problémů:

1) v praxi to znamená, že jsem proplácení faktur zapisoval do účetnictví až
z výpisu BÚ a ne přes účet 321 - dodavatelé. Zpětně jsem to za rok 2008
doplnil a potřeboval bych se ujistit, zda vše v tomto směru dělám správně.

2) jak tedy vést v Abře časové rozlišení nákladů (pojištění budovy
15.3.2008 - 14.3.2009 a podobně další faktury přesahující přelom roku) a to
vzhledem k ročním uzávěrkám?

3) jak v Abře správně vést evidenci knih k prodeji? Inventuru knih doposud
vedeme zvlášť mimo účetnictví.

Přeju pěkný den.

Mirek

__________ Informace od NOD32 3627 (20081120) __________

Tato zprava byla proverena antivirovym systemem NOD32.
http://www.nod32.cz

[TOUSEK]

Mirku,

Moc by mne zajímalo, kdo tu kontrolu u vás prováděl a na základě čeho došel
k tomu verdiktu.
Po kapitolce, která je určena spíš daňovému poradci (mohli bychom možná na
to setkání 24.1. někoho přizvat) následuje požadavek na knihu závazků,
kterou dělat v Abře je nesmysl, protože stačí vytisknout nezaplacené faktury
z reportu Kniha faktur přijatých zpětně k datu (omezení si uděláš třeba k
datu 31.12.2007 a datum vystavení dokladu od "pradávna" do 31.12.2007.

Pokud byste v Náchodě prováděli skutečný obchod, tj. máte z toho nějaký
zisk, bylo by dobré využívat agendu Sklad. Není-li tomu tak a fakticky jen
děláte zprostředkování mezi dodavateli a těmi, kteří si časopisy, knihy
apod. objednali, vedení skladu zvlášť potřeba není. Tahat to přes sklad
samozřejmě jde, ale protože na skladě Vám po vypořádání nikdy nic nezůstane,
je to dost zbytečná práce, kterou bych doporučoval vést jedině tehdy, když
si v tom chcete z vlastního zájmu vést průběžnou evidenci (stejně se to
jinak vede někde papírově nebo jinak).
Dělá to tedy na mne dojem, že ten "někdo", o kom bych docela rád věděl, vás
chce patrně povýšit na podnikatelskou firmu a přitom podstatným jeho
nedostatkem zároveň je, že netuší, jak Abra, kterou užíváte, funguje. Přesto
určitě leccos srovnat jde a mělo by se udělat, ale mnoho toho nebude.
Rozhodně je to výborný školní příklad k setkání v lednu.

Zbytek přímo do textu.

Bohumír

-----Original Message-----
From: AB...@googlegroups.com [mailto:AB...@googlegroups.com]On Behalf Of
Jaromír Verner
Sent: Monday, November 24, 2008 3:33 PM
To: AB...@googlegroups.com
Subject: Re: zápis ze setkání Abra CB klubu v Ostravě


Nazdar Romane,
počítám s účastí setkání Abra CB klubu 24.1.2009. Rád bych se na něm něco
dověděl jak řešit některé nedostatky zjištěné při kontrole v rámci vizitace
našeho sboru. Připojuji část zápisu z kontroly účetnictví:

Podvojné účetnictví je vedeno na principech jednoduchého účetnictví
např.do nákladů jsou účtovány až úhrady jednotlivých závazků, ne
předpisy), což je závažný nedostatek. Není také prováděno časové rozlišení
nákladů - pojištění budovy, předplatné jsou v nákladech již v okamžiku
zaplacení. Kniha závazků nebyla stále zavedena. Nebyla provedena inventura
skladu zboží - knihy, skutečný konečný stav zásob zboží tedy není evidován
na účtu zásob.

Potřeboval bych tedy poradit v řešení těchto 3 problémů:

1) v praxi to znamená, že jsem proplácení faktur zapisoval do účetnictví až
z výpisu BÚ a ne přes účet 321 - dodavatelé. Zpětně jsem to za rok 2008
doplnil a potřeboval bych se ujistit, zda vše v tomto směru dělám správně.

Faktury hned při obdržení zaeviduj do Abry a až Ti přijde bankovní výpis,
spáruj platbu s příslušnou fakturou (je-li VS správně, udělá se to samo). To
Ti zaručí automaticky účtování, které se na Tobě požaduje.

2) jak tedy vést v Abře časové rozlišení nákladů (pojištění budovy
15.3.2008 - 14.3.2009 a podobně další faktury přesahující přelom roku) a to
vzhledem k ročním uzávěrkám?

Zápisy faktur do Abry si například rozepisuj do dvou řádků: první souvisí s
obdobím 2008, druhý s 2009. Podstatné je zadávání data účtování druhého
řádku, který bude třeba 1.1.2009. Přehled vidíš v záložce Zaúčtování a tam
to datum můžeš případně také opravit. Jinou možností je to přeúčtovávat
interními doklady. Je ještě víc postupů a probrali bychom je 24.1. Zvolíte
si způsob, který je nejjednodušší a bezpečný.

3) jak v Abře správně vést evidenci knih k prodeji? Inventuru knih doposud
vedeme zvlášť mimo účetnictví.

Jestli opravdu chcete knihy prodávat (se ziskem) a vést si kompletní
skladovou evidenci, je třeba příjem evidovat doklady Příjemka, Prodej se
bude dělat přes řádky typu 3 - skladové, kdy se automaticky vygenerují
Dodací listy. Bude-li všechno sedět, víc se dělat nemusí. Bude-li někde
chyba, dá se to rovnat inventůrou. Povedete-li sklad, měli byste dělat i
skladovou závěrku, která dopočítává skladové ceny (zpravidla průměrováním).
Nevím, jestli si přiznáváte z prodeje nějakou marži, ale pokud ano, měla by
se účtovat do kapitoly činností "mimo hlavní smysl neziskové organizace",
která by se měla danit, pokud to neutratíte za něco, co souvisí s tím
prodejem.
Účtovat sklad Ti nedoporučuji. Kdybyste na tom měli vydělávat, na konci roku
si zjistíš stav skladu k 31.12. a tato částka se odúčtuje z odpočtů, takže
se pak zdaní (provede se interním dokladem). Inverzní dokladu si uděláš s
datem 1.1., kdy to tam zase vrátíš.
Protože ve většině sborů se prodává všechno za ceny, za které se to
pořizuje, vůbec bych nepřipouštěl termín PRODEJ a v určitém smyslu by bylo
ideální toto vůbec netahat do sborové pokladny a účetnictví. Evidence skladu
se dá udělat například v samostatné instalaci Abry (užije se tatáž licence),
kterou bude obsluhovat ten, kdo se kolem těch knih, CD, časopisů atd. točí.
Půjčí-li se na nákup knih ze sborové pokladny, bude o tom záznam ve Tvém
účetnictví (s příslušným komentářem, kterému Ty porozumíš) a bude to mít
povahu nějaké půjčky. Až se knihy prodají, peníze Ti přijdou zpět a půjčka
se tím vyrovná. V té pomocné instalaci se vůbec účtování nebude dělat, jen
se může kontrolovat, že se půjčené peníze vrátily atd.
Netvrdím, že se to takto má oddělovat, ale pokud si vás někdo vzal na mušku
a chce si na tom stavět pomník, tak bych mu to zjednodušil tím, že o prodeji
vůbec neúčtujete a budete mít pokoj. Určitě bude vhodné, když nám k tomu
řekne komentář a svůj názor nějaký daňový poradce, například Marta Novotná z
Kutné Hory (když by bylo setkání v Poděbradech, třeba by se podařilo ji na
chvíli pozvat).
Závěr je prostý: Mám dojem, že někdo nemá co dělat a tak dělá alespoň
problémy jiným. Podstatné je, abychom měli po této stránce všechno před
státní správou správně, ale co nejjednodušší. V tom si chceme vzájemně
pomáhat a najít postupy, které tomu přesně vyhovují. To by tedy mohlo být
jednou z významných kapitol připravovaného setkání. Pokud máte i ostatní
nějaké konkrétní problémy podobné těm Mirkovým, dejte vědět předem, abychom
podle toho program sestavili a pokud možno na všechny otázky zazněla
odpověď.

[Jaromír Verner]

Ahoj Bohumíre,

kontrolu účetnictví prováděl bratr Jiří Šrámek, člen Finančního odboru RCB.
Prováděl ji, zda vše se provádí v rámci zákona o účetnictví.
Co se týče prodeje knih a časopisů, to vedeme mimo účetnictví, účetnictvím
probíhá jen nákup knih a do příjmů přijaté peníze za prodej, ale stav zásob
v účetnictví nevedeme. Inventuru knih jsme chtěli udělat ještě před
kontrolou vizitace, ale sestře Hezlarové do toho něco přišlo, takže jsme to
před kontrolou už nestačili udělat. Inventární seznam knih k prodeji ve
sboru vedeme, ale mimo sborové účetnictví.
Díky za radu o spárování přijatých faktur a jejich proplacení. Už jsem to v
Abře opravil na správnou míru.
Co se týče časového rozlišení nákladů, tak se poradím s naší Janou a pokud
mi problém nebude moci vyřešit, tak bychom to pak prokonzultovali na setkání
24.1.

Zatím za rady díky a budu se těšit na setkání.

__________ Informace od NOD32 3634 (20081124) __________

[TOUSEK]

Ještě jsi mi neodpověděl, jestli si k prodeji knih něco připočítáváte, nebo
používáte stejné ceny jako při nákupu. Pokud by to byla ta druhá varianta, o
prodej vlastně žádný nejde a většinou to tak bývá. V takovém případě žádnou
inventuru dělat není pro externí kontrolu třeba dělat, jen bych ošetřil
záznam úhrad za nákup knih a příjem tržeb od lidí nějakým vhodným záznamem.
Jinak mi napadá, že druhým důvodem k tomu, že prodej neprovozujete je
skutečnost, že na to patrně nemáte živnostenské oprávnění.
Jinou variantou by mohlo být to, že knihy si kupuje sbor a členové na to
přispívají svými "dary". Pak by nákup knih byla "konečná". Připadá mi, že
toto by bylo patrně také možné a opět zde nepřichází v úvahu, že by vám měl
někdo kontrolovat, "kolik knih si ještě nikdo nepřečetl". Šlo by o
zaúčtování režie sboru obdobně jako toaletní papír, kde se také inventůra
neprovádí (alespoň doufám).

[Jaromír Verner]

Knihy prodáváme za nákupní cenu + poměrnou část balného a poštovného, takže
bez zisku z prodeje.

__________ Informace od NOD32 3639 (20081125) __________

[Jiří Burda]

Ahoj,
zkoušeli jsme hledat v historii konference, ale nemůžeme najít e-mail, ve kterém se psalo, že bude setkání v Ostravě.
Jirka

[Jiří Burda]

Hmm, tak jsme to našli ve sborové poště. Škoda, že to nešlo tady :(.
Jirka

[TOUSEK]

Školení v Ostravě bylo trochu nestandardní a vzniklo na přání Ostravy. Když už se to konalo, byly přizvány ještě i sbory z okolí, tj. z Moravy. Zajistil ho Roman při své cestě do Ostravy.

Seminář (školení), které bude v Poděbradech „za chvíli“, má mít mnohem komplexnější rozsah a zvány jsou na něj samozřejmě všichni uživatelé, tedy všechny sbory. Těším se, že se společně výrazně posuneme kupředu. Zatím nám došlo ale minimum námětů a seznamů problémů. Že by všichni všechno tak dobře už uměli?

 

Bohumír

 

-----Original Message-----
From: AB...@googlegroups.com [mailto:AB...@googlegroups.com]On Behalf Of Jiří Burda
Sent: Tuesday, February 03, 2009 10:11 PM
To: AB...@googlegroups.com
Subject: Re: zápis ze setkání Abra CB klubu v Ostravě

 

Hmm, tak jsme to našli ve sborové poště. Škoda, že to nešlo tady :(.
Jirka