Re: digicode - sécurité de l'immeuble

[laurent sermanet]

Bonjour à tous,
Évidemment il faut faire quelque chose, mais si personne ne comprend que laisser la porte ouverte ou mal fermée, n'importe qui peut rentrer, on pourra rajouter toutes les sécurités, ça ne servira à rien.
En attendant qu'une solution efficace soit mise en œuvre, il faut commencer dès à présent par prendre conscience des précautions de base à prendre, et être un minimum vigilant.

Autrement, par la peine de râler et dire qu'il faut faire quelque comme ci ou comme ça, en  laissant les autres régler le problème.
Bref, nous avons longuement averti  sur l'inconséquence de ne pas fermer la porte, à chacun de prendre ses responsabilités sans délai.

De plus, je vous rappelle que des mots ont été posés sur la porte à ce sujet de nombreuses fois. Un petit malin que nous avons repéré, et que je ne nommerai pas ici, s'amuse à enlever ces mots à chaque fois, et voilà le résultat!

Je rappelle enfin que les locataires qui sous louent leur appartement ou hébergent des personnes extérieures à la résidence, sont responsables des éventuels dommages causés celles ci.

Afin d'identifier les responsables de dégâts, il me semble que l'installation d'une vidéo surveillance du hall est une solution rapide et fiable, et peu coûteuse. Je propose de demander un devis à cet effet.

Merci de votre compréhension.
L.sermanet

On 3 Sep 2016 9:33 a.m., "Isabelle Del Piano" <idel...@free.fr> wrote:

Bonjour,

Je viens de temps en temps voir mon locataire et j'ai souvent vu la porte grande ouverte alors qu'il n'y a pas de travaux, ce que j'avais d'ailleurs signalé à l'ancien syndic. Doit-on attendre la prochaine AG pour mettre cette sécurité à l'ordre du jour et faire faire des devis ?

Cordialement

I. PETEL

--
Isabelle Del Piano - artiste peintre orientaliste -  www.idelpiano.com  - 06 79 58 00 70 -

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[Lionel Barbe]

Bonjour,

Je suis donc passé hier suite à l'effraction du studio du 3eme bat A. Les policiers ont bien précisé qu'il fallait les appeler au numéro transmis par Laurent Sermanet. Cette nuit il semble qu'il ne soit pas revenu mais il tentera sans aucun doute de repasser. Dans l'immédiat, en plus des différentes mesures évoquées, il me semble urgent de changer le ferme-porte de la porte d'entrée. En effet, il semble que ce ferme porte ne soit pas assez puissant pour refermer correctement la porte. Autrement dit, vous pourrez toujours le régler et le re-régler, si sa puissance n'est pas assez importante la porte ne se fermera pas car elle est trop lourde. Je viens de regarder, le prix de ce ferme-porte n'est pas très élevé, il s'agit donc d'une dépense que vous pouvez engager immédiatement sans passer par une réunion ou une AG.

Autre point, le digicode de la porte d'entrée actuelle de l'immeuble est ancien, il suffit d'une simple clé PTT pour ouvrir ces codes (petite serrure sous le code) alors que les nouveaux codes nécessitent de la part du postier un passe digital qui doit être remis à jour régulièrement (les postiers n'utilisent plus ces vieilles clés et la serrure n'existe plus sur les nouveaux codes). Les "pros" pourront donc toujours passer mais c'est plus compliqué. Il faudrait donc le changer également, cela réduira très considérablement les possibilités d'entrée par des gens qui zonent dans le coin et qui peuvent avoir sur eux cette fameuse clé PTT uniquement utilisable sur les vieux digicodes.

Ensuite, concernant l'installation d'interphones ou de digicodes intérieurs des deux cotés du bâtiment A et B, cela peut clairement être utile. C'est ce que nous avons boulevard de Port-Royal dans mon habitation principale et nous n'avons pas eu de problèmes même si aucune mesure n'est 100% fiable. L'avantage c'est que les postiers n'ont pas accès à cette seconde partie du bâtiment, il n'y a donc en principe pas de passe qui puisse ouvrir ces codes, digital ou non. mais il s'agira d'une dépense plus importante. Un montant maximal des dépenses d'urgences sans convocation d'AG est en général décidé avec me syndic, la plupart du temps entre 1000 et 3000 euros. Ce genre de travaux peut dépasser ces montants, une AG est peut-être nécessaire pour prendre la décision, mais en attendant vous pouvez demander des devis.

Dernier point, cette énorme télévision qui traine toujours au 3eme étage du bat A et dont je demande à nouveau qu'elle soit faite enlever par le syndic.

Je demande donc que le président du conseil syndical se saisisse de ces différents points, fasse les demandes aux syndic et qu'il nous tienne au courant rapidement. Je peux aider si nécessaire pour trouver des entreprises susceptibles de faire des devis. Je propose également d'assister dans la mesure du possible à la prochaine réunion du conseil syndical.

Bien cordialement,

Lionel Barbe

---

De : laurent sermanet <laurent....@gmail.com>
À : 9ruel...@googlegroups.com; 9ruelarrey...@googlegroups.com
Envoyé le : Samedi 3 septembre 2016 10h46
Objet : Re: digicode - sécurité de l'immeuble

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[Ralph OHANA]

Bonjour Mr Sermanet. 

Je suppose donc que vous êtes le président de la copropriété. 

Je partage tout à fait votre point de vue ,et la première des SECURITÉ commence bien sûr par le respect des règles évidentes et premières de vigilance  à appliquer soit même.

Je ne vous apprendrais rien en suggérant un ferme porte à bras compas( groom). 

Je partage aussi l'installation de une ou deux caméras vidéos qui nous ferait avoir des preuves contre les petits" malins" ou plutôt idiots inconscient. 

Dans les épiques troublées que nous traversons ces règles et points de SECURITÉ sont nécessaires. 

Je tenais à partager votre mail Par mon  humble avis et rappelle que j'agis pour la SECURITÉ général n'habitant pas l'immeuble étant propriétaire de l'appartement de Mme Diebold et de celui mitoyen. 

Bon week end A tous. 

( fermez bien les portes...)

Cordialement. 

Ralph Ohana. 

De r.o...@ternay-paris.com

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[Ralph OHANA]

Bonjour à tous. 

D'accord sur tous les points. 

Merci. 

Bonne journée. 

De r.o...@ternay-paris.com

[Ghislain de Marsily]

Je suis également d'accord avec la pose de vidéo-surveillance et éventuellement de portes internes avec digicode, mais ce dernier point à discuter en AG, alros que la vidéo-surveillance peut vu son faible coût, être décidée par le Président du Conseil Syndical...

Bien cordialement,

G. de Marsily

---

L'absence de virus dans ce courrier électronique a été vérifiée par le logiciel antivirus Avast. www.avast.com

[Ghislain de Marsily]

Accord pour un nouveau digicode et un nouveau ferme-porte.
Cordialement,

G. de Marsily

[laurent sermanet]

Bonjour,
Sachez que le ferme porte actuel est le modèle le plus puissant sur le marché, âpres vérification et que son état est satisfaisant

On 3 Sep 2016 12:03 p.m., "TROCME JEAN-BAPTISTE" <troc...@yahoo.fr> wrote:

Bonjour,

Sans vouloir jeter de l'huile sur le feu d'un débat qui semble déjà un peu trop passionnel, je réitère ma proposition formulée à la dernière vague de cambriolage :

Avoir une seule porte (qui ferme mal de surcroit) n'est absolument pas suffisant. Les facteurs, les distributeurs de publicité, certains artisans... énormément de personnes disposent de façon légale ou le plus souvent illégale de "clé courrier" qui ouvrent les digicodes. S'en tenir à cette bonne vieille porte comme protection est illusoire.

Pourquoi ne pas installer une porte avec code ou clé magnétique à chaque entrée des escaliers, comme cela existe dans l'immense majorité des autres immeubles de cette ville ?

Certes c'est un coût pour la copro mais l'accumulation des cambriolages (j'en ai été victime ici en 2013, 2500€ de perte) relativise rapidement celui-ci !

Personnellement je ne suis pas favorable à la vidéo surveillance du hall qui ne permet pas de prouver grand chose hors mis de démasquer le décolleur d'affiche et qui surtout n'empêchera pas les intrusions.

En ce qui concerne cette télé qui traine en effet depuis novembre dernier dans l'escalier A, je suis disponible pour prêter main forte à un ou deux autres volontaires afin de la descendre une bonne fois pour toute, sans perdre de temps à savoir à qui elle appartient et qui aurait dû la descendre ou qui devrait payer pour son enlèvement...

on peut simplement regretter que son propriétaire n'ai pas eu le réflexe de demander le concours du voisinage pour la descendre (peut-être avait-il mis en affiche pour cela ? ;-p )

Egalement disponible pour traiter de tout cela de vive voix, quand la tension monte dans les écrits il me semble plus sage de tous descendre au pied de l'immeuble pour faire connaissance et se parler...

JB TROCME

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[Ralph OHANA]

Bonjour. 

N'étant pas au courant de cela. 

Il y a donc nécessité de vérifier le système de fermeture de serrures et surtout faire appel au minimum civique de chacun, indépendamment du système video. 

Bonne semaine à tous. 

De r.o...@ternay-paris.com

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[Isabelle Fievet]

Bonjour, 

Un digicode me semble largement suffisant, en changeant le code régulièrement . Je suis contre la video surveillance. 

Bien cdlt

I. Fiévet

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[Ralph OHANA]

Bonjour. 

C'est votre droit. 

Par contre C'est  une véritable "DISSUASION" 

De r.o...@ternay-paris.com

[laurent sermanet]

Bonjour,
L'installation d'une fausse caméra, et  d'une affiche  résidence surveillée  est  aussi une solution intermédiaire, dissuasive et respectant la vie privée.

La vidéo surveillance avec enregistrement des images limitée  à un ou deux jours puis effacée automatiquement est une option aussi possible avec un accord de majorité absolue. L'idée n'étant pas de surveillance les habitants mais de les protéger des vols et dégradations en identifiant leurs auteurs pour les signaler à la police,  étant donné qu'il n'est pas toujours possible de trouver des empreintes digitales (c'est le cas des récents cambriolages) ni les personnes ayant ces empreintes.
La priorité principale reste le contrôle d'accès.
Pour cela, la première mesure serait:
1_ un bon réglage de la position de la gâche électrique sur la porte cochère afin que celle-ci ferme toute seule à  chaque fois.
2_ (option) suppression de l'aimant qui permet de maintenir la porte ouverte.
3_(option) le remplacement du  digicode par un système à  badge Vigik avec interphone sans fil relié au téléphone fixe ou portable des résidents  (c'est  la solution la plus simple, moderne et économique).
4_ (option) un deuxième contrôle d'accès, par clef de sécurité incopiable sans carte (un digicode peut être divulgué donc est moins sûr )
4a: 1porte en bas de chaque escalier , ou
4b: 1 porte dans le hall juste avant les escaliers. On peut imaginer  déplacer la porte vitrée de la cour vers l'intérieur du hall,  au niveau du panneau d'affichage. Cette option me paraît la plus simple et la moins chère,  tout en respectant l'esthétique de l'immeuble.

Ces différentes options ne sont pas forcément toutes indispensable et on peut les mettre en place progressivement,  ce qui permettrait d'évaluer leur efficacité concrètement.
Elles peuvent être décidées chacune par le conseil syndical  (dont je ne fait plus partie) , sans convoquer d'assemblée générale extra ordinaire  (très coûteuse ), dès lors que le montant des travaux est sous le seuil défini en assemblée générale.
Je propose qu'elles soient néanmoins soumises à un vote consultatif via internet.

Cordialement.
Laurent sermanet

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[laurent sermanet]

PS, j'ai demandé un devis pour ce modèle de platine de digicode.
http://www.noralsy.com/platines_digitales_andy

[bertrand...@free.fr]

Bonjour,

Je suis favorable à un vote consultatif sur internet sur les différents points évoqués

Cordialement

B. Charlier


----- Mail original -----

De: "laurent sermanet" <laurent....@gmail.com>
À: 9ruel...@googlegroups.com

Cc: 9ruelarrey...@googlegroups.com
Envoyé: Mardi 6 Septembre 2016 03:46:43

Objet: Re: digicode - sécurité de l'immeuble

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[Lionel Barbe]

Bonjour, pourquoi pas mais dans l'immédiat il faut rapidement une réunion du conseil syndical.

Cdlt

Envoyé depuis Yahoo Mail pour Android

Le mar. j sept. AM à 8:49, bertrand...@free.fr

<bertrand...@free.fr> a écrit :

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[Heurtebise]

Bonjour

 

En ce qui me concerne, je voterai :

·        POUR la pose de porte(s) …1 ou 2 (à décider par Conseil syndical)  et condamnant l’accès aux escaliers A et B

·        ET POUR la pose d’un DIGICODE de type Vigik , (avec interphonie si vous le jugez préférable ) pour ce nouvel accès par porte

 

Concernant le téléviseur stocké au 3^ème étage de l’escalier A, mon fils, Pierre DUVAL  est prêt à aider à sa descente pour évacuation, avec 1 ou 2 autres volontaires….à l’occasion. Que les membres du Conseil syndical n’hésitent  pas à le contacter si besoin …pour cette opération.

 

Sci du Val & d’Othe

Escalier A – 4^ème étage – Appt 4.08

Catherine DUVAL
Portable : 06.73.47.26.71

 

 

De : 'Lionel Barbe' via 9ruelarrey [mailto:9ruel...@googlegroups.com]
Envoyé : mardi 6 septembre 2016 10:17
À : 9ruel...@googlegroups.com; bertrand...@free.fr; 9ruel...@googlegroups.com
Objet : Re :Re: digicode - sécurité de l'immeuble

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[eric....@free.fr]

Bonjour,

Ma jeune fille de 18 ans installée depuis moins d'une semaine dans notre studio (esc B 2ème étage) m'a appelé il y a environ 30 minutes pour me signaler qu'un individu était figé devant le digicode lorsqu'elle est arrivée devant l'immeuble.
Elle a dû saisir le nouveau code en se cachant au maximum, car il essayait de le lire.
L'individu a demandé (avec un accent étranger et des écouteurs sur les oreilles) qu'elle lui donne le code ce qu'elle a refusé, puis il a essayé de rentrer en même temps qu'elle, ce qu'elle a refusé aussi, par chance il n'a pas été agressif.
Suite à son appel immédiat afin de m'alerter, j'ai contacté le commissariat comme recommandé par monsieur Sermanet.
Ils m'ont répondu qu'ils ne pouvaient pas faire grand chose, qu'un suspect n'était pas coupable (ce que je comprends évidemment) et que tout cela était avant tout l'affaire du syndic et non de la police !!!
Devant mon insistance il m'a simplement dit qu'il enverrait une patrouille dans l'apès-midi.
Entre temps, ma fille est repartie au lycée (en restant en ligne au téléphone avec moi au cas où) et l'individu n'était plus présent.
Il va vraiment falloir prendre une décision afin de sécuriser davantage la résidence très rapidement me sembe-t-il.
Je n'imagine pas tous les habitants de la résidence devant se demander à chaque fois qu'ils rentrent chez eux si ce monsieur (ou un autre) sera présent devant ou à l'intérieur en train de forcer la porte d'un n-ième appartement !

Cordialement,
Eric ANTIBI.

---

De: "Isabelle Fievet" <afi...@noos.fr>
À: 9ruel...@googlegroups.com
Cc: "TROCME Jean-Baptiste" <troc...@yahoo.fr>, 9ruelarrey...@googlegroups.com
Envoyé: Lundi 5 Septembre 2016 16:25:38

Objet: Re: digicode - sécurité de l'immeuble

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[Ralph OHANA]

Bonsoir à tous. 

Depuis une petite semaine il y eu un échange important d'avis pour une raison de la plus haute importance " la SECURITÉ " 

Votre SECURITÉ 

Aussi n'agissons pas comme nos dirigeants ..,. 

Décidez sans plus attendre!!!! 

Ni AG NI RIEN D'AMINISTRATIF. 

La SECURITÉ a t'elle un prix. 

Devons nous guetter le départ et l'arrivée de nos enfants !!!!

SECURITÉ. 

DIGICODE. 

CAMÉRA. 

Sinon merci de ne plus me lettre en cc copie. 

Cordialement. 

Ralph Ohana. 

SCI 2 saints ( propriétaire NON occupant) 

 

 

De r.o...@ternay-paris.com

[Eric Antibi]

Bonjour,

Ce matin, le monsieur est devant l'immeuble toujours devant le digicode ....

Cordialement 

Eric Antibi

Envoyé de mon iPhone

[Lionel Barbe]

Bonjour,

Il faut appeler la police : 0144415136/35

Ce monsieur a plusieurs plaintes en cours ou à venir contre lui ils doivent réagir.

Cordialement,

Lionel Barbe

[laurent sermanet]

Je parie que c'est le type polonais qui a fais les cambriolages.

Si quelqu'un peut le prendre en photo, ca va aider la police.

Cordialement

Cc: "TROCME Jean-Baptiste" <troc...@yahoo.fr>, 9ruelarreylocataires@googlegroups.com

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[eric....@free.fr]

Bonjour Monsieur Sermanet,

Il est probable qu'il s'agisse de la même personne.
Cependant, je voudrais bien avoir quelques précisions :
Comme savez-vous à coup sûr que c'est bien ce monsieur d'origine Polonaise qui a commis les cambriolages ?
La police a-t-elle confirmé cette suspicion ?
Pour information, lorsque j'ai contacté le commissariat hier en utilisant le numéro préconisé ci-dessous, ils n'étaient au courant de rien et m'ont presque fait passer pour quelqu'un qui accusait sans preuve (alors que j'avais pris toutes les précautions normales en décrivant la situation).

Merci,
Cordialement,
Eric ANTIBI.

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De: "laurent sermanet" <laurent....@gmail.com>
À: 9ruel...@googlegroups.com, 9ruelarrey...@googlegroups.com
Envoyé: Mercredi 7 Septembre 2016 12:07:41

Objet: Re: digicode - sécurité de l'immeuble

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[laurent sermanet]

Bonjour monsieur Antibi,
Je parie ne veut pas dire que je suis sûr à tous les coups mais que je suis convaincu.
Le fait est que l'on m'a rapporté que le locataire polonais du premier étage escalier B (chez  Mme MURAT DE LESTANG EPOUSE BOURON), avait mis à la porte un ouvrier polonais qui a fait les travaux chez de rénovation chez m.delabrouhe, et qu'il hébergeait.
Je suppose que celui-ci ne payait plus sa part du loyer ou posait d'autres problèmes.

Toujours est-il qu'après s'être fait mettre à la porte, il a squatté la cage d'escalier B, sans que personne à ma connaissance, ne prévienne ni le syndic ni le conseil syndical, ni la police et laisse cette personne squatter sans rien dire!!!

Finalement, après environ un mois et demi, ce squatter décide de cambrioler son hôte ainsi que les voisins.

Voilà toute l'histoire, que je vous répète à mon tour.
Il serait bien que ceux qui l'on vu puissent le décrire afin que les autres sachent à quoi ils ressemble, pour le signaler s'il essaye de revenir dans l'immeuble.
Dans ce cas, veuillez prévenir la police et essayer de le prendre en photo.

Cordialement.

On 7 Sep 2016 7:26 p.m., <eric....@free.fr> wrote:

Bonjour Monsieur Sermanet,

Il est probable qu'il s'agisse de la même personne.
Cependant, je voudrais bien avoir quelques précisions :
Comme savez-vous à coup sûr que c'est bien ce monsieur d'origine Polonaise qui a commis les cambriolages ?
La police a-t-elle confirmé cette suspicion ?
Pour information, lorsque j'ai contacté le commissariat hier en utilisant le numéro préconisé ci-dessous, ils n'étaient au courant de rien et m'ont presque fait passer pour quelqu'un qui accusait sans preuve (alors que j'avais pris toutes les précautions normales en décrivant la situation).

Merci,
Cordialement,
Eric ANTIBI.

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[laurent sermanet]

PS: prenez conscience de l'importance de ne pas fermer les yeux devant ce genre de situation.
Que se passerait il si ce type récidiviste arrive encore à rentrer dans l'immeuble et attaque une personne isolée et sans defense pour de l'argent ou le forcer à ouvrir sa porte, ou s'il met le feu à l'immeuble?
Sans vouloir faire de la paranoïa, si personne ne signale les intrus et les exactions, cela pourrait terminer très mal un jour. Elle l'expérience montre qu'en l'absence de concierge, il faut faire la police soi même... Ou subir les diverses conséquences de l'inaction.

[eric....@free.fr]

Merci pour ces précisions et ces détails sur l'historique.
Etant donné l'accueil que j'ai reçu hier au téléphone lorsque j'ai appelé le commissariat, elles étaient vraiment nécessaires.
Pour ce qui est des craintes que vous exprimez ci-dessous, croyez bien que je suis le premier à les partager d'où mes nombreux email envoyés depuis 2 jours à cette liste de distribution afin de prévenir qu'un individu était à nouveau présent régulièrement devant l'immeuble.

Cordialement,
Eric ANTIBI.

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Envoyé: Mercredi 7 Septembre 2016 15:09:51

Objet: Re: digicode - sécurité de l'immeuble

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[laurent sermanet]

Bonsoir,

suite à un appel de M. Delabrouhe, je tiens m'excuser auprès de celui-ci de la gêne occasionné par mon mail précédent, et à rectifier ce que j'ai écrit auparavant qui s'avère être faux : les ouvriers qu'il a engagé pour ses travaux ne sont pas d'origine polonaise et n'étant plus là depuis longtemps au moment des faits, n'ont rien à voir avec la personne suspectée.

Notez bien à nouveau, que la description de la personne soupçonnée m'a été transmise par bouche à oreille, et qu'il ne s'agit que de SOUPÇONS mais pas d'ACCUSATION, n'ayant pas vu cette personne moi-même, et n'ayant aucune preuve. Mon intention étant juste d'aider à trouver l'auteur des faits, contre lequel j'ai porté plainte auprès de la police. Celle-ci a cherché des empruntes digitales mais n'en a pas trouvé.

J'ai bien noté le refus de vidéo surveillance de la part de certaines personnes, donc en l'absence de celle-ci,on ne peut que compter sur la vigilance de chacun à bien fermer la porte cochère et à ne pas laisser rentrer des inconnus dans l'immeuble en même temps que soit, même et surtout s'ils insistent, et à bien fermer la porte d'entrée de son appartement.

Le signalement de la personne soupçonnée peut-être fait à la police mais celle-ci vous demanderai des preuves pour le retenir.

J'ai fait des propositions mais je laisse décider le conseil syndical (qui est autorisé par l'assemblée à engager à sa propre initiative des dépenses jusqu'à 2.500€) ou l'assemblée générale ordinaire de voter une résolution pour des travaux plus importants. Celle-ci peut-être tenue au plus tôt début mars prochain si c'est demandé au syndic et ci celui-ci le peut effectivement.

Pour ceux qui ne l'auraient pas noté, j'ai lancé cette discussion étant aussi victime dans cette affaire de cambriolages et dégradation, mais je ne suis plus ni président ni membre du conseil syndical.

Ne pouvant plus convoquer le conseil syndical moi-même, je demande donc au président de le réunir dans les meilleurs délais (le règlement de copropriété prévoit au minimum une réunion tous les 6 mois) et de mettre à l'ordre du jour la question du contrôle d'accès dans l'immeuble en prenant en compte l'ensemble des propositions formulées par les copropriétaires.

J’espère que cela sera suivi d'effet, que nous serons bientôt informé de la décision qui sera prise, et qu'avec l'aide de chacun, les résidents pourront à nouveau jouir paisiblement de la vie dans cet immeuble.

Cordialement.

Laurent Sermanet

Le 7 septembre 2016 à 15:14, <eric....@free.fr> a écrit :

Merci pour ces précisions et ces détails sur l'historique.
Etant donné l'accueil que j'ai reçu hier au téléphone lorsque j'ai appelé le commissariat, elles étaient vraiment nécessaires.
Pour ce qui est des craintes que vous exprimez ci-dessous, croyez bien que je suis le premier à les partager d'où mes nombreux email envoyés depuis 2 jours à cette liste de distribution afin de prévenir qu'un individu était à nouveau présent régulièrement devant l'immeuble.

Cordialement,
Eric ANTIBI.

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De: "laurent sermanet" <laurent....@gmail.com>
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[Bertrand de Labrouhe]

Merci pour ce rectificatif M. Sermanet.

 

Ce n’est pas la première fois que je constate des propos diffamatoires lancés à la légère sur cette mailing liste et j’ose espérer  qu’à l’avenir les gens pèsent davantage leurs mots.

 

Cordialement

 

 

 

De : 9ruel...@googlegroups.com [mailto:9ruel...@googlegroups.com] De la part de laurent sermanet
Envoyé : mercredi 7 septembre 2016 20:05
À : 9ruel...@googlegroups.com
Cc : 9ruelarrey...@googlegroups.com

Objet : Re: digicode - sécurité de l'immeuble

 

Bonsoir,

 

Cordialement.

 

Laurent Sermanet

 

 

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