JT叔叔的碎碎唸以及小黃的小牢騷

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e2

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Sep 9, 2009, 11:58:00 AM9/9/09
to 正統中醫@台灣
引用:http://www.wretch.cc/blog/brianhtw1983/488952

話說,從墨西哥市開始有一堆人死於某一種流行性感冒,然後西醫界給這種流行性感冒的病毒一個叫做「H1N1」的名字之後,全世界好像就開始聞H1N1色變。

我有個去美國拿公共衛生博士學位的朋友,最近剛好回來台灣,有次我和他聊到這事,我說「Z某啊,我是搞中醫的,不懂這個H1N1有什麼好怕的?它不就是個感冒嗎?感冒了,把它醫好不就好了嗎?你算是西醫體系的高材生了,你怎麼看這事啊?為什麼整個台灣遇到它好像瘋了一樣人心惶惶,走在路上多咳幾聲就有人側目?」他說「真的有在讀書的人都知道它沒什麼好怕的,反正每季流行性感冒的流行高峰期都會死那麼多人,我也不知道台灣的媒體和政府在蠢什麼。」所以,這個東西,我想,它的確就只是個感冒,對待它請用平常心。

只是呢,雖然我心裡也覺得政府跟媒體瘋了,但是,我們中醫業界對於這所謂的新型流感也是隨之起舞啊,並且各種舞步都有,跳得可起勁!

我畢竟只是個學中醫沒多久的初學者,最近看到很多「老師」紛紛提出對於這個新型流感的各種看法,或者說「醫法」。可是,看來看去,我怎麼看就覺得怪,因為,明明我自己這一兩個月看病下來,看到的不是他們說的那一回事啊!甚至可以說,我們幾個助教,最近看病的結論都不太是網路上這些老師們說的那回事,陳助教和我就都覺得「最近看到的感冒,現少陰證的人好多。」

這是怎麼一回事啊?是我們看錯?但明明藥開下去人都好了呀!

老師們看錯?這個,我想還是問問叔叔的意見比較好。

  跟叔叔通了幾通電話、見了幾次面,回報最近臨床看病開藥的幾個醫案之外,順道也聊到了我這內心的疑惑,自己生少陰病這兩天剛好收到叔叔的回信,內容如下:

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【JT叔叔的碎碎唸】

小黃啊,

叔叔不曉得為什麼,想吼幾句話。

──可是又不方便在自己的「篩子(zaru)」裡講。

覺得會被看成在講最近流行感冒的話題。

說來叔叔對流行感冒是毫不關心啦。反正是抓證開方,人人都不見得吃同一帖;感冒,總是好醫,可是我也不曉得什麼專病專方。

可是啊,看到別 家的 老師在談這個話題,心裡頭,總覺得怪彆扭的。

因為你也曉得,今年這一年,五運六氣走土運的病,治則上總是往「濕」的方向搞。可是我們這一夥子人,今年這麼活過來,治濕,不見得是用一般以為的蒼朮劑之類,也不是用一般認為的去濕藥。

我不是在說流感,而是說一般的不舒服。

今年的氣候,濕熱且悶,進出冷氣房頻繁了,整個人就發煩發重發悶,說病也不像病,說感冒也不像感冒,有的人皮膚會起小紅點。

這種的濕氣,用一般的去濕藥,路數不很正確。

以本草的角度來說,反而是要用「連翹」。

不曉得為什麼,好像大部分的人都不曉得這味藥的這一路效果。

連翹是治「寒熱瘰癧」的藥,也就是水毒和火毒交纏在一起形成的濕氣。這種濕氣的「質」和一般的濕氣不一樣,一般的去濕、化濁的藥方打不乾淨的。

用連翹加在真武湯裡(我是連翹半克到 一克 加真武湯 四克 再加 一克
炮附子),先靠連翹先把水毒和火毒拆開了,火毒的部分連翹就會發掉,水毒由真武湯抽掉,這樣一包科學中藥下去,人就舒服了。

這一類的病,證狀,以外行人而言,的確會覺得那很像藿香正氣、大青龍、平胃散的證;抓到的主證只有微微的不同,但,如果少陰病真給開了那些藥,病人就冤大了啊!

今年這樣的患者好多。不曉得怎麼別人都不提?

而這兩天天氣也涼爽了,這個方子接下來也不太會用到了。甚至這樣的氣運之年,三十年才輪一次,可能接下來二十九年都用不到了。

我放這種馬後炮,已晚了好幾個月;現在講這個已等同廢話。

只是這次休假前在教〈少陰篇〉,近日看你們助教們看病,還有我自己遇到的一些病人,就覺得,外面江湖上流行的那些「防疫名方」,好像……很造孽啊。

現在的這些搞經方的人,怎麼好像都看不到張仲景書裡的「少陰溫病」啊?

好多病人都是少陰病的底子來的,怎麼會是用「發表藥」的路數呢?我們遇到的人之中,這一類病人好多的,不是嗎?你也順手丟幾個醫案出來吧?

少陰煩躁的吳茱萸湯證,怎麼可以當作濕溫病來醫呢?

太陽病的陰虛發熱,你還可以說要調補「津液」,可是少陰病的陰虛,要補的「陰」是「膽固醇」吶!是要用肥豬肉、生蛋黃啊!

這一路看起來像是溫病的病,好像好多人都搞錯啦。

我是不曉得這個地球上正在流行什麼感冒啦。我什麼新聞都沒在看的。我只是看到我眼前的病人,覺得奇怪──怎麼和外面講的那些江湖流言對不上?
---------------------------------------------------------------

  以上是叔叔的回信內容。

  我想,最近看到好多類似的感冒,也醫了幾個人,醫別人的醫案姑且先不談。我這次感冒,燒到在家躺了整整兩天,一路用真武湯打到第三天才能出門、才準備收工,我想先談談這個過程。

  收到叔叔這封信的前一天晚上,星期三,我莫名其妙地開始發燒。記得叔叔在太陽篇教到真武湯證的時候,有提到「人在病少陰病的時候,身體知覺能力會變得很鈍很鈍」這件事,張仲景在少陰篇也說「少陰之為病,脈微細,但欲寐也。」

各位,這都是真的!

  那天晚上,當我發現我開始發燒、頭痛、手腳酸軟發重、咳嗽…的時候,我人在一個朋友家,自己幫自己辨了證、把了脈之後,趕忙打電話請室友幫我去家裡附近藥行抓藥,電話裡我室友問我說「你還好嗎?你病得真的很重耶,你怎麼講話變這麼奇怪啊?感覺很像意識快不清了在胡言亂語…」還不止這樣,我回到家之後,勉強洗個澡以後就整個人扒著枕頭棉被往床上一躺就不想再離開它了!躺在床上覺得「好燒喔…好燒喔…」然後昏睡…連藥都是請我室友送佛送上西替我煮了叫我喝。

  星期三晚上喝了一碗真武湯咳嗽加減法的煎劑,咳的頻率降低,但燒還在。星期四早上又喝了一碗,覺得熱退得差不多了,只是人還是沒辦法離開床,而且一點食慾也沒有,於是就打電話再拜託室友幫我抓藥,星期四晚上再喝真武湯,然後星期五中午終於比較神清氣爽但很虛地醒過來…

  病好了,胃口照道理說該要漸漸恢復才是,但很不巧,星期二的晚上跟朋友去吃火鍋的時候,一個不小心差點把自己的舌頭也給咬了下肚,舌頭邊上一個直徑大概有半公分的破瘡在那兒痛著,怎麼吃?偏偏這少陰病把我搞得虛得不得了,不趕快補一補我看很快又不知道要病什麼了,於是打電話給叔叔,問叔叔這舌頭要好得快,是不是能用生肌散。叔叔聽完過程之後,叫我去試一帖黃連阿膠湯和當歸補血湯的合方,因為少陰心陰虛了在那裡發躁,所以舌頭才咬破,用一帖黃連阿膠湯補少陰陰虛。

  黃連阿膠湯自然是一帖不太美味的方,喝完以後當然舌頭也沒立刻好轉多少,不過我倒是有一個頗有趣的身體感。胸口中間這一塊地方,本來有個不踏實、慌亂、沒個底的感覺不見了,為什麼說它有趣?因為在這個感覺被黃連阿膠湯收掉之前,我根本沒發現我有這個「胸口心煩」的身體感存在!為什麼?因為少陰病會讓人的知覺能力變鈍!

  我想,用真武湯醫好自己這次少陰病的這個過程,讓我有幾個感想。

首先是,張仲景說「少陰之為病,脈微細,但欲寐也。」那個「但欲寐」三個字,用得真屌!

其次是,張仲景在少陰篇,處理少陰陰虛人發煩的兩個方,一個是黃連阿膠湯,一個是豬膚湯,雞蛋黃跟肥豬油,兩者都是高膽固醇的食物,張仲景用它們來處理少陰陰虛,那,現在害怕膽固醇過高的大家,把雞蛋黃、豬油看成好像是砒霜一樣的東西,是不是都等著少陰陰虛啊?

最後是,病完這次少陰病,加上最近看病的心得,我對於一件事情真的起了一些情緒,什麼事呢?網路上一堆口口聲聲自己是經方家的中醫同道,大家不是都說搞經方要「辨證論治」嗎?《傷寒雜病論》卷七第8條:「太陽中風,脈浮緩,身不疼,但重,乍有輕時,無少陰證者,大青龍湯發之。」這一條裡面那個「無少陰證者」寫得清清楚楚,大家是唸到少陰篇就忘了太陽篇了嗎?還是只記得有個大青龍湯可以用,不記得什麼條件下不可以用大青龍湯?《傷寒雜病論》卷十一第5條:「少陰病,脈細沉數,病為在裏,不可發汗。」第6條:「少陰病,脈微,不可發汗,亡陽故也;陽已虛,尺脈弱濇者,復不可下之。」兩條都講了少陰病不可發汗,到底為什麼會有人認為要用發表藥啊?

叔叔說的什麼用平胃散、藿香正氣散之類的路術,因為不是傷寒方,坦白說,我對這些還沒什麼感覺。但是,看到最近這些病少陰溫病的人這麼多,然後竟然網路上一堆搞經方的人在那裡大青龍湯、麻黃劑…張仲景會不會在九泉之下氣到爆血管中風啊?病人在那裡病少陰病,用發表藥是要發什麼?發得到嗎?

而且,如果講回那H1N1,用西醫給的症狀說,很多人最後死是死在所謂的肺浸潤、肺積水上,人被自己的體液給淹死,肺積水,這不是少陰病是什麼?不用少陰藥,反而去用發表藥,大家瘋得也是很厲害啊…辨證論治不是嗎?證都辨到哪裡去啦?

真的是求求大家,經方,「有病治病、沒病殺人」,尊重《傷寒雜病論》一點吧!

我自己剛好得的這個感冒,調調其實很像所謂的H1N1,不過因為去西醫院如果真的是驗出來是陽性的話,我恐怕也不見得有機會用中藥把自己醫好,所以我沒去讓他們驗,但是,星期三我感冒,再往前四天的那個星期六晚上,我和陳助教倒是替我一個大學學弟看了病,這位學弟現在人正好在服役,他星期四從屏東林邊協助救災完畢放假回台北,星期五就開始發燒。他的例子又是如何呢?他是另一個典型的少陰煩燥的吳茱萸湯證。

JT叔叔的碎碎唸以及小黃的小牢騷.jpg

西远

unread,
Sep 25, 2009, 12:00:25 AM9/25/09
to 正統中醫[at]台灣
大家好,我是北京鳳凰聯動的編輯,好遺憾啊,大陸這邊打不開台灣的網站,JT叔叔的內容很好啊,很想找他出書,幫助更多的人。請問樓上的能幫忙我問下
http://www.wretch.cc/blog/brianhtw1983/488952 博主的聯系方式嗎?貌似两人很熟啊,万分感謝
啊!!!

介紹下我們公司哈,已出版中裏巴人《求醫不如求己》、馬悅玲《不生病的智慧》、武國忠《活到天年》等。实力很强的,很专业,大家支持下哦

吉樂喵

unread,
Oct 7, 2009, 7:54:39 AM10/7/09
to 正統中醫[at]台灣
就算最後死是死在少陰病,也不表示發病時不是麻黃湯證、大青龍湯證。
從西醫給的症狀說,很多住院患者一開始時可能是麻黃湯證、大青龍湯證,經過失治、誤治,病延多日,最後死於少陰病。

On 9月9日, 下午11時58分, e2 <tcm.rab...@gmail.com> wrote:
> 引用:http://www.wretch.cc/blog/brianhtw1983/488952

全真子

unread,
Nov 13, 2009, 2:55:58 AM11/13/09
to 正統中醫[at]台灣
很高興貴出版社出版了這麼多好的書籍。
JT都請他的一位陳助教幫忙處理課程和書籍的事情。
陳助教的mail為buying....@gmail.com

On 9月25日, 下午12時00分, 西远 <dodi...@yahoo.com.cn> wrote:
> 大家好,我是北京鳳凰聯動的編輯,好遺憾啊,大陸這邊打不開台灣的網站,JT叔叔的內容很好啊,很想找他出書,幫助更多的人。請問樓上的能幫忙我問下http://www.wretch.cc/blog/brianhtw1983/488952博主的聯系方式嗎?貌似两人很熟啊,万分感謝

e2

unread,
Nov 13, 2009, 3:07:08 AM11/13/09
to 886...@googlegroups.com
這件事前我有託人轉告JT先生了.
所以是有聯絡上.

2009/11/13 全真子 <yang...@gmail.com>:

yie

unread,
Nov 13, 2009, 10:11:29 AM11/13/09
to 正統中醫[at]台灣
就臨床所見,H1N1快篩陽性的病人從頭到尾,真的很少出現大青龍湯證!故個人會投JT一票,先辨證最重要!不宜先入為主以某方,才能發揮中醫的精
神!

On 10月7日, 下午7時54分, 吉樂喵 <guitarm...@gmail.com> wrote:
> 就算最後死是死在少陰病,也不表示發病時不是麻黃湯證、大青龍湯證。
> 從西醫給的症狀說,很多住院患者一開始時可能是麻黃湯證、大青龍湯證,經過失治、誤治,病延多日,最後死於少陰病。
>
> On 9月9日, 下午11時58分, e2 <tcm.rab...@gmail.com> wrote:
>
>
>
> > 引用:http://www.wretch.cc/blog/brianhtw1983/488952

> > 而且,如果講回那H1N1,用西醫給的症狀說,很多人最後死是死在所謂的肺浸潤、肺積水上,人被自己的體液給淹死,肺積水,這不是少陰病是什麼?不用少陰藥,反-而去用發表藥,大家瘋得也是很厲害啊...辨證論治不是嗎?證都辨到哪裡去啦?
>
> > 真的是求求大家,經方,「有病治病、沒病殺人」,尊重《傷寒雜病論》一點吧!- 隱藏被引用文字 -
>
> - 顯示被引用文字 -

e2

unread,
Nov 13, 2009, 10:23:29 AM11/13/09
to 886...@googlegroups.com
個人的推論:

大青龍湯証對應到H1N1應該幾乎都是重症患者,亦即原本體質容易化熱之人。
新聞提過9x%的H1N1患者幾乎都會自己痊癒,因此去著眼是不是H1N1可能意義不大.
末學認為病毒侵入人體後每個人惠因為體質及免疫力的高低而做出不同的反應,看重証這塊比較有用.

已經有朋友用大青龍湯加減治好H1N1重症病人,的確是病情變化快速。

2009/11/13 yie <yi...@ms10.hinet.net>:

陳永諸

unread,
Nov 16, 2009, 9:07:45 AM11/16/09
to 886...@googlegroups.com
我姊就得新流感,電話中問的症狀是發高熱,無汗,全身骨節疼痛,口燥渴,咳嗽,是大青龍湯證沒錯,開了大青龍湯,結果服了竟沒出汗,二小時再服,還是沒出汗,再隔二小時服還是沒汗,氣死我也,外面藥房的青龍可能都是死龍了,一堆炮製法,亂搞。唉!

--------------------------------------------------
From: "e2" <tcm.r...@gmail.com>
Sent: Friday, November 13, 2009 11:23 PM
To: <886...@googlegroups.com>
Subject: Re: JT叔叔的碎碎唸以及小黃的小牢騷

Sendxp

unread,
Nov 16, 2009, 9:51:20 AM11/16/09
to 886...@googlegroups.com
請教一下陳醫師,

是開水藥還是科中? 言中所敍似乎是開方到藥房抓藥是嗎?


2009/11/16 陳永諸 <s925...@gmail.com>



--
Best Regard,
Sendxp

黃麗雪Teresa Li-sheue Huang

unread,
Nov 16, 2009, 10:05:50 AM11/16/09
to 886...@googlegroups.com
我家大女兒讀大一,住校.約一個半月前得H1N1,未服任何藥物,發燒一星期後恢復,但沒全好,依舊微咳,怎麼辦?

2009/11/13 e2 <tcm.r...@gmail.com>

陳永諸

unread,
Nov 16, 2009, 9:56:27 PM11/16/09
to 886...@googlegroups.com
是藥房抓藥。

flyflyk

unread,
Nov 17, 2009, 1:52:29 AM11/17/09
to 886...@googlegroups.com
”已經有朋友用大青龍湯加減治好H1N1重症病人,的確是病情變化快速”==>可否敘述一下經過


2009/11/13 e2 <tcm.r...@gmail.com>:

flyflyk

unread,
Nov 17, 2009, 2:14:28 AM11/17/09
to 886...@googlegroups.com
會不會是藥房老闆自作主張把麻黃放很少?
上次聽一間中藥房老闆說麻黃用一錢就粉多了...

2009/11/16 陳永諸 <s925...@gmail.com>:

科学态度

unread,
Nov 17, 2009, 5:19:13 AM11/17/09
to 正統中醫[at]台灣
我在大陸買藥也是,藥房人員說麻黃單包不能給超過10g,但我要四錢是12g,所以10g是跟原方包一包,2g是另外包,等煮藥的時候在自己加進去就好


On 11月17日, 下午3時14分, flyflyk <ppr...@gmail.com> wrote:
> 會不會是藥房老闆自作主張把麻黃放很少?
> 上次聽一間中藥房老闆說麻黃用一錢就粉多了...
>
> 2009/11/16 陳永諸 <s9250...@gmail.com>:
>
>
>
> > 我姊就得新流感,電話中問的症狀是發高熱,無汗,全身骨節疼痛,口燥渴,咳嗽,是大青龍湯證沒錯,開了大青龍湯,結果服了竟沒出汗,二小時再服,還是沒出汗,再-隔二小時服還是沒汗,氣死我也,外面藥房的青龍可能都是死龍了,一堆炮製法,亂搞。唉!
>
> > --------------------------------------------------
> > From: "e2" <tcm.rab...@gmail.com>


> > Sent: Friday, November 13, 2009 11:23 PM
> > To: <886...@googlegroups.com>
> > Subject: Re: JT叔叔的碎碎唸以及小黃的小牢騷
>
> >> 個人的推論:
>
> >> 大青龍湯証對應到H1N1應該幾乎都是重症患者,亦即原本體質容易化熱之人。
> >> 新聞提過9x%的H1N1患者幾乎都會自己痊癒,因此去著眼是不是H1N1可能意義不大.
> >> 末學認為病毒侵入人體後每個人惠因為體質及免疫力的高低而做出不同的反應,看重証這塊比較有用.
>
> >> 已經有朋友用大青龍湯加減治好H1N1重症病人,的確是病情變化快速。
>

> >> 2009/11/13 yie <y...@ms10.hinet.net>:


> >>> 就臨床所見,H1N1快篩陽性的病人從頭到尾,真的很少出現大青龍湯證!故個人會投JT一票,先辨證最重要!不宜先入為主以某方,才能發揮中醫的精
> >>> 神!
>
> >>> On 10月7日, 下午7時54分, 吉樂喵 <guitarm...@gmail.com> wrote:
> >>>> 就算最後死是死在少陰病,也不表示發病時不是麻黃湯證、大青龍湯證。
> >>>> 從西醫給的症狀說,很多住院患者一開始時可能是麻黃湯證、大青龍湯證,經過失治、誤治,病延多日,最後死於少陰病。
>
> >>>> On 9月9日, 下午11時58分, e2 <tcm.rab...@gmail.com> wrote:
>
> >>>> > 引用:http://www.wretch.cc/blog/brianhtw1983/488952

> >>>> > 而且,如果講回那H1N1,用西醫給的症狀說,很多人最後死是死在所謂的肺浸潤、肺積水上,人被自己的體液給淹死,肺積水,這不是少陰病是什麼?不用少陰藥,反--而去用發表藥,大家瘋得也是很厲害啊...辨證論治不是嗎?證都辨到哪裡去啦?


>
> >>>> > 真的是求求大家,經方,「有病治病、沒病殺人」,尊重《傷寒雜病論》一點吧!-
> >>>> > 隱藏被引用文字 -
>

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科学态度

unread,
Nov 17, 2009, 5:28:07 AM11/17/09
to 正統中醫[at]台灣
忘了說,我用的是古代的一錢,不是台灣的,台灣一錢是3.75克,古代一錢是3克,有倪醫師的「地紀之旅」掛保證喔!


On 11月17日, 下午6時19分, 科学态度 <luke1...@gmail.com> wrote:
> 我在大陸買藥也是,藥房人員說麻黃單包不能給超過10g,但我要四錢是12g,所以10g是跟原方包一包,2g是另外包,等煮藥的時候在自己加進去就好
> 了
>
> On 11月17日, 下午3時14分, flyflyk <ppr...@gmail.com> wrote:
>
>
>
> > 會不會是藥房老闆自作主張把麻黃放很少?
> > 上次聽一間中藥房老闆說麻黃用一錢就粉多了...
>
> > 2009/11/16 陳永諸 <s9250...@gmail.com>:
>

> > > 我姊就得新流感,電話中問的症狀是發高熱,無汗,全身骨節疼痛,口燥渴,咳嗽,是大青龍湯證沒錯,開了大青龍湯,結果服了竟沒出汗,二小時再服,還是沒出汗,再--隔二小時服還是沒汗,氣死我也,外面藥房的青龍可能都是死龍了,一堆炮製法,亂搞。唉!


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> > > --------------------------------------------------
> > > From: "e2" <tcm.rab...@gmail.com>
> > > Sent: Friday, November 13, 2009 11:23 PM
> > > To: <886...@googlegroups.com>
> > > Subject: Re: JT叔叔的碎碎唸以及小黃的小牢騷
>
> > >> 個人的推論:
>
> > >> 大青龍湯証對應到H1N1應該幾乎都是重症患者,亦即原本體質容易化熱之人。
> > >> 新聞提過9x%的H1N1患者幾乎都會自己痊癒,因此去著眼是不是H1N1可能意義不大.
> > >> 末學認為病毒侵入人體後每個人惠因為體質及免疫力的高低而做出不同的反應,看重証這塊比較有用.
>
> > >> 已經有朋友用大青龍湯加減治好H1N1重症病人,的確是病情變化快速。
>
> > >> 2009/11/13 yie <y...@ms10.hinet.net>:
> > >>> 就臨床所見,H1N1快篩陽性的病人從頭到尾,真的很少出現大青龍湯證!故個人會投JT一票,先辨證最重要!不宜先入為主以某方,才能發揮中醫的精
> > >>> 神!
>
> > >>> On 10月7日, 下午7時54分, 吉樂喵 <guitarm...@gmail.com> wrote:
> > >>>> 就算最後死是死在少陰病,也不表示發病時不是麻黃湯證、大青龍湯證。
> > >>>> 從西醫給的症狀說,很多住院患者一開始時可能是麻黃湯證、大青龍湯證,經過失治、誤治,病延多日,最後死於少陰病。
>
> > >>>> On 9月9日, 下午11時58分, e2 <tcm.rab...@gmail.com> wrote:
>
> > >>>> > 引用:http://www.wretch.cc/blog/brianhtw1983/488952

> > >>>> > 而且,如果講回那H1N1,用西醫給的症狀說,很多人最後死是死在所謂的肺浸潤、肺積水上,人被自己的體液給淹死,肺積水,這不是少陰病是什麼?不用少陰藥,反---而去用發表藥,大家瘋得也是很厲害啊...辨證論治不是嗎?證都辨到哪裡去啦?

陳永諸

unread,
Nov 17, 2009, 6:43:31 AM11/17/09
to 886...@googlegroups.com
我麻黃用5錢。

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From: "flyflyk" <ppr...@gmail.com>
Sent: Tuesday, November 17, 2009 3:14 PM

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