Lost 2x20 - The Man Behind The Curtain
Diego
MY
GOD
Esteban
aparece (por unos frames al menos) sentado en la silla, verdad?
Esta bien que no se veia nada... pero no parecia un toque Sawyer con
barba?
(Todo bien, pero que final anticlimatico, che!)
On May 10, 8:17 pm, Diego <dvall...@gmail.com> wrote:
> OH
> MY
> GOD
![Daniel [Evilside]'s profile photo](http://lh3.googleusercontent.com/a-/ALV-UjW3NEn6CvBiRBxj6r8uLazoFqUYEqXMlkz60no7633C1KwhJzrq=s40-c)
Daniel [Evilside]
Lo que vi hoy fue un importante avance para la serie, pasamos de saber
nada sobre Jacob a saber que tiene poderes, es anciano, inperceptible -
ante la gente común al parecer-, y ermitaño. Mi teoría propia sobre
Jacob es que, es el quien controla el monstruo, el sujeto por alguna
razón adquirió poderes y se cree con la facultad de juzgar a la gente.
Ahora lo vimos rápidamente y parece un hombre viejo que está muriendo.
También se me pasa por la mente la idea de que Jacob podría ser Magnus
Hanso, el abuelo de Alvar Hanso, que llego a la isla en La Roca Negra.
Ahora sabemos casi totalmente quien es Ben. A mi parecer él nunca ha
visto a Jacob, sin embargo sabe que está ahí -alguien se lo dijo,
quizás Richard-. Es posible que haya hecho creer al resto de los Otros
que él si tiene comunicación con Jacob, pero en realidad nunca a
podido hacerlo ya que no escuchó cuando le dijo a Lock que lo ayudara.
Ahora si creo que Ben ve a Lock como una amenaza para su liderazgo.
La gran incógnita de este capitulo a mi parecer es Richard. Pudimos
verlo prácticamente con la misma edad cuando se encontró con Ben de
niño hasta ahora. Es gracioso pensar que todos veían a Ricahard como
un aprendiz de Ben, siendo que al final la situación es al revés. Sin
embargo por alguna razón Richard se auto subordinó a Ben.
Lo otro que me parece extraño es que la gente de Dharma llamara
nativos a quienes los atacaban. ¿Estos nativos pueden haber sido
descendencia de las personas que viajaban el La Roca Negra? ¿O de la
antigua civilización que habitó la isla? ¿De donde obtuvieron esas
ropas que aunque sean harapientas no son acordes con una tribu nativa
de la isla. También podrían ser solo disfraces, como lo usaron los
otros últimamente, pero de todas formas queda la duda de donde
obtuvieron esas ropas si eran gente nativa y la isla no había sido
antes visitada.
Hay que destacar también que en este capitulo la gente de Dharma
llamava "nativos" a quienes los atacaban, mientras que el tipo que
acompañaba a Desmond en la escotilla los llamaba "rebeldes", hay una
importante diferencia entre estos dos términos. Si son rebeldes
significa que es gente de Dharma que se amotinó. Si son nativos
significa que estaban ahí cuando Dharma llegó a la isla.
Bueno, ya sabemos quien era nuestro "Roger Workman", nada menos que el
padre de Ben.
La casa de Jacob estaba rodeada por algún tipo extraño de tierra ¿Que
será eso?
No creo para nada que Lock vaya a morir, lo interesante es como se
salvará. Eso me tiene intrigado.
Después de haber escuchado muchas teorías sobre la resurrección del
señor este el ruso -no recuerdo el nombre-, al final solo se salvo por
la baja potencia de la valla. ¡Plop!
Bueno, como ya todos sospechaban, Jack ya sabia lo que pasaba con
Juliet. Ahora se viene el enfrentamiento.
Esteban
Digo, en la clase de Ben se hablaba de una erupcion "hace mucho
tiempo".
Quizas ese hace mucho tiempo tenga que ver de algun modo con el Black
Rock (?)
Diego
> nada sobre Jacob a saber que tiene poderes, es anciano, inperceptible -
> ante la gente común al parecer-, y ermitaño. Mi teoría propia sobre
> Jacob es que, es el quien controla el monstruo, el sujeto por alguna
> razón adquirió poderes y se cree con la facultad de juzgar a la gente.
> Ahora lo vimos rápidamente y parece un hombre viejo que está muriendo.
> También se me pasa por la mente la idea de que Jacob podría ser Magnus
> Hanso, el abuelo de Alvar Hanso, que llego a la isla en La Roca Negra.
Una escena totalmente inesperada, y no unicamente por aquello de que
*todo en la serie tiene explicación (psedo)científica*... Yo también
pensé al principio que la escena venía a decir que Ben era un farsante
a lo Mago de Oz. Ni siquiera el Locke *creyente* se lo esperaba.
> Ahora sabemos casi totalmente quien es Ben.
Y se explican muchas de las últimas decisiones del personaje: su gran
mentira es decir que nació en la isla y que pertenece a los pocos
*nativos* que quedan en ella, lo cuál explica por qué envidia a Locke,
y teme la influencia que pueda tener en el resto de los Otros. Ben
hace creer a sus adeptos que es mucho más *especial* de lo que es en
realidad, pero ni es *heredero de los secretos de la isla*, ni nada de
nada, y es normal que se sienta amenazado por alguien que ha vivido la
milagrosa curación que ha vivido Locke. También entendemos mejor
aquello que dijo Richard de que alguien debe guiar a los Otros hacia
propósitos mayores, y dejar de lado la obsesión por la muerte de las
embarazadas, etc. Ben está obsesionado con eso porque su propia madre
murió en el parto, aunque fuese fuera de la isla. Por último, la idea
de que Locke tendría que demostrar su valía matando a su propio padre,
es algo por lo que el propio Ben tuvo que pasar.
Ah, y Ben se suma a la lista de personajes con *problemas con
papaito*.
> A mi parecer él nunca ha
> visto a Jacob, sin embargo sabe que está ahí -alguien se lo dijo,
> quizás Richard-. Es posible que haya hecho creer al resto de los Otros
> que él si tiene comunicación con Jacob, pero en realidad nunca a
> podido hacerlo ya que no escuchó cuando le dijo a Lock que lo ayudara.
> Ahora si creo que Ben ve a Lock como una amenaza para su liderazgo.
Interesante punto, que Ben *tampoco* ve a Jacob. Quizás sólo los
*nativos* pueden hacerlo. O solo aquellos a quien Jacob quiere que le
vean. Sobre la frase que le dice a Locke, imagino que puede
comunicarse con quien quiera, y lo que le dice a una persona no tiene
por qué oirla otra. A fin de cuentas, Locke no escucha lo que le dice
a Ben (si es que le dice algo, claro, pero cabe imaginar que sí). Por
cierto, si hay un Jacob invisible en la isla, ¿tiene algo que ver con
los misteriosos susurros que volvemos a escuchar en éste capítulo?
> La gran incógnita de este capitulo a mi parecer es Richard. Pudimos
> verlo prácticamente con la misma edad cuando se encontró con Ben de
> niño hasta ahora. Es gracioso pensar que todos veían a Ricahard como
> un aprendiz de Ben, siendo que al final la situación es al revés. Sin
> embargo por alguna razón Richard se auto subordinó a Ben.
Buenísimo lo de Richard. Sobre el papel podría ser ridículo pero me
parece una idea interesante. Richard es probablemente uno de los pocos
auténticos *nativos* de la isla, y por lo que parece tiene el secreto
de la longevidad. En efecto, parece que las dotes para la manipulación
de Ben son enseñanza de Richard, que no le va a la zaga, y no al
contrario.
> Lo otro que me parece extraño es que la gente de Dharma llamara
> nativos a quienes los atacaban. ¿Estos nativos pueden haber sido
> descendencia de las personas que viajaban el La Roca Negra? ¿O de la
> antigua civilización que habitó la isla? ¿De donde obtuvieron esas
> ropas que aunque sean harapientas no son acordes con una tribu nativa
> de la isla. También podrían ser solo disfraces, como lo usaron los
> otros últimamente, pero de todas formas queda la duda de donde
> obtuvieron esas ropas si eran gente nativa y la isla no había sido
> antes visitada.
*Nativos* = estaban en la isla antes que ellos. Cuánto antes, es
pronto para decirlo.
Pero, hace poco leía algo así como que la tecnología, solo es
tecnología para la gente que ha vivido antes de que se inventara (los
que nacen después la dan por sentada). Si para Jacob incluso una
linterna es tecnología de la que hay que desconfiar, es posible que
haya estado en la isla muuuucho tiempo.
> Hay que destacar también que en este capitulo la gente de Dharma
> llamava "nativos" a quienes los atacaban, mientras que el tipo que
> acompañaba a Desmond en la escotilla los llamaba "rebeldes", hay una
> importante diferencia entre estos dos términos. Si son rebeldes
> significa que es gente de Dharma que se amotinó. Si son nativos
> significa que estaban ahí cuando Dharma llegó a la isla.
Yo creo que siempre han usado el término "hostiles", aunque supongo
que variará según la traducción. Es curioso pensar que la historia
tiene mucho de cíclica, los Otros/hostiles lucharon contra Dharma,
porque Dharma fue incapaz de coexistir pacíficamente con el resto de
habitantes de la isla, de la misma forma que los supervivientes
lucharan contra los Otros/hostiles, porque estos insisten en
aterrorizarles, atacarles, etc.
Por cierto, éste capítulo es una especie de carpetazo a la historia de
Dharma, ¿no? La Iniciativa Dharma terminó a manos de los Otros, en lo
que probablemente es el *incidente* del que se ha hablado alguna vez
(difícil calcular la edad de Ben en esa secuencia), y solamente
quedaron miembros en escotillas dejadas de la mano de Dios.
> La casa de Jacob estaba rodeada por algún tipo extraño de tierra ¿Que
> será eso?
Parecía, como dice Esteban, ceniza volcánica. Me pregunto si lo del
volcán es significativo, si alguno de los secretos de la isla tiene
que ver con ello. Siempre me han llamado la atención las piedras
negras que aparecen de vez en cuando por la isla (cuando Jack va a "la
línea que no deben cruzar", o las mismas con las que Bernard intenta
escribir SOS, etc).
> No creo para nada que Lock vaya a morir, lo interesante es como se
> salvará. Eso me tiene intrigado.
Apuesto por Rousseau.
> Bueno, como ya todos sospechaban, Jack ya sabia lo que pasaba con
> Juliet. Ahora se viene el enfrentamiento.
Parece que *vuelve Jack*. Se explica lo de la cinta: Juliet *tenía*
que dejar la cinta para que Ben le diera nuevas instrucciones, y ella
y Jack pudieran adelantarse a la jugada de los Otros. Efectivamente,
habrá enfrentamiento, pero, ¿será cuando los Otros han planeado?
Gracias a la información de Bakunin, es probable que en cuanto vuelva
Ben de su excursión con Locke, quiera ir cuanto antes a la playa a
hacerse con ese teléfono/radio...
En resumen: el final de temporada parece que tendrá bastante acción. Y
Locke, si sobrevive, tendrá que buscar respuestas en otra parte...
--
Diego.
¡OYE ESTEBAN!
"As Locke and Ben climb to Jacobs quarters; Locke notices peculiarities in the mud and examines it. Later in the room Ben seems to control the situation with Jacob and Jacob asks for Locke's help. Circles of mud are used in magick to prevent someone from entering or exiting."
Y una mas (que yo no habia visto):
"As Locke enters Jacob's house, there is a painting of a dog, very similar to Vincent."
--
Esteban.
Diego
> otra con respecto a la "tierra" que rodeaba la casa de Jacob:
> "As Locke and Ben climb to Jacobs quarters; Locke notices peculiarities in
> the mud and examines it. Later in the room Ben seems to control the
> situation with Jacob and Jacob asks for Locke's help. Circles of mud are
> used in magick to prevent someone from entering or exiting."
Wow, esto se está volviendo MUY "Twin Peaks", aquello del círculo de
sicomoros, la logia negra, etc. No estoy muy seguro de que Ben
controle la situación, en cualquier caso, al menos no por lo que vemos
en la secuencia. Aunque puede que sea demasiado una conversación
*entre iguales* para una en la que un interlocutor es un anciano
invisible con poderes.
> Y una mas (que yo no habia visto):
> "As Locke enters Jacob's house, there is a painting of a dog, very similar
> to Vincent."
Me fijé en el cuadro, no reparé en la conexión con Vincent. Mola.
Espero que Vincent salga más!
>
> El día 11/05/07, Diego <dvall...@gmail.com> escribió:
Daniel [Evilside]
Jacob, cuando todo empieza a volar por los aires, se hace un primer
plano de un ojo moviéndose en todas direcciones. Lo interesante es que
compararon ese ojo con los ojos de Ben y Lock y no pertenece a ninguno
de ellos, así que ese ojo era de Jacob!!
http://img80.imageshack.us/img80/5315/ojitoyc3.gif
Diego
> Jacob, cuando todo empieza a volar por los aires, se hace un primer
> plano de un ojo moviéndose en todas direcciones. Lo interesante es que
> compararon ese ojo con los ojos de Ben y Lock y no pertenece a ninguno
> de ellos, así que ese ojo era de Jacob!!
>
> http://img80.imageshack.us/img80/5315/ojitoyc3.gif
¡Y esto me recuerda a "Qué he hecho yo para merecer esto"! ¿?
--
Diego.
Diego
A posteriori, lo de que Ben le pregunte a Richard si todavía recuerda
los cumpleaños, tiene mucha miga.
La historia de Ben y su amiguita Annie queda discontinuada, imagino
que es material para el próximo flashback de Ben -si lo hubiera.
Lo de la muralla de tensión, ¿será realmente por la vida salvaje, o es
una pista de que el *humo negro aparentemente sentiente* estaba allí
ANTES incluso que la Iniciativa Dharma? Apuesto a que es lo segundo y
que practicamente ninguno de los secretos "clásicos" de la isla tiene
que ver con el McGuffin, digo, la Iniciativa.
Richard le pregunta al Ben niño si su madre murió dentro o fuera de la
isla, ¿creéis que es una pregunta significativa?
--
Diego.
Diego
Episodio 3x21: Greatest Hits (sobre Charlie, seguro...)
Episodio 3x22: Through the looking glass (¿el *humo negro
aparentemente sentiente*?)
--
Diego.
Diego
http://www.freewebs.com/tyco815/index.htm
--
Diego.
Diego
Diego
http://www.thefuselage.com/Threaded/showthread.php?t=79537
--
Diego.
Daniel [Evilside]
puede ver la cola de una serpiente escabullendose!!
Daniel [Evilside]
On 13 mayo, 10:16, Diego <dvall...@gmail.com> wrote:
Wow, que teoria...
Las mujeres mueren al séptimo mes de embarazo porque Ben no puede
liberarse de ese karma. Siendo así, se podría decir que Jacob es la
segunda personalidad de Ben y es el lo que produce lo de las
embarazadas.
Buenisimo!!
Esteban
Daniel [Evilside]
http://i182.photobucket.com/albums/x150/nuevo_daniel/silla.gif
Una serpiente... raro no?